住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 住宅ローン・保険板
  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
  • 掲示板
購入経験者さん [更新日時] 2024-11-15 23:06:55

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

[PR] 周辺の物件
バウス板橋大山
イニシア日暮里

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 284143 匿名さん

    タワマンは住人の高齢化でいろいろ問題出てきそうだね。
    出不精で足腰弱まってる住人の割合も高そうだし、避難訓練とか大渋滞じゃないかな。
    非常用でエレベータを動かすにしても高齢化した住人全員をピストン輸送するには時間がかかりすぎる。

    自室まで階段で上り下りできなくなったら避難は諦めかね。

  2. 284144 匿名さん

    低層マンションが良いね。

  3. 284145 匿名さん

    マンションなら低層が良いね。
    タワマンみたいにスカスカじゃないので同じ集合住宅の枠で比べたら音問題のリスクは低い。
    高層より地震にも強いだろうし、エレベーター止まっても何とか生活は出来る。
    合意形成もずっと楽。

  4. 284146 匿名さん

    低層マンションは戸数が少ないから、維持管理費も高くなる。
    金銭的に余裕のある人しか住めない。


  5. 284147 評判気になるさん

    >>284146 匿名さん
    タワマンよりは良さそう

  6. 284148 周辺住民さん

    戸建派の私も周囲の閑静な低層マンションなら、ホームに入所する前、体が不自由になった晩年なら有りかもしれない。
    近所にも10数世帯で敷地が2000㎡程の元屋敷だった低層マンションがあるが、楠や欅の大木、竹、松等の樹林に囲まれ、池に鹿威し、筧が醸し出す静謐感、秋には紅葉も楽しめる。
    これなら周囲の豪邸にも見劣りしない。

  7. 284149 周辺住民さん

    因みにその低層マンション、管理修繕費を不動産屋に聞いたら㎡当たり千円は越えるそうです。

  8. 284150 マンション検討中さん

    >>284148 周辺住民さん
    戸建派だけど確かに駐車場付きの低層マンションならアリ

  9. 284151 匿名さん

    環八の僻地な時点でお察し

  10. 284152 匿名さん

    クソ写真でものせますかw
    どうせならそこまでイカれてほしい笑
    カンパチンパンジーさん

  11. 284153 マンション検討中さん

    下品な粘着マンション派が1人いますね

  12. 284154 匿名さん

    環八って敢えて言うと
    没落したスネ夫のママのG3版って感じ

  13. 284155 評判気になるさん

    田舎に生まれると戸建都民への僻み根性が半端ないね

  14. 284156 匿名さん

    カンパチは関西弁の偽都民だからね。
    おままごとしてるだけのキモイ爺さん。

  15. 284157 評判気になるさん

    >>284155 評判気になるさん

    郊外戸建に憧れる人いないでしょ。

  16. 284158 匿名さん

    >>284152 匿名さん

    そんなに環八周辺に憧れるなら、珍しく割安価格で土地が売りに出ていますよ
    https://realestate.yahoo.co.jp/land/detail_corp/b0022779509/

    更に集合住宅ならその半額以下(3億)で買えますね 狭いけど
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/690185/

    これなんか20年近く経つ中古だから,只みたいなもんでしょw
    https://www.nomu.com/mansion/library/id/P0005913/

