住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 17:45:49

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 283363 口コミ知りたいさん

    >>283348 口コミ知りたいさん


    これ>>283342を読みにくいと言ったんだよ。

    そのレスがそれ?

    そんなだらだらと長い文、読むの面倒でしょ。

    人が読みやすく箇条書きにするとかの気づかいも出来ない?

    簡潔に伝えられない人は賢くない。

  2. 283364 通りがかりさん

    >>283362 匿名さん

    お爺さんでしたか。

  3. 283365 名無しさん

    >>283362 匿名さん

    子供に貴方の投稿見せられますか?
    とても子供持ってる親の投稿とは思えませんけどね。

  4. 283366 匿名さん

    「地方タワマンの購入層は主に3つの客層があるそうです。

    第1は、地元の高齢者層です。高齢化が進む地方都市では、郊外の住宅地から都市中心部に人口が回帰する現象が起こっています。これは「コンパクト化現象」と呼ばれるもので、現役の時に郊外に戸建ての家を買い求めた層が、高齢になって車の運転が不自由になり、交通利便性の高い中心部で、管理の楽なマンションに積極的に居を移しているのです。」

    引用
    https://toyokeizai.net/articles/-/752750?page=2

    金のある高齢者はこういう選択するでしょうね。
    それができない高齢者の僻みがこれ。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな&good=&has_img=#tab

  5. 283367 匿名さん

    カンパチ
    お前は前頭葉が腐ってるので手遅れ

  6. 283368 匿名さん

    >>283342 匿名さん

    こんな下手で酷い文章よく書けるなあ。
    子供にでも読まれたら、どうするつもりなんだろう。

  7. 283369 マンション検討中さん

    >>283366 匿名さん

    高齢で戸建はヒートショックリスク高いのでやめた方が良い。お金なければしかたないんだけど。

  8. 283370 匿名さん

    ガレージに冷蔵庫は、今日一番笑わせてもらった。

  9. 283371 匿名さん

    >>283358 匿名さん
    こういうコメントする人ってさあ、大学出てないこととか学歴コンプレックスが相当激しいんだろうね。
    社会でまともな地位を築いた人が過去のどうでもいい学歴や偏差値なんて話題にすることないからね。
    かわいそうだから教えてあげたけど・・・
    向きになってつまらん反論するんだろうな・・・

  10. 283372 匿名さん

    >>283313 マンコミュファンさん
    「すいません」ではなく「すみません」な。
    最低限の日本語を身につけてからこちらに参加していただけますか?
    非常識さんとは会話にならないので。

  11. 283373 匿名さん

    「すいません」は流石に恥ずかしいね。
    海外の方かな。

  12. 283374 匿名さん

    ここのマンション派は車持ってないから盗難の心配はない。

  13. 283375 匿名さん

    >>283372 匿名さん

    これ>>283313連呼くんだね。
    これはわかりやすい。

    気狂い戸建ては連呼くんだったんだね。

    ここでも次長vs連呼くんかい。



  14. 283376 匿名さん

    レスの文章レベルからするとマンション推しは業者が多いのかな?

  15. 283377 匿名さん

    >出庫までロビーのソファで寛いでますよ

    ホント利用したこと無いんですね
    こういった迷惑な人がいるからイヤだったんですよ
    迷惑かけてるの気が付いていない人と共同で暮らすのってストレス

  16. 283378 匿名さん

    ここのマンションさんは
    築古ワンルーム賃貸仕様だから投稿が妄想なのよ

    期限切れクレカや賃貸仕様の給湯器TESとか使ったこと無いから
    賃貸仕様の明細投稿したりしてた
    車のスマートキーも知らないのか、
    バイクのキーみたいなの加工して投稿したり

  17. 283379 マンション検討中さん

    >>283377 匿名さん
    あの馬鹿またいるって思われてますよね

  18. 283380 匿名さん

    >>283378 匿名さん
    園児並みに何言ってるかわからない笑

  19. 283381 購入経験者さん

    >>283376 匿名さん

    どうみてもここのマンション派は大半が業者でしょ
    オーナーは1人も居ないと思うよ

  20. 283382 購入経験者さん

    このサイトも面白い
    建設業不動産関係を含めて、世の中の成功者の大半は戸建住まいだということ
    でも千代田・中央区は皆無なんだね
    https://presidenthouse.net/blog-entry-1392.html

  21. 283383 通りがかりさん

    >>283377 匿名さん

    ソファで待つのが何で迷惑なんでしたっけ?

  22. 283384 通りがかりさん

    >>283378 匿名さん

    給湯器TESだけど自慢するような物なの?
    ミストシャワーあるけど、使ったの最初だけですよ。

  23. 283385 マンコミュファンさん

    >>283377 匿名さん

    タワマン住んだことないでしょ。

  24. 283386 マンション掲示板さん

    >>283383 通りがかりさん

    あなたみたいな老人が一人そこに居るだけで、女性も子供も嫌がるだろ。雰囲気も悪くなるし。
    空気読みなよ。

  25. 283387 名無しさん

    >>283385 マンコミュファンさん

    タワマン住んだことないでしょ?

    タワマン「ロビーのソファの使い方」で住民同士のトラブルに…50代役員のため息
    https://gendai.media/articles/-/103660?page=6

  26. 283388 評判気になるさん

    >>283387 名無しさん

    その記事のコンシェルジュへのセクハラってここのマンションがやってんじゃん?(笑)

  27. 283389 匿名さん

    >>283384

    あなたのように戸建てさんと違って、マンションさんの投稿してた
    東京ガスの明細が賃貸仕様の明細だったのよ。

  28. 283390 マンコミュファンさん

    >>283387 名無しさん

    タワーパーキングの待ちに使うのが目的の一つですから、寧ろ使うべきなんですよ。しかもパーキングなんて待っても5分くらいですし。貴方、タワマン住んだことないよね。

  29. 283391 マンコミュファンさん

    >>283389 匿名さん

    私は写真の投稿なんてしたことありませんよ。
    はい、論破。

  30. 283392 名無しさん

    >>283386 マンション掲示板さん

    ただの妬みでしたか。
    ちょっとは根拠あるのかと思ってました。
    残念。

  31. 283393 口コミ知りたいさん

    >>283387 名無しさん

    ゆっくりしたいならスカイラウンジを使えば良いのでは。眺めも良いし。1億円のタワマンだとないのかな?

