4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

腐臭漂う環八ジジィが発狂フィーバー中ｗ
昭和臭がキモおもろい

>>284105 名無し


言いたいことはそれだけい
そもそも三浦の食堂なんか俺じゃないし。
偽物は
マンションは全てばれている癖に、それ一件だけで鬼の首とったつもりか

他の写真が偽物という証拠を出してから言いな。
出せるものなら(笑)
とっとと失せろ、クズ。

>>284108 匿名さん

一人三役はバレバレだよ。
往生際の悪い爺だな

>>284106

女房？
妻にそんな言い方しているお前こそ
頑固糞ジジイそのものじゃんw
金もない賃パンのくせに、楯突くなよ笑

ワロタ
タワマンをこき下ろすと、業者の怒濤の恨み節が半端ないね
やはり売れていないんだね

>>284107 eマンションさん

まけいぬは爺さんだよね。
充実していたら妄想や嫌がらせなんかしない。
孤独で貧乏な独身老人なのがバレバレ。

大規模災害に弱いタワマンを高額で買うのは外国人ぐらい

>>284114 匿名さん

あんたみたいな貧乏人にはボロ戸建てがお似合い。

＜某ブログより抜粋＞

（中略）今、東京のマンション市場は新築も中古もフリーズ。
この先、日本経済にとっての好材料は皆無です。
ということは、マンションの価格が下がり始めても
ちっともおかしくない、ということになります。
そもそも、今までが不自然に上がり過ぎました。
私は、この12年間のマンション価格の上昇は
市場の需給によるのではなく、不健全な需要と
歪んだ市場形成にあったと考えています。
その象徴は「晴海フラッグ」ですね。不自然すぎ。
あと、デベロッパー側では住友不動産でしょうか。
今でも都心物件の意図的な値上げを続けています。
まあ、それを買ってしまうエンドユーザーがいることで
この歪んだ市場は成立している、とも言えますけどね。

それと、有象無象のネット人士たち。
彼らはひたすら買いを煽るだけで、エンドさんに
有益な情報はほとんどもたらしませんね
（後略）

>>284113 匿名さん

証拠を出しなよ　童貞爺さんｗ

人口はどんどん減っていくのにタワマンは増え続ける…日本各地で進む｢再開発ラッシュ｣の知られざる大問題
https://president.jp/articles/-/86004?page=7

ｙａｈｏｏ知恵袋より

Q 欧米先進国では脱マンションなのになぜ日本はタワーマンションばかり建てているんですか？

Ａ欧米先進国であればマンション高層化のピークは1970年代以前です。精神衛生面でも悪く、成熟した先進国の文化レベルに合わせた居住方法は戸建てだと思い知って久しいためです。
ロンドンで、数年前にタワーマンション火災がありました。
あれはなぜかというと老朽化したタワーマンションは低所得者層が多くてスラム化していて、トラブルが起きやすく、助かる可能性も低いからですよ。日本でも一部の老朽団地が貧困化してますよね。高度成長期は憧れの住宅でも今は時代遅れなので、あれと一緒です。
中略
ちなみに超高層マンションが都心にやたら多いのはアジアなどの発展途上国によくある特徴です。先進国型の郊外住宅を空き家だらけにしてまで都心回帰でタワーマンションばかり建てるいまの日本は先進国から発展途上国に率先して落ちこぼれているように見えます。

ベストアンサーに選ばれた回答

A皆んなデベロッパーの餌食になってます
騙されています
建設会社や管理会社の社員を一生食わすために
毎月管理費・修繕積立費を一生支払っていかなければなりません

>>284117 ご近所さん

カンパチはインチキ証拠しか出してない。

ってか、カンパチは次長でしょ。
インチキ画像系は全部次長。
期限切れクレカとか水着写真とかも次長。

自作自演で遊んでるキモイ爺さん。

個人の金持ち自慢は意味ない。
なぜならマンションと戸建でどっちが良いかを比較するスレだから。で、客観的判断できる材料は価格しかないわけで、都心タワーマンションは値上がりが激しく高額。。郊外戸建は安い。これが結論です。