    でも、誇り高き都心の年金暮らしさんは
    こんな辺鄙な場所の安いクソ物件なんか見向きもしないのでしょうね

  17. 284159 匿名さん

    このスレの戸建てさんは都心に1棟まるごと所有している方もいますよ
    所有権全て持ってるほうが何かと利便性が良いのは間違いない

  18. 284160 マンコミュファンさん

    >>284157 評判気になるさん
    郊外のマンションなんか負動産のゴミ以下だしね

  19. 284161 匿名さん

    >>284158 匿名さん

    その土地、別スレで見たけど駅遠だし、場所も微妙。
    土地の広さのわりに買いやすい値段だけど、いらないなぁ。

    そもそもそのへんの街に興味がない。

  20. 284162 匿名さん

    >>284159 匿名さん

    おままごとでしょ。
    バカみたい。

  21. 284163 匿名さん

    >>284158 匿名さん

    ブランズ自由が丘は、乾太くんが良いなと思ったけど。
    あと確かサウナもあったよね。

    けどあのへん道狭いし踏切あるし、目の前学校でうるさそうだし。
    場所はそんか良くないよね。

  22. 284164 匿名さん

    >>284158 匿名さん

    中古は駅遠すぎだよ。
    マンションで駅遠なんてありえないから。
    あと一階もやだ。

  23. 284165 匿名さん

    284161から、このスレまで連投したマンション民でした。
    住み替え検討中。

  24. 284166 匿名さん

    23区内には戸建て並みの専有面積が100㎡以上ある区画が多く、間取りのバリエーションも多い新築マンションは皆無に近い

  25. 284167 匿名さん

    このスレの自称戸建て所有者は、ただの1枚たりとも自称23区の戸建ての証拠画像を出したことがないよね。
    こんな戸建てに住んでる、こんな場所に戸建てを持ってる、と文字だけのアピールは延々と続くけど、その証拠が1枚もない。
      
    誰の画像なのか分からない景色だの庭だのの他人の拾い画だけは山ほど貼られてるけど本人証明した画像は1枚も無し。
    もう一度同じ景色を本人証明メモを添えて撮影してみて、と言われると逃げて二度と出せない。
    23区高級マンション所有者たちは本人証明済みの画像を何十枚も出してるのにね。

    それが答えでしょ。
    それがすべての。

  26. 284168 通りがかりさん

    >>284160 マンコミュファンさん

    郊外は戸建もマンションもゴミですよ。
    不動産は立地ですから。
    人口減、都心回帰、タワマンで住居が縦に伸びてるので、将来益々ゴミです。住む理由がないでしょ。

  27. 284169 口コミ知りたいさん

    >>284148
    千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地でこれを書いてると思うと笑いがとまらない。

    東京23区の新築マンションの住民の中で最も多い年齢が30代(約46%)で、次に多いのが20代(18%)と40代(約31%)で、60歳以上はわずか2%しかいませんので、マンションはあなたのような身体障害の高齢者が晩年に住む場所じゃありませんよw
    マンションは若者パワーカップルが住む場所です。高齢者はほぼいませんし、向いてません。
    日本の高齢者の90%以上は戸建て在住です。
     
     
    身体が不自由な老人がナーシングサービスを求めて晩年に住む老人ホーム一体型マンション(高級ホテル並みのサーボス付きで医師看護師常駐)は入居費用10億円くらい+毎月数十万円の管理費しますのでw芸能人や有名人が自宅や土地を一切合財売り払ってその金を入居費用に宛てて入るのは有名な話です。
    あ、でも入居審査があるので、あなたのような身寄りのない老人は弾かれるでしょう。

  28. 284170 評判気になるさん

    >>284153 マンション検討中さん

    下品な自称戸建て派の老人が一人粘着してます。自分のコメントに「参考になる!」をすぐさま複数回連打する人。

  29. 284171 購入者

    >>284155 評判気になるさん

    あなたは自己紹介癖が直らない福島県出身で千葉県の公営団地在住の生活保護のお婆さんですね。

    だから23区の戸建て生まれ育ちで尚且つ23区低層マンション所有の私達への妬み根性丸出しの下品な連投してるんですね。チンパンジーがどうのと汚い造語で。

  30. 284172 23区民

    >>284155 評判気になるさん
    あなた自身が都民への嫉妬が抑え切れない田舎者だからそういう発想するんですね。
    田舎者はきっと必ず都民を妬んでいるに違いない、なぜなら自分がそうだから、と。
    実際あなたが妬んでるのは東京の戸建てではなく戸建てより遥かに割高な23区のタワマンや高級マンションですけどねw

    23区の戸建て所有の証拠画像マダー????

  31. 284173 証拠は?

    >>284159 匿名さん

    だからその証拠画像を早く見せてくださいよ

    「マンションコミュニティ掲示板の自称戸建て派 11月13日」と手書きした紙を添えて。

    書くだけならホームレスでもナマポでも何とでも書けますから。

  32. 284174 デベにお勤めさん

    自称戸建て派は戸建てもマンションも持っておらず、ひたすらマンション下げのデマ連投するだけの公営団地住まいなので、証拠は1枚も出せませんし、出したこともありません。

