4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>28322 匿名さん

住林は初期保証が長いだけだね

>>28291 匿名さん
> なぜそんな対応しかしてもらえないのか、よーく考えてみよう。

反論の余地無く、完膚なきまで叩きのめしちゃったからですね。
そりゃ、まともな反論できなければ斜め上の回答するしかありませんね。

もう少し手加減すればよかったですね。

>>28317 匿名さん
> コピペコピペ言うけど戸建派の方がよっぽどコピペ
> 毎回同じことしか言ってなくて聞き飽きる

反論の余地無く完膚なきまで叩きのめされて、ダンマリ・スルーを決め込んだり、斜め上回答でやり過ごし、ほとぼりが冷めた頃にまた、同じ話題を出す。

その話題への再指摘がコピペというのなら、逃げずに反論すればいい。それだけ。

10年に200万や320万のメンテ費請求がくる戸建のランニングコストが安い理由を教えてくれよ
安いのは全面タイルに瓦屋根限定の話か？

>>28330
そんなにかからない。
どっから出てきた数字か知らんが、あったとしても特異な事例を一般化する馬鹿だね。

戸建て、マンションで維持費が平均的にどれくらい必要なのか調べりゃ
いくらでも出てくるのにそんなことも出来ないのか。

戸建はそもそもメンテしない人が多いでしょ
長期優良メンテ義務化でどうなるかが見もの

200万だの320万だの多くの戸建でかかってたら社会問題になってそうなもんだけど
聞いたことないなぁ～(笑)

>10年に200万や320万のメンテ費請求がくる戸建のランニングコストが安い理由を教えてくれよ
>安いのは全面タイルに瓦屋根限定の話か？

きみの家では実際そんなにかかったのか？
請求書や明細をあげたらいいだろう。
家かメンテ業者、どちらかがおかしいことがわかる。

> >10年に200万や320万のメンテ費請求がくる戸建のランニングコストが安い理由を教えてくれよ

まぁマンションの維持費が月に7万もかかると言っている人よりはましじゃないかな

この予算だと郊外が基本だけど、子供は都内の私立には行かないのかな？

うちの家(床面積130㎡2階建)は築10年まで大きな問題無く、細かな補修や定期点検はHMが無償対応。
築15年目に屋根とバルコニーの洗浄点検・防水塗装、外壁の清掃点検をして70万だった。
費用は複数社の見積り合わせと折衝をして、HMの関連会社に依頼した。
次は20年前後に点検だけすれば十分だろう。
10年でメンテ費が200万とか300万もかかるような戸建ては、施工がおかしいかボラレてるだけ。

>この予算だと郊外が基本だけど、子供は都内の私立には行かないのかな？

通学させればいいでしょう。

まぁなぜか子供いる前提になっているが。。。
ほとんどの家庭は、子供1人までなんだから、少しくらい狭くてもいいなら、首都圏なら50m2くらいでも暮らしている人は大勢いるだろう

修繕費に関しては、安くしようと思えば、かなり安くなるが、粗悪品になるだけなので、価格だけみて判断するのは、確実に失敗する典型だとは思う

例えば、修繕の見積もりを頼んだ場合、一般的な工務店は、何も指定されなければ今と同等レベルの製品を紹介してくるので、安い家なら、安い修繕の提案がされるからね

50㎡のマンションじゃ夫婦二人でも狭い。収納もない。
子供が大きくなっても50㎡で暮らすような家族は、23区内でもそういないだろう。
狭いマンションに生涯住み続けるなら子供は無理だろう。

