住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
  • 掲示板
購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 17:45:49

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 284193 販売関係者さん

    相変わらず「本人証明」のない拾い画ばっかのスレだね

  2. 284194 マンション検討中さん

    >>284180 匿名さん

    犯罪者というか世間一般の方かな。
    価格から明らかでしょ。
    都心タワマン住みです。

  3. 284195 匿名さん

    闇バイトの犯罪を見ると戸建ては怖い

  4. 284196 周辺住民さん

    >>284191 匿名さん

    俺より多分年長のあなたに爺さんと言われてもなあw
    あと、紳士の俺がここまで言うのは、理由がある。そもそも自称都心住まいが,知りもしないで山手線の外は田舎で価値がないと毎度毎度絡んでくるから、その都度返しているだけ。嫌がらせは自称都心マンション族だよ
    流石に特定されるのは避けたいので部分紹介に留めているが、殆どは頼まれて出しているだけ。
    そのくせ奴らは自分じゃ出さず、出しても無関係なレシートかフェイクのみ(過去レスで一目瞭然)
    だからマンションの良さが全く伝わらない。自宅の価格上昇自慢もきわめて精神年齢が低い。
    そもそも、こちらは敢えて都心を捨て環境優先で郊外(といっても港区と同じ城南だが)に住んでいて、戸建のメリットを紹介しているに過ぎず、見ず知らずの相手に難癖と付けるのは人間として最低だろ?(俺の経歴見ればひれ伏すことになるけどね)



  5. 284197 匿名さん

    その書き込みが精神年齢低いんだよね。
    相手してやってる感を出してるけどさ、反応せずにはいられないんだろ?
    幼稚なんだよ。

  6. 284198 匿名さん

    購入して家族で住むなら共同住宅のマンションより戸建て

  7. 284199 匿名さん

    >>284196 周辺住民さん

    カンパチは爺さんでしょ。
    言葉遣いが爺さんだし、別荘とか昭和感しかない。

    あと、あんたが次長と一緒に他スレも荒らしているよね。

    次長はどこのスレにも出没しているのは間違いない。
    ここにも次長はいる。
    アラサーとか言って手書きメモのキモい画像出してるのは次長だし。

  8. 284200 評判気になるさん

    >>284199 匿名さん

    次長はWCTや港南以外には興味ないから、違うだろ。
    別荘も、コロナ以降二拠点生活がトレンドだから、爺とも限らない。
    お前こそ考え方が遅れている。田舎者?

  9. 284201 匿名さん

    >>284197 匿名さん

    悔しいね笑

  10. 284202 匿名さん

    >>284200 評判気になるさん

    さすが本人は次長に詳しいね。

  11. 284203 匿名さん

    >>284200 評判気になるさん

    次長を庇う投稿してたらバレバレだね。
    次長が全部のスレにいるのはわかっている。
    嫌がらせ投稿はやめなよ。

    言葉遣いが爺さんと言った意味わかる?
    読解力ないね。
    田舎者に繋がる意味もわからないし。

    あと別荘はコロナより前からでしょ。
    カンパチは何年もこのスレにいる人。
    嫌がらせのために話を変えるな。
    いつもそうやって人に嫌がらせする。

  12. 284204 匿名さん

    この掲示板にいると性格が悪くなるんだろうね。

    まともに書き込みすれば嫌がらせされる。
    だからまともに書くのがバカらしくなる。
    それがみんなに伝染している。

  13. 284205 匿名さん

    バカはバカだから何も考えずに書き込む。
    そしてバカはすぐに熱くなり反応する。

  14. 284206 匿名さん

    >>284205 匿名さん

    それ、あなた自身にもあてはまるからね。

  15. 284207 評判気になるさん

    >>284196 周辺住民さん

    横からですが都心タワマンの良いところ紹介しますよ。

    都心タワマンの気にいっているところ
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
    ・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
    ・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
    ・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

    賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
    住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

