住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-14 16:35:11

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 282349 匿名さん

    >>282348 匿名さん
    高齢化は管理会社では止められません、残念

  2. 282350 マンコミュファンさん

    >>282349 匿名さん

    高齢で戸建住む方が大変だけどね。
    冬のヒートショックで死亡リスクも高いし。

  3. 282351 匿名さん

    またマンション派が古い家基準で考えてるね。

    戸建の断熱性能は上がっているし、浴室暖房を使ってもいい。

    マンション住人の高齢化では、住む場所が無くなるか、劣悪になる可能性があるが個人ではどうにもできない。
    問題の共有や合意形成には時間がかかるので住人の多くが組合活動に積極的に参加して今から2,30年後の対策をとっておかないとね。

  4. 282352 匿名さん

    どう立ち向かえばいい? マンション“2つの老い

    https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/blog/bl/pkEldmVQ6R/bp/pxkber...

  5. 282353 マンコミュファンさん

    戸建はパウダールーム、廊下、玄関、トイレ等の居室以外のスペースが寒いんだよね。ヒートショックは交通事故で亡くなる方より多いから注意が必要。一方、うちの都心タワマンは玄関でも洗面所でも暖かい。どこも暖かい。暖房使わなくても20℃下回る日なんて、ほとんどないんじゃないかな。快適です。

  6. 282354 匿名さん

    >>282352 匿名さん

    うちのタワマンはまったく問題ありませんね。
    長期修繕計画もしっかり建ててるし、施工会社のスーパーゼネコンの社員さんが住んでいて修繕計画にアドバイスしてます。
    コンクリートは100年コンクリート。一度目の大規模修繕も終えて新築のようです。

  7. 282355 通りがかりさん

    一方、戸建はまともにメンテナンスしてないから震災の度に倒壊しています。能登地震でもそうだったでしょ。

  8. 282356 口コミ知りたいさん

    >>282346 匿名さん

    お前はバイ菌か豚のウンコだな
    女からも世間からも相手にされないだろ

  9. 282357 口コミ知りたいさん

    >>282355 通りがかりさん

    お前の実家はそうだろうが、
    同じ立地としてマンションが崩壊しても
    平成以降の戸建はびくともしないだろう

  10. 282358 マンション検討中さん

    >>282355 通りがかりさん
    戸建てはハウスメーカーがマンションよりも定期的に点検してます

  11. 282359 周辺住民さん

    >>282353 マンコミュファンさん


    今時の戸建は全館空調 
    寒いも暑いとも感じたことは無い
    そもそも空調があるし外気が氷点下でも15℃以下にはならない
    それより俺は閉所恐怖症だし高所恐怖症なので、自庭すらないマンションの狭い廊下や玄関、風呂、居室に閉じ込められるのは拷問、いや生き地獄だな
    タワマン爺さんが南向きダイレクトウィンドウで蒸し焼きになる姿を想像するだにあ
    恐ろしい
    まあ古民家見れば分かるが数百年の風雪に耐える実績が戸建にはあるけど
    マンション、特にコンクリハリボテのタワマンは未知の領域だから百年なんて夢だよ



  12. 282360 匿名さん

    環八は拷問

  13. 282361 口コミ知りたいさん

    >>282357 口コミ知りたいさん
    ソース俺みたいな話はどうでもいい
    全体論としてはマンションを買えない層が戸建を検討する流れになっている

  14. 282362 匿名さん

    >>282358 マンション検討中さん
    してねーよ。

  15. 282363 匿名さん

    >>282355 通りがかりさん
    あなたが戸建買ったらそうなるというだけの話。

  16. 282364 匿名さん

    >>282362 匿名さん
    定期点検と定期メンテ(保証期間は無料)あるよ。
    リフォーム(メンテ)も稼ぎどころの一つだからね。

    問題となる劣化が起きていなくても15年目などの予定されている時期になったら保証延長工事や外壁塗りなおしするかどうかの選択を迫られる。

    大手HMだとリフォーム専門の業者の倍近くかかるのが頭の痛いところ。

  17. 282365 匿名さん

    >>282357 口コミ知りたいさん
    言っていることは支離滅裂、論理なし、個人の主張を繰り返すウジ虫

  18. 282366 匿名さん

    >>282364 匿名さん
    なかには「一戸建ては、マンションのような管理費・修繕積立金を毎月払う必要がないので、ランニングコストが低い」という人もいる。
    これは大きな間違いだ。

    https://toyokeizai.net/articles/-/589501

    このスレにこびりついてるおバカも同じこと言ってるね。

  19. 282367 匿名さん

    >>282364 匿名さん
    「自宅の修繕費を毎月積み立てていた」という人は、わずか8.3%。

    https://toyokeizai.net/articles/-/589501?page=2

    戸建て住宅は築年数20年で“建物価値がほとんどゼロになる。

  20. 282368 匿名さん

    >>282367 匿名さん
    あらかじめメンテ時期とおおよその金額が分かっているからメンテ用に積み立てなんかしないよ。

    共同住宅だと毎月徴収しないと払わない、払えない人が出てくるから問題だろうけどね。

    スムストックで建物価格見ればわかるけど20年でゼロもデタラメ。

  21. 282369 匿名さん

    >>282368 匿名さん
    戸建はメンテ用に積み立てなんかしないやつが金がなくて必要な時期に必要な修繕をしないからボロ屋になってるんじゃん。バカなの?

    あらかじめメンテ時期とおおよその金額が分かっているのに、それに備えてる人がわずか8.3%だから問題なんだろ。バカなの?

    文章読めてる?

    こう言う真っ当な指摘しても、「俺は毎月数千万円の不労収入があるから余裕」とか、また支離滅裂妄想返しするんだろうな。

  22. 282370 匿名さん

    >>282369 匿名さん
    >それに備えてる人がわずか8.3%だから問題なんだろ。バカなの?
    君、読解力が小学校低学年未満だな。
    バカだから?

    マンションと違って修繕するもしないも個人の自由。他人に左右されることは無いだよ。
    頭悪いやつだな。

  23. 282371 匿名さん

    >>282370 匿名さん
    よくわかった。
    あんたが先祖代々ボロ屋で育ったせいで貧困・無学の連鎖から抜け出せないってことね。雨漏りをシャワー代わりにするのも個人の自由だしね。いいんじゃないの、頑張って。

  24. 282372 匿名さん

    >>282361 口コミ知りたいさん
    https://news.yahoo.co.jp/articles/d457e7294adb5bd0b48b7af2f043f68c958a...

    これのことですね。
    かつてはネームバリューがあった住宅街も今は見向きもされずダダ下がり。一方、都心タワマンがもてはやされて爆あがり。この現実を受け入れられない気の毒な独居老人が嫉妬に狂ってこのスレで暴れてるというのが真実でしょう。

  25. 282373 匿名さん

    >>282371 匿名さん
    誰かと勘違いしているのかもしれないが、
    https://toyokeizai.net/articles/-/589501?page=2
    を読んで"備えてる人がわずか8.3%"と解釈するのは間違いだよと指摘しているんだよ。

    それに対する反論がこれ?
    間違ってるから反論は出来ないけど、どうして間違いなのかまだ理解できないのかな。

    マンションってこんな住人だらけなのか?

  26. 282374 匿名さん

    >>282372 匿名さん
    うちは田舎なのでタワマンは無いが、近所のファミリー向けマンションは近くの戸建に比べて1.5~3千万くらいは安いですよ。

    タワマンなんて地震でどうなるか分からないわ、音は伝わりやすいわで普通のマンション未満じゃん。

    スレタイに沿って反論できないと嫉妬だとか言っちゃうのは知能低すぎという現実を受け入れよう。

  27. 282375 匿名さん

    >>282373 匿名さん
    備える= 必要なものを、どこも足りないところがないように持っている。
    備えてる人=積み立てていたという人=わずか8.3%

  28. 282376 匿名さん

    >>282375 匿名さん
    辞書でも引いてきたのか?
    バカ決定だな。

  29. 282377 匿名さん

    >>282376 匿名さん
    ん?反論は?
    バカなの?

  30. 282378 職人さん

    ひと月2万円は積み立てていけるように家計をやりくりしてみましょう。
    https://nakalabo.info/money/03-5/

  31. 282379 匿名さん

    >積み立てていない人の76.7%が、修繕費を「貯金(修繕費のために積み立てていないもの)」から払っていた。

    つまり修繕費という名目で積み立てはせず、貯金で支払った人が圧倒的に多いということ。
    そのうちのすべてではないにせよ、リフォームに備えてあったということ。

    だから"備えてる人がわずか8.3%"は完全に間違い。
    HMのメンテサイクルとおおよその費用は家を買う前に見積もっておくのも常識。

    ほんと頭悪いね。

  32. 282380 匿名さん

    >>282379 匿名さん
    どこの小学校を卒業したらそんなにばかになれるの?