  32. 283394 口コミ知りたいさん

    駐車場から遠いから荷物運ぶのたいへんとか言ってた人もいたね。ポーターサービスあることレスしたら黙っちゃっだけど。戸建さんはタワマン妬み記事の知識しかないから簡単に論破できちゃう。

  33. 283395 口コミ知りたいさん

    福山雅治さんの部屋にコンシェルジュが入った件もそうだった。タワマンは部屋の合鍵をコンシェルジュが持ち出すことできません。何故なら合鍵の入ったキーボックスの鍵は、タワマンにはなく警備会社の本部にあるから。本部の人を呼んで開けてもらわないといけない。一人で合鍵を取り出せない仕組みになってる。これをレスしたらやっぱり戸建さん黙っちゃった。週刊誌の記事の知識しかないからそうなる。戸建さんってホント残念。

  34. 283396 匿名さん

    >>283394 口コミ知りたいさん
    4000万以下のマンションでもポーターサービスがあるんだ
    ランニングコストもお高いでしょう

  35. 283397 匿名さん

    >>283396 匿名さん

    4000万では無理ですね。
    都心タワマンですので。

  36. 283398 名無しさん

    >>283397 匿名さん

    えっ?ここマンションは4000万以下のスレだけど?
    キミ馬鹿なのかな?

  37. 283399 口コミ知りたいさん

    >>283398 名無しさん

    購入時の2.5倍に価格なりました。
    都心タワマン住みです。
    もちろん購入時も4000万円では頭金にもなりません。

  38. 283400 匿名さん

    >>283399 口コミ知りたいさん
    所詮は共同住宅なのにスレチの高値を自慢されても訴求力なし
    高値で購入するなら戸建て

  39. 283401 マンション検討中さん

    >>283400 匿名さん

    あんたも言ってることはスレチでしょ。
    実際は田舎の貧乏人のくせに。

  40. 283402 マンション掲示板さん

    >>283400 匿名さん

    郊外戸建でもうちの都心タワマン並の価格なら良いと思いますよ。不動産は価格なりです。

  41. 283403 口コミ知りたいさん

    >>283399 口コミ知りたいさん
    やっぱり馬鹿なのねw

  42. 283404 匿名さん

    >>283391:マンコミュファンさん

    TESの明細ってどんなの?

  43. 283405 評判気になるさん

    >>283402 マンション掲示板さん
    バカは死ななきゃ治らないかぁ

  44. 283406 匿名さん

    私も最初に買った都心マンションは現在相場は3倍超えてます。
    環八とか僻地に買わなくてよかったと心底思います。

  45. 283407 匿名さん

    >>283406 匿名さん

    不動産は立地が重要ですからね。
    私も郊外戸建選択してたら、このスレで都心タワマンネガしてたかも。
    想像するだけでゾッとします。
    都心タワマン選択した自分を褒めてやりたいです。

  46. 283408 評判気になるさん

    タワマンを妬んでネガすることだけが唯一の生きがいの人生になっちゃった。

  47. 283409 マンション掲示板さん

    >>283406 匿名さん
    だって、元の予算だと環八の戸建買えなかったでしょ?w

  48. 283410 匿名さん

    でも年金生活になっても月3~4万と固定資産税の支払い続くんですよね。ローン返済終わっても、毎月。

  49. 283411 通りがかりさん

    >>283410 匿名さん

    うちのタワマンはそんな安くないですね
    広さによりますが毎月管理費、修繕費、駐車場代で15万位です

  50. 283412 匿名さん

    >>283411 通りがかりさん

    それは狭めマンションだね。

  51. 283413 購入経験者さん

    確かに。うちの近所の低層より安い
    1LDKで湾岸かな

  52. 283414 購入経験者さん

    >>283406 匿名さん

    うちは地価だけで4万倍です
    当時、貴方の住むマンションは海の上でした

  53. 283415 マンコミュファンさん

    >>283413 購入経験者さん

    武蔵小杉でしょ

  54. 283416 匿名さん

    >>283414 購入経験者さん

    すごーい長生きですね。
    幽霊ですか?

  55. 283417 匿名さん

    埋立には住みません。
    尤もカンパチは埋立以下なのが今のヒエラルキーですね

  56. 283418 匿名さん

    >>283411 通りがかりさん
    マンション共用部の無駄なランニングコストを戸建ての購入予算にすればより高額な家が買える

  57. 283419 検討板ユーザーさん

    >>283418 匿名さん

    借りれる額はかわんないよ。

  58. 283420 名無しさん

    >>283416 匿名さん

    バカは無視しましょう。

  59. 283421 匿名さん

    >>283419 検討板ユーザーさん
    >借りれる額はかわんないよ。

    まともな戸建てを買うのはマンションの無駄なランニングコスト分も上乗せして借りられる人。

  60. 283422 匿名さん

    >>283421 匿名さん

    4000万じゃまともな戸建ては買えないよ。
    (コスト代を上乗せしても)

    時代についてこれてる?
    まだ昭和だと思ってそうだね。

  61. 283423 匿名さん

    認知症って最近のことは忘れるけど昔のことは覚えてるらしいし。

    昭和の感覚で話してそう。

  62. 283424 匿名さん

    戸建てのメンテ代も昭和より上がってるよ。
    メンテしないの?

  63. 283425 匿名さん

    新築戸建てなら15年目に屋根と外装やテラスの点検補修で十分
    費用は延床100~120㎡の家なら100~150万位
    屋根や外装の仕様で作業費は変わるが半分は足場の設置・撤去費用

  64. 283426 匿名さん

    >>283425 匿名さん

    その広さならマンションと変わらないよ?

  65. 283427 匿名さん

    ここの戸建てが言う「まともな戸建て」って50坪以上の注文戸建てだったはず。
    しかも都心。
    昭和なら4000万で買えたのかな?

  66. 283428 マンション掲示板さん

    >>283421 匿名さん

    なら、マンションでも上乗せして借りられるね。
    頭、大丈夫?