例えば当時３億の都心タワマンは今、8億。当時3億の郊外戸建はよくて3億5千万くらいかな。つまり都心タワマン売って郊外戸建に住み替えれば、たった10年で税引き前だが4億5千万もの資産に差がでる。いかに10年前に戸建選んだのがバカな選択だったかがわかるのではないか。

どうせ自作自演なんだから、どっちでもいいんじゃないの。

子沢山なら絶対戸建ての方が良いし。
独居老人ならマンションの方が良いし。
その人により違うしね。

かなり古いけど、私の同僚（地方出身）がタワマン購入を思いとどまる契機となったらしい記事がコレ
「東京を知らない地方の人が買うのがタワーマンションなのだ」
https://bunshun.jp/articles/-/1463

最新の記事では、湾岸だけじゃなく、新開発ラッシュの都心もボロクソだけどね
「東京で急増｢貧しい日本人を排除するビル｣の矛盾～富裕層向けの商業施設､なぜこうも金太郎飴化？～」
https://toyokeizai.net/articles/-/831750?display=b

そう言われると、確かに台場も汐留も以前からガラガラだし、最近のヒルズとか山の手線内も、雑居ビルの２階以上はガラガラ。群がるのはジジイと暇そうなオヤジと不良外国人ばかり　

>>284121 匿名さん

往生際が悪いな
素直に負けを認めたら？

予算4000万の戸建てなんか強盗に狙われる。

>>284126 匿名さん

負けの意味がわからない。
中卒？

そっか。
次長は学歴コンプレックスだもんね。

おい痴呆カンパチ
便器ボートに便所ないからって
東京湾でクソするなよ

>>284130 匿名さん

劣悪な生育環境で育つとそう言う下品な投稿出来るんでしょうね

>>284130

おい賃パン爺
トイレの写真を見せてやろうか　現物入りで
クソでも喰らえってことだｗ

>>284131 評判気になるさん

バカにはバカでも分かる言葉で十分
実社会じゃまず相手にしない外道だからね

>>284129 匿名さん

次長？次長はお前ら社会の底辺と同じ集合住宅民だろ
オーナーだから賃パンより数段マシだが

>>284133 周辺住民さん

自己紹介？

>>284134 周辺住民さん

あ、爺さんのおままごとの設定だもんね。

>>284125 匿名さん
タワマンのコーキングの劣化は興味深いね。
湾岸だと塩水が浸入するので本体へのダメージが大きそう。

うちは15年目で外壁、屋根塗装、コーキング打ち直ししたけど汚れはあってもコーキングの痩せや外壁のチョーキングなどの劣化はなかった。
HMの保証延長縛りが無ければもっと先でもよかった。

戸建のメンテ費用も値上がりしてるからタワマンだと更に値上げが大きそう。

うちの都心タワマンは最近、大規模修繕して新築みたいになりました。
費用もたしか１０億もかからず安かったですよ。

>>284124 匿名さん

子だくさんで予算なければ戸建で良いと思います。

>>284124 匿名さん
>独居老人ならマンションの方が良いし。

独居老人には共用部の移動距離が長く外出が億劫になるマンションより、介護付き老人ホームのほうがいい。

>>284140 匿名さん

還暦→老人

60歳から介護付き老人ホームは早くない？

あんたも還暦すぎてるでしょ。
自分が老人だと自覚ないから284140を書けるんだろうね。

うちの都心タワマンはバリアフリーなので年老いても快適だと思います。

タワマンは住人の高齢化でいろいろ問題出てきそうだね。
出不精で足腰弱まってる住人の割合も高そうだし、避難訓練とか大渋滞じゃないかな。
非常用でエレベータを動かすにしても高齢化した住人全員をピストン輸送するには時間がかかりすぎる。

自室まで階段で上り下りできなくなったら避難は諦めかね。

低層マンションが良いね。

マンションなら低層が良いね。
タワマンみたいにスカスカじゃないので同じ集合住宅の枠で比べたら音問題のリスクは低い。
高層より地震にも強いだろうし、エレベーター止まっても何とか生活は出来る。
合意形成もずっと楽。

