4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

カンパチンパンの人を不愉快にさせる資質は超一流

共同住宅民は住居の話題から逃れることに必死
どんなマンションでも共同住宅であることに変わりはない

>>282890 匿名さん

人気とな人気じゃないとかじゃなく、家族が少なければマンションで十分。

戸建てはいろいろと面倒なんだよ。

人それぞれなのがわからないのかな？

>>282892 通りがかりさん

会員権をこんな場所で出すことが恥ずかしいと思うよ。

オレ、承認欲求が強く、嫉妬深い性格なんです。
と自己紹介しているようなもの。

>>282894 評判気になるさん

あれ？またまた「オレは嫉妬深い性格」と自己紹介かな？

親からの愛情不足でかわいそうな人生なんだね。

>>282896 匿名さん

今度は大田区かい。

世田谷区だったり、自由が丘（目黒区）だったり、田園調布（大田区）だったり。

まぁ、全部近い場所だけど。
憧れている場所なんだね。
実は神奈川の山の方の田舎だったりしてね。

>>282895 マンコミュファンさん

高齢独居老人はカンパチ爺さんでしょ。

>>282902 匿名さん

そうだね。
田舎には共同住宅は少ないだろうし。
昔の人は戸建てが当たり前の時代だったのかもね。

今は少子化で子供の人数は平均で１人なのよ。
マンションでも十分。

>>282897 マンション検討中さん

車は持ってるよ。
フェラーリじゃないけど。

子供の平均は最近テレビで見たのは１人と２人の間だったなぁ。
忘れたけど。
１、？人だった。
だから約１人なのよ。

将来的に一人っ子同士の結婚が増えて戸建てが余ると言われているし。

マンションで十分と思う人がいてもいいんじゃないかな。

カンパチ爺とキチガイ婆は、ちゃんとアップデートしてね。

今は令和。

>>282904 通りがかりさん

期限切れカード出す方がよっぽどだと思うよ

>>282904 さん

盗用画像のレクサス画像アップした夫になったり妻になったりする間抜けマンションもいたっけ？

>>282904 さん

タワマン住んでポルシェやエルメス持ってます！！ってこんな場所で証拠も無くアピるって相当恥ずかしいと思うよ。

オレ、承認欲求が強く、嫉妬深い性格なんです。 と自己紹介しているようなもの。

>>282912 eマンションさん

期限切れカード面白いじゃん。
カンパチ爺より可愛いよ。
笑えるもん。

カンパチ爺は笑えない。
不快すぎる。
あちこち荒らしてるし。

戸建てで幸せに暮らしているならマンション掲示板に来るなと思う。
幸せじゃないから掲示板でストレス発散しているようにしか見えないし。

>>282914 マンション掲示板さん

もしそれが本当だとして、本当の証拠を出す方が恥ずかしいでしょ。

それこそ
オレ、承認欲求が強く、嫉妬深い性格なんです。
と自己紹介しているようなもの。

>>282916 マンション検討中さん

なんにも出せない方がよっぽど恥ずかしいでしょ？（笑）

ここのマンションは貧乏人なんで掲示板でイキるしか生き甲斐がないんですよ。ホントに金持ってる戸建さんにエアで対抗するのが人生のモチベーション
多目に見てあげましょう

>>282918 名無しさん

いや、カンパチ爺はたちの悪い荒らしだからね。

>>282917 名無しさん

こんなところで出す方が恥ずかしいよ。
自分のSNSでやるべき。

>>282918 名無しさん

え？マンション派を貧乏人とか言うけど、カンパチ爺もたいしたことないと思うよ。
せいぜい、ただの小金持ちでしょ。
自分で富裕層とか言ってマジで気持ち悪いけど。

>>282920 マンション掲示板さん
スイカやらやっすい洋菓子アップするマンションさんに言ってあげましょう

>>282920 マンション掲示板さん

貧乏人の言い訳

>>282923 匿名さん

そしたらカンパチ爺も貧乏人ってことだね。

>>282914 マンション掲示板さん

高学歴、高収入も忘れないでね。

貧乏人とか金持ちとか、こんな掲示板でわかるわけないよね？
カンパチ爺が金持ちって設定で自作自演で持ち上げてるようにしか見えないよ。

自分で富裕層言っちゃうとこが富裕層じゃないしね。

>>282926 匿名さん
ずーっとその人に粘着してるけど、相当羨ましいのね

このスレの投稿って、ほぼスレ趣旨逸脱だよね。
みんな完全に無視してる。

ちょっと思ったのは、
SNSっぽいスレを作ったら面白いんじゃないかなって。
ここで上げてる写真みたいのを。
そしたらスレ趣旨逸脱にならないじゃん？

スイカでも、安い洋菓子でも、食べた写真とか出せば良いじゃん。
自慢の車や時計を出しても良いし。

不快になるスレより楽しく話せるスレの方が良くない？

>>282927 匿名さん

羨ましいのとは違うよ。
あちこち荒らしているから不快なの。

何度か書いてるけど、人に嫉妬するタイプじゃないから。

>>282927 匿名さん

ってか、自作自演でしょ？
連呼くん。

>>282929 検討板ユーザーさん

それが粘着してずーっと攻撃する理由になるかぁ？
ネット掲示板なんだしあなたが相手にしなければいいだけなんじゃない？

>>282931 口コミ知りたいさん

誰かと間違えていると思うけど。

>>282931 口コミ知りたいさん

この掲示板って書くと誰かと間違えられて攻撃される。

暇な長文戸建さんに暇なマンションさんがずーっと粘着するスレになってるよねw

>>282929 検討板ユーザーさん

君は決して実社会では付き合いたくないタイプだよ
実際友達一人も居ないだろ

>>282929 検討板ユーザーさん

思い切り嫉妬しているよ　

>>282935 匿名さん

面白いこと言うね。
孤独で暇で毎日掲示板荒らしているくせに。

実社会？
爺さんみたいなタイプは嫌われるよ。
絶対にモテない。
女が一番嫌悪するタイプ。

>>282936 口コミ知りたいさん

お金とか、学歴とか、そういうことでマウントしようとする人って嫌われるよ。
あと偉ぶってる人。

普通の感覚を持ってる人は不快に思う。
だから嫉妬とは違う。
そこがわからない人は異常。

実社会では、自慢話する人や、自分の話ばっかりする人って嫌われているよね。
人を嫌な気持ちにさせるからだよ。

学生の時に嫌われていた人は、芸能人の〇〇と知り合いとか、芸能人の〇〇と食事したとか、芸能人に知り合いいる自慢をいつもしてる人だった。
最初はみんな興味持って聞いていたけど。
だんだん誰にも相手にされなくなってクラス全員からシカトされて学校来なくなって退学したって人いたよ。

