住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-15 22:07:27

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 282269 検討板ユーザーさん

    >>282268 マンコミュファンさん

    自分の故郷(田舎)で何か虐めにでもあったのか?
    その割に、価値観がまるでお上りさんだが(笑)

  2. 282270 マンコミュファンさん

    >>282259 デベにお勤めさん

    腹話術バレバレ。
    恥ずかしくないか?ワンパターン爺さん

  3. 282271 マンコミュファンさん

    マンションは50年後、ほぼ例外なく朽ち果てる。しかも、マンションの土地の共有持ち分など猫の額しかない。
    その頃は人口も半減、誰でも都内に広い土地を持つことができる。
    建て替え出来ない都心や湾岸のボロマンションに住むのは、ニュータウン団地に住む層と同じ高齢の低所得層ばかり。



  4. 282272 マンション掲示板さん

    マンションって、見た目が既にボロいよね。墓石のお化けみたいだし。
    タワマンとか100%田舎者しか買わないし、よくあんなものに住めるよな。
    プライドとか無いのかな。

  5. 282273 口コミ知りたいさん

    >>282271 マンコミュファンさん

    人口減と都心回帰で地方と同じく、高い都心マンションを買えず私鉄沿線に住むのは、ニュータウン団地に住む層と同じ高齢の低所得層ばかり。

  6. 282274 eマンションさん

    >私鉄沿線に住むのは、ニュータウン団地に住む層と同じ高齢の低所得層ばかり。

    都内では、特に一低住専は不便で人気ないですからね。今後の人口減の中でも、長年に渡り住みたい沿線第一位の山手線沿線の人気は続くでしょう、しかも内側の高台や低層住宅地はごく限られるので、新規購入組にはごく狭き門ですが、敷居は高いですが、下手に私鉄沿線に家買ってダダ下がりで損するより、高額でも価値を維持できる土地やマンションを選択できる経済力があるなら、将来後悔しないためにも山手線内側物件をゲットすべきです。特に南側のリニアや大規模再開発の続く品川~高輪~虎ノ門あたりの好立地は鉄板でしょう。

  7. 282275 匿名さん

    都心マンションに住む必要もなければむしろ不便という人のほうが圧倒的多数という現実が理解できない。
    高くて不便で汚い場所に住む必要は無い。

    マンションってバカばかりなのか。

  8. 282276 検討板ユーザーさん

    >>282275 匿名さん

    というか、できるものならロールスやベントレー、庶民レベルならアルファードやベルファイアに乗りたいけど、手が出ないからプリウスやベゼル、みたいな人が圧倒的多数ってことだよ。

    高級車とか高級物件など、ラグジュアリー消費できる層はほんの一握り。戸建てさんは無縁だから、そんな基本的な経済理輪すら理解できてない情弱な貧困層のようだ。ご愁傷様w

  9. 282277 ご近所さん

    >>282275 匿名さん
    >都心マンションに住む必要もなければむしろ不便

    代々の都心生まれで都心育ちだと、山手線の外側こそ滅多に行く機会も行く必要もない僻地なんですよ。
    勿論、そんな境遇の人は日本でも最も恵まれた極々少数だというのも認識してますので、フェラーリ乗りにとって、その他庶民さんの郊外の安い家やクルマ乗りの方が、いくら圧倒的多数と言われたところで全く気になりません。衣食住や教育などもそうですよね、トップ層に行けば行くほど、ピラミッドの頂点はごく僅かですから。
    そんなこと小学生でも知ってると思いますけど、ここの戸建てってバカばかりなのか。

  10. 282278 匿名さん

    >>282276 検討板ユーザーさん
    マンションってちっちゃい土地に何百戸って作れるから量産型軽自動車みたい

  11. 282279 eマンションさん

    >>282275 匿名さん

    バカだからマンションにしか住めないんだよ
    田舎者ほど都心に住みたがるしね

  12. 282280 eマンションさん

    >>282279 eマンションさん

    田舎出は土地勘ないからねw

  13. 282281 匿名さん

    ここのマンションさんは年会費払えず
    床暖もエコジョーズでも無い賃貸仕様住まいだからね
    ネットの拾い物写真ばかりなのよね

  14. 282282 eマンションさん

    >>282277

    爺さんよ、あんた何様だよ? 天皇陛下より偉いのか
    裸の大様か本物のキチガイか
    都心こそ,有象無象の掃き溜め、お前のような人間のクズの集まる嫌悪地だけは
    只でも住みたくない 集合住宅など論外
    ここのスレみたいに、バカしか住んで居なさそうだから

  15. 282283 匿名さん

    マンションの良さをアピール出来ないから車とかどうでもいいスレチ持ち出すのは頭が悪い証拠。

    そんなのがいるから共同住宅は余計に嫌。

  16. 282284 匿名さん

    >>282282 eマンションさん

    天皇陛下より偉い?どこにそんなこと書いてます?極論しか書けないってキミ小学生かな?

