住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 23:32:37

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 282436 匿名さん

    >>282435 匿名さん
    「自宅の修繕費を毎月積み立てていた」という人、わずか8.3%。(これが「備えている人」)

    修繕費を「貯金(修繕費のために積み立てていないもの)」から払っていた人、76.7%(これが「備えてない人」)

    こう言うデータがあるから、筆者は締めくくりに、

    「一戸建ての修繕費用は自身で相当の額を用意する必要があるということがわかるだろう。やはり、計画的に貯金をしておいたほうがよいだろう。「一戸建ては修繕積立金が不要というわけではない」ことを肝に銘じてほしい。」

    と「備えてない人」に問題提起している。これが本文の趣旨。
    76.7%が「備えてる人」というなら本文は成立しない。
    これを理解できない?

  2. 282437 匿名さん

    本文の趣旨は"一戸建ては修繕積立金が不要というわけではない"のでその時期までにまとまった額を用意しておくほうが良いということ。

    そのための手段は毎月積立でも良いし、すでにある貯金額を減らさないまたは、リフォームが近くなったら貯めておくなど何でもいい。
    貯金から出した人=備えていなかった人
    では無いんだよ。

    まだ分からないのかこの馬鹿は。

  3. 282438 匿名さん

    76.7%を "備えている人" または "備えていない人" どちらか一方のみと勝手に決めつけているから"備えてる人がわずか8.3%"という論理的に間違った馬鹿な事書いちゃうんだよ。

    頭悪いやつってゼロイチ的な思考しか出来ないんだよね。

  4. 282439 匿名さん

    >>282438 匿名さん
    じゃあ、聞き方を変えよう。

    「本文で作者が言いたいことは何?」
    要約してみて。

  5. 282440 匿名さん

    282437を見落とした。

    元に戻るけど、
    積立:金銭を積んで貯えること。
    貯蓄:お金を蓄えること
    備える:物事が起こった時それに応じて行動ができるように準備する。

    どう?

  6. 282441 匿名さん

    >>282437 匿名さん

    「貯金から出した人=備えていなかった人
    では無いんだよ。」

    最後に、聞きたい。
    本当に理解できないバカなのか?

    それとも誤りには気がつけたけど、どうでもいい勝ち負けのプライドかメンツか、そういうもので誤りを認めたくない人なのか?

    いったいどちらなんだい?

  7. 282442 匿名さん

    「戸建てのリフォームも大きな額が必要だから備えておきましょう」という当たり前の事しか言ってない。

    "備えてる人がわずか8.3%"という自分の間違いは理解できたか?

    どのハウスメーカーも保証期間を過ぎれば有料のメンテナンスが必要。
    https://ouchicanvas.com/column/housemaker/guarantee.html

  8. 282443 匿名さん

    >>282441 匿名さん
    貯金から出した人=備えていなかった人 では無い
    は何も間違っていません。

    マンション派は馬鹿しかいないのか?誰かこの子に教えてあげなよ。

  9. 282444 匿名さん

    >>282443 匿名さん

    >>282382
    「例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。」

    だよな?

    「積み立てていない人の76.7%が、修繕費を「貯金(修繕費のために積み立てていないもの)」から払っていた。教育費用や旅行費用などのために貯金をしていた場合は、計画が狂う可能性もあっただろう。」
    その他必要なお金の「中から」出している人(=計画が狂う可能性もあった)

    この人が、
    「その他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。」というあんたの定義の中に入っているのか?

    「備えてない人」だろうが・・・

    ほんと、教えてくれ。

    本当に理解できないバカなのか?

    それとも誤りには気がつけたけど、どうでもいい勝ち負けのプライドかメンツか、そういうもので誤りを認めたくない人なのか?

    いったいどちらなんだい?

  10. 282445 匿名さん

    まだゼロイチ思考から抜け出せないのか。

    もちろん貯金から出した人の中にはリフォームで大きな出費を想定してなかった人も含まれるだろう。
    その人はリフォームで大きな出費は想定していなかったけど貯金から出せて、リフォーム出来た人。

    それとは別に貯金からリフォームの費用を出そうと備えていた人もいる。
    この人にとっては想定通りの支出。

    貯金から出した人でリフォームを想定していた人、いない人の内訳はこの記事には書かれていない。
    だから"備えてる人がわずか8.3%"というのは完全に間違いなわけ。理解できる?


