4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

平均株価自体が約10年前の４倍になってるからね。

マンションの価格が３倍になろうが、売ったら住む家なくなりますよ。

売ったお金で老人ホームって考えてるみたい。

>>284079 匿名さん

この10年の株高の状況でここのマンションさんは確か金融資産が5億位って言ってましたので多分マンションの2.5倍が相当嬉しかったのでしょう　

https://news.yahoo.co.jp/articles/bf1e29c549a1f18e41f7006716b16abb892e...

ほれ、これ読め。

>>284079 匿名さん

いつでも売って郊外戸建に引っ越せば余ったお金で引退もできますよ。
こういう選択肢があることが人生において重要なんですよね。

>>284082 匿名さん

全くその通り。10年前に都心タワマン安く買えたのはラッキーでした。快適だし資産価値も高いし10年前にタワマンを選択した自分を誉めてやりたい。見る目があった。しかも投資と考えた時も入れた金額も大きいのでリターンも大きい。タワマンは住みながらにして投資できる最高の物件だと思います。

>>284084 名無しさん
マンション民は金がないから安く買えて良かったね

>>284082 匿名さん

お前はその提灯記事のコメントを読んで学べよ

>>284085 マンション検討中さん

当時から郊外戸建てに比べればずいぶん高い買い物でしたが、
まだタワマンの価値が世の中に知られてなかったのかなって思ってます。

>>284082 匿名さん

うちは１馬力だけど、共働きも増え、都心回帰の時代に便利で快適な都心タワマンの人気は必然だったと思う。
郊外の不便な生活なんて誰も求めてないんだよね。予算のない人が我慢して住んでるだけ。

>>284088 匿名さん
まっ、キミは世間とズレた感覚の持ち主なんだからしょうがないね

独居老人とか子無しの淋しい夫婦のみならマンションもありなのかな？

>>284088 匿名さん
都心回帰ではなくて地方に分散させる時代だ。
今後三十年の間に震度7以上の首都直下型地震が発生する確率が約七割
死者が1万人から2万人と予想されるので
政府は今後十年間かけて地方に人を分散させる政策を取ることになっている。

>>284089 名無しさん

アンケートなんて意味ないよ。
人気の客観的な指標は価格のみです。

>>284091 デベにお勤めさん

分散なんて無理だと思いますよ。
コロナ終わってよくわかった。
ますます都心回帰が進むでしょう。

郊外なんて人口増の時に貧乏人が都心追い出されて住むようになったところなんだから、人口減、都心タワマンによる住居が縦に伸びてる時代に住む理由がない。畑にでもして自給率上げる方がよっぽど有効活用だと思う。

日本人が貧乏臭いのは、未だに昭和の価値観で都心が一番と思う田舎者が沢山居ること
これは発展途上国共通の現象だね
先進国の富裕層は基本郊外の豪邸で悠々自適に暮らすのが定石
以前俺が当時シアトルに赴任中の親戚を訪ねた時、ワシントン湖でセイリングヨットを借りてクルーズしがてら、湖畔に佇むビルゲイツの本宅を見物に行ったことがあるが、まさにこれが富裕層の暮らしなのだと実感。彼は軽井沢にも６６００坪の別荘も構えている。
トランプにしてもフロリダで客をもてなしているし、オータニさんも戸建。
富裕層は大概複数保有で大都市にもあるけど、タワマンみたいな場所はカプセルホテル扱いで、住むべき場所ではないと皆断言している。
そりゃそうだろう。玄関がモグラの穴みたいなタワマンなんか、こっぱずかしくて人も呼べないからね

>>284095 周辺住民さん
「お前がいうな」って話だよね笑
本当の富裕層が「都心のタワマンしか買えない」って罵るならわかるが、お前みたいにボロボロの戸建にひきこもって「世界の富裕層は～」なんて話してもなんの説得力もない。
お前さんの現実は自分の信用と貯金じゃアパートすら借りられないんだろ？
最底辺の貧乏人ってことバレてるよ。

>>284079 匿名さん

都心タワマンは住み替えできるし郊外戸建にして利確もできますよ。郊外戸建選んだ人は都心タワマンへの住み替えは無理になってしまったけど。

>>284090 名無しさん
戸建てに独りは寂しいから、上下含めた隣人がそばにいることを肌で感じられるのは大きなメリット。
コンシェルジュのお姉さんに挨拶されれば心も癒される。

ここの戸建てさんの情報って、実体験でなく怪しいネット情報ばかりだから鵜呑みにしてる人がいてお笑いもの。そういう歪曲情報でなく、実際のマンションの住み心地の良さ、サービス対応の一例をメリットとして我が家の場合を書いておこう。