    ちなみに、天皇御一家は皇居、皇族方は赤坂御所と皆さん千代田区港区にお住まいです。高貴な身分や名門出の良家は皆さん、当然ですが山手線内側の都心エリアに住んでます。
    住宅地としてたかだか100年の歴史もない私鉄沿線など、やんごとなき家柄の良家は見向きもしないんです、悪しからずw

  17. 282285 匿名さん

    バカでも生きられるのはご先祖様に感謝だな。
    頭の出来もご先祖様由来かもしれんが。

  18. 282286 匿名さん

    郊外は無理です。外食しようと思ってもファミレスしかないでしょ。

  19. 282287 マンション検討中さん

    >>282282 さん

    人に文句言う前にはまずは句読点の付け方とか、論理的な書き方などもう少しまともに書かないと、低能バカ丸出しのキミなど誰も相手しないよ。レスしてやってるだけ感謝すべき。実社会では到底口すらきけない身分差があるんだから、まあ知らぬが仏で許してやるが、世が世ならキミ切腹モンだぞw

  20. 282288 匿名さん

    人口増の時代に都心住宅高騰で、貧乏人が郊外に追い出されましたよね。

  21. 282289 匿名さん

    不動産は立地です。
    安い郊外の土地に建物にお金かけるのは、
    どぶにお金捨てるようなものです。

  22. 282290 匿名さん

    都心タワマンのように立地の良い場所に建物にお金掛けると、
    販売時の3倍になったりするわけです。

  23. 282291 口コミ知りたいさん

    調べてみたけど、今60前後の定年窓際族が子供の頃
    スーパーカーが流行したらしい
    いい歳してポルシェとか精神年齢がガキのままなんだろうなw
    官僚や士業、上場役員クラスになると、事故を恐れて普通はタクシーか
    社用車、プライベートでも奥さんに運転させ、自分じゃ運転はしないよう
    になる(するとしたらリタイヤ後)
    ベントレーなど言語同断。いかに世間知らずか、自ら証明するようなモノ。
    時々そんな車でゴルフコンペに来るオーナ社長もいるけど、酒の肴にされる
    あとは空気を読めない外資の成上がり、高卒個人事業者,国内一流大に入れず
    海外留学で学歴ロンダリングするバカボン、○ボー,芸能スポーツ人種 

  24. 282292 購入経験者さん

    マンションが下火に向かいつつあることが
    これスレでよくわかる
    なぜなら、断末魔の叫びのようなポジトークが半端ないw
    仕事も暇なんだろうな

  25. 282293 購入経験者さん

    >>282287

    あんたの妄言そのまま返してやる
    返事してやるだけ有難く思え
    あとはクソでも食ってろ 痴呆症ジジイw

  26. 282294 eマンションさん

    >>282291 口コミ知りたいさん

    他人の目ばかり気にする小者は自分に自信がないからだろう。車など自分の予算で好きなモデルに乗ればいいだけ。

    特にハイヤー送迎の身分になると、オフには刺激の強いモデル、例えばポルシェでもカイエンより911ターボやGT3とか、マセラティよりフェラーリやアストンなど好むもんだ。

    まあ趣味も悪く、庶民育ちで周りの目を気にしすぎの自意識過剰な郊外小者は安くて趣味性もない凡庸な車が、その凡庸な人生と相まってお似合いだなw

  27. 282295 匿名さん

    >>282278
    でもお前がバッグ作ったって一円の価値もないだろ?
    エルメスの量産品は何百万だか値がつくわけだ。
    戸建てもにてるな

  28. 282296 匿名さん

    >>282072 通りがかりさん
    君さあ、発言すればするほど自分の劣等感や低学歴が露出してることに気がついてる?
    文章はめちゃくちゃだけど、君が富・家柄・学歴をそなえたセレブに強い憧れと嫉妬があることだけは十分伝わった。でもこのままでは虚しいだけで幸せにはなれないのではないかな?

  29. 282297 匿名さん

    >>282294 eマンションさん
    君の周りにほぼ全て劣っていても、ここなら持ち金で負けることは無いから頭の悪いスレチを延々と書いてるんだろう?

    金持ちなのはわかったからもう頭の悪い書き込みしなくて良いよ。

  30. 282298 購入経験者さん

    >>282296 匿名さん

    ほらほら,一々思い当たるだろw
    分かったら、よーく反省するんだな
    バカに付ける薬はないからw

  31. 282299 匿名さん

    >>282072 通りがかりさん
    あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。

    「敵愾心を抱いて」ではなく「敵愾心をを燃やす」な。
    「敵愾心」が「敵に対して抱く憤り」って意味だぞ。

    「悉く論破されても、最後にとにかく反論し上書きする」っておかしいだろ?わからない?
    「論破」っていうのはな「議論して相手の説を破ること。言い負かすこと。」だぞ。
    反論されたら(反論の余地のあること)は論破と言わないだろ?わかるかー?

    「同じ一つ屋根の下」はおかしいだろ?
    「一つ屋根の下」または「同じ屋根の下」だな。

    まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
    小学校からやり直し!

  32. 282300 匿名さん

    環八僻地とかごめんだわ

  33. 282301 匿名さん

    >>282160 口コミ知りたいさん
    本筋ってなんだよ?

    今まであんたの話に「筋」なんてあったか?
    ばかな妄想と支離滅裂なコメントだけ。
    そんなもんに誰が何を答えられるっていうんだよ?
    ばかか?

    まずは小学校レベルの作文をできるようになってからだって。
    句読点や接続詞を正しく使えるようになろう。
    それでようやく大人と会話ができるようになるからね。
    頑張ろう!

  34. 282302 匿名さん

    >>260409 匿名さん 2023/09/09 22:35:26

    1年前に既に句読点が使えないことを指摘されてるのに未だに直せないのかあ。
    学習能力に著しい欠落がある。
    これで大卒を装うなんて無理だって笑

  35. 282303 検討板ユーザーさん

    >>282302 匿名さん
    長年の粘着も大変ですね

  36. 282304 匿名さん

    集合住宅なんてカスやん♪

  37. 282305 匿名さん

    購入するなら共同住宅の区画より戸建て

  38. 282306 匿名さん

    スレ名物、粘着マンションさんを産み出した偉大なスレw

  39. 282307 匿名さん

    >>282306:匿名さん

    究極的にはマンションの理想形はコレ。
    一戸建てへの憧れと嫉妬が、このスレを大人気スレに育てたわけだから(笑)
    同時に粘着マンションという、おかしなモンスターまで産み出したが…

    1. 究極的にはマンションの理想形はコレ。一戸...
  40. 282308 口コミ知りたいさん

    >>282302 匿名さん

    句読点爺さん、暇そうだな。
    楽しいか?