  67. 283429 匿名さん

    残念ながらここの自称タワマンタワマンに住んでないし、車も持ってない。

  68. 283430 匿名さん

    そういえば、TESの明細もでてこなかったね。

  69. 283431 匿名さん

    >>283429 匿名さん

    じゃあ自称田園調布だけど、実は田舎のボロ戸建て住みと似たもの同士だね。

  70. 283432 購入経験者さん

    田園調布とか、証拠資料色々アップしているから本物だろ
    マンションの場合、全く生活感の無い一見してインチキと分かる資料しか
    出た試しが無い

  71. 283433 評判気になるさん

    >>283432 購入経験者さん

    来た来た。
    イカサマ加工写真得意な承認欲求爺さん。

  72. 283434 マンコミュファンさん

    283432は、別人を装った自称田園調布爺。

  73. 283435 購入経験者さん

    >>283416 匿名さん

    代々の土地相続に決まっているだろ

  74. 283436 マンション掲示板さん

    283432 購入経験者さん

    こいつ。
    1人で何役もこなしてる承認欲求爺さん。
    偽造、捏造、得意技。

  75. 283437 名無しさん

    >>283435 購入経験者さん

    バカがレスしてきた。

  76. 283438 匿名さん

    >>283432
    有名な環八パーソナリティ障害さんです

  77. 283439 匿名さん

    自分の住みたい場所に必要な広さと間取りの新築マンションが無い

  78. 283440 マンション検討中さん

    >>283439 匿名さん

    田舎者決定。

  79. 283441 検討板ユーザーさん

    >>283438 匿名さん

    実は関西に住んでるけどね。

  80. 283442 口コミ知りたいさん

    郊外物件は湾岸埋立地にも負けてるね。

    「湾岸タワマンは廃墟化する」揶揄されるも相場は上昇 専門家が予想を外した理由
    https://the21.php.co.jp/detail/11406

  81. 283443 eマンションさん

    >>283442 口コミ知りたいさん

    あれ?いつも戸建の出すネット記事否定してるよね?
    マンションさんは自称専門家のポジトーク信じるんだねw

  82. 283444 匿名さん

    マンションの価格が上がって喜んで買うのは外国人ぐらい
    新築物件は売り出し区画数が激減してるにもかかわらず5~6割前後の契約率で推移して売れていない
    共同住宅が高価格を訴求しても需要喚起にはならない

  83. 283445 匿名さん

    >>283443 eマンションさん

    戸建ネット記事の間違いを指摘してる記事でしょ。

  84. 283446 匿名さん

    >>283444
    ぼうらく説信じてたのに、、、
    手が届かなくなっちゃってちゅらいね~笑笑笑笑

  85. 283447 匿名さん

    売れないマンションにどんな高値をつけようが需要と無関係
    業者がいくら高値を喧伝しても共同住宅の魅力が増すことなど無く、むしろ逆効果

  86. 283448 口コミ知りたいさん

    >>283447 匿名さん
    馬鹿なの?
    需要と供給の関係くらい理解しなよ。
    ちゃんと最低限の勉強した方がいいよ。

  87. 283449 通りがかりさん

    閑散したスレになったねココ。
    結局、新規購買層の若年層からは環八とか郊外は全く見向きもされてないって証拠だよね。
    書き込みはジジイのみの駄スレだよねココw

  88. 283450 匿名さん

    >>283447 匿名さん

    戸建がバカだとわかる典型的な書き込みですね。

  89. 283451 匿名さん

    売れないマンションの高値自慢

  90. 283452 職人さん

    トピック名が古すぎて、そもそも4千万以下の一戸建てを買えるの?まぁ庭なしの狭いやつだったらいけるかも、最近田舎でも70平米の一戸建てを見たことがある。

  91. 283453 評判気になるさん

    >>283452 職人さん
    ここはもう暇な老人しか残って無いのはレス見れば分かるよ
    ここの使命は終わったんじゃない?

  92. 283454 匿名さん

    >>283440 マンション検討中さん
    生まれ育った副都心区には希望に合う新築マンションの間取りなし

  93. 283455 匿名さん

    >>283454 匿名さん

    田舎にお住まいだと選択肢少なくて大変ですね。

  94. 283456 検討板ユーザーさん

    >>283455 匿名さん

    そんなレスしかしないから、まともなコメントがなくなるんだよ。

    検討板でもくだらないコメントしかしてないでしょ。

    田舎コンプレックスなのは伝わるけども。
    バカ丸出しだからやめた方が良い。

  95. 283457 通りがかりさん

    今日も閑散としてるねココ。
    結局、新規購買層の若年層からは環八とか郊外は全く見向きもされてないって証拠。
    書き込みは暇ジジイのみ、駄スレだよねココw

  96. 283458 通りがかりさん

    >>283457 通りがかりさん
    でもキミがこの駄スレのメインキャストなんでしょ?

  97. 283459 匿名さん

    >>283455 匿名さん
    共同住宅はバーチャルな都心にしか存在価値が無いらしい
    住居ではなく住んでもいないアドレス自慢に執着するだけ

  98. 283460 匿名さん

    このスレは戸建てもバーチャルでしか話してないでしょ。

  99. 283461 評判気になるさん

    戸建はメンテとか具体的な話がたびたび出てくるけどね。

  100. 283462 名無しさん

    >>283461 評判気になるさん

    バーチャルは認めちゃったね。

    ま、田舎育ちの昭和の爺さんの理想像を語っていた感じだったもんね。

  101. 283463 マンション比較中さん

    昭和だろうが、令和だろうが家族で快適に暮らせるのは戸建。
    マンションは二人まで。

  102. 283464 通りがかりさん

    >>283463 マンション比較中さん

    広いマンション買えない低所得者と理解しました。

  103. 283465 マンション比較中さん

    広いマンションより広い戸建のほうが高いよ。

    音は伝わるし、共同住宅固有の問題、リスクもあるのに何でわざわざ共同住宅に住みたがるのかね。

  104. 283466 匿名さん

    >>283464 通りがかりさん
    >広いマンション買えない低所得者と理解しました。

    戸建て並みの専有面積100㎡以上の区画は新築分譲マンションの1%ほどしかないから、住みたい場所に家族に必要な間取りの区画が存在する確率は皆無に近い。

  105. 283467 通りがかりさん

    リスク?
    関東で最近多発してる凶悪な押し入り強盗。緊縛されて乱暴されて死亡者も出てるのは全て一軒家だよ。ニュース見てないの?
    そんな無防備でリスキーな住居に、これから家を買う世代の人でわざわざ好き好んで誰が住みたいと思う?
    公道に面して危険な家とか、誰も興味ないよ。
    高くなったマンション買えない貧乏人向けだよ戸建て欲しいなんて言ってるのは。

  106. 283468 マンション比較中さん

    日本全国にどれだけ戸建があると思っているの?

