4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>284263 評判気になるさん

戸建はn値3から5くらいでしょ。マンションの10分の1
能登半島地震で７倍揺れたのも納得です。

>結局基礎に合わせて建物の耐震性を目標値にもっていく
ちなみに、これは直接基礎の方が杭基礎より理論的には強いけど、直接基礎は地盤で有利な分、上モノを杭基礎ほど頑張らないってことだね。

杭基礎のほうが強いと思っている人がいるので念の為。

杭基礎は研究が進んでおらず、地震の時にどうなるか詳細は理解されていないというのも能登の地震で明らかになった。
支持地盤、杭の仕様、各層で異なる揺れ、物理特性など複雑な体系だから後回しになるよね。
日経サイエンスで、南海トラフ関連第2段で杭を含めた建物の耐震に関する研究紹介の記事書いてくれたら面白そう。

表層ゆるゆる地盤に何建てても無駄。基礎となる地盤が大事。勉強でもスポーツでも基礎がダメだと伸びないでしょ。それと同じです。

>>284269 デベにお勤めさん

7倍揺れるゆるゆる地盤になんて絶対家建てたくない。
ここを理解してない人が多すぎる。勉強も基礎疎かにする人多いのと同じかな。

７倍とゆるゆるしか言ってないね。
これがマンション住人の標準レベルなのか-3σなのかわからんが、リアルでは絶対に関わりたくない。

>>284266 マンコミュファンさん

マンコミュにハマっているのは、暇なジジババたちだよね？

私はたまにしか見てないし、たまにしか書いていない。
それなのに、いつも誰かと間違えられる。（他スレも含めて）
嫌がらせもされる。
あなたがしているみたいに。

いつも誰かと間違えられるから、誰が誰とか知ろうとしていただけ。

>>284275 周辺住民さん

だって７倍も揺れるの嫌じゃん。

地学はカリキュラムで必修では無かったし、中学理科の延長かとなめてた時期があったけど、調べると面白いよ。
地震とか耐震性の話を調べて脱線して過去の大地の成り立ちとか調べ始めたら面白かった。
今はいろいろな測定結果や研究による推定等がWEBで見られるので楽しいね。

子供と自分の家の土地の成り立ちを調べてみるのも良いかも。

ホント暇なんだね。

木造と鉄骨とrcの戸建を同じ物差しで地盤を天秤にかけるなら分かるけども
戸建てよりも圧倒的に重いマンションと戸建を比べるなら判断に使う物差しが違うからな。
マンションが比較するべきは小学校とか商業施設見たいな中規模の建造物だろ。
rcの戸建なら木造よりも地盤改良しないといけない。重いので
マンションならrc戸建より圧倒的に重いのでもっと地盤改良しないといけない。重いので。
これで終わりでしょ。
能登は木造で耐震性が無いのに屋根が瓦で重い上に壁も土壁で重いし
住宅の柱が細いのに昔の宮大工が太い木材でよく使ってた在来軸組構法で建てたから
揺れて倒壊してる。

ここにしか興味がない人って可哀想。

同じことばっかり認知症同士で話してる掲示板なんだね。

老人が現役世代に嫌がらせする掲示板なんだろうね。
そうとしか思えない。

東日本大震災のマンションの揺れ（たぶん震度６弱）
https://www.nicovideo.jp/watch/sm16637007

知っているようで知らない「長周期地震動」　“免震マンション”で安心するのは早い

タワマンは想定の３倍の地震とかが来ないと倒壊はしないみたいだけど、大きな揺れはきついよね。
補修すれば住む事は可能でも実質全壊判定を受けちゃうケースもあるみたいだし。

今後の大地震を考えたら素直に戸建にしたらほうが良い。
マンションも数十年したら同じレベルに到達出来るかもしれないけど...

あと老人が現役世代に成りすましておままごとする掲示板ね。

>>284283 匿名さん

オマエは人間のクズだな
女にモテないだろ

>>284280 デベにお勤めさん

いくら軽くても７倍も揺れるゆるゆる地盤に家建てたくないです。

これが境界知能ってやつ？

>>276990 匿名さん

ここのスレで戸建がゆるゆる地盤であることを実感しました。

それは地盤の差ではなくて免震装置があるかないかの差。
建物は一階が一番揺れて二階歯あまり揺れない。
免震装置があると、免震装置が一階の役割を果たして要るから揺れるのでその上に揺れが伝わらないだけだ。
戸建は制震装置をつけないと今後の地震は耐えられない。