夏の間は数週間、高原の別荘で過ごすのですが、その間沢山のお中元が届きます。仕事の関係で毎年50個ほど来ますが、子供の好きなフルーツやゼリー、アイスなど要冷蔵や冷凍のものも多いです。

長期の留守中の場合、戸建てだといちいち再配送になるのでしょうが、うちのマンションはフロント対応で冷蔵冷凍保管庫があるので、長い留守中でもコンシェルジュが適時、冷蔵、冷凍庫に振り分けて保管しておいてくれます。いちいち数十個の再配送を依頼するなどの手間暇も必要なく、これもマンションのメリットの一つだと感じています。

ここは老人の日記

老人の妄想日記だね。

別荘なんて言ってるの昭和の爺さんっぽいよね。

例えば有名人とかで、人に見られたくないとか、そういう人ならわかるけど。

別荘なんかよりホテルの方が良いじゃん。

>>284096

お前みたいな雑魚は、はなから眼中にない。
嫌なら一々捨て台詞吐かずに
とっとと去ればいい
言っとくが、これまで散々証拠写真アップできているのは戸建だけだ。
信じたくない気持ちはわかるが、負け惜しみはみっともないぞ。
高原の別宅も口だけならなんとでも言えるが、実際に色んなエビデンスを出せたのは俺だけだ。

>>284103 周辺住民さん

うんうん。
インチキ画像いっぱい出してたね。

それにあんたがマンコミュを荒らして嫌がらせしているの知っている。
女になったりしているのも見てる。

あんた、年寄りすぎて言葉遣いが古臭いんだよ。

>>284103 周辺住民さん

証拠写真？三浦の定食屋の庭を別荘と偽ったり、その定食屋も「妻のお気に入りの隠れ家料亭」とか言ったのに、ただの安い定食屋だとバレていつもの通りみっともない言い訳を連投。

賢明なマンション派は、アンタのそういう見栄っ張りで年甲斐もなく、みっともない醜聞は聞き飽きてるんだよ。ここはこれから住宅購入を考えてる若年層向け。昭和の爺さんはとっとと退場しろよ、ただの老害が。

>>284103 周辺住民さん

「女房お気に入りのお忍び料亭」
で過去レス検索すると沢山レスが出てきますねw

サザエの壺焼きが有名な食堂でしたっけ？最近行ってないんですかw
裏庭を自分の別荘だとか大嘘ついて逃げた貧乏環八さんってあなたのことですよねwダサw

>>284102 匿名さん

何でも昭和に負けるのが、今の現役。
世界から取り残されているのはお前ら平成世代がだらしないからだぞ。
実際歳か比較的若い以外、何も勝てない負け　犬だろ。
一つくらい勝てるものある？

腐臭漂う環八ジジィが発狂フィーバー中ｗ
昭和臭がキモおもろい

>>284105 名無し


言いたいことはそれだけい
そもそも三浦の食堂なんか俺じゃないし。
偽物は
マンションは全てばれている癖に、それ一件だけで鬼の首とったつもりか

他の写真が偽物という証拠を出してから言いな。
出せるものなら(笑)
とっとと失せろ、クズ。

>>284108 匿名さん

一人三役はバレバレだよ。
往生際の悪い爺だな

>>284106

女房？
妻にそんな言い方しているお前こそ
頑固糞ジジイそのものじゃんw
金もない賃パンのくせに、楯突くなよ笑

ワロタ
タワマンをこき下ろすと、業者の怒濤の恨み節が半端ないね
やはり売れていないんだね

>>284107 eマンションさん

まけいぬは爺さんだよね。
充実していたら妄想や嫌がらせなんかしない。
孤独で貧乏な独身老人なのがバレバレ。

大規模災害に弱いタワマンを高額で買うのは外国人ぐらい

>>284114 匿名さん

あんたみたいな貧乏人にはボロ戸建てがお似合い。

＜某ブログより抜粋＞

（中略）今、東京のマンション市場は新築も中古もフリーズ。
この先、日本経済にとっての好材料は皆無です。
ということは、マンションの価格が下がり始めても
ちっともおかしくない、ということになります。
そもそも、今までが不自然に上がり過ぎました。
私は、この12年間のマンション価格の上昇は
市場の需給によるのではなく、不健全な需要と
歪んだ市場形成にあったと考えています。
その象徴は「晴海フラッグ」ですね。不自然すぎ。
あと、デベロッパー側では住友不動産でしょうか。
今でも都心物件の意図的な値上げを続けています。
まあ、それを買ってしまうエンドユーザーがいることで
この歪んだ市場は成立している、とも言えますけどね。