    マンションは共同管理なので合意形成が困難だったり、住人の高齢化で管理不全に陥るリスクがある。
    地震で大きく損傷するリスクだってある。

    戸建街の公道なんて住人と配達の車くらいしか通らないんだから危険なんて無いよ。
    そんな事心配するなら外は歩けないな。

  107. 283469 検討板ユーザーさん

    >>283466 匿名さん

    1%もあるなら充分選べるじゃん。
    お金がない言い訳だよね。

  108. 283470 匿名さん

    >>283466 匿名さん
    狭い共同住宅を買うのは高額な都会の土地を買えない所得層と理解しました。

  109. 283471 マンション比較中さん

    部屋の音が周りに伝わらないマンションは0%
    広い土地付きのマンションは0%
    管理を他人に依存しないマンションは0%

  110. 283472 マンコミュファンさん

    >>283470 匿名さん

    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。これが一般的です。

  111. 283473 匿名さん

    >>283469 検討板ユーザーさん
    住みたい場所に希望の広さと間取りの区画があるマンションが存在しない
    土地が買えずに狭さと間取りに妥協できる者の言い訳でしかない

  112. 283474 通りがかりさん

    マンション住民60%超が「永住したい」一方で…「隣人トラブル」増加の実態 10/24(木) 18:33 Yahoo!ニュースhttps://news.yahoo.co.jp/articles/2a5ff2f54f3a077bbe767a5bbab7d0de986d...

  113. 283475 匿名さん

    >>283473 匿名さん

    住みたい場所に戸建てないし。
    土地も売ってない。
    売ってたら買うけど。

  114. 283476 マンション比較中さん

    >>283474 通りがかりさん
    マンションは音の問題があるから子育て世代には特に不人気なんだよね。
    マナーの悪い住人の共用部の使い方でもストレス溜まるし。

    住人が高齢化してくると建物も古くなってきて別な問題も出てくる。

  115. 283477 マンション検討中さん

    >>283476 マンション比較中さん

    住み替えればいいだけ。

  116. 283478 マンション検討中さん

    戸建てって、永住目的でしか話してないよね。

  117. 283479 匿名さん

    >>283467 通りがかりさん

    アパート育ち?
    まともな普通の戸建知らないんだね
    日本の大半は戸建だし、マンションも殺人はある。
    そもそも強盗なんて、交通事故や室内転倒死亡事故、風呂の溺死、マンション落下事故と比べれば、ゼロに等しい
    下らない心配の典型

  118. 283480 マンション比較中さん

    住人は選べないし、古くなったマンション売ったら次は地価がそこよりだいぶ安いところじゃないと買えない。

    だったら最初から賃貸で良いじゃんとなる。

  119. 283481 マンション検討中さん

    何度も答え出てるけど。

    予算が、4000万なら郊外戸建て。
    金に余裕がある人は好きにすれば良い。

  120. 283482 マンション比較中さん

    >>283478 マンション検討中さん
    引っ越し繰り返すのは独り身の発想。

  121. 283483 マンション検討中さん

    >>283482 マンション比較中さん

    お金があるかないかでしょ。

  122. 283484 マンション検討中さん

    >>283482 マンション比較中さん

    お金がある家は子供は私立に行かせるし。
    子供なんてすぐ大きくなる。

    子育てしたことないの?
    それか相当な貧乏人なんたね。

  123. 283485 マンション比較中さん

    金があるなら自分にとって便利な場所に広い土地買って好きな戸建を建てれば良いってことになる。

    毎日音を気にして生活する必要もないし、マナーの悪い住人でストレス抱えることも無いし、メンテは確実に自分(HM任せ)で出来る。

  124. 283486 マンション比較中さん

    >>283484 マンション検討中さん
    まだ低学年だが、下の子が高校卒業するのにあと10年以上かかる。
    子供の成長を振り返ったらあっという間だが、人生に占める時間という点では全然あっという間じゃない。

    安いという点以外にマンションにメリット無しだわ。

  125. 283487 名無しさん

    >>283478 マンション検討中さん

    それだけ快適だからね。広い室内、緑に囲まれた庭、改築や建替えは自由、土地は永久。
    立地のいい土地は子供も喜んで相続するからね
    マンションは住みづらいのか、すぐ飽きるのか、老朽化する前に売らないとババ掴みになるからか
    だからいつも焦って値段気にして売ることばかり考えるんだよね

  126. 283488 匿名さん

    >>283475 匿名さん
    土地は時間をかけて買うもの
    生まれ育ちが都会なら土地勘や人脈を使って情報を入手できる
    できあいの狭いマンションで妥協できるなら手軽に買える共同住宅にしておきなさい

  127. 283489 通りがかりさん

    >>283486
    昭和の爺さんでしょ。
    言葉使いが爺さん。
    おままごとのレスは不要。
    全く話が通じていないレスだし。
    爺さんウザい。

    >>283487
    うち、実家が都内戸建てだし。
    親が土地も持ってるし。
    戸建て育ちだからマンションに住みたかった。
    子供1人だし、マンションで十分。


    爺さんの価値観を押し付けるな。




  128. 283490 マンション比較中さん

    ついでに言うと小さい頃から20代までは人生で非常に長く感じる時期。
    自分の人生振り返れば分かるよね。

    考え方は人それぞれだが、子供時代をいろいろ我慢させるのは可哀そうだと思う。
    遊びだけ考えても家の中と外どっちもマンションは戸建に比べて自由度が非常に小さい。

  129. 283491 マンション掲示板さん

    >>283490 マンション比較中さん

    あのさぁ、小さいうちなんて数年なの。
    中学になれば電車に乗って通学する。
    駅近の利便性高いマンションの方が安心。
    昭和の爺さんは近所の学校に通っていたのかもだけど。

    何をいろいろ我慢させる?
    広いマンションだってあるよ。
    知らないの?