    リフォーム(修繕)に備えてないから貯金で支払った人が76.7%。

    バカなの?

    「備える」って小学校卒業した知能があれば理解できる単語を未だわかってないみたいね。「備える」を辞書で調べてみたらどうだろう?

    辞書も引けないの?
    バカ決定だな。

  33. 282381 匿名さん

    >文章読めてる?
    音読は出来るのかもしれないが、論理的に文が理解出来ないのが問題。

    訓練で良くなるのか不明レベルだが、頑張って。

  34. 282382 匿名さん

    >>282380 匿名さん
    例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。

    マンション派ってどうしてこんな馬鹿ばかりなんだよ。
    共同住宅は泥船だな。

  35. 282383 匿名さん

    >>282381 匿名さん
    ん?反論は?
    バカなの?

  36. 282384 匿名さん

    >>282382 匿名さん
    「例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておく」
    これをやってる人が8.3%。

    バカなの?

  37. 282385 匿名さん

    貯蓄と積立は違います。

    バカの上塗り。

  38. 282386 匿名さん

    >>282385 匿名さん
    お前、どこまでバカなの?
    貯蓄と積立を辞書で調べたら?

    辞書も引けないの?
    バカ決定だな。

  39. 282387 匿名さん

    >>282385 匿名さん
    やっと間違いに気がついて大人しくなったかと思えばバカの上塗りか。
    自分の発言の矛盾にも気が付けてないの?

    >>282368
    「あらかじめメンテ時期とおおよその金額が分かっているからメンテ用に積み立てなんかしないよ。」

    >>282382
    「例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。」

    バカなの?

  40. 282388 名無しさん

    >>282366 匿名さん

    君は真性のおバカかな?
    無駄なランニングコストがかからないと言っているだけ。
    使いもしないラウンジ、ゲストルーム、趣味の悪い植栽やオブジェ、乗りもしない車や自転車置場の管理費、役に立たないコンシェルジュ、ウンコ垂れ流しのショボいプール、リハビリジム
    こんなものにはびた一文払う気がしない
    戸建なら、自由気ままに増改築も修繕もできる
    昨年は二千万掛けて部屋の追加と外装塗り替え、耐震補強工事などを行ったが、満足している
    全て自分の意志で業者も予算も日程も決めることが重要。
    そうそう、このスレにこびりついている暇人はあんただろ(笑)

  41. 282389 匿名さん

    >>282388 名無しさん
    君さあ、発言すればするほど自分の劣等感や低学歴が露出してることに気がついてる?
    文章はめちゃくちゃだけど、君が富・家柄・学歴をそなえたセレブに強い憧れと嫉妬があることだけは十分伝わった。でもこのままでは虚しいだけで幸せにはなれないのではないかな?

  42. 282390 匿名さん

    >>282388 名無しさん
    また始まった!
    論破されて悔しくて発狂!!

    「昨年は二千万掛けて」笑

    >>282369
    「また支離滅裂妄想返しするんだろうな。」的中!!

  43. 282391 職人さん

    >>282388 名無しさん
    言っていることは支離滅裂、論理なし、個人の主張を繰り返すウジ虫

  44. 282392 匿名さん

    マンション住人にはマンション派が頭悪すぎてきついスレだな

  45. 282393 匿名さん

    >>282392 匿名さん
    おーい、大丈夫か?
    発狂して文書めちゃくちゃだぞ。
    3歳くらいになっちゃった笑

  46. 282394 職人さん

    >>282392 匿名さん
    段違いのサイコパスだから、実社会じゃ絶対ヤバい奴

  47. 282395 職人さん

    >>282388 名無しさん
    何を遠吠えしても誰からも相手されていない

  48. 282396 匿名さん

    >>282394 職人さん
    マンションの組合でリアルでこんなの相手にしなくちゃいけなくなったら罰ゲームにもほどがあるよね。

    共同住宅は住人のリスクが高すぎるのも大きなデメリット。

  49. 282397 通りがかりさん

    >>282389 匿名さん

    君さあ、いつもいつもバカの一つ覚えを繰り返すけど、戸建民のみならず、マンション民からもバカにされているよ。
    一度精神科に行って、診て貰いなさい。
    自分じゃ気がつかないだろうけど、相当重症だよ。
    誰も注意する人がいないせいかな。

  50. 282398 口コミ知りたいさん

    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    僻まれるわけだよな。

  51. 282399 マンション検討中さん

    >>282397 通りがかりさん

    都心ではない地方都市のマンション住みの私からしたらマンション派としても恥ずかしい存在

  52. 282400 戸建検討中さん

    >>282391 職人さん

    ハイハイ、連投すればするほど血圧が上がるから、気を付けなよ。
    癇癪起こす前に、まずはゆっくり6つ数えて腹式深呼吸しなさい。
    他にすること無いのか(笑)

  53. 282401 周辺住民さん

    >>282388 名無しさん
    ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

    「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

  54. 282402 職人さん

    >>282400 戸建検討中さん
    実力もない癖に、下手に見栄と負けん気だけは人一倍強い

  55. 282403 職人さん

    >>282401 周辺住民さん
    なるほど。

  56. 282404 職人さん

    >>282397 通りがかりさん
    自作自演をする、自問自答の一人芝居する、自分のコメントに「参考になる」を押す

  57. 282405 職人さん

    >>282388 名無しさん
    戸建てというコンプレックスから、マンションを憎み揶揄する事で自我を保つ

  58. 282406 通りがかりさん

    >>282399 マンション検討中さん

    私もマンション持っているし、地方経験長いし、郊外の良さを知り尽くしているから、分別弁えたレスしかアップしていないつもりだけど、彼にとっては、許せないんだろうね。
    大半の居住者とは普通に付き合えると思ったけど、
    見ず知らずの相手に、選民思想丸出しで攻撃できる勘違い人間が同じ屋根の下にいるのは、都会マンションの大きなリスクだと思う。

  59. 282407 職人さん

    >>282388 名無しさん
    君、「警察に見張られている自覚がある(実際に監視カメラを設置された)」らしいけど、何やったの?日頃から癇癪起こして近所から警戒されてるのかい?笑

  60. 282408 eマンションさん

    >>282404 職人さん

    あくまでも、反対意見に上書きでマウントしたつもりなんだな。
    まるで子供だね(笑)

  61. 282409 通りがかりさん

    >>282407 職人さん

    支離滅裂、相手するのもバカバカしい

  62. 282410 匿名さん

    驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

    見ろコレ♪

    1. 驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのよ...
  63. 282411 口コミ知りたいさん

    実は戸建さんの隠れファンなんでしょうw
    よく過去レス見ているみたいです。
    同一人物とは限らないのに決めつけているのはどうかと思いますけど、相当暇なんでしよう

  64. 282412 匿名さん

    集合住宅なんて底辺中の底辺。たとえタワマンでも情弱高齢者の吹き溜りでしかないわ(笑)

  65. 282413 口コミ知りたいさん

    >>282410 匿名さん
    毎回発狂の最終系がこの写真。
    き・ち・が・い
    です。

  66. 282414 検討板ユーザーさん

    >>282410 匿名さん

    本日の主役のサイコパスマンションといい、共通するものがあるね(笑)
    もしかして同一のひと?コワ

  67. 282415 口コミ知りたいさん

    >>282410 匿名さん
    こんな投稿してたら警察に見張られるでしょ笑

  68. 282416 通りがかりさん

    >>282412 匿名さん

    それそれ
    高齢者のタワマンほど恐ろしい組み合わせはないよ
    理事会総会は必ず揉めるし
    特にここのマンション爺さん、アスペかなりきているし
    これ以上、刺激しない方がいいかな(笑)

  69. 282417 匿名さん

    いくら自作自演で取り繕おうとしても地頭の悪さでバレバレだよ。

  70. 282418 匿名さん

    >>282406 通りがかりさん
    「分別=道理をよくわきまえていること」な。
    「分別弁えた」はおかしいよな。
    「分別のある」または「立場を弁えた」な。
    わかるかー?

