住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
  • 掲示板
購入経験者さん [更新日時] 2024-11-14 14:34:29

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 284023 評判気になるさん

    >>284020 マンション掲示板さん

    ボロ戸建て認めちゃったね。

  2. 284024 匿名さん

    貧乏って悲惨だね。

  3. 284025 名無しさん

    >>284022 匿名さん

    誰に聞いてます?

  4. 284026 匿名

    >>284021 マンコミュファンさん

    きみはタワマンでもないし、ポルシェも持ってないやん。

    だからスイカとショーケースのケーキとコンビニのレシートしかアップ出来ないし。

  5. 284027 匿名さん

    >>284026 匿名さん

    これまで写真なんてアップしたことないけど。

  6. 284028 匿名

    >>284027 匿名さん

    そらポルシェ持ってなかったら写真アップ出来ないね。

  7. 284029 匿名さん

    >>284028 匿名さん

    持ってるけどアップしないの間違いだね。

  8. 284030 匿名さん

    俺もアマンレジデンスに住んでいるし
    ブガッティとベントレーにも乗っているけど
    アップしないよw

  9. 284031 匿名さん

    戸建てもマンションも関西弁。

  10. 284032 匿名さん

    >>284030 匿名さん

    良いところにお住まいですね!

  11. 284033 匿名さん

    この掲示板は田舎者ばかり。

  12. 284034 匿名さん

    実際に話してるの聞いたら、みんな訛ってるんだろうね。
    笑える。

  13. 284035 匿名さん

    >>284017 検討板ユーザーさん
    都心とタワマンを騙らないとレスできない共同住宅民?

  14. 284036 検討板ユーザーさん

    戸建エリアはお先真っ暗

    1都3県の「勝ち組エリア」はここだ、不動産投資の適地を「街の新陳代謝率」で見る
    https://www.rakumachi.jp/news/column/354841

  15. 284037 港区民

    何言うてんねん
    訛ってなんかないわ、ボケ

  16. 284038 eマンションさん

    >>284036 検討板ユーザーさん

    は?牧野氏は典型的なタワマン否定派だよ。
    しかも築地育ちながら都心志向でもない。
    都内に住むなら山の手って書いてあるじゃん

  17. 284039 eマンションさん

    >>284036 検討板ユーザーさん
    うちは勝ち組エリアでした。
    もちろん戸建です

  18. 284040 マンション検討中さん

    >>284038 eマンションさん

    そういうとこから情報収集して「都民育ちごっこ」を暇な老人がしているんだ。
    方言出ちゃってるのに「ごっこ」笑えるんだけど。
    検討版でもよく見るね。
    ホント暇なんだね。

    買えない人が(または買わない人が)なんで検討版にいるのか不思議。
    悲しくならないのかな。

  19. 284041 匿名さん

    選択肢間違えた戸建が発狂してるだけだ
    ほっとけw

  20. 284042 マンコミュファンさん

    うちの都心タワマンの現在の価格は安く見積もっても購入時の2.5倍になってます。当時、郊外戸建選択してたらと想像するとゾッとします。

  21. 284043 名無しさん

    >>284042 マンコミュファンさん

    都心の中古マンションってなかなか売れないんだよねw

  22. 284044 名無しさん

    新築・中古マンション市場動向
    注目物件や在庫状況など最新市況を不動産アナリストが解説!【2024年10月版】 (2024年11月8日更新)

    千代田区中央区港区の都心3区の在庫は、前月の2,401件から2,553件へと増加した。成約件数が155件と前年同月比で13.9%減ったのが一因で、成約㎡単価も200.04万円からへ180.68万円へと下落した。

    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

  23. 284045 販売関係者さん

    >>648 匿名さん

    人気があるのはあくまでも駅近の新築に限る それは都心より周辺区がいい
    (都心は独身者以外の日常生活と子育て、オフの過し方など色々難あり)
    マンションに住むにも建替もできず誰かの手垢で汚れた中古は敬遠される 
    それは都心駅近でも同じ。維持費も金利も上がり、築10年以上は動きが鈍い
    しかも今はバブルで割高,金利高不安もあり、まず売主の希望価格通りで売れたためしは無い
    戸建も都内山手は2倍近くに上昇しているけど、中古の方が立地も良く建替も可能だし
    物件が桁違いに不足しているので需要が多く、駅近は市場に出る前に売れることが多い
    (一見、空家が多い世田谷区も、内実は売主が単に売ってくれないだけ)
    但し高額物件とペンシル狭小物件、バス便の動きはやや鈍い
    (それでも同立地の中古マンションみたいに、いつまでも売れず叩き売りという事は無い)
    これが業界の実情