自慢話は嫌われますよ。

>>282940 匿名さん

これの続きなんだけど。
東京の私立校だったから、親が芸能人だったりスポーツ選手だったりって人もいたのね。
そういう人は逆に芸能人の話はしなかったよ。

だから芸能人知り合い自慢は余計に嫌われたんだと思う。

実社会で自慢しないので、こういうところで自慢してガス抜きしてるのでは？

実社会で自慢しない人はここでも自慢しないよ。
性格の問題。
承認欲求が強すぎる人は実社会で誰にも相手にされずここで発散するしかないんでしょ。

芸能人に知り合い自慢されてどう思う？
しかもしつこく何度も。
話がエスカレートしてくるし。

そんな人に嫉妬する？
羨ましいと思う？
悔しい？

不快なだけだと思う。

だんだん疑問すら感じてくるよ。

その芸能人ってのが名前は書けないけど。
人気芸能人ばかり言うんだよ。
ジャニーズや女性アイドルまで。
食事したとか。

そりゃ嫌われるよね。

カンパチは承認欲求の化け物で障害の域。
自己愛性パーソナリティ障害

>>282943 匿名さん
＞実社会で自慢しない人はここでも自慢しないよ。
性格の問題。

そう言い切れる理由がわかりません。

>>282946 匿名さん
キミはカンパチさんが大好きなんだねw

マンション派はタワマンに住んでないのに、タワマンに住んでると言ったり、

車持ってないのにポルシェ持ってると言ったり、

頭大丈夫？

都心タワマンに住んでるしポルシェ所有してるので大丈夫です。

282949の続きです。
因みに最近ポルシェから所有者に対してメール届いてるんだけど、内容わかる人いるかな？

>>282950 匿名さん

実社会では自分の話ばっかりする人って嫌われているよね。 人を嫌な気持ちにさせるからだよ。

>>282952 口コミ知りたいさん

実社会で自慢しない人はここでも自慢しないよ。 性格の問題。 承認欲求が強すぎる人は実社会で誰にも相手にされずここで発散するしかないんでしょ。

>>282952 口コミ知りたいさん

＞282949
に回答しただけですよ。

>>282951 匿名さん

実社会で相手にされないみたいだからここで発散すれば？

>>282955 マンション検討中さん

わからないよねｗ

共同住宅住まいは住居以外に自慢できるネタを捏造するしかない
レスに住居の話が出ないのがマンション派の伝統

>>282957 匿名さん

繰り返し書いてるけどね。
リクエストなら仕方ない。

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

>>282958 検討板ユーザーさん
この馬鹿はスレタイすら理解できないのか…

>>282959 匿名さん

タワマンは素晴らしいんだけど、
4000万では購入できないから
このスレの対象外と主張されてると理解しました。

>>282960 マンション検討中さん

ごめん馬鹿の長文は読んでないだわ

>>282961 eマンションさん

タワマンの良さを要約したんだけどね。
まだまだいくらでも書けるよ。

タワマンはデメリット多すぎ

・地震に弱い
・音が伝わりやすい
・外出が面倒
・住人多すぎで合意形成が大変
・維持費が高いので住人の高齢化にともなって管理上のリスクが高くなる
・車だすのも面倒
・子供の発達のリスクを懸念する指摘がある

長周期地震動が問題になりはじめたのは最近で多くのタワマンにとって想定外の揺れ。

なのに、屋上に制震装置を追加したという話は全く聞かないね。
タワマン住人の認識が低いのか、金がないのか、、、

そもそも予算が4000万しかないのならタワマンは買えないから検討外でしょ。

予算的に郊外戸建ての１択しかない。

都内タワマンや都内戸建ては検討外。

スレ趣旨がおかしい。

マンションvs戸建て

に変更すればいいのに

>>282964 匿名さん

ゆるゆる表層地盤で支持する戸建よりはマシ。

ここの自称タワマン住みの人はスイカとショーケースのケーキの写真しかアップしてませんよ。

車関係の写真は全部ネットの拾い物だしね。

>>282969 匿名さん

よくわからないけど、それの何が悪いの？

スイカとケーキくらないならまだ良いよ。

こんなところで承認欲求のためにゴルフ会員権なんか出してる方がイカれてると思うけど。

スイカとケーキなんて女性みたいだね。
そういう写真ならそれ用のスレあったら私も出すかも。

>>282970 検討板ユーザーさん

シングルなのに会員権持ってないの？
独り身って言う意味のシングルかな？w

>>282972 名無しさん

え？ゴルフなんて爺さんに付き合うためのスポーツなんてしないけど。

ゴルフアピールってウザい爺さんしかしないでしょ。

ゴルフやってない方が好印象。

ここの自称タワマンはタワマンでもないし、ポルシェも持ってないから、持ってる証明が出来ない。

ポルシェ持ってたら車検証などで証明出来るからね。

>>282974 匿名さん

こんな掲示板でなんのために証明が必要なの？
頭イカれてるの？

>>282975 マンション掲示板さん

羨ましくて仕方ないんだと思います。

>>282973 匿名さん

あっそうなの？
じゃ、シングルでスポーツ万能とか間抜けなこと言ってたマンションさん当てはまるね
ソイツは老人なんだろうね
ポルシェ乗っててエルメスとか馬鹿丸出しだったけどねw