  71. 282419 eマンションさん

    >>282355 通りがかりさん

    今後も災害がある度に戸建が倒壊していくでしょう。
    家族の命守りたいならマンションです。

  72. 282420 通りがかりさん

    >>282419 eマンションさん
    耐震等級1のマンションより耐震等級3の戸建てです

  73. 282421 匿名さん

    >>282405 職人さん
    >戸建てというコンプレックスから、マンションを憎み揶揄する事で自我を保つ

    共同住宅住まいというコンプレックスから、戸建てを羨み揶揄する事で自我を保つ

  74. 282422 匿名さん

    結局、不特定多数の住人が出入りするマンションみたいな集合住宅じゃ刺されてしまうんだよな。
    中○人や韓○人なんかも好んでマンションに住むから治安もね♪

  75. 282423 匿名さん

    >>282420 通りがかりさん

    過去の災害で亡くなっている方は残念ながら表層ゆるゆる地盤で支えている戸建に住んでいました。
    残念ながらこれからも変わらないでしょう。
    次の災害で答え合わせしましょう。

  76. 282424 匿名さん

    専門家が調査したところ、表層地盤がユルユルの都内マンションは杭基礎がポッキリ折れて倒壊するらしいね♪

    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html

  77. 282425 匿名さん

    直接基礎以外は勝たんよ。

  78. 282426 匿名さん

    プリンみたいな軟弱地盤にシャーペンの芯(杭)を何本打ち込んでも、地盤そのものがグチャグチャになったら折れるのは当たり前。
    地面が揺れる力を抑え込むには、直接基礎の様な面で支えるベタ基礎ぐらいでないと安心とは言えない。

  79. 282427 匿名さん

    >>282373 匿名さん
    で、自分が間違っていたことは認めるの?
    「備える」の意味は理解した?

  80. 282428 匿名さん

    「さらに科学者が指摘するのは、建物の地下=基礎に潜むリスク。比較的新しいマンションやビルでも大地震で住めなくなるおそれがあるというのです。」
    新しいマンションでも危ないとか…

    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240830/k10014563451000.html

  81. 282429 匿名さん

    杭基礎マンションは、震度5強までの耐震性w

  82. 282430 匿名さん

    >>282427 匿名さん
    何も間違ってないよ。読解力と論理的な思考力を鍛えておいで。

  83. 282431 匿名さん

    「能登で起きたことは東京でも起こるんだと思わないといけない」

    マンションから逃げるなら今。
    地震と杭の研究が進んで、耐震性も戸建並になるまでマンションは買わないほうが良いでしょうね。
    水害リスクの高い場所に住むのと同じで価格とリスクを天秤にかけて、あえてマンションを選択するのも個人の判断だけどね。

  84. 282432 匿名さん

    >>282430 匿名さん

    予想通り、期待通りのリアクション!

    自分の発言の矛盾にも気が付けてないの?

    >>282368
    「あらかじめメンテ時期とおおよその金額が分かっているからメンテ用に積み立てなんかしないよ。」

    >>282382
    「例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。」

    これをどう説明するのさ?

  85. 282433 匿名さん

    >>282432 匿名さん
    何も矛盾しないよ。備えているけど積み立てはしない。

    まだ理解できいのか。

    それと"備えてる人がわずか8.3%"というのは完全に間違ってるが、それもまだ理解できないのか。

  86. 282434 匿名さん

    >>282433 匿名さん
    積立:金銭を積んで貯えること。
    貯蓄:お金を蓄えること
    備える:物事が起こった時それに応じて行動ができるように準備する。

    どう?

  87. 282435 匿名さん

    どう?じゃないよ、バカ。

    君、車持ってる?
    車検が定期的に来るよね。車検代も十数万円以上かかると思うが、そのために毎月積み立ているのかい?

    https://toyokeizai.net/articles/-/589501?page=2
    「自宅の修繕費を毎月積み立てていた」という人は、わずか8.3%。
    積み立てていない人の76.7%が、修繕費を「貯金(修繕費のために積み立てていないもの)」から払っていた

    この記事では毎月の積立と貯金を区別している。
    貯金から払った人はリフォームに備えていなかったとでも言うのか?
    頭悪すぎだろ。

  88. 282436 匿名さん

    >>282435 匿名さん
    「自宅の修繕費を毎月積み立てていた」という人、わずか8.3%。(これが「備えている人」)

    修繕費を「貯金(修繕費のために積み立てていないもの)」から払っていた人、76.7%(これが「備えてない人」)

    こう言うデータがあるから、筆者は締めくくりに、

    「一戸建ての修繕費用は自身で相当の額を用意する必要があるということがわかるだろう。やはり、計画的に貯金をしておいたほうがよいだろう。「一戸建ては修繕積立金が不要というわけではない」ことを肝に銘じてほしい。」

    と「備えてない人」に問題提起している。これが本文の趣旨。
    76.7%が「備えてる人」というなら本文は成立しない。
    これを理解できない?

  89. 282437 匿名さん

    本文の趣旨は"一戸建ては修繕積立金が不要というわけではない"のでその時期までにまとまった額を用意しておくほうが良いということ。

    そのための手段は毎月積立でも良いし、すでにある貯金額を減らさないまたは、リフォームが近くなったら貯めておくなど何でもいい。
    貯金から出した人=備えていなかった人
    では無いんだよ。

    まだ分からないのかこの馬鹿は。

  90. 282438 匿名さん

    76.7%を "備えている人" または "備えていない人" どちらか一方のみと勝手に決めつけているから"備えてる人がわずか8.3%"という論理的に間違った馬鹿な事書いちゃうんだよ。

    頭悪いやつってゼロイチ的な思考しか出来ないんだよね。

  91. 282439 匿名さん

    >>282438 匿名さん
    じゃあ、聞き方を変えよう。

    「本文で作者が言いたいことは何?」
    要約してみて。

  92. 282440 匿名さん

    282437を見落とした。

    元に戻るけど、
    積立:金銭を積んで貯えること。
    貯蓄:お金を蓄えること
    備える:物事が起こった時それに応じて行動ができるように準備する。

    どう?

  93. 282441 匿名さん

    >>282437 匿名さん

    「貯金から出した人=備えていなかった人
    では無いんだよ。」

    最後に、聞きたい。
    本当に理解できないバカなのか?

    それとも誤りには気がつけたけど、どうでもいい勝ち負けのプライドかメンツか、そういうもので誤りを認めたくない人なのか?

    いったいどちらなんだい?

  94. 282442 匿名さん

    「戸建てのリフォームも大きな額が必要だから備えておきましょう」という当たり前の事しか言ってない。

    "備えてる人がわずか8.3%"という自分の間違いは理解できたか?

    どのハウスメーカーも保証期間を過ぎれば有料のメンテナンスが必要。
    https://ouchicanvas.com/column/housemaker/guarantee.html

  95. 282443 匿名さん

    >>282441 匿名さん
    貯金から出した人=備えていなかった人 では無い
    は何も間違っていません。

    マンション派は馬鹿しかいないのか?誰かこの子に教えてあげなよ。

  96. 282444 匿名さん

    >>282443 匿名さん

    >>282382
    「例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。」

    だよな?

    「積み立てていない人の76.7%が、修繕費を「貯金(修繕費のために積み立てていないもの)」から払っていた。教育費用や旅行費用などのために貯金をしていた場合は、計画が狂う可能性もあっただろう。」
    その他必要なお金の「中から」出している人(=計画が狂う可能性もあった)

    この人が、
    「その他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。」というあんたの定義の中に入っているのか?

    「備えてない人」だろうが・・・

    ほんと、教えてくれ。

    本当に理解できないバカなのか?

    それとも誤りには気がつけたけど、どうでもいい勝ち負けのプライドかメンツか、そういうもので誤りを認めたくない人なのか?

    いったいどちらなんだい?

  97. 282445 匿名さん

    まだゼロイチ思考から抜け出せないのか。

    もちろん貯金から出した人の中にはリフォームで大きな出費を想定してなかった人も含まれるだろう。
    その人はリフォームで大きな出費は想定していなかったけど貯金から出せて、リフォーム出来た人。

    それとは別に貯金からリフォームの費用を出そうと備えていた人もいる。
    この人にとっては想定通りの支出。

    貯金から出した人でリフォームを想定していた人、いない人の内訳はこの記事には書かれていない。
    だから"備えてる人がわずか8.3%"というのは完全に間違いなわけ。理解できる?