低層マンションは戸数が少ないから、維持管理費も高くなる。
金銭的に余裕のある人しか住めない。

>>284146 匿名さん
タワマンよりは良さそう

戸建派の私も周囲の閑静な低層マンションなら、ホームに入所する前、体が不自由になった晩年なら有りかもしれない。
近所にも10数世帯で敷地が2000㎡程の元屋敷だった低層マンションがあるが、楠や欅の大木、竹、松等の樹林に囲まれ、池に鹿威し、筧が醸し出す静謐感、秋には紅葉も楽しめる。
これなら周囲の豪邸にも見劣りしない。

因みにその低層マンション、管理修繕費を不動産屋に聞いたら㎡当たり千円は越えるそうです。

>>284148 周辺住民さん
戸建派だけど確かに駐車場付きの低層マンションならアリ

環八の僻地な時点でお察し

クソ写真でものせますかｗ
どうせならそこまでイカれてほしい笑
カンパチンパンジーさん

下品な粘着マンション派が1人いますね

環八って敢えて言うと
没落したスネ夫のママのG３版って感じ

田舎に生まれると戸建都民への僻み根性が半端ないね

カンパチは関西弁の偽都民だからね。
おままごとしてるだけのキモイ爺さん。

>>284155 評判気になるさん

郊外戸建に憧れる人いないでしょ。

>>284152 匿名さん

そんなに環八周辺に憧れるなら、珍しく割安価格で土地が売りに出ていますよ
https://realestate.yahoo.co.jp/land/detail_corp/b0022779509/

更に集合住宅ならその半額以下（３億）で買えますね　狭いけど
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/690185/

これなんか２０年近く経つ中古だから，只みたいなもんでしょｗ
https://www.nomu.com/mansion/library/id/P0005913/

でも、誇り高き都心の年金暮らしさんは
こんな辺鄙な場所の安いクソ物件なんか見向きもしないのでしょうね

このスレの戸建てさんは都心に１棟まるごと所有している方もいますよ
所有権全て持ってるほうが何かと利便性が良いのは間違いない

>>284157 評判気になるさん
郊外のマンションなんか負動産のゴミ以下だしね

>>284158 匿名さん

その土地、別スレで見たけど駅遠だし、場所も微妙。
土地の広さのわりに買いやすい値段だけど、いらないなぁ。

そもそもそのへんの街に興味がない。

>>284159 匿名さん

おままごとでしょ。
バカみたい。

>>284158 匿名さん

ブランズ自由が丘は、乾太くんが良いなと思ったけど。
あと確かサウナもあったよね。

けどあのへん道狭いし踏切あるし、目の前学校でうるさそうだし。
場所はそんか良くないよね。

>>284158 匿名さん

中古は駅遠すぎだよ。
マンションで駅遠なんてありえないから。
あと一階もやだ。

284161から、このスレまで連投したマンション民でした。
住み替え検討中。

23区内には戸建て並みの専有面積が100㎡以上ある区画が多く、間取りのバリエーションも多い新築マンションは皆無に近い

このスレの自称戸建て所有者は、ただの1枚たりとも自称23区の戸建ての証拠画像を出したことがないよね。
こんな戸建てに住んでる、こんな場所に戸建てを持ってる、と文字だけのアピールは延々と続くけど、その証拠が1枚もない。
　　
誰の画像なのか分からない景色だの庭だのの他人の拾い画だけは山ほど貼られてるけど本人証明した画像は1枚も無し。
もう一度同じ景色を本人証明メモを添えて撮影してみて、と言われると逃げて二度と出せない。
23区高級マンション所有者たちは本人証明済みの画像を何十枚も出してるのにね。

それが答えでしょ。
それがすべての。

>>284160 マンコミュファンさん

郊外は戸建もマンションもゴミですよ。
不動産は立地ですから。
人口減、都心回帰、タワマンで住居が縦に伸びてるので、将来益々ゴミです。住む理由がないでしょ。

>>284148
千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地でこれを書いてると思うと笑いがとまらない。