  24. 284046 口コミ知りたいさん

    >>284043 名無しさん

    価格次第でしょ。
    3倍で販売したらある程度時間かかるかもしれないけど、
    2.5倍なら瞬間蒸発かな。

  25. 284047 匿名さん

    何倍ではなく実際の価格
    中古の不動産なんて割安感が無いと買う人は少ない
    中古マンションを買って家族で住もうという奇特な人だとお得感はいっそう大事

  26. 284048 匿名さん

    >>284047 匿名さん

    あと10年以上経った中古マンションはスケルトンリフォームして数千万円かけないと売れないんだよね

  27. 284049 口コミ知りたいさん

    >>284047 匿名さん

    実際の相場が安く見積もっても購入時の2.5倍なんですよ。

  28. 284050 評判気になるさん

    >>284048 匿名さん

    リフォームした物件はリフォーム分価格上乗せされてますよ。

  29. 284051 匿名さん

    >>284049 口コミ知りたいさん
    中古不動産は相場価格じゃ売れないのが現実
    相場は業者の思惑程度に考えればいい

  30. 284052 購入経験者さん

    都心3区の人口増加率が高いのは単身出稼ぎ世帯が増えているだけで、大半は賃貸だからね
    マンションを買ったパワーレスカップル族も自分の世代でお終い。子孫を残せない憐れな人達だから
    本当なら見栄を張らずに都営住宅で安く済ませ、一生賃貸で日々の快楽に金を使った方が現実的
    都営なら老人でも借りられるからね


  31. 284053 口コミ知りたいさん

    >>284051 匿名さん

    なので購入時の2.5倍って低めにここでは言ってますよ。

  32. 284054 匿名さん 

    >>284053 口コミ知りたいさん
    とらぬ狸のなんとか。。
    中古マンションの高値売却が成約したら購入時の価格と売却価格のエビデンスをあげたらいい

  33. 284055 評判気になるさん

    >>284054 匿名さん さん

    相場から明らかなので取らぬ狸の皮算用でもないよ。
    2.5倍なら瞬間蒸発。

  34. 284056 評判気になるさん

    >>284055 評判気になるさん

    売らなきゃ只のお荷物。

  35. 284057 アラサー主婦

    やっほー

    ひっさびさにこのスレ見たけど、まだ自称戸建てのボロ団地老人が頑張って連投してますね~

    このスレ癒されるからだぁ~~~~いすき☆

    冬休みは旦那と海外リゾートいってくるよ~

  36. 284058 アラサー主婦

    >>284054
    中卒シワシワおばーちゃんまた間違い英語www
    売却価格はプルーフであってエヴィデンスじゃないっつーのw
    エヴィデンスという単語はその文面には決して決して使えません。

  37. 284059 匿名

    >>284039 eマンションさん

    じゃあその証拠画像を出してください。自称勝ち組エリアの自称戸建てさん。

  38. 284060 販売関係者さん

    >>284052
    公営団地在住の子無し未婚高齢者の体験談乙

    いつも「団地」を「住宅」って書いちゃうのは団地に劣等感があるからだよね

  39. 284061

    もう所有マンションがマジで2倍価格になって気分サイコーなので
    ここの貧乏人が何を書いたところで耳を通り抜けていくよ~

  40. 284062

    >>284042
    うちと同じですね
    2・5倍は凄い!タワマンだからでしょうか
    うちは高級住宅街の低層マンションなので2倍くらいですね

  41. 284063 匿名さん

    最初に買ったマンションの同じ間取りの部屋は
    3倍でも即売れしてました。
    都心地下鉄至近タワマンです

    私はまだ持ってます

  42. 284064 匿名さん

    実際に売れなければ皮算用に過ぎない

  43. 284065 周辺住民さん

    >>284061

    2倍だの2.5倍だの、余程嬉しいのか業者なりすましなのか、同じ話題をこれでもかこれでもかとw
    集合住宅の人って投資の初心者なのかな
    うちは先祖が戦前に坪100円で買った土地が今450万円ですけど、売る必要が無く維持費が上がるだけで、むしろ迷惑ですけどね 
    先代がバブルの頃一部を手放し、それを元に新たな事業用地を取得、これ又金のなる木に育っています
    自宅にお金が掛からない分、米国株に回せ、それも軒並み5~10倍になりました
    キャッシュフローを回さないと無意味で時々利確しますが、それでも元本を遙かに凌駕しています
    子供達にも都内の土地を残せたし、夫婦一生分の蓄えも確保したので、必死に働く必要もない
    いずれ子供達が所帯を持てば家も家督も譲り、船を置いている湘南を拠点に、季節毎に別荘を移動して
    趣味三昧で過ごす計画です 問題は体力と健康ですが

  44. 284066 匿名さん

    1960年代に父親が購入した土地の地価は300倍になってる

  45. 284067 評判気になるさん

    もはや4000万円で買えるマンションは東京にありません。
    8000万円出しても買えるかどうか?ってところ。
    戸建てならあるでしょうけど(笑)

  46. 284068 匿名さん

    2022年度に売り出された江東区の築10年の2LDKの約70平米の中古マンションが7800万円ですよ

  47. 284069 匿名さん

    大学合格祝いで大学生の時に父親と母親に買ってもらった東京23区内の閑静な住宅街の3階建てマンションの最上階の小さめの2LDK(購入価格は7000万円台)が今は1億円超えてます。

  48. 284070 匿名さん

    このスレはどっちがお得か?でしょ。
    なら考えるまでもなく戸建てですよ、当たり前。
    戸建ては購入後の諸経費がほとんどかからない。安い固定資産税くらい。
    マンションは購入後に20年間で2000万円かかると言われてます。高い固定資産税、10年ごとに値上げされる管理費や修繕積み立て金、駐車場代などの20年間分のコストです。
    ですので5000万円のマンションを買う人は7000万円は持ってないと20年住めないと言われてます。
    もちろん光熱費や食費や交際費や生活費はこれとは別途ですから1億はもってないと生活できません。