    マンションの総会でもこんな感じで簡単な事も理解できず、自分の間違った考えを修正できない困ったちゃんが出てくるんだろうな。

    リアルでこんなおバカな輩と関わらないといけない共同住宅って嫌だね。

  98. 282446 購入経験者さん

    >>282443 匿名さん

    小学生でも理解できるような説明でオレからも答えよう

    >>282441
    貯金とは未来の出費に備えて,用途の如何、計画性の有無にかかわらず、少しづつ余ったお金を貯めるもの。使い途や方法に決まりはない
    積立投信や分配金再投資に回すのも(不動産などと違って)換金性が高いため、広義の貯金に入る

    あんたの屁理屈じゃ、毎回稼いだお金を右から左に修繕費を払うことになる
    そんなバカはマンション住民だけw
    これで分からなければ、人間やめた方がいいぞw

  99. 282447 匿名さん

    もともとマンションの維持管理に関するリスクを指摘されたから反論したくて戸建は積立をしている人が8.3%という数字を見つけて何も考えず(本人は全力で考えていたのかもしれんが)これは使えると思って出してきた数字なんだよ。

    数字の解釈が全く出来ないし、そもそも戸建にとっては他人がリフォームしようがいまいが、自宅のリフォームには全く関係ない話。

    こういうレベルの低い住人がマンションのコミュニティや維持管理のリスク要因で、本人がそのリスクをアピールしまくってるという笑えない状況。

  100. 282448 職人さん

    >>266721
    ここに書かれてる通り。
    何年も前から何人にも指摘されたが無駄に終わった。
    読解力のない人に何を説明しても無駄。
    馬鹿は治らない。

  101. 282449 職人さん

    自作自演をする、自問自答の一人芝居する、自分のコメントに「参考になる」を押す

    これも相変わらず・・・

  102. 282450 職人さん

    >>282446 購入経験者さん
    言っていることは支離滅裂、論理なし、個人の主張を繰り返すウジ虫

  103. 282451 職人さん

    >>282447 匿名さん
    戸建てというコンプレックスから、マンションを憎み揶揄する事で自我を保つ

  104. 282452 職人さん

    >>282447 匿名さん

    論文の読解というのは、読み手の事情や考えを排して筆者が何を書き、何をうったえているかを理解すること。
    この人は自分の事情にあてめて勝手な思い込み、勝手な解釈を貫き通す人。
    これで偏差値70前後、東大卒と偽るんだぜ。
    中学入試の読解問題の回答もできやしない。
    勉強しないとこういう大人になっちゃういい例。

  105. 282453 匿名さん

    >>282451 職人さん
    反論できないからそういうことを書くんだよね。

    君も8.3%と同レベル?

  106. 282454 匿名さん

    杭基礎マンション終ったな…w

  107. 282455 匿名さん

    >>282445 匿名さん
    本当に理解できない馬鹿だったんだ・・・。
    こういう人を相手にする行政の人って大変だろうな、道理がないんだから。
    ずっと孤立してるでしょ?友達も一人もいないんだろうね。
    かわいそうに。
    もう相手はできないよ、さようなら。

  108. 282456 職人さん

    >>282454 匿名さん
    この底辺スレに没入する粘着暇人
    実社会じゃ誰からも口きいて貰えない、余程構ってほしい

  109. 282457 匿名

    まあここの自称タワマン

    盗画像か、スイカとショーケースの写真しか出せないからね。

  110. 282458 匿名

    ここの自称タワマンは車も持ってないしね。

  111. 282459 匿名さん

    自称タワマン爺は
    最近他のスレでもホラ吹き暴言吐いているよ 

  112. 282460 匿名さん

    >>282448 職人さん

    お前は本当に国語力がないのかバカなのか
    実社会でもスレでも誰もお前のこと信用していないことに
    まだきづかないようだな
    他のスレにも書き込んで居るみたいだが,無駄な努力だ
    そんなことする位なら、早くホームに入って社会と向き合え。
    ま、万事その調子じゃ、お前には一生友人はできそうにないがw

  113. 282461 周辺住民さん

    この粘着タワマン爺は,本来同士である筈の
    (マンションの大半を占める)郊外マンションをも
    こき下ろす最低の人間
    こういう輩はまずろくな死に方はしない

  114. 282462 職人さん

    >>282455 匿名さん
    やっとわかったようだね。
    ばかの相手をするということに。
    よければこちらを一読。

    https://www.newsweekjapan.jp/stories/lifestyle/2023/05/post-101577_1.p...

    本物のバカな人たち(今わたしたちの友達ではなく、これからも決して友達になることのない人たち)は、わたしたちとは違う価値体系をもっていて、その価値体系では、わたしたちが許せないとみなすふるまいが完全に正しいと思われ、逆にこちらのふるまいが間違っていると思われる、などということが起こるのです。

  115. 282463 職人さん

    結論
    言葉でわかってもらおうとするのはやめよう。相手はわかりたいと思っていない。

  116. 282464 匿名さん

    簡単な文すら理解出来ないのだからいくら説明しても無理ってことだね。
    これが境界知能ってやつかな。

    マンションはきついわ。

  117. 282465 職人さん

    >>282460 匿名さん

    あなたはわたしの声が嫌で、わたしはあなたの体のかき方が嫌だとしても、お互いの話を聞くことはできるでしょう。

    相手がバカだと、そうはいきません。潮が満ちて砂浜を覆うかのごとく、バカはこちらの価値体系を壊して、自分の価値体系もどきに全力で従わせようとします。

    なぜバカとは対話ができないかというと、こちらの何かが気に入らないと、バカは言葉を使って(もしそれを言葉と呼べるならですが)、こちらを挑発し、苛立たせ、侮辱してくるからです。

    引用
    https://www.newsweekjapan.jp/stories/lifestyle/2023/05/post-101577_5.p...

  118. 282466 匿名さん

    >>282454 匿名さん
    これね。
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240830/k10014563451000.html

    「現在の建築基準法を満たす杭基礎でも、首都直下地震のような大きな地震によって、くいが破壊され建物が沈下したり傾斜したりするリスクがあることを示している」
    「杭基礎は、地盤の影響を考慮しなければならないため学術的に分からないことが多い」
    「杭基礎に求めているのは、震度5強程度の地震に対する設計までで、大地震に対する耐震設計は義務づけられていない」
    「能登で起きたことは東京でも起こるんだと思わないといけない」


    マンションはもとから耐震性が低いのに杭基礎まで弱いと言われちゃったんだからたまらんね。

  119. 282467 匿名さん

    >>282462 職人さん
    興味深い記事です。

    「バカはあなたが理屈を並べて認めさせようとしていることについて、一切知ろうという気がないのです。そもそも向こうは、あなたの理屈を全く理解できません。」

    なるほど。

  120. 282468 匿名さん

    >>282463 職人さん
    マンションの合意形成が非常に難しいということにつながる。

    やっぱりマンションは泥船。

  121. 282469 職人さん

    >>282467 匿名さん
    なんとか対話らしきことをしようと努力しても全て無駄に終わります。なぜなら、バカとこちらの間には、もはや信頼も、共通の望みさえも、一切ないからです。したがって交渉など論外です。もう言葉も通じません。

    ということも納得できました?

  122. 282470 職人さん

    >>282468 匿名さん
    お前みたいな奴がいるマンションはな笑

    でも、そんなやつ滅多にいないから大丈夫!

  123. 282471 購入経験者さん

    つまりマンション住人はこの記事読んでリフォームに備えている人は8.3%しかいないと理解しちゃうレベルしかいないということか。
    https://toyokeizai.net/articles/-/589501?page=2

    やばいな。

  124. 282472 検討板ユーザーさん

    >>282471 購入経験者さん
    だって、マンション民って、言葉が通じないからね
    同じこと何回も繰り返すし。
    三流校教師の悩みが、少しだけ分かる気がした(笑)

  125. 282473 匿名さん

    驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

  126. 282474 評判気になるさん

    >>282471 購入経験者さん
    戸建て民は資金計画が適当ということでしょ。
    修繕にかかる費用は必要なんだから定期的に積み立てるのが普通なのに8.3%しか積み立ててないわけだがら。

  127. 282475 匿名さん

    適当でも何とかなるのが一戸建てだからね。
    集合住宅と違って余裕がありますから♪

  128. 282476 匿名さん

    >>282474 評判気になるさん
    共同住宅と違うから一定の収入と貯蓄があればわざわざ毎月積み立てる必要は無いんだよ。

  129. 282477 eマンションさん

    >>282291 口コミ知りたいさん

    頭の悪いガキなのは郊外住みの戸建て民だろう。
    他人の目ばかり気にする小心者は自分に自信がないからだろう。車など自分の予算で好きなモデルに乗ればいいだけ。

    特にハイヤー送迎の身分になると、オフには刺激の強いモデル、例えばポルシェでもカイエンより911ターボやGT3とか、マセラティよりフェラーリやアストンなど好むもんだ。

    趣味も悪く、庶民育ちで周りの目を気にしすぎの自意識過剰な郊外小者は安くて趣味性もない凡庸な車が、その凡庸な人生と相まってお似合いw

  130. 282478 周辺住民さん

    >>282477 eマンションさん

    バカ丸出し さすが高卒w

  131. 282479 匿名さん

    戸建にするのは、強制的に管理組合のなすがままに管理費修繕積立金を徴収されるのは恥だと思うから
    内装一つ模様替えするのに一々お伺いを立てなければならないんてバカみたい
    そもそも毎月維持管理費を徴収されるのは、マンション民がいざ大規模修繕する段階になって、お金を払えない奴がワンサカでることを見透かされているから 
    (要するに信用されていない)
    団地のように、入居時は収入があっても皆一斉に高齢化し年金暮らしの老人病棟になるのもマイナス