東京23区の新築マンションの住民の中で最も多い年齢が30代（約46％）で、次に多いのが20代（18％）と40代（約31％）で、60歳以上はわずか2％しかいませんので、マンションはあなたのような身体障害の高齢者が晩年に住む場所じゃありませんよｗ
マンションは若者パワーカップルが住む場所です。高齢者はほぼいませんし、向いてません。
日本の高齢者の90％以上は戸建て在住です。
　
　
身体が不自由な老人がナーシングサービスを求めて晩年に住む老人ホーム一体型マンション（高級ホテル並みのサーボス付きで医師看護師常駐）は入居費用10億円くらい＋毎月数十万円の管理費しますのでｗ芸能人や有名人が自宅や土地を一切合財売り払ってその金を入居費用に宛てて入るのは有名な話です。
あ、でも入居審査があるので、あなたのような身寄りのない老人は弾かれるでしょう。

>>284153 マンション検討中さん

下品な自称戸建て派の老人が一人粘着してます。自分のコメントに「参考になる！」をすぐさま複数回連打する人。

>>284155 評判気になるさん

あなたは自己紹介癖が直らない福島県出身で千葉県の公営団地在住の生活保護のお婆さんですね。

だから23区の戸建て生まれ育ちで尚且つ23区低層マンション所有の私達への妬み根性丸出しの下品な連投してるんですね。チンパンジーがどうのと汚い造語で。

>>284155 評判気になるさん
あなた自身が都民への嫉妬が抑え切れない田舎者だからそういう発想するんですね。
田舎者はきっと必ず都民を妬んでいるに違いない、なぜなら自分がそうだから、と。
実際あなたが妬んでるのは東京の戸建てではなく戸建てより遥かに割高な23区のタワマンや高級マンションですけどねｗ

23区の戸建て所有の証拠画像マダー？？？？

>>284159 匿名さん

だからその証拠画像を早く見せてくださいよ

「マンションコミュニティ掲示板の自称戸建て派　11月13日」と手書きした紙を添えて。

書くだけならホームレスでもナマポでも何とでも書けますから。

自称戸建て派は戸建てもマンションも持っておらず、ひたすらマンション下げのデマ連投するだけの公営団地住まいなので、証拠は1枚も出せませんし、出したこともありません。

今、不動産欲しいなら資産価値考えると都心タワマン以外選択肢ない。
因みにうちの都心タワマンは中古価格が購入時の２.５倍超えていて笑いが止まりません。

>>284175 通りがかりさん
居住性や利便性で都心低層マンションの方が断然上
タワマンとかミーハーとか二馬力のギリギリ夫婦が買う投資商品だよ

タワマン好きなのは発展途上国人　現地に行けば分かる

>>284174 デベにお勤めさん

逆だろ　
何も出せないのは自称都心タワマン派のお上り集合住宅民だけ
生憎だけど，こっちは散々別荘や船、庭の植栽、車庫、玄関，固定資産税明細など色々出している
下々のビンボー人には余りに自身とのギャップがありすぎて、理解できないようだが
これ以上固定資産税が上がるのは迷惑だが、毎年利確しているし、まあ仕方ない
実際、このように自宅しか資産がない集合住宅民（それすらも怪しいが）相手にからかっている間にも
配当や不労収入が貯まる一方。ホント笑いが止らない

期限切れクレカや床暖無し賃貸仕様の明細ぐらいしか投稿ないですね

タワマンは犯罪者からはステータスに見えるらしく、人気らしいね

>>284172 23区民さん

あんたが自分の固定資産税明細でも、百歩譲ってローン明細を日付入りで出せば、固定資産税明細再度日付入りで出してやるよ。
ほら、どうした？

>>284180 匿名さん

犯罪者も(不動産業者の大半も)またお上りさんばかりだからね
都内戸建はそもそも縁がない。

>>284181 検討板ユーザーさん

そっちが出せば出してやるよ
カンパチさんw

ここのマンション派はスイカとショーケースのケーキとコンビニのレシートしかアップしてませんよ。

あとはネットの拾った画像ばかりですよ。

ここの戸建ては拾い画像と捏造画像しか出してませんよ。

>>284181 検討板ユーザーさん

固定資産税は、日付ではなく年度ね。
固定資産税払ったことないの？

カンパチが出していた土地と建物の権利書は年度が消されていたよね。
きっとかなりの築古なんだろうなと思った。
ボロ戸建てだもんね。
↓
または、あの程度なら捏造も可能だよ。