  33. 284175 通りがかりさん

    今、不動産欲しいなら資産価値考えると都心タワマン以外選択肢ない。
    因みにうちの都心タワマンは中古価格が購入時の2.5倍超えていて笑いが止まりません。

  34. 284176 マンション掲示板さん

    >>284175 通りがかりさん
    居住性や利便性で都心低層マンションの方が断然上
    タワマンとかミーハーとか二馬力のギリギリ夫婦が買う投資商品だよ

  35. 284177 口コミ知りたいさん

    タワマン好きなのは発展途上国人 現地に行けば分かる

  36. 284178 周辺住民さん

    >>284174 デベにお勤めさん

    逆だろ 
    何も出せないのは自称都心タワマン派のお上り集合住宅民だけ
    生憎だけど,こっちは散々別荘や船、庭の植栽、車庫、玄関,固定資産税明細など色々出している
    下々のビンボー人には余りに自身とのギャップがありすぎて、理解できないようだが
    これ以上固定資産税が上がるのは迷惑だが、毎年利確しているし、まあ仕方ない
    実際、このように自宅しか資産がない集合住宅民(それすらも怪しいが)相手にからかっている間にも
    配当や不労収入が貯まる一方。ホント笑いが止らない

  37. 284179 匿名さん

    期限切れクレカや床暖無し賃貸仕様の明細ぐらいしか投稿ないですね

  38. 284180 匿名さん

    タワマンは犯罪者からはステータスに見えるらしく、人気らしいね

  39. 284181 検討板ユーザーさん

    >>284172 23区民さん

    あんたが自分の固定資産税明細でも、百歩譲ってローン明細を日付入りで出せば、固定資産税明細再度日付入りで出してやるよ。
    ほら、どうした?

  40. 284182 匿名さん

    >>284180 匿名さん

    犯罪者も(不動産業者の大半も)またお上りさんばかりだからね
    都内戸建はそもそも縁がない。

  41. 284183 検討板ユーザーさん

    >>284181 検討板ユーザーさん

    そっちが出せば出してやるよ
    カンパチさんw

  42. 284184 匿名

    ここのマンション派はスイカとショーケースのケーキとコンビニのレシートしかアップしてませんよ。

    あとはネットの拾った画像ばかりですよ。

  43. 284185 匿名さん

    ここの戸建ては拾い画像と捏造画像しか出してませんよ。

  44. 284186 匿名さん

    >>284181 検討板ユーザーさん

    固定資産税は、日付ではなく年度ね。
    固定資産税払ったことないの?

    カンパチが出していた土地と建物の権利書は年度が消されていたよね。
    きっとかなりの築古なんだろうなと思った。
    ボロ戸建てだもんね。

    または、あの程度なら捏造も可能だよ。

  45. 284187 匿名さん

    カンパチって、権利書を固定資産税だと思ってる?

  46. 284188 匿名さん

    あーあ、カンパチが固定資産税払ってないのバレちゃった。
    次長みたい。

  47. 284189 匿名さん

    次長も固定資産税答えられなかったんだよね。
    そっか、カンパチは次長だもんね。

  48. 284190 匿名さん

    貧乏カンパチ爺さん、頑張って言い訳考えてね。

  49. 284191 匿名さん

    >>211476 匿名さん

    カンパチ爺さん。
    ごめん。
    検索して探したら固定資産税あった。
    このときはまだマンコミュを知らなかった。


    固定資産税払っているのはわかったし、次長じゃないのもわかったけど、嫌がらせはやめたほうが良い。

  50. 284192 匿名さん

        ↑
    次長=千葉の公営団地在住のかっぺ婆さん本人が手当たり次第に気に入らない他人を次長呼ばわりして荒らしてる

  51. 284193 販売関係者さん

    相変わらず「本人証明」のない拾い画ばっかのスレだね

  52. 284194 マンション検討中さん

    >>284180 匿名さん

    犯罪者というか世間一般の方かな。
    価格から明らかでしょ。
    都心タワマン住みです。

  53. 284195 匿名さん

    闇バイトの犯罪を見ると戸建ては怖い

  54. 284196 周辺住民さん

    >>284191 匿名さん

    俺より多分年長のあなたに爺さんと言われてもなあw
    あと、紳士の俺がここまで言うのは、理由がある。そもそも自称都心住まいが,知りもしないで山手線の外は田舎で価値がないと毎度毎度絡んでくるから、その都度返しているだけ。嫌がらせは自称都心マンション族だよ
    流石に特定されるのは避けたいので部分紹介に留めているが、殆どは頼まれて出しているだけ。
    そのくせ奴らは自分じゃ出さず、出しても無関係なレシートかフェイクのみ(過去レスで一目瞭然)
    だからマンションの良さが全く伝わらない。自宅の価格上昇自慢もきわめて精神年齢が低い。
    そもそも、こちらは敢えて都心を捨て環境優先で郊外(といっても港区と同じ城南だが)に住んでいて、戸建のメリットを紹介しているに過ぎず、見ず知らずの相手に難癖と付けるのは人間として最低だろ?(俺の経歴見ればひれ伏すことになるけどね)