  132. 282480 匿名さん

    何故世の中の9割が戸建なのか。理由は簡単。
    ここの自称都心タワマン爺みたいな変質者と同じ屋根の下で暮らすリスクを回避したい、これが一番
    それ以外にも土地、家屋、庭、車庫など修繕、増築、建替も全て自分の意思で自在
    災害発生時は人も車も安全迅速に脱出でき、車は複数台置け、充電・洗車も自由
    子供達と庭で自然に触れ,花見、ガーデニングや花火、紅葉、雪遊びなど季節の移ろいを体感でき、情操教育にいい
    BBQやゴルフ、DIY,ペット飼育など使い途は無限 居ながらにして別荘や観光地気分を味わえる
    優先順位が低いのは、通勤時間(自分はドアドア40分で十分)と24Hゴミ出し
    そんなものを自慢するのは住居としてのメリットが皆無だと認めるも同然
    マイナス面を強いて挙げると、売る気も無いのに路線価と固定資産税が年々上昇すること位かなw


  133. 282481 匿名さん

    >>282480 匿名さん

    安いからです。
    世の中の9割はやすものです。

  134. 282482 評判気になるさん

    >>282477 eマンションさん

    もしかして団塊世代?

  135. 282483 匿名さん

    >>282481 匿名さん
    共同住宅は安いから売れるよね。マンションが売れる一番の理由。

    本当は家族だけでのびのび暮らせる戸建が良いけど、庭と駐車場を確保できる土地と建物は到底買えない。
    狭小で日当たりも悪い戸建も微妙だから、マンションで妥協しようというのが現実じゃないかな。

  136. 282484 評判気になるさん

    >>282483 匿名さん

    9割はお金持ちってことですか?

  137. 282485 評判気になるさん

    マンション高騰は資材や人件費高騰を口実とした業者間の闇カルテルによるもの
    実際は湾岸でも都内の古いビルの再開発予定地など,その気になればいくらでも
    作れるのに、数年分の予算を達成したから単に出し惜しみして
    在庫調整しているに過ぎない
    成約実績も、デベが身内の転売ヤーと結託しているだけで,実需でも何でも無い
    そうとも知らず、地方や中国人中心にカモネギが次々とやってくるから笑いが止らない
    あと10年すれば、高金利と暴落,首都圏直下地震、未曾有の大不況に見舞われ
    迂闊にもマンションを高値づかみしたカモは皆地獄に陥る羽目になる

  138. 282486 口コミ知りたいさん

    マンションは土地が資産の戸建と違って賞味期限があるからね
    古くなるほど維持費が掛かるので、ますます安くしないと売れなくなる
    特に30年も経ったら殆ど買手が付かず,結局ローンが終わる前に手放す人が大半
    うちは都内だけど新聞チラシ広告は中古マンションばかり。
    タワマンも,20年前ならともかく、既に飽和状態で、しかもこれから市場にどんどん溢れかえるから
    売主は地獄を見るだろう(都内や近郊の駅近戸建は希少性が高く,土地が永遠の価値を持ち続けるので、値下がりはありえない)


  139. 282487 口コミ知りたいさん

    >>282477 eマンションさん

    うちの身内は省庁の幹部が複数いるが、本人は勿論、誰一人ハイヤー送迎などしないと話している
    医者も複数いるが,目立たない国産車に乗っている(人に嫌われないよう)
    自分の会社も年商数兆円の企業だが、執行役員レベルでは社用車を使わず、今は会長と社長くらい(地方の支店長クラスには社用車はあるが、担当でも使える)
    弁護士の有人も誰一人自分では運転しない。理由を聞くと,万一事故れば一生を棒に振るからと
    因みに従兄弟の局長氏は専ら妻が国産SUVを運転、接待ゴルフも皆断っている
    「お前もいい歳してスポーツカーなど卒業しろよ 一生がパーになるぞ」と20代の頃釘を刺された記憶がある
    我々の世界では、スポーツカーなどバカが乗る車という暗黙のルールが存在する

  140. 282488 匿名さん

    郊外戸建はカス
    環八とか

  141. 282489 匿名さん

    郊外マンションはカス以下って事だな!
    HARUMI FLAGとか武蔵小杉のウン○マンションとかw

  142. 282490 匿名さん

    >>282488 匿名さん

    貧乏ウンコ野郎にカス呼ばわりされる筋合いはない

  143. 282491 評判気になるさん

    不動産は立地です。
    安い郊外に建物にお金かかるのはバカ。
    お金をドブに捨てるようなもの。

  144. 282492 匿名さん

    立地の良い戸建ては良いけど

    立地が良くてもマンションは最悪だ。

  145. 282493 匿名さん

    集合住宅って響き…

  146. 282494 匿名さん

    >>282478 周辺住民さん
    「バカであることはただの欠点ではなく、醜悪でもある」ということです。バカであることは、人間の欠点の中でも不快なほうだと言えます。

    https://president.jp/articles/-/67926
    バカについての素晴らしい論文。ぜひ読んでもらいたい論文だが、読解力のない馬鹿は全く理解できないというパラドックス。やはり馬鹿は永劫不変だろうか?

  147. 282495 匿名さん

    >>282471 購入経験者さん
    「他者性」は、あらゆる社会と社会階層に、一貫性がなくても気にしない人が存在する、ということも意味します(しかも、単独に存在するのではなく、同調する仲間もいます)。

    そうした人たちは、わたしたちと違う価値体系をもつのではなく(違う価値体系をもっているなら、その価値体系自体は興味深いです)、何の価値体系ももたないことに価値を見いだしていて、要するに、全く支離滅裂なのです。

    引用
    https://president.jp/articles/-/68024?page=3
    バカについての素晴らしい論文。ぜひ読んでもらいたい論文だが、読解力のない馬鹿は全く理解できないというパラドックス。やはり馬鹿は永劫不変だろうか?


  148. 282496 職人さん

    >>282487 口コミ知りたいさん
    「虚言癖」
    虚言癖の人の場合は、プライドを守るためや同情を得るためなど、周囲からみると嘘をつく理由が分かりにくいでしょう。
    客観的にみると、嘘をつくことで得られる利益が少ないのに、嘘をつき続けてしまう傾向が、虚言癖の大きな特徴といえるでしょう。

    自己愛性パーソナリティ障害:
    「ダメな自分」を認められず、実際の能力や成績よりも高くみせるように嘘をついてしまう。

    演技性パーソナリティ障害:
    妄想を事実のように語ったり、有名人や権力者と知り合いであるかのように振る舞ったりします。また、自分に注目を集める動機でも虚言を話すことがあります。

    妄想性パーソナリティ障害:
    根拠のないことを真実だと信じ込んでしまうことから結果的に嘘をついてしまうことがあります。例えば、自分が皇室の人間だと思い込み、それを信じて疑わないために周囲からは嘘つきだと思われてしまうようなことがあります。


    虚言癖はエスカレートすると大きなトラブルや犯罪行為につながることがあります。心療内科や精神科に行ってみることを勧めます。

  149. 282497 名無しさん

    >>282496 職人さん

    これを読んでマンションさんは早急に心療内科へ行かれて下さい

  150. 282498 口コミ知りたいさん

    >>282491 評判気になるさん

    不動産は立地です。
    都心に戸建を建てるのはバカ。
    用途地域の意味を知らない素人。
    まさにお金をドブに捨てるようなもの。

  151. 282499 口コミ知りたいさん

    >>282496 職人さん

    成程、虚言と思い込みたいんだなw 
    信じないのもお前の自由だ
    ただ現実を知れば、お前みたいな弱者は
    俺にひれ伏すだけだけどなw

  152. 282500 口コミ知りたいさん

    かつて都心と言えば、千代田区番町や麹町、新宿区市ヶ谷砂土原町、文京区の大和郷など
    錚錚たる屋敷街が存在した
    住民も品位が高く高貴な誇り高い名士、エリート層が多かった
    その末裔も、環境悪化を嫌って先祖の土地に見切りをつけ、大半は閑静な松濤や大山町,青葉台、田園調布などに引越してしまった
    残ったのは,長屋を縦にした見るも無惨な共同住宅が連なるス ラムと、民度の低い低学歴成金ばかり
    湾岸は元より属性は低いものの更に悪化、巨大な墓石がそそり立つ墓場へと変貌した
    こうなったのも、自民党と無責任極まりない千三つ屋デベの仕業、実に嘆かわしい
     

  153. 282501 匿名さん

    夫Kさんは長野県生まれ、妻Yさんは岩手県生まれと、どちらも地方出身の夫婦にとって、湾岸エリアのタワマンは成功者の証のようなものでした。8年前に結婚したときから、意味もなく勝どきまで行きマンションも見上げては憧れを強めていたものです。地方出身の2人にとって、タワマンは自分の都会コンプレックスを埋めてくれるなにかに思えたと言います。
    しかし・・

    続きはこちらw
    https://gentosha-go.com/articles/-/62401?page=4

  154. 282502 匿名さん

    どんな立地でも集合住宅じゃね♪
    集合住宅という立地(共同管理、外国人や高齢者の**)が最低なんだよな。

  155. 282503 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

    1. マンションなら、これらのデメリットを踏ま...
  156. 282504 匿名さん

    >>282503 匿名さん
    バカはモラルに欠ける、あるいはモラルが低いというだけではないからです。ここでバカについて、もうひとつ大事なことを言います。
    「バカであることはただの欠点ではなく、醜悪でもある」ということです。バカであることは、人間の欠点の中でも不快なほうだと言えます。

    引用
    https://president.jp/articles/-/67926
    バカについての素晴らしい論文。ぜひ読んでもらいたいが、読解力のない馬鹿は全く理解できないというパラドックス。やはり馬鹿は永劫不変だろうか?