  41. 282309 マンコミュファンさん

    >>282300 匿名さん

    とっとと、荷物まとめて田舎に帰ったら?

  42. 282310 戸建検討中さん

    >>282302 匿名さん

    でも、君の下手くそな文章よりは
    簡潔で分かりやすいけどね

  43. 282311 匿名さん

    期限切れクレカマンもこのスレ発祥

    フロアマットが毎度ありがとうございますの試乗車を
    マイカーと投稿したり

    床暖やエコジョーズの割引が無い賃貸仕様の明細投稿したり

    直管蛍光灯とか

    面白いよね彼は

  44. 282312 マンション検討中さん

    奥多摩にドライブに来たけど、途中、郊外が道路混んでました。道路の選択ミス。郊外って車が生活必需品なのに道路は渋滞。やっぱり住むのは無理だと改めて思いました。

  45. 282313 匿名さん

    ハイシーズンあるある
    郊外道路激混みで山手線内に入ると空いててホッとする

  46. 282314 評判気になるさん

    >>282313 匿名さん

    郊外の人はスーパーやコンビニ行くにも車っ言ってたから、日常生活に影響あり。

  47. 282315 eマンションさん

    今どきコンビニすら建てられない一低住とか不便すぎて不人気なのが今の現実。

  48. 282316 匿名さん

    やっぱりマゼッパは難しいですねえ。ショパンとは違う難しさ。到底電子ピアノの環八何某なんぞには到達不可能な領域。

  49. 282317 匿名さん

    居住形態としての集合住宅には何の魅力も無い…
    割安で都心に住めるから妥協してだけw

  50. 282318 匿名さん

    この意味不明な書き込みが早朝4時。
    寂しいの?

  51. 282319 匿名さん

    >>282239 匿名さん さん
    続けてこれが朝6時。
    暇なの?

  52. 282320 匿名さん

    >>282240 匿名さん
    続けてこれが朝7時。
    話し相手いないの?

  53. 282321 匿名さん

    >>282303 検討板ユーザーさん
    「句読点」でレス検索すると、
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=句読点&good=&has_img=#tab

    随分言われてるねー
    色々な人から長いこと指摘され続けてるのに直せないって・・・
    やっぱり・・・笑

  54. 282322 匿名さん

    >>282303 検討板ユーザーさん
    ちなみに「ハハハ」でレス検索すると
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=ハハハ&good=&has_img=#tab

    過去のバカさ加減も列挙されますね!

  55. 282323 匿名さん

    >>282098 匿名さん
    「断じて言うが、戸建民は集合住宅民のような写真の無断流用とか姑息な真似はしない」

    これ見ろよ。
    >>258515

    過去に姑息な真似がバレた言い訳してるじゃん。

  56. 282324 検討板ユーザーさん

    オープンハウスみたいな超狭小入れても都内では建売でも1億必要なんだね

    不動産調査会社「東京カンテイ」によると、東京23区の新築戸建ての今年7月の平均価格は1億492万円と1億円を超えた。

  57. 282325 eマンションさん

    >>282313 匿名さん

    タワマンとか高々一万平米程度の敷地に千人から二千人とか押し込んでぎゅうぎゅう詰めだけど、息苦しくて、絶対無理だわ。
    六本木通りも首都高も江戸橋辺り深夜まで渋滞するわ、まるで発展途上国並みに人口密度が高く、空気も汚れ、煩いし治安も悪い。
    何で田舎者はそんな都心に住みたがるのだろう。

  58. 282326 評判気になるさん

    >>282321 匿名さん

    三連休なのに、誰とも会話しなかったのね。
    御愁傷様。

  59. 282327 マンコミュファンさん

    >>282316 匿名さん

    鬼火よりは全然易しい。
    背伸びすんなよ、聞くだけ爺さん。

  60. 282328 検討板ユーザーさん

    >>282313 匿名さん

    そのまま東北新幹線に乗れば、北国の実家へ帰れるからホッとするんだね(笑)

  61. 282329 匿名さん

    都心は休日も夜も空いてるよ
    僻地の豚箱にはわかんないかな

  62. 282330 マンション掲示板さん

    >>282329 匿名さん

    広い家に住むと都心なんか兎小屋以下、蜜蜂の巣だな。
    そんなの、住むに値しない。

  63. 282331 匿名さん

    >>282326 評判気になるさん
    よし!
    今回のコメントは句読点は良くなった!

    ただし、会話が成り立っていないよね。
    次回はそちらも頑張ろうね。

  64. 282332 eマンションさん
  65. 282333 匿名さん

    >>282332 eマンションさん
    「いま、東京・世田谷区では、突然激怒したり理不尽な要求をする高齢者が増えている。周囲にとっては迷惑千万な彼ら、「世田谷じいさん」が頻出しているのだ。」
    https://gendai.media/articles/-/134560

  66. 282334 匿名さん

    高齢者にはマンションが人気。
    確かに大変だ。

  67. 282335 マンション掲示板さん

    >>282321 匿名さん

    粘着男 キモツ

  68. 282336 マンション掲示板さん

    >>282331 匿名さん

    マウントとったつもりかい?
    使用人

  69. 282337 マンション掲示板さん

    >>282333 匿名さん

    5回目(笑)
    これは港区の老人が世田谷区に紛れ込んで
    暴れているだけ

  70. 282338 匿名さん

    住人の高齢化はマンションで様々な問題を起こす可能性があるので若いうちに良く話し合って対策をとっておかないと管理不全マンションになりそうだね。

    ここのマンション派は楽するためにお金払ってるという認識で、積極的にマンションの維持管理に関わってる様子が見えないし、大半の住人もそんなもんでしょう。
    忙しくてそんなのかまってられないものね。

    戸建のほうがよっぽど楽だよ。

  71. 282339 マンション掲示板

    >>282238 匿名さん
    80回目(笑)
    これは妄想孤独老人が戸建にひきこもって
    暴れているだけ

  72. 282340 匿名さん

    >>282336 マンション掲示板さん
    ハハハ、何も言えなくなったのかい?