>>282968 eマンションさん
これまでの地震の被害をみれば耐震等級３の戸建が一番被害がないよ。
ゆるゆるってタワマン乱立の埋め立て地の話でしょ。

マンションは杭の問題も明らかになってきているね。
これから買う人は長周期地震動、長周期パルス地震、杭の研究と対策が進までマンションはやめておいた方がいい。

>>282977 eマンションさん

じゃあ、ゴルフアピった件に関してはどっちもどっちだね。
会員権出したのはイカれてるけど。

エルメスは良いんじゃないの。
小物系は好きだよ。
バーキンは似合う服装をしないから興味ないけど。

>>282978 匿名さん

そんなこと言ってたらどこも買えない。

予算4000万なんて、郊外建売くらいでしょ。

>>282978 匿名さん

マンションは埋立地含めてn値50の強固な地盤で支持
戸建は表層ゆるゆる地盤で支持。
能登半島地震では強固な地盤と表層ゆるゆる地盤で5倍以上の揺れの差が観測されました。なのに耐震等級3は耐震等級1の1.5倍の強度しかありません。

>>282979 評判気になるさん

追加で。

ポルシェも良いと思うよ。
フェラーリはちょっとヤダけど。

地盤の話をしたら、その土地によるから、マンションも戸建ても関係なくなるよね。

>>282983 匿名さん

マンションはどんな立地でもn値50の強固な地盤で支持する必要があります。

>>282984 名無しさん

例えば、江戸川区に戸建てたくさん建ってるけど。
江戸川区ってほぼ水没する危険があるんだよ。
「ここにいてはダメ」って区。

マンションだからとか、戸建てだからとか、関係ないでしょ。

>>282985 マンコミュファンさん

地震でなく水没の話ですか？
水没するエリアはやめた方が良いと思うけど、
専有部が守られるマンションの方がマシかな。

>>282984 名無しさん

輪島の報道見てないの？

>>282987 マンション検討中さん

旧耐震のビルが倒れた話ですか？

マンション派は学習能力ゼロだな。
頭の悪いやつしかいない。

>>282989 職人さん

あなたが一番バカなのでは？

>>282990 通りがかりさん

同感です。
戸建さん、理屈立てて話すのが苦手みたいですね。

>>282988 マンション掲示板さん

輪島の横倒しビルは「杭基礎」だったのに 国内初の倒壊例かhttps://www.tokyo-np.co.jp/article/337105

まだN値50まで杭打ってあるとか馬鹿なこと言ってるんだよね。

>“杭基礎は震度5強まで” 新しいマンションでもリスク残る
>杭基礎の耐震性っていうのは、現状は決して万全ではない。震度5強程度までの耐震設計はクリアしているけれども、大地震で傾くリスクはかなりあります
>杭基礎は、地盤の影響を考慮しなければならないため学術的に分からないことが多い

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240830/k10014563451000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html

戸建はたとえ震度7が複数来ようがほとんどが無傷ということも実際の地震で証明されている。
マンションの弱さも設計上もこれまでの地震でも明らか。

ほんとバカだよね。
そんな連中と運命共同体だからたまったものじゃない。

タワマンだろうが、普通のマンションだろうが、設計基準は大地震で"倒壊しない"こと。
複数回の大地震でも無傷で済み続けられることを目標に作られている戸建とはその時点で差が付いている。
消防署なども同じ。

信頼しているゼネコンがそういう設計にしているのだから、それ以上にはならないんだよ。
耐震等級3は等級1の1.5倍というのはそれ以上の耐震性が必要ということであって、2倍でも3倍でも同じ等級3。
大手HMの戸建はどれも3倍以上の耐震性。

>>282992 匿名さん

旧耐震だから仕方ありませんね。
n値50であれば杭でも戸建てのゆるゆる地盤より遥かに安全ですが100歩譲って杭基礎が心配なら直基礎にすれば良いと思います。うちの都心タワマンも直基礎です。

高層ビルは長周期パルスでポッキリいく可能性があるが、発生条件が限られていて、頻度も低い様だからお祈りで対処。

長周期地震動はタワマンなら屋上に制震装置を設置するなどして、耐震性を高められるが、後から設置したという話も聞かない。

>>282994 職人さん

そもそも戸建のゆるゆる地盤とマンションの強固な地盤では同じ地震が来ても揺れが全く異なります。貴方の理屈は一番大事なところが抜けて落ちています。

>>282995 匿名さん
新旧関係ないって話だよ。杭の研究はこれから。

直基礎でも長周期地震動や長周期パルスに弱いことに変わりはない。

>>282992 匿名さん

杭基礎で倒壊かぁ
こりゃ怖いね

>>282998 職人さん

関係ありますよ。
地盤が違えば杭にかかる力も全く異なりますから。
戸建の方は一番大事なところが抜け落ちてますね。

建物の地下＝基礎に潜むリスク。
比較的新しいマンションやビルでも大地震で住めなくなるおそれがあるというのです。能登半島地震の被害から浮かびあがってきた私たちの足元に潜むリスクとは…。 （NHKスペシャル取材班 三木健太郎・高橋弦・林秀征・老久保勇太）https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240830/k10014563451000.html

小学生でもわかるように極端に説明すると、
戸建の地盤はゆるゆるなのでよく揺れる。
なのでいくら建物丈夫に作っても倒壊する。
マンションの地盤は揺れない。
揺れないなら極端な話ダンボールで作っても倒壊しない。
100歩譲ってどうしても心配ならうちの都心タワマンのように直基礎にすれば良い。

>>283002 匿名さん

数ヶ月前の都内の地震で戸建の人が大騒ぎしましたよね。でもタワマン住みは地震を感じなかった。地盤の違いがよくわかる事象でした。戸建さん騒いでくれてありがとう。百聞は一見にしかず。能登半島地震と同じことが起きてることを実感できました。