  157. 282505 匿名さん

    >>282460 匿名さん
    逆に説教をしてくるバカ

    本物のバカな人たち(今わたしたちの友達ではなく、これからも決して友達になることのない人たち)は、わたしたちとは違う価値体系をもっていて、その価値体系では、わたしたちが許せないとみなすふるまいが完全に正しいと思われ、逆にこちらのふるまいが間違っていると思われる、などということが起こるのです。



    引用
    https://president.jp/articles/-/68024?page=3
    バカについての素晴らしい論文。ぜひ読んでもらいたいが、読解力のない馬鹿は全く理解できないというパラドックス。やはり馬鹿は永劫不変だろうか?

    どう?

  158. 282506 匿名さん

    >>282487 口コミ知りたいさん
    くだらない内容以前に句読点がきちんと使えていない。
    「。」がなかったり「、」が「,」になっていたり、学習障害の典型的な特徴。
    自覚できてる?

    まずは句読点を正しく使えるようになろう。
    頑張って!

  159. 282507 マンション掲示板さん

    不動産は立地です。安い郊外の土地に建物にお金かけるのはバカ。お金ドブに捨てるようなもの。一方、都心のタワマンは10年で価格が3倍になっている物件もあります。心の底から10年前に都心タワマンを選んだ自分を褒めてあげたい。

  160. 282508 匿名さん

    >>282503 匿名さん
    うわ、何この人?
    キ・チ・ガ・イやんけ

  161. 282509 マンション掲示板

    >>282508 匿名さん
    タワマン買えずマンションに嫉妬してるボロ戸建住まいのキ・チ・ガ・イだそうです。
    見守ってやってください。

  162. 282510 職人さん

    >>282499 口コミ知りたいさん
    エビデンスだしなよ。

  163. 282511 マンコミュファンさん

    >>282507 マンション掲示板さん
    何処の郊外のマンションがゴミだって?

  164. 282512 周辺住民さん

    >>282506 匿名さん

    バカなの?

  165. 282513 口コミ知りたいさん

    >>282508 匿名さん

    そう思うなら
    あんたは世間の常識から外れている

  166. 282514 口コミ知りたいさん

    >>282510 職人さん

    その前に、君がマンションの固定資産税明細と住民税明細、自宅の玄関写真を出したら、同じモノと合わせて、いくらでも見せてやるよ
    但し本日の日付メモ入りでな

  167. 282515 匿名さん

    >>282512 周辺住民さん
    バカには極めてうつりやすいという特徴があり、バカがひとりいると他の人もあっという間にバカになります。
    人をバカだと思ったときには、自分もバカになりはじめています。なぜなら、人をバカだと思うということは、冷静さと分析能力をなくしているということだからです。
    したがって、バカな人たちから逃れようともがけばもがくほど、新たなバカが「自分の中に」生まれる手助けをすることになります。

    引用
    https://president.jp/articles/-/67953
    バカについての素晴らしい論文。ぜひ読んでもらいたいが、読解力のない馬鹿は全く理解できないというパラドックス。やはり馬鹿は永劫不変だろうか?

  168. 282516 匿名さん

    >>282514 口コミ知りたいさん
    バカなの?

  169. 282517 マンション検討中さん

    >>282516 匿名さん

    やっぱコイツ逃げたわw

  170. 282518 匿名さん

    いつも逃げるよマンション野郎は

  171. 282519 購入経験者さん

    マンション民がまともな資産を自己紹介したことは,このスレ始まって以来、一度も無い
    ことごとく他人の高額マンションと高級車の話題にすり替える
    アップするのも安いレシートと、クシャクシャのブランド紙袋と商品タグ、期限切れクレカ、平成の古いポンコツフェラーリの車検証、お上りさんでも撮影できる都心の町並ばかりw

  172. 282520 匿名さん

    共同住宅住まいじゃ家の自慢はできないからね

  173. 282521 匿名さん

    環八の僻地
    しかも親資産継いだだけの間抜け
    今日も発狂

  174. 282522 検討板ユーザーさん

    >>282521 匿名さん
    親が太いって最高のアドバンテージ
    妬む気持ちも分かるよ

  175. 282523 検討板ユーザーさん

    今はもう都内の狭小建売も65平米しかないマンションも平均で1億超えるんだから都内の話をここでしてもしょうがないよ

  176. 282524 購入経験者さん

    >>282521 匿名さん

    親が資産持ちだろうが田舎だろうが、俺の学歴もキャリアも君とは格が違う
    本業の稼ぎも数倍はあるだろう
    鷹の子は鷹 トンビの子はトンビだ  
    金は寂しがり屋、金の沢山集まるところを好む
    金持ちはますます金持ちになり、貧乏人はますます貧乏になる

    君は生まれながらにして寒村の貧乏家庭に生まれ
    立身出世可能な実力主義のこの国で,チャンスを逃し努力を怠った
    負け 犬
    残念だったな

  177. 282525 マンション掲示板さん

    匿名掲示板で自慢話ってバカでしょ。

  178. 282526 匿名さん

    >>282524
    やばいよ
    サイコパスw

  179. 282527 匿名さん

    確か私大のアホだったかと

  180. 282528 匿名さん

    私大で学歴語られてもね・・・。

  181. 282529 マンコミュファンさん

    >>282528 匿名さん

    旧帝大がご自慢だっけ? 
    俺が出た私大のハーバードよりかなり格下だけどね

  182. 282530 匿名さん

    >>282471 購入経験者さん
    バカは、自分がバカであることに気づかないから修正できない。頭がいいか悪いかは関係ない。自分は何を知らないのか、どこでつまずいているのかさえわかれば、誰かに聞くなり、自分で調べるなりして、問題解決の方法がわかるじゃないですか。

    引用
    https://president.jp/articles/-/73147?page=1

  183. 282531 匿名さん

    連休中うっかり環八の渋滞にハマってしまった
    実にクソゴミ道路だった

  184. 282532 匿名さん

    >>282524 購入経験者さん

    他人よりも優位に立ちたい残念な人
    https://diamond.jp/articles/-/294571

  185. 282533 匿名さん

    >>282492 匿名さん
    能力が低い人ほど自分を過大評価し、他人に平気でその価値観を押しつける。だからこそ、バカは一度も犬を飼ったことがないくせに、犬を飼っている人にしつけのしかたをアドバイスしようとするのだ。

    https://president.jp/articles/-/37902?page=2

  186. 282534 匿名さん

    >>282499 口コミ知りたいさん

    だが、バカは何もかもうまくいかない暗い生活を送っている。ある研究結果によると、シニカルなバカは非協力的で疑い深いため、社会でステップアップする機会を逃してしまい、平均以下の収入で細々と暮らしている者が多いという。

    https://president.jp/articles/-/37902?page=3

  187. 282535 匿名さん

    >>282489 匿名さん

    ポジティブなものより、ネガティブなものにより注意を向け、関心を抱き、重要視する傾向がある。そのせいで、最悪の場合、他人に対して偏見を抱いたり、先入観を抱いたり、固定観念を持ったり、差別をしたりする。
    https://president.jp/articles/-/37902?page=4

  188. 282536 職人さん

    >>282517 マンション検討中さん
    深夜にこの書き込み?

  189. 282537 職人さん

    >>282518 匿名さん
    で、早朝4時にこの自作自演?
    寂しいの?

  190. 282538 eマンションさん

    >>282532 匿名さん
    期限切れのカードをさもまだ使えるようにアップしたり?