    日本語の読解力・文章力がない、濁点・句読点が使えない
    言っていることは支離滅裂、論理なし、個人の主張を繰り返すウジ虫
    意味不明な妄想を壊れたレコードの様に繰り返す
    ネットでの発言も内容がまるで底辺、一般的な話が出来ない
    呆けジジイみたいに何度もコピペを繰り返す
    かなりの老眼(特技のスマホのスクショはいつもでっかい文字)
    覚えたてのエビデンスという単語を使いたがるが使い方が間違ってる
    自作自演をする、自問自答の一人芝居する、自分のコメントに「参考になる」を押す
    承認欲求が強い、相当被害者意識が強い、自分勝手な妄想をする
    この底辺スレに没入する粘着暇人
    屁理屈ばかりこねて、誰からも信用されていない、恥知らず
    段違いのサイコパスだから、実社会じゃ絶対ヤバい奴
    実社会じゃ誰からも口きいて貰えない、余程構ってほしい
    何を遠吠えしても誰からも相手されていない
    実力もない癖に、下手に見栄と負けん気だけは人一倍強い
    根拠もなく妄想虚言を繰り返し、実社会じゃ目も合わせられない相手を誹謗中傷する
    リアル社会でも底辺、昔からイジメに遭う
    毎日4時起床、粘着書き込み開始、23時就寝(時々1時まで残業)
    なかなか定職に着けない、資産を持っていない、格差社会の底辺にいる
    大学にも行けない、金もない、頭も性格も悪く、モテない
    低学歴、国語も算数もできない、5×12×40=6000と言い張る
    (もちろん、平均も偏差値も理解できない)
    (にもかかわらず、駿台や河合塾で偏差値70前後、東大卒と偽る)
    ウソと虚勢で上塗りされた人生、わざわざ麻布十番の店のレシートをあげる
    自分の年収や住処、境遇(独身)が寂しいことを必死に隠す
    妄想性障害、鬱状態、精神異常者レベル、ネット廃人
    超短絡的に考えちゃう、知的面、モラル面のレベルが低すぎ
    戸建てというコンプレックスから、マンションを憎み揶揄する事で自我を保つ
    自分が攻撃されていると思い込み、妄想を膨らませていく
    家なし、子供なし、車なし、趣味なしの田舎者、そろそろ終活してる
    ウジ虫の湧く掃き溜めのような環境に住んでいる
    親のスネカジリで自分じゃ何の実績もない人格破綻者
    ダメモトで職探しと婚活したが実らず、自問自答ばかりしてるが未だ気がつけていない
    他人のものを平気で盗み自分のものだと言い張る
    全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ
    犯罪を犯しても言い逃れできれば検挙されないと信じてる
    盗み、万引きに慣れてる
    警察に見張られている自覚がある(実際に監視カメラを設置された)
    アメックスに憧れてる(にもかかわらずクレカを持てない属性)
    で、他人のアメックスカードの写真を後生大事に保存する
    人として、本当に情けない

  73. 282341 eマンションさん

    ゴミ長文誰も読まないのに…

  74. 282342 匿名さん

    >>282341 eマンションさん
    あんた以外はね笑

  75. 282343 購入経験者さん

    >>282342 匿名さん

    俺も読む気がしないね

    集合住宅にしか住めない田舎者
    代々都心ながら相続税すら払えないバカボン甲斐性無しの
    言い訳など、読む価値なし

  76. 282344 匿名さん

    スレチの長文はまさにゴミ

  77. 282345 匿名さん

    >スレチの長文はまさにゴミ
    共同住宅と同じ

  78. 282346 匿名さん

    長文もカンパチもまとめてゴミ

  79. 282347 匿名さん

    環八は、低学歴以前に、文化度低いエリア育ちなので、読書の習慣もなく読解力も応じて低い。ピアノの話題を持ち出すと思いきや、その実は全音の楽譜を使って電子ピアノとか知識も腕前も低辺レベル。郊外にはろくな教師もいないんだろう。

    そういう底流階層はスルー一択。子供の教育のためにも住むなら(買えるだけの経済力があれば)全てに世界最高レベルの一流の揃っている都心一択。

  80. 282348 匿名さん

    >>282338 匿名さん

    管理会社が提案してくれるので楽ですよ。
    都心タワマンに住んでます。

  81. 282349 匿名さん

    >>282348 匿名さん
    高齢化は管理会社では止められません、残念

  82. 282350 マンコミュファンさん

    >>282349 匿名さん

    高齢で戸建住む方が大変だけどね。
    冬のヒートショックで死亡リスクも高いし。

  83. 282351 匿名さん

    またマンション派が古い家基準で考えてるね。

    戸建の断熱性能は上がっているし、浴室暖房を使ってもいい。

    マンション住人の高齢化では、住む場所が無くなるか、劣悪になる可能性があるが個人ではどうにもできない。
    問題の共有や合意形成には時間がかかるので住人の多くが組合活動に積極的に参加して今から2,30年後の対策をとっておかないとね。

  84. 282352 匿名さん

    どう立ち向かえばいい? マンション“2つの老い

    https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/blog/bl/pkEldmVQ6R/bp/pxkber...