カンパチって、権利書を固定資産税だと思ってる？

あーあ、カンパチが固定資産税払ってないのバレちゃった。
次長みたい。

次長も固定資産税答えられなかったんだよね。
そっか、カンパチは次長だもんね。

貧乏カンパチ爺さん、頑張って言い訳考えてね。

>>211476 匿名さん

カンパチ爺さん。
ごめん。
検索して探したら固定資産税あった。
このときはまだマンコミュを知らなかった。


固定資産税払っているのはわかったし、次長じゃないのもわかったけど、嫌がらせはやめたほうが良い。

　　　　↑
次長＝千葉の公営団地在住のかっぺ婆さん本人が手当たり次第に気に入らない他人を次長呼ばわりして荒らしてる

相変わらず「本人証明」のない拾い画ばっかのスレだね

>>284180 匿名さん

犯罪者というか世間一般の方かな。
価格から明らかでしょ。
都心タワマン住みです。

闇バイトの犯罪を見ると戸建ては怖い

>>284191 匿名さん

俺より多分年長のあなたに爺さんと言われてもなあｗ
あと、紳士の俺がここまで言うのは、理由がある。そもそも自称都心住まいが，知りもしないで山手線の外は田舎で価値がないと毎度毎度絡んでくるから、その都度返しているだけ。嫌がらせは自称都心マンション族だよ
流石に特定されるのは避けたいので部分紹介に留めているが、殆どは頼まれて出しているだけ。
そのくせ奴らは自分じゃ出さず、出しても無関係なレシートかフェイクのみ（過去レスで一目瞭然）
だからマンションの良さが全く伝わらない。自宅の価格上昇自慢もきわめて精神年齢が低い。
そもそも、こちらは敢えて都心を捨て環境優先で郊外（といっても港区と同じ城南だが）に住んでいて、戸建のメリットを紹介しているに過ぎず、見ず知らずの相手に難癖と付けるのは人間として最低だろ？（俺の経歴見ればひれ伏すことになるけどね）

購入して家族で住むなら共同住宅のマンションより戸建て

>>284196 周辺住民さん

カンパチは爺さんでしょ。
言葉遣いが爺さんだし、別荘とか昭和感しかない。

あと、あんたが次長と一緒に他スレも荒らしているよね。

次長はどこのスレにも出没しているのは間違いない。
ここにも次長はいる。
アラサーとか言って手書きメモのキモい画像出してるのは次長だし。

>>284199 匿名さん

次長はWCTや港南以外には興味ないから、違うだろ。
別荘も、コロナ以降二拠点生活がトレンドだから、爺とも限らない。
お前こそ考え方が遅れている。田舎者？

>>284197 匿名さん

悔しいね笑

>>284200 評判気になるさん

さすが本人は次長に詳しいね。

>>284200 評判気になるさん

次長を庇う投稿してたらバレバレだね。
次長が全部のスレにいるのはわかっている。
嫌がらせ投稿はやめなよ。

言葉遣いが爺さんと言った意味わかる？
読解力ないね。
田舎者に繋がる意味もわからないし。

あと別荘はコロナより前からでしょ。
カンパチは何年もこのスレにいる人。
嫌がらせのために話を変えるな。
いつもそうやって人に嫌がらせする。

この掲示板にいると性格が悪くなるんだろうね。

まともに書き込みすれば嫌がらせされる。
だからまともに書くのがバカらしくなる。
それがみんなに伝染している。

バカはバカだから何も考えずに書き込む。
そしてバカはすぐに熱くなり反応する。

>>284205 匿名さん

それ、あなた自身にもあてはまるからね。

>>284196 周辺住民さん

横からですが都心タワマンの良いところ紹介しますよ。

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。