  49. 284071 販売関係者さん

    格安スーパーとコンビニのどちらで缶コーヒーを買うのがお得?と聞いてるようなもん。
    全く同じ缶コーヒーでも格安スーパーなら1缶39円で売ってるけど、コンビニなら170円になります。コンビニは利便性の代金を上乗せされているからです。時間と便利を買うようなものです。
    マンション=コンビニ、戸建て=格安スーパーといったところです。
    マンションはあらゆる利便性が付加されている分、価格に上乗せされ、さらに管理費という名のサービス料を徴収される。
    どっちが安いか?当然戸建てです。

  50. 284072 販売関係者さん

    ただ何を「得」と感じるかは人によって違います。
    スーパーに行けば39円で手に入る缶コーヒーをコンビニで170円で買っても、その分時間が浮いて得をしたと感じる人もいます。スーパーまで行くのに1時間かかるけど駅前コンビニで買えばその1時間得するわけです。その1時間で数万円~十数万円稼ぎ出す人にとってはタイムイズマネーなので時間が浮くほうが得なのです。
    マンションの管理費が高くても、その分要らぬ雑用をしなくて済む分、精神的快楽や他に使える時間をゲットできてお得だ、と考える人もいます。
    なので諸経費が安くつくのは断然戸建てですが、どっちがお得か?は一概に戸建てとも言えません。

  51. 284073 匿名さん

    >>284070 匿名さん
    自分はマンションだな。23区のラグジュアリーマンションのホテルライクの快適さを知ってしまってるので、今更戸建てに住む気になれない。管理費が無駄?気にしません。マンションはそういうの気にしない裕福な人が住むところです。だから住民の質も良いんです。

  52. 284074 匿名さん

    うちは代々都心の由緒ある邸宅街が地元て
    宅地を所有しているから自由設計の注文住宅
    なので全てにおいて分譲住宅より高い仕様で
    土地代不要な建築費のみで安く経てられた

    土地持たない上京した田舎出の方は集合住宅しか
    選びようがないのも理解できます。

  53. 284075 匿名さん

    独居老人の末路みたいな掲示板だよね。
    妄想おままごとしか生きがいがない独居老人。
    検討版でも妄想おままごとしていて気持ち悪すぎる。

  54. 284076 匿名さん

    老人は長文になる傾向らしい

  55. 284077 eマンションさん

    >>284074 匿名さん
    >都心の由緒ある邸宅街

    都心の邸宅街?
    千代田区港区で、邸宅といえる豪邸が建ち並ぶ戸建中心の街ある?
    せめて山手線内というなら、チェコ大使館付近の広尾の一部や、池田山、御殿山などの品川五山、あと文京区の大和郷ぐらいだよね。松濤や目黒青葉台も大きい家多いけど全く都心からは外れるし。

    ココに戸建て民は上京さんみたいで、都心エリアの住宅事情全く無知だよね、妄想語るにも話しにならない非常識ばかり。

  56. 284078 匿名さん

    >資産は全く相手にならないんだから、もっと郊外の良さとか戸建てのメリットとか、強盗殺人とか最近多くて戸建ては敬遠されてるんだし、何かいい所あるならアピールすればいいw

    本当にそれ。戸建てのメリットが全然上がらない。耐震性だの実際に来てみなければ分からないし、それより最近首都圏の戸建てを狙った緊縛強盗事件の方がよっぽど怖いだろう戸建て住みは。

    公道からすぐ押し入れちゃう一軒家など、危なすぎて家族で住む気なんか起きないね、コンシェルジュや警備員のいるマンション一択でしょ。高くて手が出ない庶民は戸建てかアパートだろうけど。

  57. 284079 匿名

    平均株価自体が約10年前の4倍になってるからね。

    マンションの価格が3倍になろうが、売ったら住む家なくなりますよ。

  58. 284080 匿名さん

    売ったお金で老人ホームって考えてるみたい。

  59. 284081 検討板ユーザーさん

    >>284079 匿名さん

    この10年の株高の状況でここのマンションさんは確か金融資産が5億位って言ってましたので多分マンションの2.5倍が相当嬉しかったのでしょう 

  60. 284082 匿名さん
  61. 284083 マンション掲示板さん

    >>284079 匿名さん

    いつでも売って郊外戸建に引っ越せば余ったお金で引退もできますよ。
    こういう選択肢があることが人生において重要なんですよね。

  62. 284084 名無しさん

    >>284082 匿名さん

    全くその通り。10年前に都心タワマン安く買えたのはラッキーでした。快適だし資産価値も高いし10年前にタワマンを選択した自分を誉めてやりたい。見る目があった。しかも投資と考えた時も入れた金額も大きいのでリターンも大きい。タワマンは住みながらにして投資できる最高の物件だと思います。

  63. 284085 マンション検討中さん

    >>284084 名無しさん
    マンション民は金がないから安く買えて良かったね

  64. 284086 eマンションさん

    >>284082 匿名さん

    お前はその提灯記事のコメントを読んで学べよ

  65. 284087 匿名さん

    >>284085 マンション検討中さん

    当時から郊外戸建てに比べればずいぶん高い買い物でしたが、
    まだタワマンの価値が世の中に知られてなかったのかなって思ってます。

  66. 284088 匿名さん

    >>284082 匿名さん

    うちは1馬力だけど、共働きも増え、都心回帰の時代に便利で快適な都心タワマンの人気は必然だったと思う。
    郊外の不便な生活なんて誰も求めてないんだよね。予算のない人が我慢して住んでるだけ。

  67. 284089 名無しさん

    >>284088 匿名さん
    まっ、キミは世間とズレた感覚の持ち主なんだからしょうがないね

    1. まっ、キミは世間とズレた感覚の持ち主なん...
  68. 284090 名無しさん

    独居老人とか子無しの淋しい夫婦のみならマンションもありなのかな?