>ほとんどの家庭は、子供1人までなんだから、少しくらい狭くてもいいなら、首都圏なら50m2くらいでも暮らしている人は大勢いるだろう

暮らしていけると快適に暮らすは違うからな～
50㎡ってワンルームに毛が生えた程度でしょ

マンションを狭く感じないのは、居住者の成育環境に依存するんじゃない？

戸建の維持費が安いのは、維持してないから。

>>28336 匿名さん
>この予算だと郊外が基本だけど、子供は都内の私立には行かないのかな？

自分が子供の頃でも都内の私立小学校には新幹線通学してる同級生が複数いましたよ。

マンションの維持費が高いのは、共用部に無駄な費用がかかるから。

スレに張り付いてる戸建さんは平日も休日も関係なくレスしまくってるね。ホント得体が知れない、

>>28345 匿名さん

共有部の維持管理は必要ないという主張ですね。

>>28344 匿名さん

都内なら放課後も友達と遊べるのに、郊外の子はとんぼ返りですかね。不憫だな。

マンション共有部の維持管理が無駄という戸建さんがいて、呆れますね。

>>28345 匿名さん

あ、キミは4000+0=4000万の戸建だね。

>>28349 匿名さん

必要なマンションの維持費すら無駄と言わないといけないほどカネにシビアな戸建さんのフトコロが心配になりますね。

>>28342 匿名さん

マンションの維持費が無駄と思うのは、居住者の成育環境に依存するんじゃない？

>>28323 匿名さん

最新の戸建に住んでるの？いつの間に？

戸建てで育つと共用部なんてないからね。

>>28327 匿名さん

かなり、斜めってますねw

>>28354
道路だとか上下水道。税金みたいなものだな。

>>28354 匿名さん

いくらど田舎で育った世間知らずでも、マンション共有部に維持管理が必要なことぐらいは想像できると思うけどな。

そろそろ4000万マンションのいいところが出てきそうな気配。

>道路だとか上下水道。税金みたいなものだな。

戸建ても税金払ってるけど、マンションはプラスアルファですね。

外壁とかエントランスや通路が共有だからみんなで金を集めて維持管理してるだけのことなんだが、戸建には理解できないらしい。

>>28360 匿名さん

訳の分からんカネを取られると思って発狂してるんだろう。都市部での生活はムリだね。

>>28339 匿名さん
子供がいる家の中では、二人以上の方が多いんだけどね。
一人っ子は3割くらい。

マンションにランニングコスト払うなら、4000万超の戸建てを買ったほうがいいですね。

>>28363 匿名さん

あ、キミは4000+0=4000万の戸建だから。
悪しからず。

ここの議論よりも遥かに真っ当な記事

https://www.fpbank.co.jp/housingloan/mortgage/mansion_difference_1000....

戸建の修繕費はマンション以上と主張する記事

https://allabout.co.jp/gm/gc/422783/

マンションより割高な一戸建ての修繕費用
マンションを例にランニングコストを見てきましたが、では一戸建てならもう少し抑えられるでしょうか。確かに、管理費も修繕積立金もありません。駐車スペースがあれば駐車場代も不要。しかし、どんな家も年々老朽化しますから、修繕・リフォームは避けて通れません。しかも、外壁の塗装や屋根の防水処理など、大規模に行うマンションよりも割高。平均10年ごとの外壁の再塗装だけでも200万円前後は覚悟すべきです。

>ほとんどの家庭は、子供1人までなんだから～

こんな話どっから出てくるんだろ？
子供はだいたい二人で、ときどき一人って感じだろ
あとは子無しと三人兄弟。

ただ「マンションに住む」という条件であれば、圧倒的に子供は１人か
子供なしになる。

更にはスレッドに沿いながらも都心都心と熱心な人は
独身様のワンルームマンションが颯爽と登場する。

戸建もマンションも修繕費は同等という記事
結局は管理費の差分のみか

http://purchase.lixilrealty.com/post-4281/

結論は、30年の生涯コストで見ると、メンテナンス費用はマンションも戸建てもさほど変わらないということになります。違いは、「修繕積立金」という形で毎月支払うか、必要な時に支払うかです。

こんな記事もあるでよ
https://allabout.co.jp/gm/gc/13958/

同じサイト内でも好き勝手書いてるけど、取り敢えず維持費を大幅に削減するなら
・マンションでは車を持たない
・戸建てでは葺き替え不要な屋根、耐久性の高い外壁

これでかなりお安くなりますね。

＞ただ「マンションに住む」という条件であれば、圧倒的に子供は１人か
＞子供なしになる。

今日も戸建脳

＞子供はだいたい二人で、ときどき一人って感じだろ

いつもの全国データですか？
マンションと戸建の比較サイトなんだから、マンションのない田舎のデータ含めたら意味がないですよ
特に東京の出生率は全国最低レベルです

むしろ子供2人以上の世帯は、全国でも2割未満なんだけど。。。。
東京限定にするとさらにどっと下がるんだけど。。。。

そういう意味では、夫婦2人か夫婦と子供1人の3人以下家族のほうが圧倒的に多いんだけどね
（そもそもなぜ子供がいる前提なのかもわからないけどね。個人的には独身でもいいと思う）