  191. 282539 匿名さん

    この辺りのレスがわかりやすい
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/220196-220246/

  192. 282540 匿名さん

    >>282539 匿名さん
    2年前か。
    いろんな人、何人、何十人があんたをからかい馬鹿にし続けてきたわけだね。
    そろそろやめたら?

    ① あなたが相手のことをバカだと悟る(このバカを仮に《バカA》とする)。その思いはどんどん強くなる。
    ② ①に比例して、親切心がなくなる。
    ③ ②に比例して、自分が思い描いている理想の人間像から遠ざかる。
    ④ ③に比例して、敵対的な人間、つまりバカになる(その何よりの証拠に、この時点であなたは、バカAにとってのバカ、すなわち《バカB》です)。

    引用
    https://president.jp/articles/-/67926

  193. 282541 匿名さん

    >>282524
    あなたに全て当てはまります。
    病気です
    https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E...

  194. 282542 坪単価比較中さん

    >>282530 匿名さん

    君の場合
    己の不甲斐なさを、そうやって全て他人のせいにする癖を治した方がいい

  195. 282543 坪単価比較中さん

    >>220206 名無しさん

    誤魔化すなよ
    エビデンス出せと最初に行ったのはエセマンション持ちだぞ

  196. 282544 周辺住民さん

    >>220207 匿名さん

    じゃあ税理士との顧問契約書出せますよね
    それもないと言ってごまかすつもりですか
     

  197. 282545 周辺住民さん

    >>220209 名無しさん

    一々うざい
    過去に出しているよ (不動産は都内に複数持っている)

    >>280503

    お前も出せよ ほれほれ

  198. 282546 匿名さん

    >>282541 匿名さん


    でも、いっていることは正しい
    嘘つきの君とは違う 病気なのはお前の方こそ重症だ

  199. 282547 匿名さん

    >>282540 匿名さん

    あんたもそうやって、日ごろの憂さを晴らすのはいいが
    ピントがずれている
    友達いないだろw

  200. 282548 匿名さん

    >>282547 匿名さん
    あんた一人で何人を相手にしてるか、自分でもわかってないだろ?
    みんな同じような匿名HNなんだからさ。それをあんたは「マンションさん」とひとまとめに戦ってるんだよね。あんたの馬鹿なコメントにみんなついつい反応しちゃうんだよなあ。

    バカは周りの人を引きずりこむ蟻地獄

    引用
    https://president.jp/articles/-/67926
    バカについての素晴らしい論文。

    これ読めよ。
    やっぱ読めないか?

  201. 282549 匿名さん

    ある人のことを、たくさんの人が、自分の主観で「あれはバカだ」と思えば、それがその人たちの共通認識となり、結果としてその人は客観的に見てバカ、ということになります。

    https://president.jp/articles/-/67926

  202. 282550 匿名さん

    不意にバカが現れると、誰でもイライラしてうっとうしく思うものです。それは朝でも夜でも同じですし、直前までの機嫌のよしあしとも無関係です。
    より正確で少し重い表現をしてもよければ、そのバカのせいで傷つくのだと言えます。
    たとえ自分に自信があり、「バカが現れても動じずにいたい」と思っていても、やはりバカのせいで傷つきます。そして、自分が傷つくという事実にまた苛立ちます。すると、傷はさらに大きくなり、悪化します。

    https://president.jp/articles/-/67926

  203. 282551 匿名さん

    バカには極めてうつりやすいという特徴があり、バカがひとりいると他の人もあっという間にバカになります。

    https://president.jp/articles/-/67953

  204. 282552 匿名さん

    カンパチンパンジー笑

  205. 282553 匿名さん

    >>282548 匿名さん

    暇だな 友達いないのか 

  206. 282554 匿名さん

    お前
    真正のおバカだな 高校も出ていないだろw

  207. 282555 マンション掲示板さん

    私大卒らしい。

  208. 282556 匿名さん

    >>282553 匿名さん
    無意識の推論
    こうした思考の飛躍は、個から全体に移っているので、思考のプロセスとしては、帰納法と呼ばれるものになります。でも、この帰納は誤りです。
    こうして無意識に間違った推論をしたことで、あなたの中にバカの菌かウイルスが入ってしまったようです。事実、あなたは相対的でしかない真実を絶対的だと言い切り、全世界を裁く裁判官のようになっています(もちろん、無意識にではありますが)。
    ところが、自分の意見は絶対だと思うことは、バカのすることです。バカはいろいろとうぬぼれているもので、自分を神さまのようにも思っています。

    https://president.jp/articles/-/67953

  209. 282557 匿名さん

    共同住宅は外国人が群れを成して住みやすい住居形態
    そんなマンションには住みたくない

  210. 282558 坪単価比較中さん

    >>282556

    キ チガイだな

  211. 282559 匿名さん

    共同住宅では騒音トラブルが多発
    被害住民の反応が常軌を逸している
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  212. 282560 匿名さん

    集合住宅じゃ普通の日本人は病んでしまうな

  213. 282561 匿名さん

    このスレ見ても分かる通り、サイコパスがウヨウヨ潜むマンションなどに住もうものなら、
    隣人ストレスで寿命が縮むのは間違いない。

  214. 282562 マンション掲示板さん

    都心タワマンに住んでます。
    今は購入時の価格の2.5倍なら、その日のうちに売れると思います。10年前に郊外戸建を選択しなかった自分を褒めてやりたいです。

  215. 282563 評判気になるさん

    >>282562 マンション掲示板さん

    東京都23区中古マンション成約日数ランキング
    1位 文京区:79.8日
    2位 豊島区:84.2日
    3位 世田谷区:85.7日
    3位 北区:85.7日
    5位 練馬区:86.7日…

  216. 282564 評判気になるさん

    >>282563 評判気になるさん

    ちなみに港区は104.4日

  217. 282565 マンコミュファンさん

    >>282564 評判気になるさん

    3倍で売ったらそのくらいかかるかもしれません。

  218. 282566 匿名さん

    都心でも中古マンションは市場に溢れすぎ
    新築以外、興味無し

  219. 282567 匿名さん

    >>282566 匿名さん

    そういう人もいると思うけど、そうでない人もいるから中古価格が上がってるんだよね。

  220. 282568 匿名さん

    >>282562 マンション掲示板さん
    >今は購入時の価格の2.5倍なら、その日のうちに売れると思います。

    大規模災害リスクが高まってるのに、いま都心タワマンを買うのは外国人ぐらい
    都内の中古マンションは供給過剰で売れ残り在庫が2万4000件以上ある
    実際に売れてからエビデンスをつけて投稿すればいい

  221. 282569 匿名さん

    マンションが売れるのは特アに買われてるからだろ?
    それで住環境が悪化してるの笑える♪

  222. 282570 マンション掲示板さん

    妬みにしか聞こえないです。

  223. 282571 匿名さん

    >>282570 マンション掲示板さん
    もうこのばかの相手はしない方がいいですよ。
    どんな正論ならべても微塵の理解もできない、絶対に治らないばかですから。

    バカは周りの人を引きずりこむ蟻地獄
    https://president.jp/articles/-/67926

  224. 282572 匿名さん

    >>282570 マンション掲示板さん

    田園調布や自由が丘の富裕層を環八爺呼ばわりするお上りさんの
    妬みの方が見苦しい

  225. 282573 口コミ知りたいさん

    >>282565 マンコミュファンさん

    これからもどんどん出荷されるから
    売れ残りも早く半額セールで処分しないと、腐って誰も見向きもしなくなるよ

  226. 282574 匿名さん 

    共同住宅の高値自慢はイタイ

  227. 282575 匿名さん

    嫌がらせをエスカレートさせる心理は?