    1. 独居老人とか子無しの淋しい夫婦のみならマ...
  69. 284091 デベにお勤めさん

    >>284088 匿名さん
    都心回帰ではなくて地方に分散させる時代だ。
    今後三十年の間に震度7以上の首都直下型地震が発生する確率が約七割
    死者が1万人から2万人と予想されるので
    政府は今後十年間かけて地方に人を分散させる政策を取ることになっている。

  70. 284092 マンコミュファンさん

    >>284089 名無しさん

    アンケートなんて意味ないよ。
    人気の客観的な指標は価格のみです。

  71. 284093 検討板ユーザーさん

    >>284091 デベにお勤めさん

    分散なんて無理だと思いますよ。
    コロナ終わってよくわかった。
    ますます都心回帰が進むでしょう。

  72. 284094 検討板ユーザーさん

    郊外なんて人口増の時に貧乏人が都心追い出されて住むようになったところなんだから、人口減、都心タワマンによる住居が縦に伸びてる時代に住む理由がない。畑にでもして自給率上げる方がよっぽど有効活用だと思う。

  73. 284095 周辺住民さん

    日本人が貧乏臭いのは、未だに昭和の価値観で都心が一番と思う田舎者が沢山居ること
    これは発展途上国共通の現象だね
    先進国の富裕層は基本郊外の豪邸で悠々自適に暮らすのが定石
    以前俺が当時シアトルに赴任中の親戚を訪ねた時、ワシントン湖でセイリングヨットを借りてクルーズしがてら、湖畔に佇むビルゲイツの本宅を見物に行ったことがあるが、まさにこれが富裕層の暮らしなのだと実感。彼は軽井沢にも6600坪の別荘も構えている。
    トランプにしてもフロリダで客をもてなしているし、オータニさんも戸建。
    富裕層は大概複数保有で大都市にもあるけど、タワマンみたいな場所はカプセルホテル扱いで、住むべき場所ではないと皆断言している。
    そりゃそうだろう。玄関がモグラの穴みたいなタワマンなんか、こっぱずかしくて人も呼べないからね

  74. 284096 匿名さん

    >>284095 周辺住民さん
    「お前がいうな」って話だよね笑
    本当の富裕層が「都心のタワマンしか買えない」って罵るならわかるが、お前みたいにボロボロの戸建にひきこもって「世界の富裕層は~」なんて話してもなんの説得力もない。
    お前さんの現実は自分の信用と貯金じゃアパートすら借りられないんだろ?
    最底辺の貧乏人ってことバレてるよ。

  75. 284097 eマンションさん

    >>284079 匿名さん

    都心タワマンは住み替えできるし郊外戸建にして利確もできますよ。郊外戸建選んだ人は都心タワマンへの住み替えは無理になってしまったけど。

  76. 284098 マンション検討中さん

    >>284090 名無しさん
    戸建てに独りは寂しいから、上下含めた隣人がそばにいることを肌で感じられるのは大きなメリット。
    コンシェルジュのお姉さんに挨拶されれば心も癒される。

  77. 284099 eマンションさん

    ここの戸建てさんの情報って、実体験でなく怪しいネット情報ばかりだから鵜呑みにしてる人がいてお笑いもの。そういう歪曲情報でなく、実際のマンションの住み心地の良さ、サービス対応の一例をメリットとして我が家の場合を書いておこう。

    夏の間は数週間、高原の別荘で過ごすのですが、その間沢山のお中元が届きます。仕事の関係で毎年50個ほど来ますが、子供の好きなフルーツやゼリー、アイスなど要冷蔵や冷凍のものも多いです。

    長期の留守中の場合、戸建てだといちいち再配送になるのでしょうが、うちのマンションはフロント対応で冷蔵冷凍保管庫があるので、長い留守中でもコンシェルジュが適時、冷蔵、冷凍庫に振り分けて保管しておいてくれます。いちいち数十個の再配送を依頼するなどの手間暇も必要なく、これもマンションのメリットの一つだと感じています。

  78. 284100 名無しさん

    ここは老人の日記

  79. 284101 匿名さん

    老人の妄想日記だね。

  80. 284102 匿名さん

    別荘なんて言ってるの昭和の爺さんっぽいよね。

    例えば有名人とかで、人に見られたくないとか、そういう人ならわかるけど。

    別荘なんかよりホテルの方が良いじゃん。

  81. 284103 周辺住民さん

    >>284096

    お前みたいな雑魚は、はなから眼中にない。
    嫌なら一々捨て台詞吐かずに
    とっとと去ればいい
    言っとくが、これまで散々証拠写真アップできているのは戸建だけだ。
    信じたくない気持ちはわかるが、負け惜しみはみっともないぞ。
    高原の別宅も口だけならなんとでも言えるが、実際に色んなエビデンスを出せたのは俺だけだ。