  16. 284208 検討板ユーザーさん

    ゴミ長文
    誰も読まないのに…

  17. 284209 匿名さん

    >>284208 検討板ユーザーさん

    >マンションの良さが全く伝わらない。

    ということなので投稿したんだけどね。
    タワマンのメリットが箇条書きで簡潔に記載されてると思うけど。

  18. 284210 評判気になるさん

    >>284207 評判気になるさん

    これらメリットで郊外戸建に当てはまるものは1つもない。

  19. 284211 匿名さん

    ここの掲示板で都内都心タワマンより郊外戸建ての方が良い事がわかりました。

  20. 284212 匿名さん

    >>284207 評判気になるさん
    >>都心は道路も空いていて車移動にも便利。

    郊外は車がないと不便なのに、幹線道路に出るのにまず渋滞。
    都心へ行くにも首都高渋滞。
    車は都心が快適です。

  21. 284213 匿名さん

    スーパーなんて車に乗ってすぐだから、エレベータ待ちしてスーパーまで歩くより早いわ。
    高層は外出が面倒だから出不精になるというのはよくある話。
    ちなみに、一日2回もスパー行くのは、とんだ間抜けとしか思えない。
    通勤の動線にスーパー、コンビニ、薬局、病院があるのは普通だし、買い物した荷物もって歩きたくない。
    コンビニは近くに要らないというか、無いほうが良い。
    共同住宅だからただでさえ周りに気を使うのに壁が乾式で音が伝わりやすく、特に子育てには不向き。
    地震に弱い。

    百聞(284207)は一見に如かずとはその通りで、一度見れば住みたいとは思わない。

  22. 284214 匿名さん

    都心にいると通勤の導線という概念がそもそもない
    地震にタワマン最強、部屋で隣の気配感じたことは一度もない
    スーパーのためにわざわざ車ってアホか、車は遊ぶためのもの
    都心は子育てはとても良い、公立小でも下手な私立より進学もよいです

    環八のクソ田舎になんざ住むか

  23. 284215 匿名さん

    >>284214 匿名さん

    マンションなら低層マンション1択でしょ?
    多種多様な人種が住むタワマンとかあり得ない

  24. 284216 匿名さん

    「たとえ震度6~7の地震が起きたとしても、建築物が倒壊しないという構造基準」
    という低い設計基準で最強って笑うところ?
    長周期地震動やパルス性地震動対策はどうなってんの?
    車が遊ぶためのもの?金持ち自慢でもしたいのだろうが、ただの馬鹿自慢にしかなってない。
    環八環八うるさいが、興味もないわ。
    高層階は子供の発達への影響を懸念する声もあるけど、君は子供もいないでしょ。

    タワマンに住むと頭も悪くなるのか?

  25. 284217 匿名さん

    まあ、地震は戸建てはダメだよね。表層ゆるゆる地盤で支えるわけだから。

  26. 284218 匿名さん

    >>284215 匿名さん
    現にここに書き込んでるタワマン住まいは馬鹿しかいなそうだし。

    この動画の犯罪者の発想が面白いよ。弁護士が架空請求の詐欺師に凸した際の会話
    「でも、お前金あったら、タワマンも住めるし」



    タワマンには本当に多様な人が住んでいるんだね。

  27. 284219 匿名さん

    地震によって戸建では何万と人が死んでるが、タワマンはゼロ
    火災によって戸建では何十万と死んでるが、タワマンではどれくらい?

    お前んとこの掘っ立て小屋より
    構造計算と施工を信頼するよ

    戸建って馬鹿だろ

  28. 284220 匿名さん

    >>284218
    タワマン住みたい犯罪者は戸建てに住んでるというオチですね
    ナイスです

  29. 284221 匿名さん

    >>284217 匿名さん
    じゃあ何で熊本地震では耐震等級3の複数の震度7でノーダメージだったの?
    東日本大震災の宮城を含め、多数のマンションが全壊判定受けたわけ?
    戸建てが大地震でも損傷せず、住み続けられることを基準に設計されているのに、何でタワマンは"倒壊しない"というレベルの低い設計基準になっているの?

    簡単な矛盾にも気づかない、理解出来ない知能ってことだよね。
    マンション住人って馬鹿しかいないの?