  55. 284197 匿名さん

    その書き込みが精神年齢低いんだよね。
    相手してやってる感を出してるけどさ、反応せずにはいられないんだろ?
    幼稚なんだよ。

  56. 284198 匿名さん

    購入して家族で住むなら共同住宅のマンションより戸建て

  57. 284199 匿名さん

    >>284196 周辺住民さん

    カンパチは爺さんでしょ。
    言葉遣いが爺さんだし、別荘とか昭和感しかない。

    あと、あんたが次長と一緒に他スレも荒らしているよね。

    次長はどこのスレにも出没しているのは間違いない。
    ここにも次長はいる。
    アラサーとか言って手書きメモのキモい画像出してるのは次長だし。

  58. 284200 評判気になるさん

    >>284199 匿名さん

    次長はWCTや港南以外には興味ないから、違うだろ。
    別荘も、コロナ以降二拠点生活がトレンドだから、爺とも限らない。
    お前こそ考え方が遅れている。田舎者?

  59. 284201 匿名さん

    >>284197 匿名さん

    悔しいね笑

  60. 284202 匿名さん

    >>284200 評判気になるさん

    さすが本人は次長に詳しいね。

  61. 284203 匿名さん

    >>284200 評判気になるさん

    次長を庇う投稿してたらバレバレだね。
    次長が全部のスレにいるのはわかっている。
    嫌がらせ投稿はやめなよ。

    言葉遣いが爺さんと言った意味わかる?
    読解力ないね。
    田舎者に繋がる意味もわからないし。

    あと別荘はコロナより前からでしょ。
    カンパチは何年もこのスレにいる人。
    嫌がらせのために話を変えるな。
    いつもそうやって人に嫌がらせする。

  62. 284204 匿名さん

    この掲示板にいると性格が悪くなるんだろうね。

    まともに書き込みすれば嫌がらせされる。
    だからまともに書くのがバカらしくなる。
    それがみんなに伝染している。

  63. 284205 匿名さん

    バカはバカだから何も考えずに書き込む。
    そしてバカはすぐに熱くなり反応する。

  64. 284206 匿名さん

    >>284205 匿名さん

    それ、あなた自身にもあてはまるからね。

  65. 284207 評判気になるさん

    >>284196 周辺住民さん

    横からですが都心タワマンの良いところ紹介しますよ。

    都心タワマンの気にいっているところ
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
    ・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
    ・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
    ・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

    賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
    住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

  66. 284208 検討板ユーザーさん

    ゴミ長文
    誰も読まないのに…

  67. 284209 匿名さん

    >>284208 検討板ユーザーさん

    >マンションの良さが全く伝わらない。

    ということなので投稿したんだけどね。
    タワマンのメリットが箇条書きで簡潔に記載されてると思うけど。

  68. 284210 評判気になるさん

    >>284207 評判気になるさん

    これらメリットで郊外戸建に当てはまるものは1つもない。

  69. 284211 匿名さん

    ここの掲示板で都内都心タワマンより郊外戸建ての方が良い事がわかりました。

  70. 284212 匿名さん

    >>284207 評判気になるさん
    >>都心は道路も空いていて車移動にも便利。

    郊外は車がないと不便なのに、幹線道路に出るのにまず渋滞。
    都心へ行くにも首都高渋滞。
    車は都心が快適です。

  71. 284213 匿名さん

    スーパーなんて車に乗ってすぐだから、エレベータ待ちしてスーパーまで歩くより早いわ。
    高層は外出が面倒だから出不精になるというのはよくある話。
    ちなみに、一日2回もスパー行くのは、とんだ間抜けとしか思えない。
    通勤の動線にスーパー、コンビニ、薬局、病院があるのは普通だし、買い物した荷物もって歩きたくない。
    コンビニは近くに要らないというか、無いほうが良い。
    共同住宅だからただでさえ周りに気を使うのに壁が乾式で音が伝わりやすく、特に子育てには不向き。
    地震に弱い。