  82. 284104 匿名さん

    >>284103 周辺住民さん

    うんうん。
    インチキ画像いっぱい出してたね。

    それにあんたがマンコミュを荒らして嫌がらせしているの知っている。
    女になったりしているのも見てる。

    あんた、年寄りすぎて言葉遣いが古臭いんだよ。

  83. 284105 名無しさん

    >>284103 周辺住民さん

    証拠写真?三浦の定食屋の庭を別荘と偽ったり、その定食屋も「妻のお気に入りの隠れ家料亭」とか言ったのに、ただの安い定食屋だとバレていつもの通りみっともない言い訳を連投。

    賢明なマンション派は、アンタのそういう見栄っ張りで年甲斐もなく、みっともない醜聞は聞き飽きてるんだよ。ここはこれから住宅購入を考えてる若年層向け。昭和の爺さんはとっとと退場しろよ、ただの老害が。

  84. 284106 匿名さん

    >>284103 周辺住民さん

    「女房お気に入りのお忍び料亭」
    で過去レス検索すると沢山レスが出てきますねw

    サザエの壺焼きが有名な食堂でしたっけ?最近行ってないんですかw
    裏庭を自分の別荘だとか大嘘ついて逃げた貧乏環八さんってあなたのことですよねwダサw

  85. 284107 eマンションさん

    >>284102 匿名さん

    何でも昭和に負けるのが、今の現役。
    世界から取り残されているのはお前ら平成世代がだらしないからだぞ。
    実際歳か比較的若い以外、何も勝てない負け 犬だろ。
    一つくらい勝てるものある?

  86. 284108 匿名さん

    腐臭漂う環八ジジィが発狂フィーバー中w
    昭和臭がキモおもろい

  87. 284109 周辺住民さん

    >>284105 名無し


    言いたいことはそれだけい
    そもそも三浦の食堂なんか俺じゃないし。
    偽物は
    マンションは全てばれている癖に、それ一件だけで鬼の首とったつもりか

    他の写真が偽物という証拠を出してから言いな。
    出せるものなら(笑)
    とっとと失せろ、クズ。

  88. 284110 周辺住民さん

    >>284108 匿名さん

    一人三役はバレバレだよ。
    往生際の悪い爺だな

  89. 284111 周辺住民さん

    >>284106

    女房?
    妻にそんな言い方しているお前こそ
    頑固糞ジジイそのものじゃんw
    金もない賃パンのくせに、楯突くなよ笑

  90. 284112 マンコミュファンさん

    ワロタ
    タワマンをこき下ろすと、業者の怒濤の恨み節が半端ないね
    やはり売れていないんだね

  91. 284113 匿名さん

    >>284107 eマンションさん

    まけいぬは爺さんだよね。
    充実していたら妄想や嫌がらせなんかしない。
    孤独で貧乏な独身老人なのがバレバレ。




  92. 284114 匿名さん

    大規模災害に弱いタワマンを高額で買うのは外国人ぐらい

  93. 284115 匿名さん

    >>284114 匿名さん

    あんたみたいな貧乏人にはボロ戸建てがお似合い。

  94. 284116 販売関係者さん

    <某ブログより抜粋>

    (中略)今、東京のマンション市場は新築も中古もフリーズ。
    この先、日本経済にとっての好材料は皆無です。
    ということは、マンションの価格が下がり始めても
    ちっともおかしくない、ということになります。
    そもそも、今までが不自然に上がり過ぎました。
    私は、この12年間のマンション価格の上昇は
    市場の需給によるのではなく、不健全な需要と
    歪んだ市場形成にあったと考えています。
    その象徴は「晴海フラッグ」ですね。不自然すぎ。
    あと、デベロッパー側では住友不動産でしょうか。
    今でも都心物件の意図的な値上げを続けています。
    まあ、それを買ってしまうエンドユーザーがいることで
    この歪んだ市場は成立している、とも言えますけどね。

    それと、有象無象のネット人士たち。
    彼らはひたすら買いを煽るだけで、エンドさんに
    有益な情報はほとんどもたらしませんね
    (後略)

  95. 284117 ご近所さん

    >>284113 匿名さん

    証拠を出しなよ 童貞爺さんw

  96. 284118 評判気になるさん

    人口はどんどん減っていくのにタワマンは増え続ける…日本各地で進む「再開発ラッシュ」の知られざる大問題
    https://president.jp/articles/-/86004?page=7

  97. 284119 評判気になるさん

    yahoo知恵袋より

    Q 欧米先進国では脱マンションなのになぜ日本はタワーマンションばかり建てているんですか?