  130. 283492 マンション検討中さん

    >>283473 匿名さん

    田舎にお住まいと理解しました。

  131. 283493 マンション検討中さん

    >>283491 マンション掲示板さん

    同感です。子供も不便な郊外では可哀想。
    郊外では大人になってから恥ずかしくて出身地言えないし。

  132. 283494 マンション検討中さん

    結局、不動産は価格なり。
    300億のマンションは300億の価値。
    4000万の戸建は4000万の価値しかない。
    都心タワマンに住んでます。

  133. 283495 名無しさん

    >>283490 マンション比較中さん

    自分の子供の頃ね。
    うちね、実家けっこう広いのよ。(都内)
    自分の部屋も広かった。
    小学校は公立でマンション住みの子もいた。
    マンションの狭い部屋が羨ましかった。
    子供ってそうじゃない?
    隠れ家とか、狭いとこが好きと言うか。
    それが小学校時代。

    中学から私立で電車通学。
    中学にもなれば庭で遊ぶことなんてしない。
    虫が家の中に入ってくるのが嫌だった。


    子供なんてそんなもの。

  134. 283496 名無しさん

    ここの戸建て派は、子供時代に狭い団地で育った戸建てに憧れている昭和の爺さんってことだね。

  135. 283497 通りがかりさん

    >>283479 匿名さん

    はあ?喫緊の関東の強盗殺人の話しなんだけど?
    関東にはマンション膨大な数あるし、でも今回強盗に入られたのは全て、100%、戸建って事実なんだが。
    ニュースじゃ戸建住み住民が怖がって、セキュリティガラスや監視カメラ購入に走ってるらしい。そんなの気休め、無駄なんだけどね。マンションみたく受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人による対策できなきゃ意味なし。戸建は命の危機もあるリスキーな住宅形態。だから若年背負うからは人気がない、安いわけ。安くても家族の命考えたらマンション買うよな普通に。高くなったマンション買えない貧乏人は戸建かアパートだろうがw

  136. 283498 マンション比較中さん

    >>283494 マンション検討中さん
    「不動産は価格なり。」
    唯一の正論。
    金のあるやつは戸建でもマンションでも好きなもの選んで買えばいい。
    このスレの貧乏人どもはなんの選択の自由さえないから、互いに馬鹿な罵り合いをしてるだけ。

    俺はもし10億以上の金があれば戸建を選ぶだろうが、数億程だからタワマンを選んでる。それだけのこと。

    4000千万円なら?
    その程の資産なら将来を考えて資産価値を保つことがより重要なんだから、狭く多少住環境が悪くてもマンションの方がいい。立地の見定めが重要ね。

  137. 283499 通りがかりさん

    >>283498 マンション比較中さん

    何偉そうにしてるの?
    ウザいんだけど。

    前から金のある奴は好きにすれば良いと結論は出ている。

    あんた、なんでいつも偉そうで自己中なの?

  138. 283500 通りがかりさん

    マジで次長ウザい。

  139. 283501 マンション検討中さん

    >>283498 マンション比較中さん

    こいつバカ。
    このスレは貧乏人どもと言って、ここに書いてる自分も貧乏人と自白している。

  140. 283502 匿名さん

    共同住宅より戸建てのほうがいい
    共同住宅を持ち家にするような世帯は日本の1割余しかいない
    東京でも持ち家は戸建てのほうが多い

  141. 283503 マンコミュファンさん

    >>283491 マンション掲示板さん
    99%以上のマンションは狭いし、音の問題は100%避けられない。

  142. 283504 評判気になるさん

    >>283495 名無しさん
    常に狭いところに憧れてたのか?
    座布団とか家にあるもので秘密基地とか作るのは楽しかったけとね。
    広いほうが遊びの幅も広がる。

    だから共同住宅に住めるのかもな。

  143. 283505 口コミ知りたいさん

    >>283504 評判気になるさん

    狭い部屋に憧れてたのは小学校の時だけだよ。
    うち広すぎて、他の家の子と違うのが嫌だったのもある。

    大人になってからは狭いの無理。
    マンションでも広めのとこが良い。


    音問題は、最上階に住めば気にならない。

  144. 283506 匿名さん

    音問題って他人の音より周りへの配慮の話なんだけどな。

    音は下の階からも伝わるし、運次第。
    共同住宅だから仕方ない。

  145. 283507 口コミ知りたいさん

    >>283506 さん

    今住んでるところは音は気にならない。
    と言うか、あんまり音は気にしないかな。

    配慮はしているよ。
    音が鳴らないようなスリッパ履いたり。
    ドアの開け閉めもそっとやるし。
    そういう生活が習慣になっている。
    だから基本的にうちは静か。
    ただ、たまぁに物を落としてしまう。
    そんな時は「下の人ごめんなさい」って言ってしまう。
    言っても聞こえてないけどね。


  146. 283508 マンション比較中さん

    そういう生活はしたくない。子供がいると特に。

  147. 283509 マンション検討中さん

    郊外なんかに住んだら将来子供から恨まれる。

  148. 283510 評判気になるさん

    >>283508 マンション比較中さん

    子供が小学生までは戸建てだったよ。
    今はマンション。

    ガサツに育たなくて良いよ。

  149. 283511 検討板ユーザーさん

    >>283508 マンション比較中さん

    生涯独身のあなたには関係ないよね。

  150. 283512 口コミ知りたいさん

    >>283509 マンション検討中さん

    あんたは俺より郊外だろ。
    しかも狭い1K賃パン
    子供を作る資格すら無し
    (どうせ独身だろうけど)

  151. 283513 口コミ知りたいさん

    集合住宅は子供に恨まれる
    売れないから財産分けられないし
    一人っ子でも相続放棄した方がマシ。

  152. 283514 マンション検討中さん

    うちの都心タワマンは購入時の2.5倍に価格上がってるけどね。

  153. 283515 口コミ知りたいさん

    >>283513 口コミ知りたいさん

    頭悪すぎなのか、わざと煽っているのか。

  154. 283516 検討板ユーザーさん

    >>283515 口コミ知りたいさん

    頭悪いんだと思う。物事をロジカルに考えられず感情に任せてレスしてるだけかと。

  155. 283517 マンション比較中さん

    ほとんどのマンション派に当てはまることだね。

  156. 283518 名無しさん

    >>283516 さん

    ヤバイですね。

  157. 283519 評判気になるさん

    >>283515 口コミ知りたいさん

    わざと煽るような知能ないかと。

  158. 283520 口コミ知りたいさん

    >>283519 評判気になるさん

    戸建て派は、カンパチと婆さんの2人?