    百聞(284207)は一見に如かずとはその通りで、一度見れば住みたいとは思わない。

  72. 284214 匿名さん

    都心にいると通勤の導線という概念がそもそもない
    地震にタワマン最強、部屋で隣の気配感じたことは一度もない
    スーパーのためにわざわざ車ってアホか、車は遊ぶためのもの
    都心は子育てはとても良い、公立小でも下手な私立より進学もよいです

    環八のクソ田舎になんざ住むか

  73. 284215 匿名さん

    >>284214 匿名さん

    マンションなら低層マンション1択でしょ?
    多種多様な人種が住むタワマンとかあり得ない

  74. 284216 匿名さん

    「たとえ震度6~7の地震が起きたとしても、建築物が倒壊しないという構造基準」
    という低い設計基準で最強って笑うところ?
    長周期地震動やパルス性地震動対策はどうなってんの?
    車が遊ぶためのもの?金持ち自慢でもしたいのだろうが、ただの馬鹿自慢にしかなってない。
    環八環八うるさいが、興味もないわ。
    高層階は子供の発達への影響を懸念する声もあるけど、君は子供もいないでしょ。

    タワマンに住むと頭も悪くなるのか?

  75. 284217 匿名さん

    まあ、地震は戸建てはダメだよね。表層ゆるゆる地盤で支えるわけだから。

  76. 284218 匿名さん

    >>284215 匿名さん
    現にここに書き込んでるタワマン住まいは馬鹿しかいなそうだし。

    この動画の犯罪者の発想が面白いよ。弁護士が架空請求の詐欺師に凸した際の会話
    「でも、お前金あったら、タワマンも住めるし」



    タワマンには本当に多様な人が住んでいるんだね。

  77. 284219 匿名さん

    地震によって戸建では何万と人が死んでるが、タワマンはゼロ
    火災によって戸建では何十万と死んでるが、タワマンではどれくらい?

    お前んとこの掘っ立て小屋より
    構造計算と施工を信頼するよ

    戸建って馬鹿だろ

  78. 284220 匿名さん

    >>284218
    タワマン住みたい犯罪者は戸建てに住んでるというオチですね
    ナイスです

  79. 284221 匿名さん

    >>284217 匿名さん
    じゃあ何で熊本地震では耐震等級3の複数の震度7でノーダメージだったの?
    東日本大震災の宮城を含め、多数のマンションが全壊判定受けたわけ?
    戸建てが大地震でも損傷せず、住み続けられることを基準に設計されているのに、何でタワマンは"倒壊しない"というレベルの低い設計基準になっているの?

    簡単な矛盾にも気づかない、理解出来ない知能ってことだよね。
    マンション住人って馬鹿しかいないの?

  80. 284222 匿名さん

    >>284219 匿名さん
    知能が低いとどの戸建ても掘っ立て小屋と変わらない様に見えるのか。
    君の頭の理解だとどんな戸建ても糸魚川の大火で被害のあった戸建て様に瓦の隙間があるんだよな。

    等級3の多くの戸建は構造計算されてマンションの設計基準の3倍以上の耐震性をもっているんだよ。

    タワマンは構造計算して震度6~7の地震が起きたとしても、建築物が倒壊しないという構造というのが現実の耐震性だからそこは信じて良いと思うよ。
    しかも、その計算には熊本地震の知見が反映される前に建てられたタワマンなら最新の長周期地震動は想定されていないし、パルス性地震動はどのタワマンも対応してなさそうだけどな。

  81. 284223 匿名さん

    表層ゆるゆる地盤で支える戸建は強固な地盤で支えるマンションより同じ地震が来ても大きく揺れる。能登地震では7倍もの差があった。なのに耐震等級3は耐震等級1の1.5倍の強度しかない。これが戸建の現実。

  82. 284224 匿名さん

    なんでいつも同じことばかり繰り返してるの?
    これ、同じこと繰り返してるんだよね?
    ここにいる戸建てもマンションも認知症なの?

  83. 284225 匿名さん

    何年も同じこと繰り返してるんだよね?