  30. 284222 匿名さん

    >>284219 匿名さん
    知能が低いとどの戸建ても掘っ立て小屋と変わらない様に見えるのか。
    君の頭の理解だとどんな戸建ても糸魚川の大火で被害のあった戸建て様に瓦の隙間があるんだよな。

    等級3の多くの戸建は構造計算されてマンションの設計基準の3倍以上の耐震性をもっているんだよ。

    タワマンは構造計算して震度6~7の地震が起きたとしても、建築物が倒壊しないという構造というのが現実の耐震性だからそこは信じて良いと思うよ。
    しかも、その計算には熊本地震の知見が反映される前に建てられたタワマンなら最新の長周期地震動は想定されていないし、パルス性地震動はどのタワマンも対応してなさそうだけどな。

  31. 284223 匿名さん

    表層ゆるゆる地盤で支える戸建は強固な地盤で支えるマンションより同じ地震が来ても大きく揺れる。能登地震では7倍もの差があった。なのに耐震等級3は耐震等級1の1.5倍の強度しかない。これが戸建の現実。

  32. 284224 匿名さん

    なんでいつも同じことばかり繰り返してるの?
    これ、同じこと繰り返してるんだよね?
    ここにいる戸建てもマンションも認知症なの?

  33. 284225 匿名さん

    何年も同じこと繰り返してるんだよね?

  34. 284226 eマンションさん

    まだやってんのw
    もう結論は出てるから、あとは家と関係ない話題で消化試合みたいなもんだな…
    マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてる。以下転載。

    この多様性の時代、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

    高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

  35. 284227 匿名さん

    カンパチって一人芝居する人だったんだね。

  36. 284228 匿名さん

    カンパチと次長と浦安爺が一人芝居する人。

  37. 284229 匿名さん

    本機能は、各利用者さまが【個人的に不快】だと思うレスを【直近分だけ】見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/700358/

    この機能使ったら、このスレは白紙になるかもね。

  38. 284230 匿名さん

    プライベートモードをデフォにして使っている人の投稿も全部消える仕様だね。
    直近20件のみしか隠れない。

    マンションか戸建か検討している人が見に来たら当然全部見えるので、比較に関する意見もマンション民の実態も全部見える状態。

  39. 284231 匿名さん

    >>284223 匿名さん
    マンションの杭は耐震性じゃなくて重さでズブズブ沈むのを防ぐのが一番の目的。
    地面がゆれたら建物はそれに引っ張られるよね。
    1.5倍は基準のしきい値であって、実際は3倍以上の強さがある。
    地震で揺れの振幅が大きいのは高層建築。
    戸建はマンション高層階の様に重量物があっちこっちに移動したりしません。

    マンションは設計基準が低い(同じ鉄筋コンクリートでも消防署等は等級3で設計)。
    だから等級3の戸建ては複数の震度7、6強でも損傷なし、マンションは震度6程度でも全壊が続出。
    これがマンションの現実。

  40. 284232 検討板ユーザーさん

    >>284231 匿名さん

    100歩譲って杭が心配なら直基礎選べば良いんじゃないの?うちの都心タワマンも直基礎ですよ。

  41. 284233 通りがかりさん

    >>284231 匿名さん

    確かに戸建ては液状化でズブズブ沈んでましたね。

  42. 284234 マンション検討中さん

    >>284232 検討板ユーザーさん
    マンションは杭だろが直だろうが建物が地震に弱い

  43. 284235 口コミ知りたいさん

    >>284232 検討板ユーザーさん

    わざわざリスクの高いタワマンにする必要がない
    低層マンションの方が安心で快適

  44. 284236 マンコミュファンさん

    >>284234 マンション検討中さん

    ゆるゆる地盤で支える戸建みたいに揺れないからね。

  45. 284237 評判気になるさん

    熊本地震で耐震等級3は倒壊数ゼロだったことから、震度7の大きな地震にも複数回耐えうる耐震性を有していると言えるでしょう。 もちろん何度も震度7の地震を受ければダメージが蓄積され、修繕が必要となる可能性がありますが、少なくとも2回は修繕なしでも住み続けられることが証明されています。