>子供はだいたい二人で、ときどき一人って感じだろ
>あとは子無しと三人兄弟。

児童二人は、全世帯数からすれば約1割程度しかありませんね。3人以上となれば殆どレアケースです。
１戸に住む人数が年々減少しているのですから、マンション需要が高まり、大きな戸建てが必要とされない時代なのも分かりますね。

児童のいない世帯が増える中で子供がいたとしても1人、多くて2人。3人以上となれば探す方が難しいという現状なのですね。もっともこれは世帯の中の児童の数であって、親離れ出来ず実家に寄生しているな 大きな子供さん(?)なんかは含まれないのでしょうがね。

とはいえ、平均世帯数が2人を切るか切らないかと言うのが今の日本の現状ですから大きな戸建は必要なく、子供がいてもマンションの様な70〜80平米のサイズがちょうど良いのでしょう。また子供がいなくなり夫婦2人で暮らすとなれば、これまた駅近マンション50~60平米と言う選択が十分考えられます。

また戸建は、結局全ての面倒を自分で見なければなりませんからね。手間がかかりますから共働き世代の多い昨今ではあまりむかないのでしょう。

東京は1人世帯数が全体の5割近いから、23区や全体の平均世帯人数は2名。市部でも2.2人。
単身世帯が多すぎるから、4000万以下の狭小ワンルームマンションを、平気で住居として語る人が出てくるんだろう。

少子化の元凶はマンションか。

＞少子化の元凶はマンションか。

んー。

どちらが先かといえば、自分の家族がある程度何人か（若しくは単身か）が決まってから家の購入を普通は考えますからね。子供が産まれ成長する頃に家の購入を考えますから、子沢山であれば戸建てが多く選ばれることもあるでしょう。でも、結局のところ子供が１人もしくは０人という選択をする家庭が増えているからこそマンションが購入されているのが現実でしょうね。

逆に、多額の費用を費やして家を買ってから子供の数を決める人はあまりいないでしょう。少子化の要因を物件のせいにする人は、現実を見ることができていない証拠でしょうね。

>>28376 匿名さん

あなたは戸建のようですが、因みにお子さんは何人でいらっしゃいますか？

>>28374
うちは面倒くさがりだからこそ戸建だよ。

戸建なら敷地入ってすぐ玄関だから楽だし、上下左右の人に気を使わなくていいから気楽。
一方で庭や外構の手入れは面倒だから、庭無しで外構もメンテフリーのタイル、天然石、コンクリにした。
駅から歩くのが面倒だから敷地面積は狭くとも駅近。

家事も面倒だから、ディスポーザー、大型食洗機、ドラム式洗濯乾燥機、ロボット掃除機なんかはフル活用してる。

>>28376 匿名さん

ど田舎で暇だと子沢山になるから戸建。

>>28379 匿名さん

でも2〜3階建でしょ？
階段の昇り降りとか面倒ですよね。

>>28373のグラフにある様に、３０年以上前は、世帯に児童のいる割合が５０％近くありましたからね。となれば、なんとしてでも戸建てを選ぶ（たとえ駅から遠くても）人が多かったのは用意に想像できます。

今はどうかといえば全体の２５％の世帯にしか児童はおらず、しかも戸建てを購入したいと思われるだろう児童の数が２人以上の世帯は全体の１０％前後に過ぎません。３人以上となれば、誤差程度の割合でしょう。

マンションの購入者が増えるのが当然の流れと言えますね。

>東京は1人世帯数が全体の5割近いから、23区や全体の平均世帯人数は2名。市部でも2.2人。

日本全体で見ても、世帯平均は２．４７人だそうです。
この様に右肩下がりの世帯平均の上に人口も減少するわけですから、大きな住居が必要とされる時代が来るのはまず絶望的だと思われます。

親が戸建て育ちだと戸建て指向が強いが、4000万しか予算が無いとやむ無く狭いマンションになる。

豪邸は必要ないがマンションは狭い。

家を買おうとしてて、戸建てかマンションで比較なんだから、ファミリー層を想定するのは当然だと思うが。

また、現時点で一人っ子でも将来兄弟が生まれる確率はたかい。うちも最近二人目生まれたが、１人の時から二人目を想定して家を買ってる。
家は何十年と住むんだから、『生涯一人っ子率』で見ないと駄目だよね。そうすると、子供がいるファミリー世帯で、生涯一人っ子の世帯は生涯二人以上の世帯より少ない。