それと、有象無象のネット人士たち。
彼らはひたすら買いを煽るだけで、エンドさんに
有益な情報はほとんどもたらしませんね
（後略）

>>284113 匿名さん

証拠を出しなよ　童貞爺さんｗ

人口はどんどん減っていくのにタワマンは増え続ける…日本各地で進む｢再開発ラッシュ｣の知られざる大問題
https://president.jp/articles/-/86004?page=7

ｙａｈｏｏ知恵袋より

Q 欧米先進国では脱マンションなのになぜ日本はタワーマンションばかり建てているんですか？

Ａ欧米先進国であればマンション高層化のピークは1970年代以前です。精神衛生面でも悪く、成熟した先進国の文化レベルに合わせた居住方法は戸建てだと思い知って久しいためです。
ロンドンで、数年前にタワーマンション火災がありました。
あれはなぜかというと老朽化したタワーマンションは低所得者層が多くてスラム化していて、トラブルが起きやすく、助かる可能性も低いからですよ。日本でも一部の老朽団地が貧困化してますよね。高度成長期は憧れの住宅でも今は時代遅れなので、あれと一緒です。
中略
ちなみに超高層マンションが都心にやたら多いのはアジアなどの発展途上国によくある特徴です。先進国型の郊外住宅を空き家だらけにしてまで都心回帰でタワーマンションばかり建てるいまの日本は先進国から発展途上国に率先して落ちこぼれているように見えます。

ベストアンサーに選ばれた回答

A皆んなデベロッパーの餌食になってます
騙されています
建設会社や管理会社の社員を一生食わすために
毎月管理費・修繕積立費を一生支払っていかなければなりません

>>284117 ご近所さん

カンパチはインチキ証拠しか出してない。

ってか、カンパチは次長でしょ。
インチキ画像系は全部次長。
期限切れクレカとか水着写真とかも次長。

自作自演で遊んでるキモイ爺さん。

個人の金持ち自慢は意味ない。
なぜならマンションと戸建でどっちが良いかを比較するスレだから。で、客観的判断できる材料は価格しかないわけで、都心タワーマンションは値上がりが激しく高額。。郊外戸建は安い。これが結論です。

例えば当時３億の都心タワマンは今、8億。当時3億の郊外戸建はよくて3億5千万くらいかな。つまり都心タワマン売って郊外戸建に住み替えれば、たった10年で税引き前だが4億5千万もの資産に差がでる。いかに10年前に戸建選んだのがバカな選択だったかがわかるのではないか。

どうせ自作自演なんだから、どっちでもいいんじゃないの。

子沢山なら絶対戸建ての方が良いし。
独居老人ならマンションの方が良いし。
その人により違うしね。

かなり古いけど、私の同僚（地方出身）がタワマン購入を思いとどまる契機となったらしい記事がコレ
「東京を知らない地方の人が買うのがタワーマンションなのだ」
https://bunshun.jp/articles/-/1463

最新の記事では、湾岸だけじゃなく、新開発ラッシュの都心もボロクソだけどね
「東京で急増｢貧しい日本人を排除するビル｣の矛盾～富裕層向けの商業施設､なぜこうも金太郎飴化？～」
https://toyokeizai.net/articles/-/831750?display=b

そう言われると、確かに台場も汐留も以前からガラガラだし、最近のヒルズとか山の手線内も、雑居ビルの２階以上はガラガラ。群がるのはジジイと暇そうなオヤジと不良外国人ばかり　

>>284121 匿名さん

往生際が悪いな
素直に負けを認めたら？

予算4000万の戸建てなんか強盗に狙われる。

>>284126 匿名さん

負けの意味がわからない。
中卒？

そっか。
次長は学歴コンプレックスだもんね。

おい痴呆カンパチ
便器ボートに便所ないからって
東京湾でクソするなよ

>>284130 匿名さん

劣悪な生育環境で育つとそう言う下品な投稿出来るんでしょうね

>>284130

おい賃パン爺
トイレの写真を見せてやろうか　現物入りで
クソでも喰らえってことだｗ

>>284131 評判気になるさん

バカにはバカでも分かる言葉で十分
実社会じゃまず相手にしない外道だからね

>>284129 匿名さん

次長？次長はお前ら社会の底辺と同じ集合住宅民だろ
オーナーだから賃パンより数段マシだが

>>284133 周辺住民さん

自己紹介？

>>284134 周辺住民さん

あ、爺さんのおままごとの設定だもんね。

>>284125 匿名さん
タワマンのコーキングの劣化は興味深いね。
湾岸だと塩水が浸入するので本体へのダメージが大きそう。

うちは15年目で外壁、屋根塗装、コーキング打ち直ししたけど汚れはあってもコーキングの痩せや外壁のチョーキングなどの劣化はなかった。
HMの保証延長縛りが無ければもっと先でもよかった。