  46. 284238 匿名さん

    >>284236 マンコミュファンさん
    揺れ方の違いは建物の固有振動数の違いでしょ。

    ゆるゆるなのはマンション派の頭の中だよ。

  47. 284239 評判気になるさん

    >>284238 匿名さん

    ゆるゆる表層地盤で支える戸建と鉄筋コンクリート造のマンションを支えるN値50の強固な地盤では同じ地震が来ても揺れ方が異なります。過去の地震から証明されています。能登の地震では7倍の揺れの差を観測しました。

  48. 284240 匿名さん

    マンションって馬鹿しかいなの?
    泥舟だね。

  49. 284241 匿名さん


    この婆さん?が一人芝居する人なんだよね?
    あとカンパチ爺と次長と浦安爺が一人芝居する。

    どうゆーこと?
    暇な老人たちみんなで一人芝居ごっこ?

  50. 284242 通りがかりさん

    こんな閑散スレに一日中張り付いて、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも都内のまともな家系は見向きもしないような郊外立地=上京さん向け私鉄沿線に甘んじて生まれ育った?ような下流属性の戸建て民って、よっぽど底辺育ちの人生なんだろうね。

    マンションも戸建ても適材適所でただ使い分ければいいだけ。都心だと狭いマンションしか買えないような貧乏郊外さん、子供にも構ってもらえず(独身ニートか独居老人かも)朝から晩まで粘着してホント惨めで可哀想w

  51. 284243 匿名さん

    マンションと戸建の比較だから耐震性を比較するのは当然。
    震災に怯えてもいないし(経済ガタガタだと困るが)、少し長めのjobを走らせた後の空き時間に ssh 経由で遊んでるだけ。子供はまだ習い事中だよ。

    婆さんとかニートとか変な妄想で反抗するのがマンション流。
    頭の悪さが表に出てる。

    これがマンション住人の実態。

    これからマンション購入を検討している人はよく考えたほうが良い。

  52. 284244 周辺住民さん

    >>284226 eマンションさん

    マンションはいずれは廃墟つまりゴミになるから、戸建しかあり得ません。
    私は普段は長者番付上位者と同じ都内高台の高級住宅街に住み、時折軽井沢や伊豆の別荘、または船に泊まり、国内外に家族旅行も楽しんでいます。
    ここの自称都心マンション派みたいな100㎡程度のセコイ狭小集合住宅に落ちぶれて住むぐらいなら、死んだ方がマシです。
    なお、都心にもマンションはあるけど使わないので、他の不動産同様に賃貸にして稼いでいます。

  53. 284245 名無しさん

    >>284242 通りがかりさん

    あんたも、次は都会の金持ちに生まれかわり、結婚できるといいね
    でもろくな人生送っていなさそうだし、次は虫にでも生まれ変わるか笑笑

  54. 284246 デベにお勤めさん

    >>284242 通りがかりさん
    首都直下地震は今後30年で七割で来るって言ってんだから
    生きてる間には来るでしょ
    じいさんばあさんならその前に人生逃げきるか
    真面目に答えると
    戸建てもマンション購入も地震の後の地盤と家の修繕費考慮すると全くメリットが無い
    地震のあとに買うなら良いかも知れん。
    築浅賃貸で一回が商業施設になっていない賃貸の免震マンション使い捨てで住んでいたほうがトータルでコスパがいいし引っ越す毎に機能の良い部屋に住める。
    俺も戸建てが買いたいけども車カスタムが好きな人と同じでただの趣味でしかないことに気づいた。

  55. 284247 匿名さん

    傾斜地で盛土や切土とか液状化のリスクのある土地じゃなければ大丈夫だよ。
    耐震等級3なら大地震でも損傷するリスクも殆どない。
    マンションの場合は遠方で発生した地震の減衰しにくい長周期の地震でダメージを負う可能性もある。