  84. 284226 eマンションさん

    まだやってんのw
    もう結論は出てるから、あとは家と関係ない話題で消化試合みたいなもんだな…
    マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてる。以下転載。

    この多様性の時代、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

    高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

  85. 284227 匿名さん

    カンパチって一人芝居する人だったんだね。

  86. 284228 匿名さん

    カンパチと次長と浦安爺が一人芝居する人。

  87. 284229 匿名さん

    本機能は、各利用者さまが【個人的に不快】だと思うレスを【直近分だけ】見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/700358/

    この機能使ったら、このスレは白紙になるかもね。

  88. 284230 匿名さん

    プライベートモードをデフォにして使っている人の投稿も全部消える仕様だね。
    直近20件のみしか隠れない。

    マンションか戸建か検討している人が見に来たら当然全部見えるので、比較に関する意見もマンション民の実態も全部見える状態。

  89. 284231 匿名さん

    >>284223 匿名さん
    マンションの杭は耐震性じゃなくて重さでズブズブ沈むのを防ぐのが一番の目的。
    地面がゆれたら建物はそれに引っ張られるよね。
    1.5倍は基準のしきい値であって、実際は3倍以上の強さがある。
    地震で揺れの振幅が大きいのは高層建築。
    戸建はマンション高層階の様に重量物があっちこっちに移動したりしません。

    マンションは設計基準が低い(同じ鉄筋コンクリートでも消防署等は等級3で設計)。
    だから等級3の戸建ては複数の震度7、6強でも損傷なし、マンションは震度6程度でも全壊が続出。
    これがマンションの現実。

  90. 284232 検討板ユーザーさん

    >>284231 匿名さん

    100歩譲って杭が心配なら直基礎選べば良いんじゃないの?うちの都心タワマンも直基礎ですよ。

  91. 284233 通りがかりさん

    >>284231 匿名さん

    確かに戸建ては液状化でズブズブ沈んでましたね。

  92. 284234 マンション検討中さん

    >>284232 検討板ユーザーさん
    マンションは杭だろが直だろうが建物が地震に弱い

  93. 284235 口コミ知りたいさん

    >>284232 検討板ユーザーさん

    わざわざリスクの高いタワマンにする必要がない
    低層マンションの方が安心で快適

  94. 284236 マンコミュファンさん

    >>284234 マンション検討中さん

    ゆるゆる地盤で支える戸建みたいに揺れないからね。

  95. 284237 評判気になるさん

    熊本地震で耐震等級3は倒壊数ゼロだったことから、震度7の大きな地震にも複数回耐えうる耐震性を有していると言えるでしょう。 もちろん何度も震度7の地震を受ければダメージが蓄積され、修繕が必要となる可能性がありますが、少なくとも2回は修繕なしでも住み続けられることが証明されています。

  96. 284238 匿名さん

    >>284236 マンコミュファンさん
    揺れ方の違いは建物の固有振動数の違いでしょ。

    ゆるゆるなのはマンション派の頭の中だよ。

  97. 284239 評判気になるさん

    >>284238 匿名さん

    ゆるゆる表層地盤で支える戸建と鉄筋コンクリート造のマンションを支えるN値50の強固な地盤では同じ地震が来ても揺れ方が異なります。過去の地震から証明されています。能登の地震では7倍の揺れの差を観測しました。

  98. 284240 匿名さん

    マンションって馬鹿しかいなの?
    泥舟だね。

  99. 284241 匿名さん


    この婆さん?が一人芝居する人なんだよね?
    あとカンパチ爺と次長と浦安爺が一人芝居する。

    どうゆーこと?
    暇な老人たちみんなで一人芝居ごっこ?

  100. 284242 通りがかりさん

    こんな閑散スレに一日中張り付いて、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも都内のまともな家系は見向きもしないような郊外立地=上京さん向け私鉄沿線に甘んじて生まれ育った?ような下流属性の戸建て民って、よっぽど底辺育ちの人生なんだろうね。

    マンションも戸建ても適材適所でただ使い分ければいいだけ。都心だと狭いマンションしか買えないような貧乏郊外さん、子供にも構ってもらえず(独身ニートか独居老人かも)朝から晩まで粘着してホント惨めで可哀想w

  101. 284243 匿名さん

    マンションと戸建の比較だから耐震性を比較するのは当然。
    震災に怯えてもいないし(経済ガタガタだと困るが)、少し長めのjobを走らせた後の空き時間に ssh 経由で遊んでるだけ。子供はまだ習い事中だよ。