本当、イカれてるね～～～
カンパチンパン

なんでマンションは耐震等級3が増えないんだろう？
国の重要設備は耐震等級3なのに…

高くて、狭くなるので売れなくなるから。大地震で全壊判定でも倒壊しなければOK。
共同住宅なのに高かったら買わない。

だからどのマンションも倒壊しない設計止まり。

>>284286 職人さん

オマエが人間のクズだな
老害だろ

マンションは倒壊しなくても全壊する事がある
どんな高額マンションでも住居として使用不可と判定されたら無価値

タワマンなどの超高層ビルは国の想定の３倍までは倒壊しないから安心。

シミュレーション：
https://www.j-cast.com/2015/01/19225600.html?p=all

CG:

実験：

>>284292 マンション掲示板さん

支える地盤がn値50で強固だからです。ヨーロッパは地盤良いから高層ビルでも柱とても細いですよ。
能登半島地震では戸建を支えるゆるゆる表層地盤がその7倍揺れました。1.5倍の耐震等級3では心配です。

>>284295 匿名さん

戸建は多くの方が亡くなってますよ。
命より建物が大事なの？

命と生活が大事だから耐震等級３の戸建にするのですよ。

戸建にN値50は必要ない。
設計も実験も実際の地震の被害もマンションの耐震性が低いことは明らか。

消防署などは大地震後も安心して使い続けられることが必要条件なので戸建と同じ耐震等級３で建てられます。
マンションはコスト重視で倒壊しなければ良いという設計なので、大地震で実質的に住めなくなっても良しとする設計。

>>284299 匿名さん

７倍も揺れる表層ゆるゆる地盤に家建てたくないです。
不動産は地盤が大事。

7倍も揺れないから大丈夫。そんな事を言ってるのは君だけだよ。

マンションは地盤がどうだろうと"倒壊しない"が設計基準。
それを上回る耐震性にはしない。高くて売れなくなっちゃうからね。

戸建は複数の震度７でも住み続けられるのが設計基準。

>>284296 匿名さん
机上計算だけでは実際の大規模震災で役に立たない事は東日本や熊本の地震で明らか

>>284301 匿名さん

能登地震で揺れましたよ。

例外的な事例を一般化するのは間違いだね。
それはむしろ原発立地が良く調査されて選ばれたということ。

戸建もマンションもそれぞれ必要なN値が定められていますね。
建物はその地盤にあわせて設計される。

ハザードマップ確認して表層地盤増幅率1.5以下の立地でちゃんとしたハウスメーカーで地盤改良して耐震等級3の戸建を建てるのが1番安心
万が一軽微な損傷があっても地震保険で修理してお釣りもくるよ
まっ、地震保険を使う事はないだろうけど

>>284305 さん

道1本違えば地盤の硬さなんて変わるのにn直も知らずに家建てるなんてバカとしか思えない。しかも表層ゆるゆる地盤ではn値3から5が良いところでしょ。

>>284306 匿名さん

もちろんN値はしってますが、n直ってなんですか？

いや～この間違いは恥ずかしいwww

>>284304 匿名さん

例外的な事例ではないよ。
過去の地震の実績から明らかになっています。

n直さんの言う事に説得力はないわなw

耐震性能もだけど、ひかり回線速度も2Gが遅くて5Gや10Gが普通
太陽光・蓄電池も当たり前になりお風呂も太陽光で湯沸かしで電気を買わない住まいが当たり前と
いろいろ進化しているのも注文住宅ならでは

その点、業者分譲は広告だけで中身は旧態依然とレベルが低い

n直ってなんだよ（笑）
ここのマンションは間抜けばっかりだな

>>284309 検討板ユーザーさん
じゃあ同一地域で揺れに7倍の差があった例を数カ所ほどだしてみてね。

過去の地震の実績で耐震等級3の戸建の強さとマンションの弱さは明らかになっているね。
戸建は実大実験で設計通りの強さとなることも確認している。

>>284312 マンコミュファンさん
間違った解釈の７倍とゆるゆるしか言わないからね。

共同住宅だとこのレベルと会話して維持していかないといけないんだよね。
人生の罰ゲームだよ。

７倍観測した事実が受け入れられないみたいね。

戸建てもマンションもどっちも良いとこも悪いとこもあるよ。
どっちが妥協できるかだと思う。
両方買って住んだことあるから。

今はマンションだけど、このスレ見て戸建ても考えてみたけど。
やっぱり戸建てだった時のデメリットは大きすぎてマンションを住み替えながらの生活の方が自分には合っているなと思った。