マンションの地盤が揺れないとかほんと馬鹿だね。
杭も建物の土台も支持地盤までの層と相互作用するし、支持地盤だって揺れる。

等級3の戸建は揺れても壊れない。
高層マンションは大振幅で揺れて固定されていない重量物があっちこっちに移動しまくる。

同じマンション同士なら埋立地はよりリスクが高い。

>>283004 匿名さん

実際に観測されてる事実を話してるだけですよ。

まあ、うちの都心タワマンは直基礎ですが。

因みにヨーロッパの高層建築は柱びっくりするくらい細いです。これは日本と比べて地盤がよく、揺れないためです。

うちのタワマン（笑）

ここのマンション派はタワマンに住んでないのにうちのタワマンって言ったり

ポルシェ持ってないのにポルシェ持ってると言ったり

頭大丈夫？

>>283007 匿名さん

話題そらすということは、戸建が震災に弱いことが理解できたってことかな。

>>283008 マンコミュファンさん

うちは積水ハウスだから大丈夫です。

それよりらタワマンに住んでない事とポルシェ持ってない事から話そらさないでね。

>>283009 匿名さん-戸建て全般さん

積水ハウスって鉄筋じゃないよね？
カンパチは鉄筋って言ってなかった？

積水ハウスは木造か軽量鉄骨でしょ？

うちはヘーベルハウスの長期優良住宅です

都内に建てるならヘーベルの方が良いよね。

でも予算が4000万なら郊外建売戸建てだね。

>>283005 マンコミュファンさん
等級3の戸建が強いのもマンションが弱いのも観測された事実。
それは設計通りの結果なので当たり前のこと。



ここのタワマンさんは長周期地震動が問題になる以前の古いタワマンだよね。
新しいタワマンも多少マシレベルなのかもしれないが。

バカには極めてうつりやすいという特徴があり、バカがひとりいると他の人もあっという間にバカになります。

引用
https://president.jp/articles/-/67953

このスレが全員バカな理由が書かれてます。
よく読むように。

>>283016 匿名さん
お前が1番バカなんだけどね

ホント。
自分がバカだと自白している。

そこに気が付かない一番のバカ。

>>283014 匿名さん
>でも予算が4000万なら郊外建売戸建てだね。

予算が4000万ならマンションは地方か郊外のワンルームだね。
立地が悪く専有面積が狭いうえに、耐震等級が最低の1等級しかない共同住宅がマンション。

>>283019 匿名さん

この人、キチガイだよね。

予算的に、郊外建売戸建てだと結果は出たのに。

マンコミュの荒らし。
人に攻撃することが生きがい。
マジでイカれてる。

郊外戸建買えるなら同じ地域でより駅に近い場所にもっと安価なファミリー向けマンションが買えるよ。

結局、そこで郊外マンションが出てこないのは住居としての魅力が少なく、デメリットが大きいからなんだよね。

新築マンションも既に魅力無し　貧乏人には中古しか選択肢が無い
でも、値崩れが始まっているから選びたい放題　金が無い人には郊外中古マンション一択

”なぜ「新築マンション離れ」が起きているのか…「高い、狭い、チープ」でステルス値上げを図る住宅政策の大問題”
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b309d73b171a6635e371fc1dc2bf310eed7...

>>283020 検討板ユーザーさん


高級住宅街の戸建さんを郊外の価値なしだの環八爺だの
連呼するストーカーはまともなのかなｗ

先に言っておくけど、私は戸建てでもマンションでもどっちでも良いと思う。
どっちも買ったことあるし。

田園調布はスレ趣旨と違うのにウザい。
イカれてる。
不快。

この人のせいでスレがおかしくなっていると思う。


マンションと戸建てどっちが良いかは住む人数や、住んでいる地域にもよると思う。

どっちにも、メリット、デメリットはあるよ。


掲示板を荒らすだけが目的の人が戸建てにいるのが不快。

ここってマンションコミュニティって名前のマンション向けの掲示板だからね。

>>283024 匿名さん

あんたは勘違いしている
マンコミュだろうがスレ主は戸建派だしどちらがいいかを純粋に意見交換する場。
それを一方的に破り、戸建を揶揄し見下すような喧嘩を売り始めたのが、元祖3億臭（3億のマンション自慢）　次に池田山爺（これも実家が池田屋まで郊外を揶揄），
更に軽井沢爺とか、今は都心タワマン住まいの賃パン子無き爺　その分身キャラが
エセ外車自慢したり、山手線の外側を田舎と見下す発言を繰返している
戸建派純粋にその生活ぶりを紹介しているだけだが，それに一々対抗心を燃やし、粗探しをするだけ
恐らく同一人物の可能性もあるが、戸建に一方的に嫉妬しては返り討ちに遭うことを繰返しているだけ
過去から読めば分かるよ

>>283024 匿名さん
>ここってマンションコミュニティって名前のマンション向けの掲示板だからね。

【e戸建て】の掲示板でもあるので、マンション(＝共同住宅)と戸建てを住居として比較すればよい。
マンションのように特定の立地や成りすまし富裕など、住居と直接関係ない事でマウントをとるようなレスは無意味。

>>283024 匿名さん

因みに自分はマンションにも住んでいたし今でも保有しているので両方分かるよ
因みに都心生まれ育ちだし、地方転勤経験も海外居住歴もある
だから東京生まれか田舎育ちかはすぐ分かる
都心のタワマンも（勿論湾岸ではない）兄弟が持ってい手、何度も泊っているし，
自分も40階位の都心ビルに20年くらい勤めていたから高層ビルも分かる
その上で出した結論を正直に述べているに過ぎない
要は「無いものねだり、蓼食う虫も好き好き」
あとこのスレには業者のポジトークが目立つということだね