    共同住宅なら修繕や建て直しで揉める可能性があるからいつでも逃げられる賃貸だね。

  56. 284248 名無しさん

    >>284247 匿名さん

    戸建は表層ゆるゆる地盤で支持するのでだめだね。

  57. 284249 マンション掲示板さん

    >>284248 名無しさん

    下記のような表層地盤増幅率が高い危険エリア以外の表層地盤増幅率の低いエリアで耐震等級3なんで安心です


    表層地盤増幅率が2.0を超えているのは江戸川区(2.41)、葛飾区(2.39)、荒川区(2.38)、江東区(2.30)、中央区(2.28)、港区(2.27)、千代田区(2.15)、足立区(2.06)
    やはり下町と湾岸エリアの増幅率が高い。

  58. 284250 匿名さん

    >>284248 名無しさん
    じゃあ、熊本で被害が出なかったのは何故?
    大地震でマンションが全壊判定となったのは何故?

    答えられないでしょ。
    壊れたレコードの様に間違った言葉を履き続けるね。

    これからマンション購入を検討している人はマンションの総会でこういう人物を想像すれば良い。

  59. 284251 匿名さん

    ここの戸建て婆さんが自作自演の千葉の団地婆さんなんでしょ。
    この人もやばいね。

    自作自演と言えば、カンパチ爺、次長、浦安爺。
    変な老人しかいないね。

    実は全部同じ人だったりしてね。

  60. 284252 匿名さん

    カンパチのジジィは廃棄物

  61. 284253 匿名さん

    反論が出来ないからそういう妄想に走るんだよ。
    君が使用済みナプキンだとも思わないし、そうだとしてもどっちでも良いこと。
    スレタイに沿った話をすれば良いだけ。

    マンションが良いと思っているなら戸建のデメリットを指摘するなり、マンションのメリットを指摘するなりすれば良い。

  62. 284254 匿名さん

    ↑戸建て団地婆さん。

    この人を消したのよ。
    だからわかりやすい。

  63. 284255 匿名さん

    消した人、自作自演してるし、やばい人。

  64. 284256 坪単価比較中さん

    ここのマンション派はwebの仕組みも全く理解出来ない様ですね。

  65. 284257 匿名さん

    シークレットだと見えないんだっけ。

  66. 284258 匿名さん

    じゃあ、あんまり意味ないよね。

  67. 284259 買い替え検討中さん

    意味ないよ。

    >同時に、ブラウザの「プライベートモード/シークレットモード」で投稿されるレスも自動的に見えなくなります。

    今どきプライベートモードはデフォで使うからね。

  68. 284260 匿名さん

    >>284256 坪単価比較中さん

    この言い方。
    普通に言えないの?
    嫌味が趣味?
    性格悪すぎるよ。
    あなたの性格の悪さがみんなに伝染してるんだと思う。
    あなかが元凶。

  69. 284261 周辺住民さん

    言い方変えても >284251 みたいな人はいなくならないよ。

    気に入らないことを書かれると何でもマンション派は環八爺さんと団地婆さんがうんたらと言い出すか、スレチを書き出す。
    戸建派にもスレチで同レベルで争っちゃう人がいるからいけないんだけどね。

    自作自演だと思えば削除依頼すれば良いんだよ。
    本当に自作自演なら消してくれるはず。

    WEB上なら現実の繋がりは無いので何の実害も無いけど、共同住宅でリアルでこれなら大変。

  70. 284262 eマンションさん

    >>284249 マンション掲示板さん

    貴方の戸建の地盤のn値はいくつですか?
    それも知らずに大丈夫なんで言ってませんよね??
    マンションはn値50の強固な地盤で支えますが。

  71. 284263 評判気になるさん

    >>284250 匿名さん

    熊本地震より大きい地震が来たらどうするの?
    耐震等級3でしょ?耐震等級1の1.5倍の強度しかないんですよ。なのにゆるゆる地盤だから能登半島地震は7倍の揺れを観測した。マンションだって絶対安全とはいえないけど戸建より約5倍(7÷1.5)裕度あるから断然安心だよね。