  85. 282353 マンコミュファンさん

    戸建はパウダールーム、廊下、玄関、トイレ等の居室以外のスペースが寒いんだよね。ヒートショックは交通事故で亡くなる方より多いから注意が必要。一方、うちの都心タワマンは玄関でも洗面所でも暖かい。どこも暖かい。暖房使わなくても20℃下回る日なんて、ほとんどないんじゃないかな。快適です。

  86. 282354 匿名さん

    >>282352 匿名さん

    うちのタワマンはまったく問題ありませんね。
    長期修繕計画もしっかり建ててるし、施工会社のスーパーゼネコンの社員さんが住んでいて修繕計画にアドバイスしてます。
    コンクリートは100年コンクリート。一度目の大規模修繕も終えて新築のようです。

  87. 282355 通りがかりさん

    一方、戸建はまともにメンテナンスしてないから震災の度に倒壊しています。能登地震でもそうだったでしょ。

  88. 282356 口コミ知りたいさん

    >>282346 匿名さん

    お前はバイ菌か豚のウンコだな
    女からも世間からも相手にされないだろ

  89. 282357 口コミ知りたいさん

    >>282355 通りがかりさん

    お前の実家はそうだろうが、
    同じ立地としてマンションが崩壊しても
    平成以降の戸建はびくともしないだろう

  90. 282358 マンション検討中さん

    >>282355 通りがかりさん
    戸建てはハウスメーカーがマンションよりも定期的に点検してます

  91. 282359 周辺住民さん

    >>282353 マンコミュファンさん


    今時の戸建は全館空調 
    寒いも暑いとも感じたことは無い
    そもそも空調があるし外気が氷点下でも15℃以下にはならない
    それより俺は閉所恐怖症だし高所恐怖症なので、自庭すらないマンションの狭い廊下や玄関、風呂、居室に閉じ込められるのは拷問、いや生き地獄だな
    タワマン爺さんが南向きダイレクトウィンドウで蒸し焼きになる姿を想像するだにあ
    恐ろしい
    まあ古民家見れば分かるが数百年の風雪に耐える実績が戸建にはあるけど
    マンション、特にコンクリハリボテのタワマンは未知の領域だから百年なんて夢だよ



  92. 282360 匿名さん

    環八は拷問

  93. 282361 口コミ知りたいさん

    >>282357 口コミ知りたいさん
    ソース俺みたいな話はどうでもいい
    全体論としてはマンションを買えない層が戸建を検討する流れになっている

  94. 282362 匿名さん

    >>282358 マンション検討中さん
    してねーよ。

  95. 282363 匿名さん

    >>282355 通りがかりさん
    あなたが戸建買ったらそうなるというだけの話。

  96. 282364 匿名さん

    >>282362 匿名さん
    定期点検と定期メンテ(保証期間は無料)あるよ。
    リフォーム(メンテ)も稼ぎどころの一つだからね。

    問題となる劣化が起きていなくても15年目などの予定されている時期になったら保証延長工事や外壁塗りなおしするかどうかの選択を迫られる。

    大手HMだとリフォーム専門の業者の倍近くかかるのが頭の痛いところ。

  97. 282365 匿名さん

    >>282357 口コミ知りたいさん
    言っていることは支離滅裂、論理なし、個人の主張を繰り返すウジ虫

  98. 282366 匿名さん

    >>282364 匿名さん
    なかには「一戸建ては、マンションのような管理費・修繕積立金を毎月払う必要がないので、ランニングコストが低い」という人もいる。
    これは大きな間違いだ。

    https://toyokeizai.net/articles/-/589501

    このスレにこびりついてるおバカも同じこと言ってるね。

  99. 282367 匿名さん

    >>282364 匿名さん
    「自宅の修繕費を毎月積み立てていた」という人は、わずか8.3%。

    https://toyokeizai.net/articles/-/589501?page=2

    戸建て住宅は築年数20年で“建物価値がほとんどゼロになる。

  100. 282368 匿名さん

    >>282367 匿名さん
    あらかじめメンテ時期とおおよその金額が分かっているからメンテ用に積み立てなんかしないよ。

    共同住宅だと毎月徴収しないと払わない、払えない人が出てくるから問題だろうけどね。

    スムストックで建物価格見ればわかるけど20年でゼロもデタラメ。

  101. 282369 匿名さん

    >>282368 匿名さん
    戸建はメンテ用に積み立てなんかしないやつが金がなくて必要な時期に必要な修繕をしないからボロ屋になってるんじゃん。バカなの?

    あらかじめメンテ時期とおおよその金額が分かっているのに、それに備えてる人がわずか8.3%だから問題なんだろ。バカなの?

    文章読めてる?

    こう言う真っ当な指摘しても、「俺は毎月数千万円の不労収入があるから余裕」とか、また支離滅裂妄想返しするんだろうな。

  102. 282370 匿名さん

    >>282369 匿名さん
    >それに備えてる人がわずか8.3%だから問題なんだろ。バカなの?
    君、読解力が小学校低学年未満だな。
    バカだから?

    マンションと違って修繕するもしないも個人の自由。他人に左右されることは無いだよ。
    頭悪いやつだな。

  103. 282371 匿名さん

    >>282370 匿名さん
    よくわかった。
    あんたが先祖代々ボロ屋で育ったせいで貧困・無学の連鎖から抜け出せないってことね。雨漏りをシャワー代わりにするのも個人の自由だしね。いいんじゃないの、頑張って。

  104. 282372 匿名さん

    >>282361 口コミ知りたいさん
    https://news.yahoo.co.jp/articles/d457e7294adb5bd0b48b7af2f043f68c958a...