戸建のメンテ費用も値上がりしてるからタワマンだと更に値上げが大きそう。

うちの都心タワマンは最近、大規模修繕して新築みたいになりました。
費用もたしか１０億もかからず安かったですよ。

>>284124 匿名さん

子だくさんで予算なければ戸建で良いと思います。

>>284124 匿名さん
>独居老人ならマンションの方が良いし。

独居老人には共用部の移動距離が長く外出が億劫になるマンションより、介護付き老人ホームのほうがいい。

>>284140 匿名さん

還暦→老人

60歳から介護付き老人ホームは早くない？

あんたも還暦すぎてるでしょ。
自分が老人だと自覚ないから284140を書けるんだろうね。

うちの都心タワマンはバリアフリーなので年老いても快適だと思います。

タワマンは住人の高齢化でいろいろ問題出てきそうだね。
出不精で足腰弱まってる住人の割合も高そうだし、避難訓練とか大渋滞じゃないかな。
非常用でエレベータを動かすにしても高齢化した住人全員をピストン輸送するには時間がかかりすぎる。

自室まで階段で上り下りできなくなったら避難は諦めかね。

低層マンションが良いね。

マンションなら低層が良いね。
タワマンみたいにスカスカじゃないので同じ集合住宅の枠で比べたら音問題のリスクは低い。
高層より地震にも強いだろうし、エレベーター止まっても何とか生活は出来る。
合意形成もずっと楽。

低層マンションは戸数が少ないから、維持管理費も高くなる。
金銭的に余裕のある人しか住めない。

>>284146 匿名さん
タワマンよりは良さそう

戸建派の私も周囲の閑静な低層マンションなら、ホームに入所する前、体が不自由になった晩年なら有りかもしれない。
近所にも10数世帯で敷地が2000㎡程の元屋敷だった低層マンションがあるが、楠や欅の大木、竹、松等の樹林に囲まれ、池に鹿威し、筧が醸し出す静謐感、秋には紅葉も楽しめる。
これなら周囲の豪邸にも見劣りしない。

因みにその低層マンション、管理修繕費を不動産屋に聞いたら㎡当たり千円は越えるそうです。

>>284148 周辺住民さん
戸建派だけど確かに駐車場付きの低層マンションならアリ

環八の僻地な時点でお察し

クソ写真でものせますかｗ
どうせならそこまでイカれてほしい笑
カンパチンパンジーさん

下品な粘着マンション派が1人いますね

環八って敢えて言うと
没落したスネ夫のママのG３版って感じ

田舎に生まれると戸建都民への僻み根性が半端ないね

カンパチは関西弁の偽都民だからね。
おままごとしてるだけのキモイ爺さん。

>>284155 評判気になるさん

郊外戸建に憧れる人いないでしょ。

>>284152 匿名さん

そんなに環八周辺に憧れるなら、珍しく割安価格で土地が売りに出ていますよ
https://realestate.yahoo.co.jp/land/detail_corp/b0022779509/

更に集合住宅ならその半額以下（３億）で買えますね　狭いけど
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/690185/