    マンションの総会でもこんな感じで簡単な事も理解できず、自分の間違った考えを修正できない困ったちゃんが出てくるんだろうな。

    リアルでこんなおバカな輩と関わらないといけない共同住宅って嫌だね。

  11. 282446 購入経験者さん

    >>282443 匿名さん

    小学生でも理解できるような説明でオレからも答えよう

    >>282441
    貯金とは未来の出費に備えて,用途の如何、計画性の有無にかかわらず、少しづつ余ったお金を貯めるもの。使い途や方法に決まりはない
    積立投信や分配金再投資に回すのも(不動産などと違って)換金性が高いため、広義の貯金に入る

    あんたの屁理屈じゃ、毎回稼いだお金を右から左に修繕費を払うことになる
    そんなバカはマンション住民だけw
    これで分からなければ、人間やめた方がいいぞw

  12. 282447 匿名さん

    もともとマンションの維持管理に関するリスクを指摘されたから反論したくて戸建は積立をしている人が8.3%という数字を見つけて何も考えず(本人は全力で考えていたのかもしれんが)これは使えると思って出してきた数字なんだよ。

    数字の解釈が全く出来ないし、そもそも戸建にとっては他人がリフォームしようがいまいが、自宅のリフォームには全く関係ない話。

    こういうレベルの低い住人がマンションのコミュニティや維持管理のリスク要因で、本人がそのリスクをアピールしまくってるという笑えない状況。

  13. 282448 職人さん

    >>266721
    ここに書かれてる通り。
    何年も前から何人にも指摘されたが無駄に終わった。
    読解力のない人に何を説明しても無駄。
    馬鹿は治らない。

  14. 282449 職人さん

    自作自演をする、自問自答の一人芝居する、自分のコメントに「参考になる」を押す

    これも相変わらず・・・

  15. 282450 職人さん

    >>282446 購入経験者さん
    言っていることは支離滅裂、論理なし、個人の主張を繰り返すウジ虫

  16. 282451 職人さん

    >>282447 匿名さん
    戸建てというコンプレックスから、マンションを憎み揶揄する事で自我を保つ

  17. 282452 職人さん

    >>282447 匿名さん

    論文の読解というのは、読み手の事情や考えを排して筆者が何を書き、何をうったえているかを理解すること。
    この人は自分の事情にあてめて勝手な思い込み、勝手な解釈を貫き通す人。
    これで偏差値70前後、東大卒と偽るんだぜ。
    中学入試の読解問題の回答もできやしない。
    勉強しないとこういう大人になっちゃういい例。

  18. 282453 匿名さん

    >>282451 職人さん
    反論できないからそういうことを書くんだよね。

    君も8.3%と同レベル?

  19. 282454 匿名さん

    杭基礎マンション終ったな…w

  20. 282455 匿名さん

    >>282445 匿名さん
    本当に理解できない馬鹿だったんだ・・・。
    こういう人を相手にする行政の人って大変だろうな、道理がないんだから。
    ずっと孤立してるでしょ?友達も一人もいないんだろうね。
    かわいそうに。
    もう相手はできないよ、さようなら。

  21. 282456 職人さん

    >>282454 匿名さん
    この底辺スレに没入する粘着暇人
    実社会じゃ誰からも口きいて貰えない、余程構ってほしい

  22. 282457 匿名

    まあここの自称タワマン

    盗画像か、スイカとショーケースの写真しか出せないからね。

  23. 282458 匿名

    ここの自称タワマンは車も持ってないしね。

  24. 282459 匿名さん

    自称タワマン爺は
    最近他のスレでもホラ吹き暴言吐いているよ 

  25. 282460 匿名さん

    >>282448 職人さん

    お前は本当に国語力がないのかバカなのか
    実社会でもスレでも誰もお前のこと信用していないことに
    まだきづかないようだな
    他のスレにも書き込んで居るみたいだが,無駄な努力だ
    そんなことする位なら、早くホームに入って社会と向き合え。
    ま、万事その調子じゃ、お前には一生友人はできそうにないがw

  26. 282461 周辺住民さん

    この粘着タワマン爺は,本来同士である筈の
    (マンションの大半を占める)郊外マンションをも
    こき下ろす最低の人間
    こういう輩はまずろくな死に方はしない

  27. 282462 職人さん

    >>282455 匿名さん
    やっとわかったようだね。
    ばかの相手をするということに。
    よければこちらを一読。

    https://www.newsweekjapan.jp/stories/lifestyle/2023/05/post-101577_1.p...