    これのことですね。
    かつてはネームバリューがあった住宅街も今は見向きもされずダダ下がり。一方、都心タワマンがもてはやされて爆あがり。この現実を受け入れられない気の毒な独居老人が嫉妬に狂ってこのスレで暴れてるというのが真実でしょう。

  105. 282373 匿名さん

    >>282371 匿名さん
    誰かと勘違いしているのかもしれないが、
    https://toyokeizai.net/articles/-/589501?page=2
    を読んで"備えてる人がわずか8.3%"と解釈するのは間違いだよと指摘しているんだよ。

    それに対する反論がこれ?
    間違ってるから反論は出来ないけど、どうして間違いなのかまだ理解できないのかな。

    マンションってこんな住人だらけなのか?

  106. 282374 匿名さん

    >>282372 匿名さん
    うちは田舎なのでタワマンは無いが、近所のファミリー向けマンションは近くの戸建に比べて1.5~3千万くらいは安いですよ。

    タワマンなんて地震でどうなるか分からないわ、音は伝わりやすいわで普通のマンション未満じゃん。

    スレタイに沿って反論できないと嫉妬だとか言っちゃうのは知能低すぎという現実を受け入れよう。

  107. 282375 匿名さん

    >>282373 匿名さん
    備える= 必要なものを、どこも足りないところがないように持っている。
    備えてる人=積み立てていたという人=わずか8.3%

  108. 282376 匿名さん

    >>282375 匿名さん
    辞書でも引いてきたのか?
    バカ決定だな。

  109. 282377 匿名さん

    >>282376 匿名さん
    ん?反論は?
    バカなの?

  110. 282378 職人さん

    ひと月2万円は積み立てていけるように家計をやりくりしてみましょう。
    https://nakalabo.info/money/03-5/

  111. 282379 匿名さん

    >積み立てていない人の76.7%が、修繕費を「貯金(修繕費のために積み立てていないもの)」から払っていた。

    つまり修繕費という名目で積み立てはせず、貯金で支払った人が圧倒的に多いということ。
    そのうちのすべてではないにせよ、リフォームに備えてあったということ。

    だから"備えてる人がわずか8.3%"は完全に間違い。
    HMのメンテサイクルとおおよその費用は家を買う前に見積もっておくのも常識。

    ほんと頭悪いね。

  112. 282380 匿名さん

    >>282379 匿名さん
    どこの小学校を卒業したらそんなにばかになれるの?

    リフォーム(修繕)に備えてないから貯金で支払った人が76.7%。

    バカなの?

    「備える」って小学校卒業した知能があれば理解できる単語を未だわかってないみたいね。「備える」を辞書で調べてみたらどうだろう?

    辞書も引けないの?
    バカ決定だな。

  113. 282381 匿名さん

    >文章読めてる?
    音読は出来るのかもしれないが、論理的に文が理解出来ないのが問題。

    訓練で良くなるのか不明レベルだが、頑張って。

  114. 282382 匿名さん

    >>282380 匿名さん
    例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。

    マンション派ってどうしてこんな馬鹿ばかりなんだよ。
    共同住宅は泥船だな。

  115. 282383 匿名さん

    >>282381 匿名さん
    ん?反論は?
    バカなの?

  116. 282384 匿名さん

    >>282382 匿名さん
    「例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておく」
    これをやってる人が8.3%。

    バカなの?

  117. 282385 匿名さん

    貯蓄と積立は違います。

    バカの上塗り。

  118. 282386 匿名さん

    >>282385 匿名さん
    お前、どこまでバカなの?
    貯蓄と積立を辞書で調べたら?

    辞書も引けないの?
    バカ決定だな。

  119. 282387 匿名さん

    >>282385 匿名さん
    やっと間違いに気がついて大人しくなったかと思えばバカの上塗りか。
    自分の発言の矛盾にも気が付けてないの?

    >>282368
    「あらかじめメンテ時期とおおよその金額が分かっているからメンテ用に積み立てなんかしないよ。」

    >>282382
    「例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。」

    バカなの?

  120. 282388 名無しさん

    >>282366 匿名さん

    君は真性のおバカかな?
    無駄なランニングコストがかからないと言っているだけ。
    使いもしないラウンジ、ゲストルーム、趣味の悪い植栽やオブジェ、乗りもしない車や自転車置場の管理費、役に立たないコンシェルジュ、ウンコ垂れ流しのショボいプール、リハビリジム
    こんなものにはびた一文払う気がしない
    戸建なら、自由気ままに増改築も修繕もできる
    昨年は二千万掛けて部屋の追加と外装塗り替え、耐震補強工事などを行ったが、満足している
    全て自分の意志で業者も予算も日程も決めることが重要。
    そうそう、このスレにこびりついている暇人はあんただろ(笑)

  121. 282389 匿名さん

    >>282388 名無しさん
    君さあ、発言すればするほど自分の劣等感や低学歴が露出してることに気がついてる?
    文章はめちゃくちゃだけど、君が富・家柄・学歴をそなえたセレブに強い憧れと嫉妬があることだけは十分伝わった。でもこのままでは虚しいだけで幸せにはなれないのではないかな?

  122. 282390 匿名さん

    >>282388 名無しさん
    また始まった!
    論破されて悔しくて発狂!!

    「昨年は二千万掛けて」笑

    >>282369
    「また支離滅裂妄想返しするんだろうな。」的中!!