    A欧米先進国であればマンション高層化のピークは1970年代以前です。精神衛生面でも悪く、成熟した先進国の文化レベルに合わせた居住方法は戸建てだと思い知って久しいためです。
    ロンドンで、数年前にタワーマンション火災がありました。
    あれはなぜかというと老朽化したタワーマンションは低所得者層が多くてスラム化していて、トラブルが起きやすく、助かる可能性も低いからですよ。日本でも一部の老朽団地が貧困化してますよね。高度成長期は憧れの住宅でも今は時代遅れなので、あれと一緒です。
    中略
    ちなみに超高層マンションが都心にやたら多いのはアジアなどの発展途上国によくある特徴です。先進国型の郊外住宅を空き家だらけにしてまで都心回帰でタワーマンションばかり建てるいまの日本は先進国から発展途上国に率先して落ちこぼれているように見えます。

    ベストアンサーに選ばれた回答

    A皆んなデベロッパーの餌食になってます
    騙されています
    建設会社や管理会社の社員を一生食わすために
    毎月管理費・修繕積立費を一生支払っていかなければなりません

  98. 284120 匿名さん

    >>284117 ご近所さん

    カンパチはインチキ証拠しか出してない。

  99. 284121 匿名さん

    ってか、カンパチは次長でしょ。
    インチキ画像系は全部次長。
    期限切れクレカとか水着写真とかも次長。

    自作自演で遊んでるキモイ爺さん。

  100. 284122 匿名さん

    個人の金持ち自慢は意味ない。
    なぜならマンションと戸建でどっちが良いかを比較するスレだから。で、客観的判断できる材料は価格しかないわけで、都心タワーマンションは値上がりが激しく高額。。郊外戸建は安い。これが結論です。

  101. 284123 匿名さん

    例えば当時3億の都心タワマンは今、8億。当時3億の郊外戸建はよくて3億5千万くらいかな。つまり都心タワマン売って郊外戸建に住み替えれば、たった10年で税引き前だが4億5千万もの資産に差がでる。いかに10年前に戸建選んだのがバカな選択だったかがわかるのではないか。

  102. 284124 匿名さん

    どうせ自作自演なんだから、どっちでもいいんじゃないの。

    子沢山なら絶対戸建ての方が良いし。
    独居老人ならマンションの方が良いし。
    その人により違うしね。

  103. 284125 匿名さん

    かなり古いけど、私の同僚(地方出身)がタワマン購入を思いとどまる契機となったらしい記事がコレ
    「東京を知らない地方の人が買うのがタワーマンションなのだ」
    https://bunshun.jp/articles/-/1463

    最新の記事では、湾岸だけじゃなく、新開発ラッシュの都心もボロクソだけどね
    「東京で急増「貧しい日本人を排除するビル」の矛盾~富裕層向けの商業施設、なぜこうも金太郎飴化?~」
    https://toyokeizai.net/articles/-/831750?display=b

    そう言われると、確かに台場も汐留も以前からガラガラだし、最近のヒルズとか山の手線内も、雑居ビルの2階以上はガラガラ。群がるのはジジイと暇そうなオヤジと不良外国人ばかり 

  104. 284126 匿名さん

    >>284121 匿名さん

    往生際が悪いな
    素直に負けを認めたら?

  105. 284127 匿名さん

    予算4000万の戸建てなんか強盗に狙われる。

  106. 284128 匿名さん

    >>284126 匿名さん

    負けの意味がわからない。
    中卒?

  107. 284129 匿名さん

    そっか。
    次長は学歴コンプレックスだもんね。

  108. 284130 匿名さん

    おい痴呆カンパチ
    便器ボートに便所ないからって
    東京湾でクソするなよ

  109. 284131 評判気になるさん

    >>284130 匿名さん

    劣悪な生育環境で育つとそう言う下品な投稿出来るんでしょうね

  110. 284132 周辺住民さん

    >>284130

    おい賃パン爺
    トイレの写真を見せてやろうか 現物入りで
    クソでも喰らえってことだw

  111. 284133 周辺住民さん

    >>284131 評判気になるさん

    バカにはバカでも分かる言葉で十分
    実社会じゃまず相手にしない外道だからね

  112. 284134 周辺住民さん

    >>284129 匿名さん

    次長?次長はお前ら社会の底辺と同じ集合住宅民だろ
    オーナーだから賃パンより数段マシだが

  113. 284135 匿名さん

    >>284133 周辺住民さん

    自己紹介?

  114. 284136 匿名さん

    >>284134 周辺住民さん

    あ、爺さんのおままごとの設定だもんね。

  115. 284137 マンション検討中さん

    >>284125 匿名さん
    タワマンのコーキングの劣化は興味深いね。
    湾岸だと塩水が浸入するので本体へのダメージが大きそう。

    うちは15年目で外壁、屋根塗装、コーキング打ち直ししたけど汚れはあってもコーキングの痩せや外壁のチョーキングなどの劣化はなかった。
    HMの保証延長縛りが無ければもっと先でもよかった。

    戸建のメンテ費用も値上がりしてるからタワマンだと更に値上げが大きそう。

  116. 284138 匿名さん

    うちの都心タワマンは最近、大規模修繕して新築みたいになりました。
    費用もたしか10億もかからず安かったですよ。

  117. 284139 匿名さん

    >>284124 匿名さん

    子だくさんで予算なければ戸建で良いと思います。

  118. 284140 匿名さん

    >>284124 匿名さん
    >独居老人ならマンションの方が良いし。

    独居老人には共用部の移動距離が長く外出が億劫になるマンションより、介護付き老人ホームのほうがいい。

  119. 284141 匿名さん

    >>284140 匿名さん

    還暦→老人

    60歳から介護付き老人ホームは早くない?