    婆さんとかニートとか変な妄想で反抗するのがマンション流。
    頭の悪さが表に出てる。

    これがマンション住人の実態。

    これからマンション購入を検討している人はよく考えたほうが良い。

  102. 284244 周辺住民さん

    >>284226 eマンションさん

    マンションはいずれは廃墟つまりゴミになるから、戸建しかあり得ません。
    私は普段は長者番付上位者と同じ都内高台の高級住宅街に住み、時折軽井沢や伊豆の別荘、または船に泊まり、国内外に家族旅行も楽しんでいます。
    ここの自称都心マンション派みたいな100㎡程度のセコイ狭小集合住宅に落ちぶれて住むぐらいなら、死んだ方がマシです。
    なお、都心にもマンションはあるけど使わないので、他の不動産同様に賃貸にして稼いでいます。

  103. 284245 名無しさん

    >>284242 通りがかりさん

    あんたも、次は都会の金持ちに生まれかわり、結婚できるといいね
    でもろくな人生送っていなさそうだし、次は虫にでも生まれ変わるか笑笑

  104. 284246 デベにお勤めさん

    >>284242 通りがかりさん
    首都直下地震は今後30年で七割で来るって言ってんだから
    生きてる間には来るでしょ
    じいさんばあさんならその前に人生逃げきるか
    真面目に答えると
    戸建てもマンション購入も地震の後の地盤と家の修繕費考慮すると全くメリットが無い
    地震のあとに買うなら良いかも知れん。
    築浅賃貸で一回が商業施設になっていない賃貸の免震マンション使い捨てで住んでいたほうがトータルでコスパがいいし引っ越す毎に機能の良い部屋に住める。
    俺も戸建てが買いたいけども車カスタムが好きな人と同じでただの趣味でしかないことに気づいた。

  105. 284247 匿名さん

    傾斜地で盛土や切土とか液状化のリスクのある土地じゃなければ大丈夫だよ。
    耐震等級3なら大地震でも損傷するリスクも殆どない。
    マンションの場合は遠方で発生した地震の減衰しにくい長周期の地震でダメージを負う可能性もある。

    共同住宅なら修繕や建て直しで揉める可能性があるからいつでも逃げられる賃貸だね。

  106. 284248 名無しさん

    >>284247 匿名さん

    戸建は表層ゆるゆる地盤で支持するのでだめだね。

  107. 284249 マンション掲示板さん

    >>284248 名無しさん

    下記のような表層地盤増幅率が高い危険エリア以外の表層地盤増幅率の低いエリアで耐震等級3なんで安心です


    表層地盤増幅率が2.0を超えているのは江戸川区(2.41)、葛飾区(2.39)、荒川区(2.38)、江東区(2.30)、中央区(2.28)、港区(2.27)、千代田区(2.15)、足立区(2.06)
    やはり下町と湾岸エリアの増幅率が高い。

  108. 284250 匿名さん

    >>284248 名無しさん
    じゃあ、熊本で被害が出なかったのは何故?
    大地震でマンションが全壊判定となったのは何故?

    答えられないでしょ。
    壊れたレコードの様に間違った言葉を履き続けるね。

    これからマンション購入を検討している人はマンションの総会でこういう人物を想像すれば良い。

  109. 284251 匿名さん

    ここの戸建て婆さんが自作自演の千葉の団地婆さんなんでしょ。
    この人もやばいね。

    自作自演と言えば、カンパチ爺、次長、浦安爺。
    変な老人しかいないね。

    実は全部同じ人だったりしてね。

  110. 284252 匿名さん

    カンパチのジジィは廃棄物

  111. 284253 匿名さん

    反論が出来ないからそういう妄想に走るんだよ。
    君が使用済みナプキンだとも思わないし、そうだとしてもどっちでも良いこと。
    スレタイに沿った話をすれば良いだけ。

    マンションが良いと思っているなら戸建のデメリットを指摘するなり、マンションのメリットを指摘するなりすれば良い。

  112. 284254 匿名さん

    ↑戸建て団地婆さん。

    この人を消したのよ。
    だからわかりやすい。

  113. 284255 匿名さん

    消した人、自作自演してるし、やばい人。

  114. 284256 坪単価比較中さん

    ここのマンション派はwebの仕組みも全く理解出来ない様ですね。

  115. 284257 匿名さん

    シークレットだと見えないんだっけ。

  116. 284258 匿名さん

    じゃあ、あんまり意味ないよね。

  117. 284259 買い替え検討中さん

    意味ないよ。

    >同時に、ブラウザの「プライベートモード/シークレットモード」で投稿されるレスも自動的に見えなくなります。

    今どきプライベートモードはデフォで使うからね。

  118. 284260 匿名さん

    >>284256 坪単価比較中さん

    この言い方。
    普通に言えないの?
    嫌味が趣味?
    性格悪すぎるよ。
    あなたの性格の悪さがみんなに伝染してるんだと思う。
    あなかが元凶。