スレタイのように4000万以下のマンションにお住まいの方はいないの？
戸建ては4000万超でもOKですが。

純粋に比較するなら。
地方住みの人もいるだろうし、家族の人数もそれぞれでしょ。
子供の人数も違うだろうし、生涯独身だったり、高齢夫婦だったりと、他にもいろんなパターンがあると思う。

今は少子化だし子供が１人世帯が多いと思うし、子供がいない夫婦もいるだろうし。


テレビ番組の「家ついて行っていいですか」が好きでよく見るんだけど。
東京は集合住宅がほとんど。
地方や郊外は戸建て。

>>283027 周辺住民さん

関西弁使ってる人に東京生まれ育ちと言われてもね。

私も東京だけど、まわりに関西弁使う人いないし。

>>283027 周辺住民さん

あんたはいつも設定があちこちで違う人って認識。

東京の人は関西弁はうつらないってこと。

>>283025 周辺住民さん
バカにされてることに気がつけず、嫉妬されてると受け取るとはおめでたい笑

カンパチのキチガイが一番のガン

>>283033 口コミ知りたいさん

ホントそれだよね。同じく思っていた。
カンパチ爺はバカだから伝わらないんだろうね。

>>283035 口コミ知りたいさん
まあ、それくらいの勘違いしていないと７年間１日も休まずこんなところに張り付いてバカなコメントを続けれなないよな。もはや生きがいになってるのでしょう。

>>283027
こんなゴミが近所にいると最悪だと思う
戸建てマンション関係ない

>>283037 匿名さん

マジでゴミ。
文章が毎回ヤバイ。
自分自分すぎ。

>>283039 匿名さん

確かにマンション買ったら地獄ですね

>>283040 名無しさん

郊外の土地って書いてあるけど。
日本語読めないの？

マンションは駅近ならまだ需要あるんじゃないかな。

>>283034 匿名さん

じぶんのこともっと知ろうね
その前に仕事探したらｗ

田舎生まれで集合住宅に住むと，周り中、お前ら（というか一人だろ）みたいな
貧乏、嫉妬深い、一生童貞ハゲのクズばっかだな
あーやだやだ

分かります。
私は手元キャッシュ5億円もないですが、キャッシュを減らしたくない気持ちはすごい分かる。子供の教育に備えたいってのもある。
私の場合、2年ほど前に証券担保ローンで約10億円調達して、マンション買いました。
「港区のそれなりのマンション」の内覧で見かけたのは、ほぼ中国人。少なくとも年収で勝負しているレベルでは買えませんね。私も含めて。
UHNWでも妥協が超必要で、一切妥協せず物件選びができるのはCenti-millionaires以上ですかね。
私は、場所や広さや築年数などに、妥協に妥協を重ねて、今の物件に落ち着きました

～以上、金持ちスレからの引用でした
こことは雲泥の差だなｗｗｗ

>>283043 口コミ知りたいさん
くだらない内容以前に句読点がきちんと使えていない。
「。」がなかったり「、」が「,」になっていたり、学習障害の典型的な特徴。
自覚できてる？

まずは句読点を正しく使えるようになろう。
頑張って！

>>283042 評判気になるさん
「カンパチのキチガイが一番のガン」ってコメントにただ一人ムキになって反応するって、自覚してるんだ？笑

>>283043 口コミ知りたいさん

これ次長の投稿だね。

次長って田舎出身にかなりのコンプレックスなんだね。
かわいそうに。

ってか、次長＝カンパチでしょ？

>>283045
ｗｗ
カンパチンパンジーの沸点到達具合がよくわかってオモロ

>>283044 匿名さん

ホント。
年収とか、そんなことをここで言ってる人は金持ちじゃないよ。

>>283044 匿名さん

でもここのマンション派はスーパーのスイカとショーケースのケーキの画像しかでてこないのよ。

車の画像はネットの拾い画像ばかりだし。

何でだろうね？（笑）

>>283052 周辺住民さん

もし私が写真を出せと言われたら、マンションや車がバレるのは嫌だから出さない。

特に車なんて大衆車じゃなければけっこう目立つし。
嫌でしょ。

>>283054 匿名さん

続きだけど。

それでマンションもバレたら個人情報をさらすようなもの。

>>283053 評判気になるさん

まあ車持ってなかったら出せないですね。

持ってないから出せない言い訳ばかりなりか…

戸建てバカなんだね。
貧乏にはわからないかもだね。

悔しいが何も出せない…
マンション談

まあここのマンション派はネットの拾い画像の車を自分の車と言ってましたからね。（笑）

戸建ても自分の車は出してないよね。
拾い画像だったし。

車やクルーザー持ちの戸建さんにに勝てないことがただただ悔しい…
マンション談

>>283062 名無しさん

その解釈がバカ丸出しだよ。

>>283062 名無しさん

あんた、連呼爺でしょ。

自作自演してる貧乏人。

くだらないスレだね。

>>283061 匿名さん

過去レスに出ているよ、アウディ、ボルボ、ベンツ、プジョー、ミニバンなど、
ガレージも室内あるし。ガレージの大きさを見せるのが目的。車は単なる足だから。目立つ車種は足がつくから出さない

>>283053 評判気になるさん

言い訳がましい。偽物は沢山出す癖に(笑)
固定資産税明細もマンション玄関も、マスクすりゃいくらでも出せるだろ。

>>283068 マンコミュファンさん

そのレス番号、私なんだけど。
偽物出したことないよ。
そもそも写真なんか出してない。

ってか、まだカンパチ爺の設定のままなんだね。
関西弁のくせに。

本当の東京人とか、東京の人は言わないよ。
聞いたこともない。
カンパチは田舎出身だから田舎者かの区別がつくんてしょ。

富裕層が「本当の富裕層はー」とか言わないのと同じ。

>>283070 匿名さん

あんたこそ、東京生まれ育ちじゃないことがバレバレ。
余程都会コンプレックスが激しい証拠。
実に惨めな奴(笑)