  72. 284264 匿名さん

    カンパチって自分の異常さに気づいてないんだね。

  73. 284265 周辺住民さん

    >>284261 周辺住民さん

    そもそも好きで住んでいる地を誹謗中書される
    とつい同じ低次元なレベルで相手してしまうんだよね。
    相手は天涯独身か跡継ぎもなく、人の幸福が羨ましく、寂しいのは分かるけどね。
    でも、自称都心爺さんもその分身キャラも、大人げないにも程があるとは皆思うでしょ。

  74. 284266 マンコミュファンさん

    >>284264 匿名さん

    君もこんなスレばっかりどっぷりはまらないで、まずはちゃんと仕事しろよ
    愚痴こぼしても、人生何の特にもならんぞ(笑)

  75. 284267 周辺住民さん

    >>284263 評判気になるさん
    1.5倍は等級3を得るための最低の基準値で実際はもっと強い。
    鉄骨系なら3倍はある。

    選びに選びぬかれた原発立地と大きく揺れた場所の比較の7倍というのを一般化するのも間違いだし、杭基礎は支持地盤の上に直接建っているわけではない。

    熊本地震より大きなものが来て耐震等級3の戸建が大きく損傷したら、多くのマンションが倒壊しますね。
    マンションは震度7(震度7に上限はないけど、既知の地震が基準)で倒壊しないを目標に設計されているので、それを大きく上回ったら倒壊しますね。

    名古屋大名誉教授の福和さんもタワマンだって想定以上の地震が来たら倒壊すると言ってますね。

  76. 284268 周辺住民さん

    >>284263
    地盤増幅率は
    https://www.j-shis.bosai.go.jp/tag/subsurface-structure
    で調べることが出来る。

    関東の平野部ならだいたい1.2-1.5倍。硬い地盤が表層に出ている山間部なら 0.6-1.0程度。

    タワマン乱立している湾岸などは 2-2.5倍なので、深く杭を打っても建物が乗ってる地層は大きく揺れる。

  77. 284269 デベにお勤めさん

    そもそもマンションがn値が50ぐらい必要なのは建造物が重いから不同沈下しないようにするためだぞ。
    簡単にマンションと木造の戸建てがそれぞれn値50だとすると
    マンション建てるなら30 から50必要だけども
    木造で戸建てで50って費用のかけ方おかしいだろ
    rcの戸建てなら木造よりも要るけどそれで50ないからゆるゆるって判断基準の物差しが狂ってる。

  78. 284270 周辺住民さん

    >>284269 デベにお勤めさん
    7倍だからマンションが強いなんて言ってる人はここにしかない。
    杭の方が強いなんて発想もかなりズレている。

    結局基礎に合わせて建物の耐震性を目標値にもっていくいから、どっちも大して変わらんだろうという話っぽいよ。

    https://note.com/mansionstruct/n/nb18d7b2039f9

  79. 284271 評判気になるさん

    >>284263 評判気になるさん

    戸建はn値3から5くらいでしょ。マンションの10分の1
    能登半島地震で7倍揺れたのも納得です。

  80. 284272 周辺住民さん

    >結局基礎に合わせて建物の耐震性を目標値にもっていく
    ちなみに、これは直接基礎の方が杭基礎より理論的には強いけど、直接基礎は地盤で有利な分、上モノを杭基礎ほど頑張らないってことだね。

    杭基礎のほうが強いと思っている人がいるので念の為。

    杭基礎は研究が進んでおらず、地震の時にどうなるか詳細は理解されていないというのも能登の地震で明らかになった。
    支持地盤、杭の仕様、各層で異なる揺れ、物理特性など複雑な体系だから後回しになるよね。
    日経サイエンスで、南海トラフ関連第2段で杭を含めた建物の耐震に関する研究紹介の記事書いてくれたら面白そう。

  81. 284273 評判気になるさん

    表層ゆるゆる地盤に何建てても無駄。基礎となる地盤が大事。勉強でもスポーツでも基礎がダメだと伸びないでしょ。それと同じです。

  82. 284274 通りがかりさん

    >>284269 デベにお勤めさん

    7倍揺れるゆるゆる地盤になんて絶対家建てたくない。
    ここを理解してない人が多すぎる。勉強も基礎疎かにする人多いのと同じかな。

  83. 284275 周辺住民さん

    7倍とゆるゆるしか言ってないね。
    これがマンション住人の標準レベルなのか-3σなのかわからんが、リアルでは絶対に関わりたくない。

  84. 284276 匿名さん

    >>284266 マンコミュファンさん

    マンコミュにハマっているのは、暇なジジババたちだよね?