メリットを書くのは省くけど。
戸建ての時（注文住宅）
・隣の家の植物から変な臭いがして嫌だった。いつも臭かった。（直接隣の人には言えなかった）
・壁に蜂の巣を作られた。業者に頼んで取ってもらった。
・雑草がものすごいスピードではえてくる。（自分では無理）
・入居当日、窓を開けたらゴキブリが飛んで入ってきた。

虫が苦手な人はたくさんいる。
虫が苦手な人は絶対にマンションが良い。
マンションは家の中には虫は入って来ない。

虫は妥協出来ない。

>>284315 口コミ知りたいさん
それは日本全国どこでも当てはまることでは無いってだけ。
原発敷地は選び抜かれた場所。


この様な簡単な話すら通じない住人がいるのがマンションの怖いところ。

>>284316

田舎らしいコメント
都心部はマンション一棟所有で上層階に居住し、下層階を貸すのが普通です。

まぁ戸建てにも卵投げるオバサンとか子供部屋オジサンとかいるし。
どっちもどっちだよ。

>>284318 匿名さん

都内なんだけどね。

>>284316 匿名さん
うちは戸建だけどどれも経験なしだよ。
庭は芝にしているけどものすごいスピードで生えたことなんてないわ。
根っこからぬけないやつはシバゲン使ったら無くなったで芝の人にはお勧め。

子供の遊び場、野菜や花を育てたり土遊びする経験の場としも有益。
山の中なら庭なんて無くても良いけど、公園じゃ制約多すぎなんだよね。

>>284318 匿名さん

それ（一棟所有）私が言ったらネタで使われたやつね。

だからうちは子供が小学生までしか戸建てに住んでいない。

中学生になれば電車通学するし駅近マンションが安心。

要は、虫画苦手な人は戸建てよりマンション。

昔の人は虫平気かもだけど、今は虫苦手な人多いんだよ。

>>284325 匿名さん

ここの間抜けマンションは世間とのズレが半端ない

1. 

>>284326 マンション検討中さん

その画像なに？

それに虫が苦手な人としての意見。
虫が平気な人にはわからないよ。
誰にだって苦手はあるでしょ。

虫が苦手な人って、ホント多いよ。

マンションや戸建てと言うより、虫がいる環境が苦手。
キャンプとか嫌い。

で、n直ってなんだよ？

>>284329 マンション検討中さん

ただの変換ミスじゃない？
伝わるんだからどうでも良い。

ゴキ退治で夫婦喧嘩って数回聞いたことあるよ。
どっちが退治するかで喧嘩。
それくらい嫌いな人が多いってこと。

戸建て＝ゴキ
と思った方が良い。

ゴキを退治出来る人は戸建て。
退治出来ない人はマンション。

>>284330 匿名さん

変換ミスでN値がN直になるか？？

ゴキブリは家の中で出たこと一度も無いよ。
外では見るけど屋内で見るのより小さくて茶色い。

家で飛び跳ね様が隣には伝わらないし、一人25平米はあるので家族で暮らすにはマンションより断然快適。

typoでも変換ミスでも無いとは思うが、ある意味どうでも良いこと。

それより揺れが7倍だと思っている人ほうがやばいね。　
理解力も思考力も低すぎで会話が困難。

>>284334 匿名さん
>一人25平米はあるので

え？うちは港区高台低層レジデンスですけど、3人暮らしで200㎡超ですけど？もっと広い間取りもありますよ。
郊外のマンションって狭いんですねw

まあ広さ以前に山手線外の住宅街とか、不便で安っぽく全く検討外。
週末は都心は空いててどこ行くにもクルマですぐだし、私鉄沿線とか行く必要も用事もない。

1. 

200㎡超ですけど固定資産税は出せません
期限切れクレカなので

マンション(タワマンの最上階)にも高級旅館、ホテルにもGはいる。
ゴミ倉庫なんかネズミと生存競争しているよ。
知らないだけで(笑)
Gなんか、環境がよければ家の中にいる蜘蛛や、家に侵入する以前にヤモリやトカゲ、鳥、蜂、ガマ、ムカデやカマキリなどの天敵が退治してくれる。皆可愛い生き物。
そもそも男たるもの、たかがG位触れないでどうする。(因みにGも爬虫類の店では餌で売っている)
俺は都心生まれ東京育ちだが地方経験もあるし、毒虫以外なら何でも触れるよ。汚いと思えば手を洗えば良い。
そんな些細なことより、マンションは気密度が高いからカビも生えやすいしホルムアルデヒドも問題。そっちの方が余程辛い。