    あんたも還暦すぎてるでしょ。
    自分が老人だと自覚ないから284140を書けるんだろうね。

  120. 284142 匿名さん

    うちの都心タワマンはバリアフリーなので年老いても快適だと思います。

  121. 284143 匿名さん

    タワマンは住人の高齢化でいろいろ問題出てきそうだね。
    出不精で足腰弱まってる住人の割合も高そうだし、避難訓練とか大渋滞じゃないかな。
    非常用でエレベータを動かすにしても高齢化した住人全員をピストン輸送するには時間がかかりすぎる。

    自室まで階段で上り下りできなくなったら避難は諦めかね。

  122. 284144 匿名さん

    低層マンションが良いね。

  123. 284145 匿名さん

    マンションなら低層が良いね。
    タワマンみたいにスカスカじゃないので同じ集合住宅の枠で比べたら音問題のリスクは低い。
    高層より地震にも強いだろうし、エレベーター止まっても何とか生活は出来る。
    合意形成もずっと楽。

  124. 284146 匿名さん

    低層マンションは戸数が少ないから、維持管理費も高くなる。
    金銭的に余裕のある人しか住めない。


  125. 284147 評判気になるさん

    >>284146 匿名さん
    タワマンよりは良さそう

  126. 284148 周辺住民さん

    戸建派の私も周囲の閑静な低層マンションなら、ホームに入所する前、体が不自由になった晩年なら有りかもしれない。
    近所にも10数世帯で敷地が2000㎡程の元屋敷だった低層マンションがあるが、楠や欅の大木、竹、松等の樹林に囲まれ、池に鹿威し、筧が醸し出す静謐感、秋には紅葉も楽しめる。
    これなら周囲の豪邸にも見劣りしない。

  127. 284149 周辺住民さん

    因みにその低層マンション、管理修繕費を不動産屋に聞いたら㎡当たり千円は越えるそうです。

  128. 284150 マンション検討中さん

    >>284148 周辺住民さん
    戸建派だけど確かに駐車場付きの低層マンションならアリ

  129. 284151 匿名さん

    環八の僻地な時点でお察し

  130. 284152 匿名さん

    クソ写真でものせますかw
    どうせならそこまでイカれてほしい笑
    カンパチンパンジーさん

  131. 284153 マンション検討中さん

    下品な粘着マンション派が1人いますね

  132. 284154 匿名さん

    環八って敢えて言うと
    没落したスネ夫のママのG3版って感じ

  133. 284155 評判気になるさん

    田舎に生まれると戸建都民への僻み根性が半端ないね

  134. 284156 匿名さん

    カンパチは関西弁の偽都民だからね。
    おままごとしてるだけのキモイ爺さん。

  135. 284157 評判気になるさん

    >>284155 評判気になるさん

    郊外戸建に憧れる人いないでしょ。

  136. 284158 匿名さん

    >>284152 匿名さん

    そんなに環八周辺に憧れるなら、珍しく割安価格で土地が売りに出ていますよ
    https://realestate.yahoo.co.jp/land/detail_corp/b0022779509/

    更に集合住宅ならその半額以下(3億)で買えますね 狭いけど
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/690185/

    これなんか20年近く経つ中古だから,只みたいなもんでしょw
    https://www.nomu.com/mansion/library/id/P0005913/

    でも、誇り高き都心の年金暮らしさんは
    こんな辺鄙な場所の安いクソ物件なんか見向きもしないのでしょうね

  137. 284159 匿名さん

    このスレの戸建てさんは都心に1棟まるごと所有している方もいますよ
    所有権全て持ってるほうが何かと利便性が良いのは間違いない

  138. 284160 マンコミュファンさん

    >>284157 評判気になるさん
    郊外のマンションなんか負動産のゴミ以下だしね

  139. 284161 匿名さん

    >>284158 匿名さん

    その土地、別スレで見たけど駅遠だし、場所も微妙。
    土地の広さのわりに買いやすい値段だけど、いらないなぁ。

    そもそもそのへんの街に興味がない。

  140. 284162 匿名さん

    >>284159 匿名さん

    おままごとでしょ。
    バカみたい。

  141. 284163 匿名さん

    >>284158 匿名さん

    ブランズ自由が丘は、乾太くんが良いなと思ったけど。
    あと確かサウナもあったよね。

    けどあのへん道狭いし踏切あるし、目の前学校でうるさそうだし。
    場所はそんか良くないよね。

  142. 284164 匿名さん

    >>284158 匿名さん

    中古は駅遠すぎだよ。
    マンションで駅遠なんてありえないから。
    あと一階もやだ。

  143. 284165 匿名さん

    284161から、このスレまで連投したマンション民でした。
    住み替え検討中。

  144. 284166 匿名さん

    23区内には戸建て並みの専有面積が100㎡以上ある区画が多く、間取りのバリエーションも多い新築マンションは皆無に近い

  145. 284167 匿名さん

    このスレの自称戸建て所有者は、ただの1枚たりとも自称23区の戸建ての証拠画像を出したことがないよね。
    こんな戸建てに住んでる、こんな場所に戸建てを持ってる、と文字だけのアピールは延々と続くけど、その証拠が1枚もない。
      