    本物のバカな人たち(今わたしたちの友達ではなく、これからも決して友達になることのない人たち)は、わたしたちとは違う価値体系をもっていて、その価値体系では、わたしたちが許せないとみなすふるまいが完全に正しいと思われ、逆にこちらのふるまいが間違っていると思われる、などということが起こるのです。

  28. 282463 職人さん

    結論
    言葉でわかってもらおうとするのはやめよう。相手はわかりたいと思っていない。

  29. 282464 匿名さん

    簡単な文すら理解出来ないのだからいくら説明しても無理ってことだね。
    これが境界知能ってやつかな。

    マンションはきついわ。

  30. 282465 職人さん

    >>282460 匿名さん

    あなたはわたしの声が嫌で、わたしはあなたの体のかき方が嫌だとしても、お互いの話を聞くことはできるでしょう。

    相手がバカだと、そうはいきません。潮が満ちて砂浜を覆うかのごとく、バカはこちらの価値体系を壊して、自分の価値体系もどきに全力で従わせようとします。

    なぜバカとは対話ができないかというと、こちらの何かが気に入らないと、バカは言葉を使って(もしそれを言葉と呼べるならですが)、こちらを挑発し、苛立たせ、侮辱してくるからです。

    引用
    https://www.newsweekjapan.jp/stories/lifestyle/2023/05/post-101577_5.p...

  31. 282466 匿名さん

    >>282454 匿名さん
    これね。
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240830/k10014563451000.html

    「現在の建築基準法を満たす杭基礎でも、首都直下地震のような大きな地震によって、くいが破壊され建物が沈下したり傾斜したりするリスクがあることを示している」
    「杭基礎は、地盤の影響を考慮しなければならないため学術的に分からないことが多い」
    「杭基礎に求めているのは、震度5強程度の地震に対する設計までで、大地震に対する耐震設計は義務づけられていない」
    「能登で起きたことは東京でも起こるんだと思わないといけない」


    マンションはもとから耐震性が低いのに杭基礎まで弱いと言われちゃったんだからたまらんね。

  32. 282467 匿名さん

    >>282462 職人さん
    興味深い記事です。

    「バカはあなたが理屈を並べて認めさせようとしていることについて、一切知ろうという気がないのです。そもそも向こうは、あなたの理屈を全く理解できません。」

    なるほど。

  33. 282468 匿名さん

    >>282463 職人さん
    マンションの合意形成が非常に難しいということにつながる。

    やっぱりマンションは泥船。

  34. 282469 職人さん

    >>282467 匿名さん
    なんとか対話らしきことをしようと努力しても全て無駄に終わります。なぜなら、バカとこちらの間には、もはや信頼も、共通の望みさえも、一切ないからです。したがって交渉など論外です。もう言葉も通じません。

    ということも納得できました?

  35. 282470 職人さん

    >>282468 匿名さん
    お前みたいな奴がいるマンションはな笑

    でも、そんなやつ滅多にいないから大丈夫!

  36. 282471 購入経験者さん

    つまりマンション住人はこの記事読んでリフォームに備えている人は8.3%しかいないと理解しちゃうレベルしかいないということか。
    https://toyokeizai.net/articles/-/589501?page=2

    やばいな。

  37. 282472 検討板ユーザーさん

    >>282471 購入経験者さん
    だって、マンション民って、言葉が通じないからね
    同じこと何回も繰り返すし。
    三流校教師の悩みが、少しだけ分かる気がした(笑)

  38. 282473 匿名さん

    驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

  39. 282474 評判気になるさん

    >>282471 購入経験者さん
    戸建て民は資金計画が適当ということでしょ。
    修繕にかかる費用は必要なんだから定期的に積み立てるのが普通なのに8.3%しか積み立ててないわけだがら。