  123. 282391 職人さん

    >>282388 名無しさん
    言っていることは支離滅裂、論理なし、個人の主張を繰り返すウジ虫

  124. 282392 匿名さん

    マンション住人にはマンション派が頭悪すぎてきついスレだな

  125. 282393 匿名さん

    >>282392 匿名さん
    おーい、大丈夫か?
    発狂して文書めちゃくちゃだぞ。
    3歳くらいになっちゃった笑

  126. 282394 職人さん

    >>282392 匿名さん
    段違いのサイコパスだから、実社会じゃ絶対ヤバい奴

  127. 282395 職人さん

    >>282388 名無しさん
    何を遠吠えしても誰からも相手されていない

  128. 282396 匿名さん

    >>282394 職人さん
    マンションの組合でリアルでこんなの相手にしなくちゃいけなくなったら罰ゲームにもほどがあるよね。

    共同住宅は住人のリスクが高すぎるのも大きなデメリット。

  129. 282397 通りがかりさん

    >>282389 匿名さん

    君さあ、いつもいつもバカの一つ覚えを繰り返すけど、戸建民のみならず、マンション民からもバカにされているよ。
    一度精神科に行って、診て貰いなさい。
    自分じゃ気がつかないだろうけど、相当重症だよ。
    誰も注意する人がいないせいかな。

  130. 282398 口コミ知りたいさん

    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    僻まれるわけだよな。

  131. 282399 マンション検討中さん

    >>282397 通りがかりさん

    都心ではない地方都市のマンション住みの私からしたらマンション派としても恥ずかしい存在

  132. 282400 戸建検討中さん

    >>282391 職人さん

    ハイハイ、連投すればするほど血圧が上がるから、気を付けなよ。
    癇癪起こす前に、まずはゆっくり6つ数えて腹式深呼吸しなさい。
    他にすること無いのか(笑)

  133. 282401 周辺住民さん

    >>282388 名無しさん
    ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

    「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

  134. 282402 職人さん

    >>282400 戸建検討中さん
    実力もない癖に、下手に見栄と負けん気だけは人一倍強い

  135. 282403 職人さん

    >>282401 周辺住民さん
    なるほど。

  136. 282404 職人さん

    >>282397 通りがかりさん
    自作自演をする、自問自答の一人芝居する、自分のコメントに「参考になる」を押す

  137. 282405 職人さん

    >>282388 名無しさん
    戸建てというコンプレックスから、マンションを憎み揶揄する事で自我を保つ

  138. 282406 通りがかりさん

    >>282399 マンション検討中さん

    私もマンション持っているし、地方経験長いし、郊外の良さを知り尽くしているから、分別弁えたレスしかアップしていないつもりだけど、彼にとっては、許せないんだろうね。
    大半の居住者とは普通に付き合えると思ったけど、
    見ず知らずの相手に、選民思想丸出しで攻撃できる勘違い人間が同じ屋根の下にいるのは、都会マンションの大きなリスクだと思う。

  139. 282407 職人さん

    >>282388 名無しさん
    君、「警察に見張られている自覚がある(実際に監視カメラを設置された)」らしいけど、何やったの?日頃から癇癪起こして近所から警戒されてるのかい?笑

  140. 282408 eマンションさん

    >>282404 職人さん

    あくまでも、反対意見に上書きでマウントしたつもりなんだな。
    まるで子供だね(笑)

  141. 282409 通りがかりさん

    >>282407 職人さん

    支離滅裂、相手するのもバカバカしい

  142. 282410 匿名さん

    驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

    見ろコレ♪

    1. 驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのよ...
  143. 282411 口コミ知りたいさん

    実は戸建さんの隠れファンなんでしょうw
    よく過去レス見ているみたいです。
    同一人物とは限らないのに決めつけているのはどうかと思いますけど、相当暇なんでしよう

  144. 282412 匿名さん

    集合住宅なんて底辺中の底辺。たとえタワマンでも情弱高齢者の吹き溜りでしかないわ(笑)

  145. 282413 口コミ知りたいさん

    >>282410 匿名さん
    毎回発狂の最終系がこの写真。
    き・ち・が・い
    です。

  146. 282414 検討板ユーザーさん

    >>282410 匿名さん

    本日の主役のサイコパスマンションといい、共通するものがあるね(笑)
    もしかして同一のひと?コワ

  147. 282415 口コミ知りたいさん

    >>282410 匿名さん
    こんな投稿してたら警察に見張られるでしょ笑

  148. 282416 通りがかりさん

    >>282412 匿名さん

    それそれ
    高齢者のタワマンほど恐ろしい組み合わせはないよ
    理事会総会は必ず揉めるし
    特にここのマンション爺さん、アスペかなりきているし
    これ以上、刺激しない方がいいかな(笑)

  149. 282417 匿名さん

    いくら自作自演で取り繕おうとしても地頭の悪さでバレバレだよ。

  150. 282418 匿名さん

    >>282406 通りがかりさん
    「分別=道理をよくわきまえていること」な。
    「分別弁えた」はおかしいよな。
    「分別のある」または「立場を弁えた」な。
    わかるかー?

  151. 282419 eマンションさん

    >>282355 通りがかりさん

    今後も災害がある度に戸建が倒壊していくでしょう。
    家族の命守りたいならマンションです。

  152. 282420 通りがかりさん

    >>282419 eマンションさん
    耐震等級1のマンションより耐震等級3の戸建てです

  153. 282421 匿名さん

    >>282405 職人さん
    >戸建てというコンプレックスから、マンションを憎み揶揄する事で自我を保つ

    共同住宅住まいというコンプレックスから、戸建てを羨み揶揄する事で自我を保つ

  154. 282422 匿名さん

    結局、不特定多数の住人が出入りするマンションみたいな集合住宅じゃ刺されてしまうんだよな。
    中○人や韓○人なんかも好んでマンションに住むから治安もね♪

  155. 282423 匿名さん

    >>282420 通りがかりさん

    過去の災害で亡くなっている方は残念ながら表層ゆるゆる地盤で支えている戸建に住んでいました。
    残念ながらこれからも変わらないでしょう。
    次の災害で答え合わせしましょう。