    誰の画像なのか分からない景色だの庭だのの他人の拾い画だけは山ほど貼られてるけど本人証明した画像は1枚も無し。
    もう一度同じ景色を本人証明メモを添えて撮影してみて、と言われると逃げて二度と出せない。
    23区高級マンション所有者たちは本人証明済みの画像を何十枚も出してるのにね。

    それが答えでしょ。
    それがすべての。

  146. 284168 通りがかりさん

    >>284160 マンコミュファンさん

    郊外は戸建もマンションもゴミですよ。
    不動産は立地ですから。
    人口減、都心回帰、タワマンで住居が縦に伸びてるので、将来益々ゴミです。住む理由がないでしょ。

  147. 284169 口コミ知りたいさん

    >>284148
    千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地でこれを書いてると思うと笑いがとまらない。

    東京23区の新築マンションの住民の中で最も多い年齢が30代(約46%)で、次に多いのが20代(18%)と40代(約31%)で、60歳以上はわずか2%しかいませんので、マンションはあなたのような身体障害の高齢者が晩年に住む場所じゃありませんよw
    マンションは若者パワーカップルが住む場所です。高齢者はほぼいませんし、向いてません。
    日本の高齢者の90%以上は戸建て在住です。
     
     
    身体が不自由な老人がナーシングサービスを求めて晩年に住む老人ホーム一体型マンション(高級ホテル並みのサーボス付きで医師看護師常駐)は入居費用10億円くらい+毎月数十万円の管理費しますのでw芸能人や有名人が自宅や土地を一切合財売り払ってその金を入居費用に宛てて入るのは有名な話です。
    あ、でも入居審査があるので、あなたのような身寄りのない老人は弾かれるでしょう。

  148. 284170 評判気になるさん

    >>284153 マンション検討中さん

    下品な自称戸建て派の老人が一人粘着してます。自分のコメントに「参考になる!」をすぐさま複数回連打する人。

  149. 284171 購入者

    >>284155 評判気になるさん

    あなたは自己紹介癖が直らない福島県出身で千葉県の公営団地在住の生活保護のお婆さんですね。

    だから23区の戸建て生まれ育ちで尚且つ23区低層マンション所有の私達への妬み根性丸出しの下品な連投してるんですね。チンパンジーがどうのと汚い造語で。

  150. 284172 23区民

    >>284155 評判気になるさん
    あなた自身が都民への嫉妬が抑え切れない田舎者だからそういう発想するんですね。
    田舎者はきっと必ず都民を妬んでいるに違いない、なぜなら自分がそうだから、と。
    実際あなたが妬んでるのは東京の戸建てではなく戸建てより遥かに割高な23区のタワマンや高級マンションですけどねw

    23区の戸建て所有の証拠画像マダー????

  151. 284173 証拠は?

    >>284159 匿名さん

    だからその証拠画像を早く見せてくださいよ

    「マンションコミュニティ掲示板の自称戸建て派 11月13日」と手書きした紙を添えて。

    書くだけならホームレスでもナマポでも何とでも書けますから。

  152. 284174 デベにお勤めさん

    自称戸建て派は戸建てもマンションも持っておらず、ひたすらマンション下げのデマ連投するだけの公営団地住まいなので、証拠は1枚も出せませんし、出したこともありません。

  153. 284175 通りがかりさん

    今、不動産欲しいなら資産価値考えると都心タワマン以外選択肢ない。
    因みにうちの都心タワマンは中古価格が購入時の2.5倍超えていて笑いが止まりません。

  154. 284176 マンション掲示板さん

    >>284175 通りがかりさん
    居住性や利便性で都心低層マンションの方が断然上
    タワマンとかミーハーとか二馬力のギリギリ夫婦が買う投資商品だよ

  155. 284177 口コミ知りたいさん

    タワマン好きなのは発展途上国人 現地に行けば分かる

  156. 284178 周辺住民さん

    >>284174 デベにお勤めさん

    逆だろ 
    何も出せないのは自称都心タワマン派のお上り集合住宅民だけ
    生憎だけど,こっちは散々別荘や船、庭の植栽、車庫、玄関,固定資産税明細など色々出している
    下々のビンボー人には余りに自身とのギャップがありすぎて、理解できないようだが
    これ以上固定資産税が上がるのは迷惑だが、毎年利確しているし、まあ仕方ない
    実際、このように自宅しか資産がない集合住宅民(それすらも怪しいが)相手にからかっている間にも
    配当や不労収入が貯まる一方。ホント笑いが止らない

  157. 284179 匿名さん

    期限切れクレカや床暖無し賃貸仕様の明細ぐらいしか投稿ないですね

  158. 284180 匿名さん

    タワマンは犯罪者からはステータスに見えるらしく、人気らしいね

  159. 284181 検討板ユーザーさん

    >>284172 23区民さん

    あんたが自分の固定資産税明細でも、百歩譲ってローン明細を日付入りで出せば、固定資産税明細再度日付入りで出してやるよ。
    ほら、どうした?

  160. 284182 匿名さん

    >>284180 匿名さん

    犯罪者も(不動産業者の大半も)またお上りさんばかりだからね
    都内戸建はそもそも縁がない。

  161. 284183 検討板ユーザーさん

    >>284181 検討板ユーザーさん

    そっちが出せば出してやるよ
    カンパチさんw

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