  40. 282475 匿名さん

    適当でも何とかなるのが一戸建てだからね。
    集合住宅と違って余裕がありますから♪

  41. 282476 匿名さん

    >>282474 評判気になるさん
    共同住宅と違うから一定の収入と貯蓄があればわざわざ毎月積み立てる必要は無いんだよ。

  42. 282477 eマンションさん

    >>282291 口コミ知りたいさん

    頭の悪いガキなのは郊外住みの戸建て民だろう。
    他人の目ばかり気にする小心者は自分に自信がないからだろう。車など自分の予算で好きなモデルに乗ればいいだけ。

    特にハイヤー送迎の身分になると、オフには刺激の強いモデル、例えばポルシェでもカイエンより911ターボやGT3とか、マセラティよりフェラーリやアストンなど好むもんだ。

    趣味も悪く、庶民育ちで周りの目を気にしすぎの自意識過剰な郊外小者は安くて趣味性もない凡庸な車が、その凡庸な人生と相まってお似合いw

  43. 282478 周辺住民さん

    >>282477 eマンションさん

    バカ丸出し さすが高卒w

  44. 282479 匿名さん

    戸建にするのは、強制的に管理組合のなすがままに管理費修繕積立金を徴収されるのは恥だと思うから
    内装一つ模様替えするのに一々お伺いを立てなければならないんてバカみたい
    そもそも毎月維持管理費を徴収されるのは、マンション民がいざ大規模修繕する段階になって、お金を払えない奴がワンサカでることを見透かされているから 
    (要するに信用されていない)
    団地のように、入居時は収入があっても皆一斉に高齢化し年金暮らしの老人病棟になるのもマイナス

  45. 282480 匿名さん

    何故世の中の9割が戸建なのか。理由は簡単。
    ここの自称都心タワマン爺みたいな変質者と同じ屋根の下で暮らすリスクを回避したい、これが一番
    それ以外にも土地、家屋、庭、車庫など修繕、増築、建替も全て自分の意思で自在
    災害発生時は人も車も安全迅速に脱出でき、車は複数台置け、充電・洗車も自由
    子供達と庭で自然に触れ,花見、ガーデニングや花火、紅葉、雪遊びなど季節の移ろいを体感でき、情操教育にいい
    BBQやゴルフ、DIY,ペット飼育など使い途は無限 居ながらにして別荘や観光地気分を味わえる
    優先順位が低いのは、通勤時間(自分はドアドア40分で十分)と24Hゴミ出し
    そんなものを自慢するのは住居としてのメリットが皆無だと認めるも同然
    マイナス面を強いて挙げると、売る気も無いのに路線価と固定資産税が年々上昇すること位かなw


  46. 282481 匿名さん

    >>282480 匿名さん

    安いからです。
    世の中の9割はやすものです。

  47. 282482 評判気になるさん

    >>282477 eマンションさん

    もしかして団塊世代?

  48. 282483 匿名さん

    >>282481 匿名さん
    共同住宅は安いから売れるよね。マンションが売れる一番の理由。

    本当は家族だけでのびのび暮らせる戸建が良いけど、庭と駐車場を確保できる土地と建物は到底買えない。
    狭小で日当たりも悪い戸建も微妙だから、マンションで妥協しようというのが現実じゃないかな。

  49. 282484 評判気になるさん

    >>282483 匿名さん

    9割はお金持ちってことですか?

  50. 282485 評判気になるさん

    マンション高騰は資材や人件費高騰を口実とした業者間の闇カルテルによるもの
    実際は湾岸でも都内の古いビルの再開発予定地など,その気になればいくらでも
    作れるのに、数年分の予算を達成したから単に出し惜しみして
    在庫調整しているに過ぎない
    成約実績も、デベが身内の転売ヤーと結託しているだけで,実需でも何でも無い
    そうとも知らず、地方や中国人中心にカモネギが次々とやってくるから笑いが止らない
    あと10年すれば、高金利と暴落,首都圏直下地震、未曾有の大不況に見舞われ
    迂闊にもマンションを高値づかみしたカモは皆地獄に陥る羽目になる

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