>>283071 名無しさん

どこがどのようにバレバレなのか説明してね。

>>283071 名無しさん

ムキになっちゃって。
図星だったみたいだね。
かわいそうに。

>>283071 名無しさん

カンパチ爺は関西弁のくせに東京アピールが酷すぎるから田舎者コンプレックスだと言ってるんだよ。

私のどこが東京じゃないっぽい？
逆に興味あるよ。
面白いから教えて。

あと、都会コンプレックスとは？なに？
間違えてない？
ちょっと頭弱い人なのかな。

>>283074 匿名さん

頭弱いとわからないみたいね(笑)
まず、すぐに食らいつくのは図星の証拠
次に、何の証拠も出せないこと
更に、複数名使い、連投していること
悔しかったら俺みたいに、免許証でも、課税明細でも出してごらん。
ま、手も足も出ないだろうな。
何故なら、お前は田舎者の偽物だからだ。

>>283075 名無しさん

あのさぁ。
証拠って誰かと間違えてるって。
複数名って、勝手に名前変わるの知らないの？
別に悔しくもなんともないけど。
ホントにバカなんだね。

私はあんたの免許証も課税明細も見ていない。
私が見たのはゴルフ会員権と車のイカサマ写真だけ。

あんたみたいに毎日掲示板見ていないから。
たまに見るとあんたがバカみたいなことを言ってて荒らしてる。

で、関西弁の田舎者はまだその設定続けるんだね。
気持ち悪いね。

そういえば、明細書を偽造してバカにされてた人いたね。
偽造は得意なんだよね。

あ、免許証の偽造くらいなら私にも出来るよ。

ホントくだらない
カンパチンパン

ここはトムとジェリーみたいなスレだね

>>283079 通りがかりさん
うまい！
なんだかんだでこいつら楽しそう笑

このスレだけが唯一の生きがい。
じゃなければ７年間も休まず頑張れないわ。

>>283076 匿名さん

関西にしたがるのは俺がわざと関西弁を使ったからかな
俺は渋谷区生まれの港区育ち
いずれにせよオマエは底辺層　俺だけに嫉妬しても無意味
だから世間から相手にされないんだよ

そもそも7年間も張り付くバカがどこにいる？
過去の粘着男を知っているからといって張り付いているわけじゃない
アタマ悪いのか？

そんなことしていたら資産は築けない
過去の戸建への嫉妬からくるマンションの粘着ぶりは
数年分を斜め読みすればわかる

>>283082 評判気になるさん

それが本当なら、偽造、捏造、拾い画像をする必要はないよね。

写真なんて、いくらでも加工出来るし、証拠としての意味はない。

そんな画像を、「どうだ本当だろ。えっへん。」と言われてもね。
笑っちゃうだけ。
関西弁だし。
言い訳すごいし。

カンパチ爺さんは、そろそろバカにされていることに気づきなよ。

そして、その設定は終わり。

三連休もトムとジェリー…w

どうでもいいけど
カンパチ爺ぃの戯言が一番面白い

>>283087 匿名さん

自作自演

自分の娘を晒したマンションさん、元気かな？
かれこれ10年ほど経過しているから、高校生くらいかな。
中古車も画像を自分の車と言い張ったり、他人のマンション写真を撮って管理人に注意されたり面白かった。
通帳の桁を偽造するとかパロディをまた見たいです。

戸建て・マンションともにお互いにメリデメあるが、
この価格帯のマンション購入は情弱。
購入するなら戸建て一択。

マンションに住みたいなら賃貸一択。

>>283089 通りがかりさん

あんたはカンパチだね。

>>283090 匿名さん

と、結果は出ているのに、しつこいのが戸建て。

>>283092 マンション検討中さん

マンション購入は情弱。
購入するなら戸建て一択。
にご理解いただき、ありがとうございます。

>>283093 匿名さん

この人（>>283090 匿名さん）が言ってるとおり、「この価格帯なら」そうだと思う。


お金に余裕がある人なら好きにすればって思う。

>>283090 匿名さん

この価格帯では戸建も城東の50平米ペンシルハウスしかない。そんな家買うのは情弱しかいない

>>283095 マンション検討中さん

もうどうでもいいよ

>>283096 通りがかりさん

いろいろバレちゃったもんね。

＜抜粋＞
超富裕層が住まいに求めるのは、広い庭付きの一戸建てや、昔ながらの高級住宅街にある低層マンションのような、プライバシーに配慮されつつ、快適に過ごせる場所。


「勝どき、晴海フラッグ…タワマンに群がるのは世帯年収1,500万～2,000万円の小金持ち？〈真の富裕層〉がタワマンを選ばないワケ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a12f809a8fe5351c2ab2983f82083a9a1b2a...

富裕層にとっては何を今更なんだろうな

低層マンションなんて底辺やん♪

都心が価値が高い。でもそれは地価に限ってのことで建物は当てはまらない
値上がりしたのは円安や人件費高騰による原価の値上がりが理由
今のマンションはだから建築材料の質も広さもバブル時代より大幅に劣化している
マンションは土地と違って大規模修繕をしたところで40年でボロボロになる
区分所有民は土地の所有権など無いも同然だし、そんな賞味期限付きの建物だけに
しかも高々百㎡に3億とか値が付くなんて、ばかげている
いかに円安とは言え、専門家は皆バブルと見ているので、いずれは暴落する
五輪後から多少延命しているが，既に供給過剰で、郊外からマンションは在庫が積み上がっており、都心も時間の問題
実は都心にも古いビルや民家が無数にある。ろくに使われもしない空家や空テナントビルも数多い
東京の人口減少は予定より早まるだろうし、人口が少なくなれば国力も低下する
なので、将来の値上がりを見込んで今マンションを買う奴の気が知れない
無理して都心に住まず，1時間かけても広い土地で充実した暮らしを楽しむ方が、人生楽しめる　
実際、富裕層は住む場所としてタワマンなんか見向きもしない
高いところを好むのは田舎者とバカ、成金と中国人だけ