  159. 283521 通りがかりさん

    知り合いが築50年のフルリノベーションマンション買って子供出来たから売ろうとしているが、買値の半額でも1年以上売れていない

  160. 283522 評判気になるさん

    まともな知能があるならバカな妄想ではなくマンションの良さを書こうね。

    暮らしの快適さや共同住宅固有の問題がないこと、耐震性を考えたら戸建だな。

  161. 283523 評判気になるさん

    >>283521 通りがかりさん

    そんなに古くなっても買う人がいると証明してくれてありがとう。

  162. 283524 検討板ユーザーさん

    >>283522 評判気になるさん

    戸建てはまともな知能じゃないよね?
    >>283513

  163. 283525 評判気になるさん

    それは >>283509 に対する当てつけでしょ。
    その類の書き込みはマンション派ばかりだけどな。
    マンション派はほとんどそんな書き込みばかり。

  164. 283526 マンコミュファンさん

    >>283523 評判気になるさん

    だね、でも半値でも売れないんじゃねw

  165. 283527 マンコミュファンさん

    うちの都心タワマンは2.5倍ならその日のうちに売れると思います。不動産は立地。ビンテージマンションと言われてる物件も全て立地が良いです。

  166. 283528 マンション掲示板さん

    >>283527 マンコミュファンさん
    でも都心のマンションってデータだと成約日数は世田谷や練馬よりかかってるけどねw
    https://t23m-navi.jp/magazine/news/yoshikuni-inagaki-1/

  167. 283529 検討板ユーザーさん

    >>283528 マンション掲示板さん
    都心ほど成約日数かかっててワロタ

  168. 283530 通りがかりさん

    >>283529 検討板ユーザーさん

    ですね、港区はビリから2番目ですね

  169. 283531 マンコミュファンさん

    >>283528 マンション掲示板さん

    高額だから日数かかるの当たりまえの話ですよね。
    ホント頭悪い。

  170. 283532 名無しさん

    >>283531 マンコミュファンさん

    なかなか売れないんですね(笑)

  171. 283533 名無しさん

    1日で売れると言ったり高額だからなかなか売れないと言ったり…
    マンションさんてバカしかいないの?

  172. 283534 坪単価比較中さん

    マンションは4LDKでもなかなか売れないみたいね。
    マンションを検討するのは子持ちでも一人っ子が多かったり、広い物件だと戸建と競合したりして需要が減るみたい。

    マンションに求められるのは安さ。
    標準的な間取りが狭いのも同じ理由だね。

  173. 283535 坪単価比較中さん

    >>283531 マンコミュファンさん
    283527 に言ってあげなよ。

  174. 283536 坪単価比較中さん

    >>283533 名無しさん
    論理的思考が苦手なので仕方ないですね。

    これがマンション住人の実態なのかな。
    現実はかなり厳しいみたい
    https://diamond.jp/articles/-/351911

    購入するなら共同住宅はパスだわ。

  175. 283537 通りがかりさん

    >>283531 マンコミュファンさん

    需要があれば高くても売れるだろ
    頭悪すぎw

  176. 283538 評判気になるさん

    >>283537 通りがかりさん

    スーパーでブロッコリー買うわけじゃないの。フェラーリやポルシェ、ブロッコリーみたいに買えないでしょ?頭悪すぎる。

  177. 283539 マンコミュファンさん

    >>283533 名無しさん

    10億のマンション5億で出せば1日で売れるでしょ。
    10億で出せば時間がかかる。本当にあたま悪いね。

  178. 283540 検討板ユーザーさん

    >>283534 坪単価比較中さん

    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。はい、論破。

  179. 283541 マンコミュファンさん

    >>283539 マンコミュファンさん

    需要があれば相場より高くても売れるだろ
    頭悪すぎw

  180. 283542 評判気になるさん

    >>283541 マンコミュファンさん

    言葉足りなすぎる。需要があるって具体的にどういうこと?
    どんなに高くても欲しいと思ってる人がいるってこと??そんな人いないと思うけど。

  181. 283543 匿名さん

    救いようがないほどに頭の悪い馬鹿っていうのは、自分の馬鹿さ加減にも気がつくことさえできず、真っ当な意見も自分が理解できないから相手を馬鹿と罵ることしかできない。

    >>283541・・・お前のことだよ。

    需要と供給の関係くらい理解しろよ。
    小学生の社会科のレベルだぞ。

  182. 283544 マンコミュファンさん

    マンションって世田谷とか練馬の方が需要があるんだな(笑)

  183. 283545 マンコミュファンさん

    東京都港区の空き家数は約2万戸で空き家率12.4%で、東京23区で2番目に高い空き家率となっています。東京都全体での空き家率が10.8%ですので、平均より高い空き家率です

  184. 283546 検討板ユーザーさん

    >>283540 検討板ユーザーさん

    戸建は郊外でも高嶺の花
    庶民は郊外のマンションに妥協

  185. 283547 検討板ユーザーさん

    港区なんて、所詮田舎者が賃貸暮らしするか、共稼ぎでカツカツローン組んで狭いマンションに妥協して住むような場所。
    人生ドブに捨てるも同然
    全く魅力無し

  186. 283548 購入経験者さん

    >>283540 検討板ユーザーさん
    戸建に必要なのはのべ床面積だけじゃないし、マンションが子育て世代に不人気なのは狭いという理由だけじゃない。

    エリアを固定したら100平米のマンション(マンションにしては広く、1%にも満たない)と延床125平米(誘導居住面積水準で豊かな生活のための最小面積)、土地200平米(小規模住宅用地)の普通の戸建でどちらが高くなるかな?
    戸建の上物、外構はとりあえず4000万円の計算でいいよ。

    共同住宅自体が妥協の産物。

    論破ってバカほど使いたがるね。

  187. 283549 購入経験者さん

    いつものパターンだとマンションさんは同じ広さではマンションが高いというバカな事を言いだすんだよね。

    鉄筋コンクリートで高く上に積み上げた建物と2階建ての戸建を比べるのもバカだし、戸建は駐車場と庭が必要(これが無いと日当たり悪いし、車も置けないし、隣に密着しすぎ)なこともわざと無視するのもバカのすること。

  188. 283550 検討板ユーザーさん

    4000万で、新築で、家族と住みたい。
    郊外の建売くらいしか買えないんじゃない?