人口減少で都市住宅地の遊休地が買いやすくなれば、ランニングコストがかかるマンションより戸建て。
都内の中古マンションも余ってるし、今後ますます人が減るんだから高集積の集合住宅需要も減るでしょ。

このスレッド主に夫婦世帯・夫婦＋子供世帯を中心とするものではなかったということか・・・

私もうっかりだったが、単身世帯もスレ参加となると(世の中当然単身世帯は多いはず)
流石に戸建てとマンションを同列比較などできないでしょう。

単身世帯にはワンルームマンションの需要が高いだろうし
敢えて戸建てを勧める理由も見当たらない。
むしろアドバイスなら賃貸で良いのではないかと思われる。

この条件を限定されたスレッドに、どうして都心のワンルームを推すことが
繰り返されるのか不思議であったが、ようやくその理由が解りました。


『単身世帯は都心のワンルームマンションがベストorベター』

これはもう一つの回答として、単身世帯はスレッドから分離しても良いのではないかと
思うのですが、皆様は如何お考えでしょうか？

>>28384 匿名さん

なんで予算が4000万だとマンションになるんですか？都内を除く郊外や地方の大半は戸建だと言ってましたよね。つまり、全国レベルでは安い戸建を買う人が圧倒的に多いということ。

>>28387 匿名さん

地価が下がるっていっても、2025年までに下がるのは郊外でも1%ぐらいですよ。
因みにうちのエリアは上昇予想でした。

>また、現時点で一人っ子でも将来兄弟が生まれる確率はたかい。

確率？それ確率ではなく家族計画ですよね。
あなたの所は、どうやらアクシデンタリーに産まれた子供の様です。

>>28389 匿名さん

富山とか、戸建を建てるのが当たり前だから、マンション買ったっていうと怪訝な顔されるよ。

>>28388 匿名さん

ここで戸建を謳ってマンションを叩いてる人は、もちろん家族持ちなんですよね？

>なんで予算が4000万だとマンションになるんですか？都内を除く郊外や地方の大半は戸建だと言ってましたよね。つまり、全国レベルでは安い戸建を買う人が圧倒的に多いということ。

その地方は今後人口が激減するのですね。所謂「都心回帰」です。
地方は戸建てが多いかもしれませんが、人口が減ってしまえばその分無条件で戸建てを建てる人も減ると言うことになるんです。

世帯人数はずっと減ってるのだから元々人口減の上
戸建ては益々需要がない
戸建てなら城南ミニ戸でいいだろ
ってことで投資用に買ってみました(ムチャぶり指値通ったので)
結果はこれから
乞うご期待

というか戸建ては今後買い手がつかなくなるのですから、より入手しやすくなるはずですね。
戸建て民にとっては喜ばしいことなのではないですか？

もっとも、不便な立地から順番に安くなるだけなのですけどね。

> このスレッド主に夫婦世帯・夫婦＋子供世帯を中心とするものではなかったということか・・・

別に独身者を主体的にやっているつもりもないが、なぜか世帯として一番少ない子供2人以上を前提にしている一部の戸建さんに対して一番違和感があっただけだと思いますよ

まぁ平均的な考えなら、夫婦2人と子供1人（もしくは夫婦2人）だと思いますけどね
間取りだと2LDK～3LDK、広さなら60～100m2程度

というか、普通マンションと戸建で迷うなら、そのくらいの人でしょ？
子供2人以上いたら、立地犠牲にして戸建、独身なら広さ犠牲にして駅近マンションになると思うので、迷わないでしょ

高度成長期に都市に流入する大量の人のためにつくられた集合住宅。
土地ネックの解消策だから、人口が減ればランニングコストが無駄にかかる4000万以下の安い集合住宅は需要がなくなるだろう。