    私はたまにしか見てないし、たまにしか書いていない。
    それなのに、いつも誰かと間違えられる。(他スレも含めて)
    嫌がらせもされる。
    あなたがしているみたいに。

    いつも誰かと間違えられるから、誰が誰とか知ろうとしていただけ。

  85. 284277 評判気になるさん

    >>284275 周辺住民さん

    だって7倍も揺れるの嫌じゃん。

  86. 284278 周辺住民さん

    地学はカリキュラムで必修では無かったし、中学理科の延長かとなめてた時期があったけど、調べると面白いよ。
    地震とか耐震性の話を調べて脱線して過去の大地の成り立ちとか調べ始めたら面白かった。
    今はいろいろな測定結果や研究による推定等がWEBで見られるので楽しいね。

    子供と自分の家の土地の成り立ちを調べてみるのも良いかも。

  87. 284279 匿名さん

    ホント暇なんだね。

  88. 284280 デベにお勤めさん

    木造と鉄骨とrcの戸建を同じ物差しで地盤を天秤にかけるなら分かるけども
    戸建てよりも圧倒的に重いマンションと戸建を比べるなら判断に使う物差しが違うからな。
    マンションが比較するべきは小学校とか商業施設見たいな中規模の建造物だろ。
    rcの戸建なら木造よりも地盤改良しないといけない。重いので
    マンションならrc戸建より圧倒的に重いのでもっと地盤改良しないといけない。重いので。
    これで終わりでしょ。
    能登は木造で耐震性が無いのに屋根が瓦で重い上に壁も土壁で重いし
    住宅の柱が細いのに昔の宮大工が太い木材でよく使ってた在来軸組構法で建てたから
    揺れて倒壊してる。

  89. 284281 匿名さん

    ここにしか興味がない人って可哀想。

  90. 284282 匿名さん

    同じことばっかり認知症同士で話してる掲示板なんだね。

  91. 284283 匿名さん

    老人が現役世代に嫌がらせする掲示板なんだろうね。
    そうとしか思えない。

  92. 284284 評判気になるさん

    東日本大震災のマンションの揺れ(たぶん震度6弱)
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm16637007

    知っているようで知らない「長周期地震動」 “免震マンション”で安心するのは早い



    タワマンは想定の3倍の地震とかが来ないと倒壊はしないみたいだけど、大きな揺れはきついよね。
    補修すれば住む事は可能でも実質全壊判定を受けちゃうケースもあるみたいだし。

    今後の大地震を考えたら素直に戸建にしたらほうが良い。
    マンションも数十年したら同じレベルに到達出来るかもしれないけど...

  93. 284285 匿名さん

    あと老人が現役世代に成りすましておままごとする掲示板ね。

  94. 284286 職人さん

    >>284283 匿名さん

    オマエは人間のクズだな
    女にモテないだろ

  95. 284287 通りがかりさん

    >>284280 デベにお勤めさん

    いくら軽くても7倍も揺れるゆるゆる地盤に家建てたくないです。

  96. 284288 匿名さん

    これが境界知能ってやつ?