これなんか２０年近く経つ中古だから，只みたいなもんでしょｗ
https://www.nomu.com/mansion/library/id/P0005913/

でも、誇り高き都心の年金暮らしさんは
こんな辺鄙な場所の安いクソ物件なんか見向きもしないのでしょうね

このスレの戸建てさんは都心に１棟まるごと所有している方もいますよ
所有権全て持ってるほうが何かと利便性が良いのは間違いない

>>284157 評判気になるさん
郊外のマンションなんか負動産のゴミ以下だしね

>>284158 匿名さん

その土地、別スレで見たけど駅遠だし、場所も微妙。
土地の広さのわりに買いやすい値段だけど、いらないなぁ。

そもそもそのへんの街に興味がない。

>>284159 匿名さん

おままごとでしょ。
バカみたい。

>>284158 匿名さん

ブランズ自由が丘は、乾太くんが良いなと思ったけど。
あと確かサウナもあったよね。

けどあのへん道狭いし踏切あるし、目の前学校でうるさそうだし。
場所はそんか良くないよね。

>>284158 匿名さん

中古は駅遠すぎだよ。
マンションで駅遠なんてありえないから。
あと一階もやだ。

284161から、このスレまで連投したマンション民でした。
住み替え検討中。

23区内には戸建て並みの専有面積が100㎡以上ある区画が多く、間取りのバリエーションも多い新築マンションは皆無に近い

このスレの自称戸建て所有者は、ただの1枚たりとも自称23区の戸建ての証拠画像を出したことがないよね。
こんな戸建てに住んでる、こんな場所に戸建てを持ってる、と文字だけのアピールは延々と続くけど、その証拠が1枚もない。
　　
誰の画像なのか分からない景色だの庭だのの他人の拾い画だけは山ほど貼られてるけど本人証明した画像は1枚も無し。
もう一度同じ景色を本人証明メモを添えて撮影してみて、と言われると逃げて二度と出せない。
23区高級マンション所有者たちは本人証明済みの画像を何十枚も出してるのにね。

それが答えでしょ。
それがすべての。

>>284160 マンコミュファンさん

郊外は戸建もマンションもゴミですよ。
不動産は立地ですから。
人口減、都心回帰、タワマンで住居が縦に伸びてるので、将来益々ゴミです。住む理由がないでしょ。

>>284148
千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地でこれを書いてると思うと笑いがとまらない。

東京23区の新築マンションの住民の中で最も多い年齢が30代（約46％）で、次に多いのが20代（18％）と40代（約31％）で、60歳以上はわずか2％しかいませんので、マンションはあなたのような身体障害の高齢者が晩年に住む場所じゃありませんよｗ
マンションは若者パワーカップルが住む場所です。高齢者はほぼいませんし、向いてません。
日本の高齢者の90％以上は戸建て在住です。
　
　
身体が不自由な老人がナーシングサービスを求めて晩年に住む老人ホーム一体型マンション（高級ホテル並みのサーボス付きで医師看護師常駐）は入居費用10億円くらい＋毎月数十万円の管理費しますのでｗ芸能人や有名人が自宅や土地を一切合財売り払ってその金を入居費用に宛てて入るのは有名な話です。
あ、でも入居審査があるので、あなたのような身寄りのない老人は弾かれるでしょう。

>>284153 マンション検討中さん

下品な自称戸建て派の老人が一人粘着してます。自分のコメントに「参考になる！」をすぐさま複数回連打する人。

>>284155 評判気になるさん

あなたは自己紹介癖が直らない福島県出身で千葉県の公営団地在住の生活保護のお婆さんですね。

だから23区の戸建て生まれ育ちで尚且つ23区低層マンション所有の私達への妬み根性丸出しの下品な連投してるんですね。チンパンジーがどうのと汚い造語で。

>>284155 評判気になるさん
あなた自身が都民への嫉妬が抑え切れない田舎者だからそういう発想するんですね。
田舎者はきっと必ず都民を妬んでいるに違いない、なぜなら自分がそうだから、と。
実際あなたが妬んでるのは東京の戸建てではなく戸建てより遥かに割高な23区のタワマンや高級マンションですけどねｗ

23区の戸建て所有の証拠画像マダー？？？？

>>284159 匿名さん

だからその証拠画像を早く見せてくださいよ

「マンションコミュニティ掲示板の自称戸建て派　11月13日」と手書きした紙を添えて。

書くだけならホームレスでもナマポでも何とでも書けますから。

自称戸建て派は戸建てもマンションも持っておらず、ひたすらマンション下げのデマ連投するだけの公営団地住まいなので、証拠は1枚も出せませんし、出したこともありません。

今、不動産欲しいなら資産価値考えると都心タワマン以外選択肢ない。
因みにうちの都心タワマンは中古価格が購入時の２.５倍超えていて笑いが止まりません。

>>284175 通りがかりさん
居住性や利便性で都心低層マンションの方が断然上
タワマンとかミーハーとか二馬力のギリギリ夫婦が買う投資商品だよ

タワマン好きなのは発展途上国人　現地に行けば分かる

>>284174 デベにお勤めさん

逆だろ　
何も出せないのは自称都心タワマン派のお上り集合住宅民だけ
生憎だけど，こっちは散々別荘や船、庭の植栽、車庫、玄関，固定資産税明細など色々出している
下々のビンボー人には余りに自身とのギャップがありすぎて、理解できないようだが
これ以上固定資産税が上がるのは迷惑だが、毎年利確しているし、まあ仕方ない
実際、このように自宅しか資産がない集合住宅民（それすらも怪しいが）相手にからかっている間にも
配当や不労収入が貯まる一方。ホント笑いが止らない