    相手よりも上に立ちたい。負けず嫌いな性格の人に多いようです。 嫌がらせの目的は、相手を弱らせて自分が上位に立つこと。 そのため相手にスルーされたり、反撃されたり、強気に出られることを極端に嫌います。 相手の態度次第では嫌がらせをどんどんエスカレートさせる傾向が強いようです。

  228. 282576 匿名さん

    >>282567 匿名さん
    住居としてデメリット多すぎで人気がなくても土地に限りがあり、それ以上に供給が少なければ値上がりするからね。

    住人の高齢化で管理不全のマンションになったらゴミになるからそうならない様に維持するのが大変そう。

  229. 282577 マンション掲示板さん

    都心タワマンは価格が購入時の2倍は当たり前で3倍になってる物件もある。先ずはこの事実を受け止めて下さい。

  230. 282578 名無しさん

    >>282576 匿名さん

    何が言いたいのかよくわからないけど、
    需要に供給が追いつかず価格が上昇してるって言いたいのかな。

  231. 282579 匿名さん

    そうだね、需要と供給のバランス。

    100人中10人しか欲しがらない人気がないものでも供給が2個しかなければ値上がりするよという話。

  232. 282580 匿名さん

    今のマンションの高騰は、中国人の無知さにつけこんだ不動産屋の仕業。
    それを許した自民党の責任も重い。
    高市が政権握れば中国人向け不動産売買は即刻禁止されるだろうし、
    中国内の景気が落ち着けば、潮を引くように値崩れを起こすのは間違いない。
    勘のいい日本人はとっくに見切りをつけている。

  233. 282581 匿名さん

    僻地が都心の高騰横目で見て発狂してるだけだろ
    みっともねえ

  234. 282582 マンション検討中さん

    >>282579 匿名さん

    マンションって何百万戸とあるけどね。

  235. 282583 マンション掲示板さん

    >>282581 匿名さん

    まったく同感です。

  236. 282584 匿名さん

    >>282582 マンション検討中さん
    共同住宅で供給も多い。だから基本的に戸建より安い。

    例外的に土地代の高い都心マンションを出してくるのがいるけど、そんな土地じゃ戸建なんてますます買えない。
    タワマンみたいに上に高く積み上げればますます建築費は上がってしまい、共同住宅の安いというメリットがだいぶ小さくなる。

    一部の人にとってはステータスだったり、職場に近いというメリットがあるのだろうが、音は伝わりやすいわ外出が不便だわ、地震でどうなるかわらかないわで全く魅力が無いんだよね。

  237. 282585 匿名さん

    ま、僻地は長文かいてそうやって発狂してください

  238. 282586 匿名さん

    >>282584 匿名さん

    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
    マンションは予算オーバー。戸建てに妥協。
    これが現実です。

  239. 282587 匿名さん

    期限切れクレカ投稿するような輩が住まうようなとこ
    ないわー

  240. 282588 匿名さん

    住居ではなく立地でマウントをとりたいマンション
    マンションは居住性を犠牲にして戸建てに適さない用途地域に住むための方便でしかない
    低地や埋め立て地、住環境が悪い鉄道施設の周辺などにマンションが多い理由

  241. 282589 匿名さん

    マンションなんて、中国人に人気なだけで日本人には人気ないだろ

  242. 282590 デベにお勤めさん

    >>282586 匿名さん
    戸建が買えないからマンションというのが現実だよ。

    独り身ならともかく共同住宅は嫌というのが大半だから。

  243. 282591 通りがかりさん

    >>282588 匿名さん

    木造戸建は使い捨てですね。

  244. 282592 検討板ユーザーさん

    >>282590 デベにお勤めさん

    個人的な意見はいらないです。
    客観的なデータは価格のみです。

  245. 282593 評判気になるさん

    >>282592 検討板ユーザーさん
    戸建が人気という客観的なデータが出てるじゃん。
    地価が同じなら戸建のほうが高いし(狭小除く)。

  246. 282594 口コミ知りたいさん

    >>282592 検討板ユーザーさん

    アナタのマンションはいくら?
    僕の住んでいる戸建は5億だけど

  247. 282595 匿名さん

    >>282591 通りがかりさん

    君も会社に使い捨てされたんだね

  248. 282596 匿名さん

    同じ集合住宅でも、長屋は平屋で敷地面積に余裕があるからまだマシ
    タワマンは狭い敷地に縦に詰め込んでいるから貧乏臭い
    湾岸とか土地も安いのに節約する意味が分からない

  249. 282597 匿名さん

    >>282586 匿名さん
    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さと間取りがある。
    住みたいエリアの新築マンションは必要な広さと間取りの物件が皆無。
    高額な土地を購入して必要な広さと間取りの注文戸建てを建てる。
    これが現実です。

  250. 282598 名無しさん

    >>282597 匿名さん

    それ、田舎だから。

  251. 282599 eマンションさん

    >>282593 評判気になるさん

    戸建はユニクロ的人気でしょ。
    安いのが唯一のメリット。

  252. 282600 匿名さん

    >>282598 名無しさん
    住みたい地域が副都心の低層住専地域で、両親と子供4人がゆったり住める間取りのマンションが無い

  253. 282601 匿名さん

    マンションは戸建を買えない貧乏人の住む共同住宅

  254. 282602 匿名さん

    >>282600 匿名さん

    都心に住めなかったのね。

  255. 282603 匿名さん

    >>282600 匿名さん

    安いエリアには高級マンションないから仕方ないね。
    戸建に妥協してください。

  256. 282604 匿名さん

    >>282601 匿名さん

    その理屈はおかしいです。
    なぜなら、立地、広さを同じ条件にすると、マンションの方が高いので。
    はい、論破。

  257. 282605 匿名さん

    >>282604 匿名さん

    具体的に数字と資料出しもせず
    全然説明になっていない

  258. 282606 eマンションさん

    >>282605 匿名さん

    過去に何度も資料と数字出てますよ。
    しかも戸建の方から。
    どのエリアでも戸建てよりマンションの方が坪単価が高かったです。

  259. 282607 匿名さん

    >>282606 eマンションさん

    じゃあ最新のも出せますよね
    証拠もないのに喚いても誰も信用しない

  260. 282608 匿名さん

    >>282602 匿名さん
    都心には住環境を優先した用途地域に建つマンションが少ないから家族が多い世帯は選ばない

  261. 282609 匿名さん

    マンション派の比較対象は狭小戸建。
    安いからコスパの悪さで自慢。

    90平米の広めのマンションと土地180、上物110平米の狭めの戸建比較してみなよ。

  262. 282610 マンション検討中さん

    >>282609 匿名さん

    条件合わせないで比較ってバカでしょ。

  263. 282611 匿名さん

    常識のあるファミリーは周りがビルしかない都心には決して住まない
    それも、高層階を選ぶ奴は頭がおかしい。
    損得勘定だけで家を選ぶと子供に一生恨まれるし、子が二人以上なら相続で揉める
    独身や子がいない夫婦は人間として欠陥があるとも思うが、都心はそんな半人前ばかり、それもつらい

    私は一種低層の戸建以外は住宅地とは思わないので、都心だけは勘弁だね

  264. 282612 検討板ユーザーさん

    >>282610 マンション検討中さん

    じゃ、比較できるネタ持ってこいよ
    出来ないくせに

  265. 282613 通りがかりさん

    >>282612 検討板ユーザーさん

    過去レスに何度も投稿されており結論出てますので読み直してください。貴方だけのスレではないので。

  266. 282614 匿名さん

    >>282611
    僻地戸建さん
    https://www.nomu.com/premium/catalog/1/
    この辺をみて、ウキ~~!と発狂してるようです

  267. 282615 検討板ユーザーさん

    >>282613 通りがかりさん

    逃げたな、卑怯者

  268. 282616 マンション掲示板さん

    >>282614 匿名さん

    同じ場所の、マンション室内面積と同じ土地面積
    の戸建物件はどうした?
    無いのか?

  269. 282617 匿名さん

    >>282615 検討板ユーザーさん

    結論出てることを覆したかったら、
    貴方がデータでしますのが筋ですよ。

  270. 282618 匿名さん

    環八僻地のゴミがうざい

  271. 282619 匿名さん

    >>282617 匿名さん

    マンションは土地をもたない小作農の住む兎小屋
    半人前がウヨウヨ群れる蜂の巣みたいなモノ

  272. 282620 匿名さん

    土地を持たざる者は都心といえども
    恥ずかし過ぎて、人に紹介できない

  273. 282621 匿名さん

    南麻布でマンションと戸建を比較してみた
    マンション↓
    https://www.ieshil.com/towns53745/buildings/?q=&min_price=&max_price=&...

    戸建↓
    https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_minato/nc_73912614/kankyo/?fml...

    マンションはウジャウジャ掃いて捨てるほど中古があるが戸建はホント家族が住める物件は少ない

  274. 282622 検討板ユーザーさん

    >>282610 マンション検討中さん
    居住形態が違うのにどうやって条件合わせるんだよ。
    ほんと馬鹿だな。

  275. 282623 匿名さん

    共同住宅と戸建ては別物だよ

  276. 282624 匿名さん

    結局、価格なんだけどね。
    郊外物件は安かろう、悪かろうです。

  277. 282625 匿名さん 

    >>282610 マンション検討中さん
    >条件合わせないで比較ってバカでしょ。

    それは用途地域を無視するマンションのことだね

  278. 282626 匿名さん

    282621
    金無いからって中古に妥協は愚の骨頂
    住むなら新築に限る、注文住宅なら所有地に建てるだけだからね
    建築費のみで済むのに

  279. 282627 匿名さん

    >>282626 匿名さん

    金ないから、建築費しか払えないって理解しました。

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