  97. 284289 評判気になるさん

    >>276990 匿名さん

    ここのスレで戸建がゆるゆる地盤であることを実感しました。

  98. 284290 デベにお勤めさん

    それは地盤の差ではなくて免震装置があるかないかの差。
    建物は一階が一番揺れて二階歯あまり揺れない。
    免震装置があると、免震装置が一階の役割を果たして要るから揺れるのでその上に揺れが伝わらないだけだ。
    戸建は制震装置をつけないと今後の地震は耐えられない。

  99. 284291 匿名さん

    本当、イカれてるね~~~
    カンパチンパン

  100. 284292 マンション掲示板さん

    なんでマンションは耐震等級3が増えないんだろう?
    国の重要設備は耐震等級3なのに…

  101. 284293 評判気になるさん

    高くて、狭くなるので売れなくなるから。大地震で全壊判定でも倒壊しなければOK。
    共同住宅なのに高かったら買わない。

    だからどのマンションも倒壊しない設計止まり。

  102. 284294 匿名さん

    >>284286 職人さん

    オマエが人間のクズだな
    老害だろ

  103. 284295 匿名さん

    マンションは倒壊しなくても全壊する事がある
    どんな高額マンションでも住居として使用不可と判定されたら無価値

  104. 284296 匿名さん

    タワマンなどの超高層ビルは国の想定の3倍までは倒壊しないから安心。

    シミュレーション:
    https://www.j-cast.com/2015/01/19225600.html?p=all

    CG:



    実験:

  105. 284297 評判気になるさん

    >>284292 マンション掲示板さん

    支える地盤がn値50で強固だからです。ヨーロッパは地盤良いから高層ビルでも柱とても細いですよ。
    能登半島地震では戸建を支えるゆるゆる表層地盤がその7倍揺れました。1.5倍の耐震等級3では心配です。

  106. 284298 マンション掲示板さん

    >>284295 匿名さん

    戸建は多くの方が亡くなってますよ。
    命より建物が大事なの?

  107. 284299 匿名さん

    命と生活が大事だから耐震等級3の戸建にするのですよ。

    戸建にN値50は必要ない。
    設計も実験も実際の地震の被害もマンションの耐震性が低いことは明らか。

    消防署などは大地震後も安心して使い続けられることが必要条件なので戸建と同じ耐震等級3で建てられます。
    マンションはコスト重視で倒壊しなければ良いという設計なので、大地震で実質的に住めなくなっても良しとする設計。

  108. 284300 口コミ知りたいさん

    >>284299 匿名さん

    7倍も揺れる表層ゆるゆる地盤に家建てたくないです。
    不動産は地盤が大事。

  109. 284301 匿名さん

    7倍も揺れないから大丈夫。そんな事を言ってるのは君だけだよ。

    マンションは地盤がどうだろうと"倒壊しない"が設計基準。
    それを上回る耐震性にはしない。高くて売れなくなっちゃうからね。

    戸建は複数の震度7でも住み続けられるのが設計基準。

  110. 284302 匿名さん

    >>284296 匿名さん
    机上計算だけでは実際の大規模震災で役に立たない事は東日本や熊本の地震で明らか

  111. 284303 マンコミュファンさん

    >>284301 匿名さん

    能登地震で揺れましたよ。

  112. 284304 匿名さん

    例外的な事例を一般化するのは間違いだね。
    それはむしろ原発立地が良く調査されて選ばれたということ。

    戸建もマンションもそれぞれ必要なN値が定められていますね。
    建物はその地盤にあわせて設計される。

  113. 284305 マンション検討中さん

    ハザードマップ確認して表層地盤増幅率1.5以下の立地でちゃんとしたハウスメーカーで地盤改良して耐震等級3の戸建を建てるのが1番安心
    万が一軽微な損傷があっても地震保険で修理してお釣りもくるよ
    まっ、地震保険を使う事はないだろうけど

  114. 284306 匿名さん

    >>284305 さん

    道1本違えば地盤の硬さなんて変わるのにn直も知らずに家建てるなんてバカとしか思えない。しかも表層ゆるゆる地盤ではn値3から5が良いところでしょ。

  115. 284307 マンコミュファンさん

    >>284306 匿名さん

    もちろんN値はしってますが、n直ってなんですか?

  116. 284308 マンコミュファンさん

    いや~この間違いは恥ずかしいwww

  117. 284309 検討板ユーザーさん

    >>284304 匿名さん

    例外的な事例ではないよ。
    過去の地震の実績から明らかになっています。

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