人口が密集しなきゃそもそも都市として成立しないので
マンションも不要な街は滅ぶ都市というだけ

田舎もコンパクトシティで集約されるんだから
(限られた予算を集約的に投下して生き残りを図る)
より郊外から見捨てられる運命
つーことで戸建ては益々未来はない

限られた駅前立地を有効に活用できるマンションが、今後の街づくりを担う鍵となるでしょうね。

江戸時代に回帰とかいって
平屋だけが集う街
そういうのも集客のコンセプトとしてはありなのかもよ
半分見世物だけど

マンションが住居として優れているなら、地方でもっと普及するはず。
実際は都市の高価な土地を狭小区画の高密度居住で安価に利用するだけ。

>実際は都市の高価な土地を狭小区画の高密度居住で安価に利用するだけ

これを言い換えると

>人口が密集しなきゃそもそも都市として成立しないので
>マンションも不要な街は滅ぶ都市というだけ

これや

>限られた駅前立地を有効に活用できるマンションが、今後の街づくりを担う鍵となるでしょうね

これになるんだけどね(笑)

どうも戸建て民は田舎に住んでいてその立地前提で話をしてそうなので
「首都圏立地スレ」と「田舎立地スレ」に分けたほうが誤解は少ないでしょうね。

広いのが好きなら戸建、便利なのが好きならマンション
私は広いのが好きだから戸建(二人住まい)

>どうも戸建て民は田舎に住んでいてその立地前提で話をしてそうなので
>「首都圏立地スレ」と「田舎立地スレ」に分けたほうが誤解は少ないでしょうね。

実際ここで良く出るレインズ(東日本不動産流通機構)のデータは首都圏前提ですしね。
田舎を語りたい戸建て民は、別スレでも立てて不毛な議論(?)をしていれば良いでしょう。

車必須の田舎の時点で戸建一択かな
駐車場代が馬鹿らしい
車不要の駅近マンションvs駅近ミニ戸vs車あり郊外広々戸建が議論対象

郊外のマンションがバカみたいになるから駄目だよ。

>車不要の駅近マンションvs駅近ミニ戸vs車あり郊外広々戸建が議論対象

こうじゃね？

「車不要の駅近マンション」vs「駅近ミニ戸」vs「車あり”駅遠”広々戸建 」

郊外のマンションがアホみたいに見えるから駄目でしょ。

>首都圏東京通勤圏内（１時間程度）の徒歩圏内（<20分）の
>マンションと戸建もこの価格帯で十分比較検討の対象になる。

あー。駅から徒歩10分以上かかるマンションはお勧めしませんよ。
だから対象外で構わないですね。

駅から10分圏内のマンション（中古でも可）でしょうね。

おたくが対象外でも、郊外マンションの方がスレ主旨にはあってる。

田舎にはそもそもマンション新築建たないから
田舎の人がどんどん集合住宅に集まるのでしょうね
そして子育てはひとりぼっちさんで諦めるとか
大変なんだね

>>28398 匿名さん

残念でした。
都市部は郊外からのおのぼりさんで溢れるから需要がなくならない。最初にダメージを受けるのはスポンジ状になる郊外ですね。おつかれさま。

>>28402 匿名さん

マンションは限られた立地を有効活用するのに優れた住居形態なので、土地が余りまくってる田舎や郊外にワザワザ建てる必要がないことは、ど田舎の小学生でも分かることですよね。

>>28412 匿名さん

ここの戸建は、都内マンションには手も足もでないからね。何もないヒマなど田舎からスレしまくるしか娯楽がないのは分かります。

都会でも無駄にランニングコストがかかるマンションより戸建てがいいですね。

その辺り、この辺の人が上手いこと言ってますね

>人口が密集しなきゃそもそも都市として成立しないので
>マンションも不要な街は滅ぶ都市というだけ
>
>田舎もコンパクトシティで集約されるんだから
>(限られた予算を集約的に投下して生き残りを図る)
>より郊外から見捨てられる運命
>つーことで戸建ては益々未来はない

マンションさんが言う郊外ってどこのことかな？
あと、都内マンションも郊外戸建てを比べる理由は？
マンションの方が安いからかな？

郊外って、都内だと環七より外側だろうね。
そういうエリアは生産緑地も多いから、2022年問題もあり価格はダダ下がりだろう。

>>28420 匿名さん
ダダ下がりの根拠は？

郊外の方が地価上昇率高いのにね

「都市に眠る時限爆弾。住宅市場の2022年問題で空き家大幅増加懸念」
生産緑地法の2022年問題で固定資産税が払えない地主さんが続出

http://www.teisyaku.net/article/15220650.html

>>28423 匿名さん
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>>28248 匿名さん

おきなわですぽーつかーにのってたのしいか？