今マンションを買うかって言われるとね…
売るなら早めに

先ほどの地震で震度3の揺れだったのは23区内ばかり
住むなら耐震等級3の家

>>283101 坪単価比較中さん
長文ご苦労様。でも的外れ。誰も参考にしてないよ。

>>283101 坪単価比較中さん
小学生の作文だね。
句読点、「が・は」の区別、「てにをは」を勉強したほうがいい。

>>283101 坪単価比較中さん
論理がめちゃくちゃ。馬鹿すぎる。
「富裕層は住む場所としてタワマンなんか見向きもしない」ならば「高々百㎡に3億とか値が付く」はずがないよね。

ばかにこの説明しても理解できないだろうけど。

>>283100 匿名さん

昔の団地しか知らない人ならそう思うかもね。

>>283101 坪単価比較中さん

あいかわらず読みにくい文章。

要約。
お金に余裕がある人は好きにすれば良い。

>>283101
長文になると構成の悪さが目立ってバカ丸出しだね

こんなバカ丸出しの文章を晒しておきながら偏差値７０だの東大卒だの偽ってるんだぜ。気の毒すぎるばか。

>>283106 匿名さん

富裕層でも上流階級と、同じ富裕層でも成金は違う
前者は識者で高学歴、かつ人望を兼ね備えるが，そう言う人は超富裕層でもタワマンなど買わない
後者は君みたいな低学歴で田舎出身、かつ金だけある奴。　情弱だからタワマンを買う
小学生でも分かるように書かないと知解できないようだなｗ
高卒君

>>283110 匿名さん

はあ？誰と勘違いしているんだよ

>>283110 匿名さん

それ以前に、オマエは何もまともな文章書潮来都内だろ　文章がまるで小学生だ
俺に意見するなど100年早い

>>283113 購入経験者さん
落ち着け。沸騰して何いってるかわからないぞ。
あと、何も意見なんかしてないじゃん。読解力ある？
「こんなバカ丸出しの文章を晒しておきながら偏差値７０だの東大卒だの偽ってるんだぜ。気の毒すぎるばか。」

>>283111 購入経験者さん
句読点なおせないの？

>>283101 坪単価比較中さん
こんな馬鹿な意見を自信満々に綴ってるって・・・
長文の中に正しい部分がほとんどなく、話に筋もない。
会社にいると一番厄介なタイプだな。

>>283111 購入経験者さん

あいかわらず読みにくい文章だけど。

上流階級は高学歴と人望を兼ね備えているけど、成金は違うと言いたいのかな？

ってことは、あなたは上流階級ではないと自己紹介したわけだよね。

>>283111 購入経験者さん

あなたの言う上流階級とはどんな育ち？

あなたの言う富裕層とは資産どのくらい？

あなたの言う成金とはどんな育ち？

外国人＝マンション
日本人＝一戸建て
これ。住み分けされてるな。

昨晩、地震があったみたいですね。全く気づかず朝のニュースで知りました。戸建はゆるゆる表層地盤なので揺れたんですかね。都心タワマン住みです。

事ほど左様にここは底辺の巣だから、戸建の充実した生活を披露したところで
貧乏人のヤッカミを受けるだけ
畑のカボチャに講演しているに等しい

>>283121 口コミ知りたいさん

うんうん。
戸建てって充実していそう。
畑でカボチャでもネギでも作って自給自足の生活わ楽しんで。

↑
こんな広い家に住めるなんてすごーい。
戸建てさんすごーい。
さすがっ！

>畑でカボチャでもネギでも作って自給自足の生活わ楽しんで。


まともな文章も書けない中卒くん？

>>283124 口コミ知りたいさん

はいはい。
訂正。

畑でカボチャでもネギでも作って自給自足の生活楽しんで。

>>283124 口コミ知りたいさん

くだらないミスに中卒かって嫌がらせさん。
あんたは変換ミスが多すぎるよね。
中卒か？

>>283126 匿名さん
悔しいねw

>>283127 評判気になるさん

そうですね。悔しい悔しい。満足ですか？

戸建てさんに嫉妬。悔しい。
これで満足ですか？

ホント不思議な自称田園調布の戸建てさん。
自分の理想を語れば人が悔しいと思うんだね。
人は人。自分は自分。
価値観は人それぞれ。

上流階級と言うワードを出してるけど。
そういう人はお手伝いさんとか普通にいるよね。
それなら戸建てでも良いんじゃないの。
自分で何もしなくて良いから。

うちはマンションで庭もないし、月数回の家事代行で十分。

自称田園調布の戸建てさん。
お手伝いさんもいないあなたは上流階級じゃないよ。

あと、今までの内容を見ると、かなり高齢者みたいだけど。
私はバブル期も知らないし、あなたとは親子以上の歳の差がある。
そんな相手に悔しいだろうとか、高齢者の価値観を孫世代に押し付けるのを恥ずかしいと思った方が良いと思う。

暇な老人の罵り合いが見れるスレってここ？

>>283132 評判気になるさん

あなたの一人芝居でしょ？

そうそう、
これ。

バカは周りの人を引きずりこむ蟻地獄
https://president.jp/articles/-/67926

>>283134 匿名さん

自己反省しているの？

高齢者や外国人にマンションは人気！
このスレでハッキリしたよ♪

分譲マンションの遮音性性能の現実
外国人や高齢者が多いと子供が危ないよ♪

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

>>283136 匿名さん

そうかもね。

特例もいて、だいたいそれで合ってるんじゃないかな。

byマンション民

タマホームあたりの決算を見ると注文住宅市場は完全に氏んですな。
受注が年々減ってる。

>>283139 評判気になるさん
タマホームみたいな建売レベルの会社だからでは？

最高売上が続出 2023年度ハウスメーカー決算https://htonline.sohjusha.co.jp/683-006/

お察しの通り、特にマンション派は，東京の事を欲知らない田舎者で世間知らずみたいですね
黙っていればいいものを、誤った推測だらけの情報をまき散らすのは流石に看過できません
これでも読んで（ちゃんと買って）、東京の常識を理解してください
↓
https://presidentstore.jp/item/012420.html