>>284338 匿名さん

スーパーやコンビニレシートなら、五反田の1Kアパートでもお安いご用ってことね笑笑

84337の写真に「頑張った」の意味をこめて「参考になる」ポチしといたよ。

戸建てもマンションも住みたい方に住めば良いと思うんだよね。
戸建ての人って性格悪いと思う。

マンション派はスレタイにたいしては戸建てが良いと言ってるよ。

戸建て派は、住んでる人がいるマンションに対して「死んだ方がマシ」とかの暴言は言い過ぎだと思う。　

個人的意見としては、
虫（ゴキ含む）が苦手な人はマンション。
全然気にしない人は戸建て。
ここ、わりと重要。

テレビでも、たまにタレントさんが言っている。

>>284336 さん

庭もないのにたったの200㎡？
うちの半分以下だね(笑)

その人、前は190平米とか自慢していたね
段々水増ししているw

>>284330 匿名さん

つまらないコメントは無視しましょう。
理屈で勝てないから、つまらないコメントしか出来ないんですよ。

>>284341 匿名さん

戸建だと平気で室内でムカデとかゲジゲジみるでしょ。
照明に虫の死骸たまるし。

>>284345 名無しさん

貴方の田舎じゃそうかもしれないけど、百足もゲジも23区内じゃ広いお屋敷林のある大邸宅でもなければそうそうお目にかかるものではないよ。
いても掴まなければ噛まれないから気にもしないけどね

>>284341 匿名さん

否、一部頭のおかしなマンション派が山手線の外側の住民を繰り返し見下す発言をするから、反論したまででしょ。
マンション派の方が反省すべき。
普通なら許せない発言だよ。

マンションのゴミ置き場って汚いからゴキブリたくさんいるだろうね

1. 

>>284337 eマンションさん

なんだマンションさん車持ってるじゃんw
しかもポルシェとかフェラーリの車検証出てたよね。郊外の無知な戸建ては中古の安い国産とかちっこいポロだかボルボだったっけw土地の価値も車も全く相手にならない郊外さん、環八は更にゴミ以下だからw

>>284348 口コミ知りたいさん

汚い…

このスレ見るとマンションには馬鹿しかいないことになるね。

問題はそれが何パーセントかということ。
0.15パーセントということは無さそう。
15.9%くらいかな？
リアルで関わらなきゃいけないのはたまらんね。

都心はいい天気です、郊外は知らんけどw

都心といえば平日オフィス周辺しか知らない郊外さんだろうけど、休日は道もガラガラだから、外苑西通りや麻布通りなどフェラーリやランボ、アストンとか希少車種が沢山走ってますよ。マンション地下駐車場も今日は皆さんお出かけで、希少なピストやスペチアーレとかヴィンテージのベントレーや珍しいマセラティなども出てますね。
都心では車は完全に嗜好品なので、駐車場スペースも余裕があり、一人で5台以上所有してる車好きオーナーもいたり、郊外の人とはライフスタイルの所得も余裕が段違い。住民のレベルや築ける人脈含めどっちに住みたいか、住めるかで人生かなり違うよねw

>>284352 匿名さん

うちの都心タワマンは国産車だと恥ずかしいです。因みにうちはポルシェです。

>>284353 通りがかりさん

ポルシェいいですね。911ですか？自分もだいぶ前ですが空冷の911カレラ4S乗ってました。

うちはタワーではなく低層レジですが、確かに少し前はレクサスも数台ありましたが、今は国産はGTRがあるだけですね。郊外ファミリーに人気というアルファードやベルファイアなど皆無で、SUVだと最近はGLSマイバッハ、アストンDBX707、ベンテイガなど、あとは↑にも書きましたが、素のフェラーリよりも7000万オーバーの限定モデルなどが多い傾向です。今日は都内もガラガラでドライブ日和ですよ、ただ麻布台ヒルズ周辺はちょっと混んでます。

>麻布台ヒルズ周辺はちょっと混んでます。

世田谷ナンバーとかが都心に上京してるんでしょ、郊外者が目障りですよね

期限切れクレカマン相変わらず健在なんですね。
相変わらず直管蛍光灯で床暖無しの築古賃貸１R仕様ですか？

>>284356 匿名さん

それって他人の話ししかできない間抜けマンションさんですね
自分はコンビニとスーパーのレシートアップが精一杯w

＞＞284355
田舎から出てきた土地所有してない方が集合住宅ですが
だからと言って、田舎出身者を目障りと言うのは如何なものかと思いますね。