    ここの戸建ての人はマンションを安いと言うけど、建売戸建ても安いと思うよ。 

    (お金がある人は好きにすれば良い。)

  189. 283551 評判気になるさん

    >>283550 検討板ユーザーさん

    郊外のマンションはもっと安いよ

  190. 283552 匿名さん

    そもそもマンションは田舎出身者か都心で生活する為の救済住居だよ。

    だからマンション、車なし、電車通勤が最悪なの。

  191. 283553 匿名さん

    田舎だけど駅に近い土地は大手HMが確保しちゃうから馬鹿高くなっちゃう。
    当然、駅前マンションよりずっと高い。

    駅遠マンションとその近所で区画整理された土地に地元工務店で建てた家比べても戸建の方が1千万円くらい高いみたいだね。

    結局、マンション建つような同立地で比べたら狭小除けば戸建の方が高くなっちゃう。
    共同住宅の方が戸建より高かったら売れないからね。

  192. 283554 通りがかりさん

    >>283551 評判気になるさん

    そのマンションはファミリー向けの新築?

  193. 283555 eマンションさん

    >>283553 匿名さん

    じゃあ、このスレタイに合っていてるね。
    4000万なら郊外戸建て。

    (お金がある人は好きにすれば良い)

  194. 283556 匿名さん

    >>283547
    環八の僻地ゴミに言う資格なし

  195. 283557 通りがかりさん

    最近の関東の強盗殺人事件。
    関東にはマンション膨大な数あるし、でも今回強盗に入られたのは全て、100%、戸建って事実。
    ニュースじゃ戸建住み住民が怖がって、セキュリティガラスや監視カメラ購入に走ってるらしい。そんなの気休めで無駄なんだけどね。マンションみたく受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人による対策できなきゃ意味なし。
    戸建は命の危機もあるリスキーな住宅形態。だから若年層からは人気がないから安いわけ。安くても家族の命考えたら安心なマンション買うよな普通に。マンションは高くなって手が出ない、買えない貧乏人は戸建かアパートだろうがw

  196. 283558 住宅検討中さん

    >>283557 通りがかりさん

    マンション民は貧乏だから戸建てが狙われるの?

  197. 283559 マンコミュファンさん

    >>283558 住宅検討中さん

    セキュリティでしょ。

  198. 283560 マンション掲示板さん

    >>283546 検討板ユーザーさん

    郊外自体が最大の妥協です。
    好きにしたら。

  199. 283561 マンション掲示板さん

    >>283543 匿名さん

    同感です。
    社会だけでなく算数、理科も苦手だったんだと思うようなレスが多いのも戸建派の特徴ですね。

  200. 283562 評判気になるさん

    >>283548 購入経験者さん

    条件揃えず比較する意味なんてあるの?
    ホントバカだね。
    都心タワマンだと300億円とかあるけど、
    それと比較して欲しいのかな??
    過去に戸建が何度もデータ貼り付けてたけど、
    都心でも郊外でも全てのエリアで坪単価マンションの方が高い。予算ない人は戸建です。

  201. 283563 マンション検討中さん

    >>283562 評判気になるさん
    条件揃えるって(笑)
    そもそも共有部の無い戸建とマンションの条件どうやって揃えるの?
    区分所有と所有権をどうやって揃えるの?

  202. 283564 検討板ユーザーさん

    4000万なら郊外戸建てってことで良いじゃん。

    都心に住める人は住めば良いし。
    お金ある人は好きにすれば良い。

  203. 283565 匿名さん

    生涯独身の暇な高齢者同士で、子供がいたらとか、妄想で話してるけど。

    あんたたち、単身高齢者が住むならマンションが良いと思うよ、

  204. 283566 口コミ知りたいさん

    >>283562 評判気になるさん
    お前はバカか?
    世界見ろ、億万長者は皆金にあかして全員豪邸を建てている。皇居も戸建だ。
    そんな自分とは無縁なレアケースで自慢してどうする?

  205. 283567 評判気になるさん

    >>283564 検討板ユーザーさん

    4000万なら郊外でも戸建は無理だが、マンションなら掃いて捨てる程余っている

  206. 283568 評判気になるさん

    >>283564 検討板ユーザーさん

    4000万なら郊外でも戸建は無理だが、マンションなら掃いて捨てる程余っている

  207. 283569 マンション検討中さん

    >>283568 評判気になるさん

    安い戸建ていっぱいある。
    https://www.homes.co.jp/smp/list/

  208. 283570 マンション掲示板さん

    >>283560 マンション掲示板さん

    君はかなりの田舎コンプレックスだな。
    上京して余程ひどい目にあったのかい?

  209. 283571 匿名さん

    >>283563 マンション検討中さん

    立地と広さそろえば十分でしょ。
    で、その結果、どのエリアでも戸建てが安い。
    これが事実です。

  210. 283572 口コミ知りたいさん

    >>283556 匿名さん

    やはり君は田舎者だったのか
    道理で(笑笑)

  211. 283573 口コミ知りたいさん

    >>283556 匿名さん

    やはり君は田舎者だったのか
    道理で(笑笑)

  212. 283574 匿名さん

    条件揃えなくてもマンションが高い。
    条件揃えてもマンションが高い。
    結局、戸建ては安い。

  213. 283575 マンション検討中さん

    リンクちょっと違った。
    上手くいかなかった。

  214. 283576 マンション掲示板さん

    >>283571 匿名さん

    ペンシル戸建がライバルかい?
    戸建の平均土地面積で2階建4LDK、同じ場所で
    出せるものなら出してごらん。同じ立地でな。
    出せるわけ無いが