>>283141 口コミ知りたいさん

貴方が本当のお金持ちでないことは理解できました。

>>283140 eマンションさん
注文住宅部門は儲かってないw

都内のたいして土地が高くないエリアの普通の注文住宅ですら1.6億なんだから都内で戸建は無理な時代

>>283143 匿名さん

もう坪単価が高くなりすぎて庶民はハウスメーカーで建てられないんですね

>>283142 マンション検討中さん

ハイハイ　そう思って下さって結構ですｗ
複数の経済誌を定期購読していて、これも興味深く読みましたが，考えさせられるのは、タワマンの将来性で、誰の寄稿読んでも悲観論ばかり
特に面白いのは、平均世帯収入で、23区別では無く街レベル（都心含め大字という括りらしい）で、世帯が賃貸民と所有者別にキチンと区分されていること
うちの町の持家オーナーの平均世帯収入も一千万超と確認でき、ホッとしました
ちなみに私は町内の平均以上です♪

>>283145 通りがかりさん

我家も代々受け継いだ土地に、ｎ年前にこの動画の予算以上の金を掛けＲＣ注文住宅を作りました
その世帯構成も変わり昨年リフォームしたのですが、営業に、仮にリフォームじゃ無くて建替えるなら幾ら？と聞いたら、今は2倍以上掛かりますと言われました
なので，基本構造を変えない只のリフォームですが、それでも内装だけで数千万掛かっていますｗ
今は買うべきじゃ無いし、どうしても我家が欲しいなら、郊外中古戸建の耐震補強付きリフォーム、もしくは周辺区の駅近中古低層マンションが現実的な選択肢です
ただ都内マンションは高値掴み必至。いずれは手放すことになるし，団塊が皆居なくなる2030年には二束三文になるから止めた方が良いと思います

>>283147 口コミ知りたいさん

後期高齢者じゃん。

>>283146 口コミ知りたいさん

年収自慢しているとこが金持ちではない。
こいつもバカ。

>>283141 口コミ知りたいさん

中卒？

世の中には使いきれないほどお金を持ってる人がいるんだよ。

そういうのを富裕層って言うの。

年収とか、マンションの将来はとか、ゴチャゴチャ言ってる人は富裕層じゃない。

>>283146 口コミ知りたいさん

うちは都心タワマンですが車はポルシェ。妻はエルメスのバッグ愛用。パリの駐在経験もあるので外食はミシュランガイド参考に選んでる。因みにうちのマンションは国産車だと恥ずかしいです。

>>283152 マンション検討中さん
都心の高層共同住宅に住むような人はこの程度の発想しかできない

>>283152

国産車が恥ずかしい。
↓
言いたいことは伝わるけど。
輸入車でもボルボとか、ちょっとダサめの車は恥ずかしいよね。
国産でもレクサスなら良いし。



>>283153

この人が特殊なだけで、みんながそうなわけじゃない。
１人の意見をマンション民全員がと考えるなら、自称田園調布の戸建てさんより頭のイカれた人間はいない。
自称田園調布は最強のきちがい。

>>283152 マンション検討中さん
会員権すら持って無いのにゴルフはシングルでしたっけ？

>>283154 マンション検討中さん

レクサスはギリギリセーフかな。
型遅れだと恥ずかしいけど。

>>283156 通りがかりさん

確かに。
型落ちはレクサスじゃなくても嫌。

そういえば、ベンツAクラスの型落ちに乗っているとドヤっていた人がいたね。
いくら輸入車でも自分だったら恥ずかしい。

さっき、ランクルの新型車が走っていたけど。
けっこうデカイね。
ランクル新型乗るならLX乗ればいいのにって思った。

「自称田園調布は最強のきちがい。」
これには激しく同意。

「自称都心タワマン住まい」もいるよ

>>283159 匿名さん

都心タワマンが羨ましいのかな？

これがマンションの理想。
今のマンションは縦長の長屋でしかない(笑)

埋立地に住んで、都心タワマン万歳している変な田舎者もいるよ。

埋立地は全然羨ましくないね。
住む場所じゃない。

byマンション民

>>283161 匿名さん

これ、しつこいけど。
マンションのメリットの１つでもあるワンフロアじゃない。
だから理想ではない。

>>283162 匿名さん

埋立地は都心じゃないよね。
都心タワマン住みです。

マンションみたいに壁は隣人と共有が良いよ～
天上や床も共有が賑やかで最高！！
ギチギチのスーパーみたいな駐車場や待ち時間のあるエレベーターに憧れる～♪
1フロアで繋がってるベランダなんか、隣がゴミだらけでウキウキだよw

>>283163：口コミ知りたいさん
平屋を知らないんだな…
まぁ、耳垢程度の土地所有権しかない集合住宅のマンションじゃ想像すらできないか～www

>>283163 口コミ知りたいさん
都心の高いマンションだと2フロアも多いけど
安マンションしか知らないか

>>283166 匿名さん

頭悪い人？
それとも老化現象で思考能力が低下している？
283161の自作イラストへのレスなんだけど。

>>283167 通りがかりさん

知らないのではなく、階段のあるマンションに興味なし。
だって階段あるなら戸建ての方が良いもん。

>>283165 匿名さん

戸建てなんてもっと酷いでしょ。
悲惨な戸建てたくさんあるよ。

>>283162 匿名さん

埋立地を都心と勘違いしてるのは郊外戸建さんでしょ。

>>283154 マンション検討中さん
「自称田園調布は最強のきちがい。」
これには激しく同意。

>>283154 マンション検討中さん

それに逆立ちしても勝てない君は？
悔しさはよく分かるよｗ

>>283164 マンション検討中さん

珍しい人だね
俺は都心タワマン持っているなんて
恥ずかしくて言えないな

集合住宅という底辺長屋w

>>283173 口コミ知りたいさん

何の取り柄も無い、只のビンボー人です