  119. 284261 周辺住民さん

    言い方変えても >284251 みたいな人はいなくならないよ。

    気に入らないことを書かれると何でもマンション派は環八爺さんと団地婆さんがうんたらと言い出すか、スレチを書き出す。
    戸建派にもスレチで同レベルで争っちゃう人がいるからいけないんだけどね。

    自作自演だと思えば削除依頼すれば良いんだよ。
    本当に自作自演なら消してくれるはず。

    WEB上なら現実の繋がりは無いので何の実害も無いけど、共同住宅でリアルでこれなら大変。

  120. 284262 eマンションさん

    >>284249 マンション掲示板さん

    貴方の戸建の地盤のn値はいくつですか?
    それも知らずに大丈夫なんで言ってませんよね??
    マンションはn値50の強固な地盤で支えますが。

  121. 284263 評判気になるさん

    >>284250 匿名さん

    熊本地震より大きい地震が来たらどうするの?
    耐震等級3でしょ?耐震等級1の1.5倍の強度しかないんですよ。なのにゆるゆる地盤だから能登半島地震は7倍の揺れを観測した。マンションだって絶対安全とはいえないけど戸建より約5倍(7÷1.5)裕度あるから断然安心だよね。

  122. 284264 匿名さん

    カンパチって自分の異常さに気づいてないんだね。

  123. 284265 周辺住民さん

    >>284261 周辺住民さん

    そもそも好きで住んでいる地を誹謗中書される
    とつい同じ低次元なレベルで相手してしまうんだよね。
    相手は天涯独身か跡継ぎもなく、人の幸福が羨ましく、寂しいのは分かるけどね。
    でも、自称都心爺さんもその分身キャラも、大人げないにも程があるとは皆思うでしょ。

  124. 284266 マンコミュファンさん

    >>284264 匿名さん

    君もこんなスレばっかりどっぷりはまらないで、まずはちゃんと仕事しろよ
    愚痴こぼしても、人生何の特にもならんぞ(笑)

  125. 284267 周辺住民さん

    >>284263 評判気になるさん
    1.5倍は等級3を得るための最低の基準値で実際はもっと強い。
    鉄骨系なら3倍はある。

    選びに選びぬかれた原発立地と大きく揺れた場所の比較の7倍というのを一般化するのも間違いだし、杭基礎は支持地盤の上に直接建っているわけではない。

    熊本地震より大きなものが来て耐震等級3の戸建が大きく損傷したら、多くのマンションが倒壊しますね。
    マンションは震度7(震度7に上限はないけど、既知の地震が基準)で倒壊しないを目標に設計されているので、それを大きく上回ったら倒壊しますね。

    名古屋大名誉教授の福和さんもタワマンだって想定以上の地震が来たら倒壊すると言ってますね。

  126. 284268 周辺住民さん

    >>284263
    地盤増幅率は
    https://www.j-shis.bosai.go.jp/tag/subsurface-structure
    で調べることが出来る。

    関東の平野部ならだいたい1.2-1.5倍。硬い地盤が表層に出ている山間部なら 0.6-1.0程度。

    タワマン乱立している湾岸などは 2-2.5倍なので、深く杭を打っても建物が乗ってる地層は大きく揺れる。

  127. 284269 デベにお勤めさん

    そもそもマンションがn値が50ぐらい必要なのは建造物が重いから不同沈下しないようにするためだぞ。
    簡単にマンションと木造の戸建てがそれぞれn値50だとすると
    マンション建てるなら30 から50必要だけども
    木造で戸建てで50って費用のかけ方おかしいだろ
    rcの戸建てなら木造よりも要るけどそれで50ないからゆるゆるって判断基準の物差しが狂ってる。

  128. 284270 周辺住民さん

    >>284269 デベにお勤めさん
    7倍だからマンションが強いなんて言ってる人はここにしかない。
    杭の方が強いなんて発想もかなりズレている。

    結局基礎に合わせて建物の耐震性を目標値にもっていくいから、どっちも大して変わらんだろうという話っぽいよ。

    https://note.com/mansionstruct/n/nb18d7b2039f9

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
サンクレイドル浅草III
リビオタワー品川

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

[PR] 東京都の物件

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