  215. 283577 マンション検討中さん

    戸建てもマンションも、高いのもあれば、安いのもある。

  216. 283578 マンション掲示板さん

    麻布でも番町でも、土地面積100平米整形地の築30年の戸建と、同じ町同じ面積、築30年のマンションで比べたらいい。
    結果は言わずもがな

  217. 283579 匿名さん

    なんでそんな必死なのかなぁ、

  218. 283580 eマンションさん

    >>283569 マンション検討中さん

    あんたは愛知県出身か笑笑
    東京に無理して住まない方がいいと思うよ

  219. 283581 評判気になるさん

    >>283580 eマンションさん

    東京で検索したリンクを貼ったつもりだったけど上手く出来なかったの。
    条件無しになってるから、愛知県だけじゃなく他の都道府県も出ちゃってると思う。

  220. 283582 職人さん

    >>283566 口コミ知りたいさん
    「バカをバカだとみなした時点で自分もバカになる…フランスの哲学者が説く「モラルの低い人間との賢い接し方」」

    引用
    https://president.jp/articles/-/67926

  221. 283583 eマンションさん

    >>283582 職人さん

    あんたのバカが掲示板見てるみんなに伝染してるってことだね。
    荒らしさん。

  222. 283584 マンション検討中さん

    >>283581 評判気になるさん

    慣れないことして失敗さしたら逆効果だよ
    安い郊外の世田谷区でも横浜市港北区でもいいから、100平米以上の土地で4千万以内の中古戸建探してよ

  223. 283585 匿名さん

    価格が高い共同住宅なんか魅力が無い
    大規模災害で被災したらバーチャルな価値など雲散霧消

  224. 283586 匿名さん

    田舎から出てきて土地持たない方々が暮らすには集合住宅しか無いのよ

  225. 283587 名無しさん

    >>283586 匿名さん

    子供部屋オジサン発見!

  226. 283588 匿名さん

    >>283585
    だから僻地にすっこんでろ

  227. 283589 通りがかりさん

    >>283585 匿名さん

    魅力があるから高いんだよね。
    もう少しまともなレスお願いします。

  228. 283590 匿名さん

    住居としての人気は無くても限られた土地にたくさん群がれば共同住宅でもね値上がりする。

    普通の広さの戸建が到底買えない場所でもマンションなら買えるからね。

  229. 283591 マンション検討中さん

    >>283585 匿名さん

    共同住宅は魅力的だから価格が高いんじゃん。
    馬鹿なの?
    https://www.lvnmatch.jp/column/sell/16595/

    大規模災害で被災したら、無事なのはマンションで壊滅的なのは戸建じゃん。
    馬鹿なの?

  230. 283592 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>283591 マンション検討中さん


    外国人からしたら今1億円の物件でも10年前でも同じ62万ドルだよ。

  231. 283593 マンション検討中さん

    >>283592 匿名さん‐口コミ知りたいさん
    で?

  232. 283594 eマンションさん

    >>283591 マンション検討中さん
    大地震では耐震等級3の戸建は無傷でマンションは全壊判定が続出というのがこれまでの結果。
    設計基準通り。

    マンション派はほんとに学ばない。
    理解力が著しく低いのが原因なのかもね。

  233. 283595 建売住宅検討中さん

    >>283593 マンション検討中さん

    中国通貨で説明した方がわかりやすかった?

  234. 283596 通りがかりさん

    >>283595 建売住宅検討中さん

    請用中文發言

  235. 283597 匿名さん

    >>283594
    >理解力が著しく低いのが原因なのかもね。
    まさにあなたのこと

  236. 283598 マンション検討中さん

    >>283594 eマンションさん

    阪神淡路大震災によって全倒壊・半壊率した建物のうち、約70%が木造建築物。鉄筋コンクリート造は約20%、鉄骨造は約40%となっています。

    東日本大震災による木造建物の被害は広範囲にて確認されています。

    熊本地震についても、・・・倒壊率は木造が15.2%と最も高く、鉄骨造は3.6%、鉄筋コンクリート造は3.8%でした。

    引用
    https://www.whalehouse.co.jp/earthquake-resistant-apartment/

  237. 283599 建売住宅検討中さん

    >>283598 マンション検討中さん

    内容が理解出来ないの?

    1981年以前の木造住宅がね。

    まあマンションのライバルは50年前の木造住宅ですからね。

  238. 283600 マンション検討中さん

    >>283599 建売住宅検討中さん
    1981年以前のマンションで全壊判定って何件?

  239. 283601 マンション検討中さん

    >>283599 建売住宅検討中さん
    間違え。

    1981年「以降」のマンションで全壊判定って何件?

  240. 283602 マンション掲示板さん

    >>283591 マンション検討中さん

    大バカに馬鹿と言われてもなあ

  241. 283603 マンコミュファンさん

    >>283602 マンション掲示板さん

    どっちもバカでしょ。
    子供の喧嘩より酷い。
    独居老人って他にすることないの?

  242. 283604 匿名さん

    地震は決着ついてる。

    N値50の強固な地盤で支えるタワマンと表層のゆるゆる地盤で支える戸建では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。
    能登地震の際は、石川県志賀町の揺れは2,828ガルを観測。強固な地盤で支える志賀原発は399.3ガルでした。揺れの差、7倍です。一方、耐震等級1と3の違いは1.5倍しかありません。戸建てがタワマンより地震に弱いのは数字で明らかなわけです。
    能登地震でN値もくそもない旧耐震のビルが倒れて喜んでる方いるけど、同じ地震で新耐震の戸建ては多数倒壊している。現実から目を住むけてはダメ。繰り返しますが耐震等級3でも1の1.5倍しか強度がない。なのに揺れは7倍。戸建てがマンションに比べていかに地震に弱いか、数字で明らかになりました。
    https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

  243. 283605 職人さん

    何十メートルも下まで杭を伸ばした杭基礎と直接基礎が全く同じだと思ってるどうしようもないバカ。
    比較したのが地震による建物の被害状況ではなく原発敷地とその他の場所の揺れ。

    マンションはこんな知能の低い住人ばかりなのだろうか。

  244. 283606 マンション掲示板さん

    >>283605 職人さん
    大バカに馬鹿と言われてもなあ

  245. 283607 職人さん

    >>283606 マンション掲示板さん
    最初の2行に反論があるならどうぞ。

    出来ないだろうけど。

  246. 283608 匿名さん

    誰かこの爺( >>283607 )に構ってあげて。
    ここしか生きがいないんだから。

  247. 283609 マンション比較中さん

    >>283601 マンション検討中さん
    熊本も東日本大震災の仙台も全壊判定に新旧の違い無し。
    震度6以上で倒壊してはいけないが、壊れても良いのがマンションの設計基準。

  248. 283610 名無しさん

    >>283605 職人さん

    実はタワマン住民は地震にすごく怯えて暮らしているんだよ

  249. 283611 匿名さん

    >>283605
    カンパチが低能キングw

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