  156. 282424 匿名さん

    専門家が調査したところ、表層地盤がユルユルの都内マンションは杭基礎がポッキリ折れて倒壊するらしいね♪

    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html

  157. 282425 匿名さん

    直接基礎以外は勝たんよ。

  158. 282426 匿名さん

    プリンみたいな軟弱地盤にシャーペンの芯(杭)を何本打ち込んでも、地盤そのものがグチャグチャになったら折れるのは当たり前。
    地面が揺れる力を抑え込むには、直接基礎の様な面で支えるベタ基礎ぐらいでないと安心とは言えない。

  159. 282427 匿名さん

    >>282373 匿名さん
    で、自分が間違っていたことは認めるの?
    「備える」の意味は理解した?

  160. 282428 匿名さん

    「さらに科学者が指摘するのは、建物の地下=基礎に潜むリスク。比較的新しいマンションやビルでも大地震で住めなくなるおそれがあるというのです。」
    新しいマンションでも危ないとか…

    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240830/k10014563451000.html

  161. 282429 匿名さん

    杭基礎マンションは、震度5強までの耐震性w

  162. 282430 匿名さん

    >>282427 匿名さん
    何も間違ってないよ。読解力と論理的な思考力を鍛えておいで。

  163. 282431 匿名さん

    「能登で起きたことは東京でも起こるんだと思わないといけない」

    マンションから逃げるなら今。
    地震と杭の研究が進んで、耐震性も戸建並になるまでマンションは買わないほうが良いでしょうね。
    水害リスクの高い場所に住むのと同じで価格とリスクを天秤にかけて、あえてマンションを選択するのも個人の判断だけどね。

  164. 282432 匿名さん

    >>282430 匿名さん

    予想通り、期待通りのリアクション!

    自分の発言の矛盾にも気が付けてないの?

    >>282368
    「あらかじめメンテ時期とおおよその金額が分かっているからメンテ用に積み立てなんかしないよ。」

    >>282382
    「例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。」

    これをどう説明するのさ?

  165. 282433 匿名さん

    >>282432 匿名さん
    何も矛盾しないよ。備えているけど積み立てはしない。

    まだ理解できいのか。

    それと"備えてる人がわずか8.3%"というのは完全に間違ってるが、それもまだ理解できないのか。

  166. 282434 匿名さん

    >>282433 匿名さん
    積立:金銭を積んで貯えること。
    貯蓄:お金を蓄えること
    備える:物事が起こった時それに応じて行動ができるように準備する。

    どう?

  167. 282435 匿名さん

    どう?じゃないよ、バカ。

    君、車持ってる?
    車検が定期的に来るよね。車検代も十数万円以上かかると思うが、そのために毎月積み立ているのかい?

    https://toyokeizai.net/articles/-/589501?page=2
    「自宅の修繕費を毎月積み立てていた」という人は、わずか8.3%。
    積み立てていない人の76.7%が、修繕費を「貯金(修繕費のために積み立てていないもの)」から払っていた

    この記事では毎月の積立と貯金を区別している。
    貯金から払った人はリフォームに備えていなかったとでも言うのか?
    頭悪すぎだろ。

  168. 282436 匿名さん

    >>282435 匿名さん
    「自宅の修繕費を毎月積み立てていた」という人、わずか8.3%。(これが「備えている人」)

    修繕費を「貯金(修繕費のために積み立てていないもの)」から払っていた人、76.7%(これが「備えてない人」)

    こう言うデータがあるから、筆者は締めくくりに、

    「一戸建ての修繕費用は自身で相当の額を用意する必要があるということがわかるだろう。やはり、計画的に貯金をしておいたほうがよいだろう。「一戸建ては修繕積立金が不要というわけではない」ことを肝に銘じてほしい。」

    と「備えてない人」に問題提起している。これが本文の趣旨。
    76.7%が「備えてる人」というなら本文は成立しない。
    これを理解できない?

  169. 282437 匿名さん

    本文の趣旨は"一戸建ては修繕積立金が不要というわけではない"のでその時期までにまとまった額を用意しておくほうが良いということ。

    そのための手段は毎月積立でも良いし、すでにある貯金額を減らさないまたは、リフォームが近くなったら貯めておくなど何でもいい。
    貯金から出した人=備えていなかった人
    では無いんだよ。

    まだ分からないのかこの馬鹿は。

  170. 282438 匿名さん

    76.7%を "備えている人" または "備えていない人" どちらか一方のみと勝手に決めつけているから"備えてる人がわずか8.3%"という論理的に間違った馬鹿な事書いちゃうんだよ。

    頭悪いやつってゼロイチ的な思考しか出来ないんだよね。

  171. 282439 匿名さん

    >>282438 匿名さん
    じゃあ、聞き方を変えよう。

    「本文で作者が言いたいことは何?」
    要約してみて。

  172. 282440 匿名さん

    282437を見落とした。

    元に戻るけど、
    積立:金銭を積んで貯えること。
    貯蓄:お金を蓄えること
    備える:物事が起こった時それに応じて行動ができるように準備する。

    どう?

  173. 282441 匿名さん

    >>282437 匿名さん

    「貯金から出した人=備えていなかった人
    では無いんだよ。」

    最後に、聞きたい。
    本当に理解できないバカなのか?

    それとも誤りには気がつけたけど、どうでもいい勝ち負けのプライドかメンツか、そういうもので誤りを認めたくない人なのか?

    いったいどちらなんだい?

  174. 282442 匿名さん

    「戸建てのリフォームも大きな額が必要だから備えておきましょう」という当たり前の事しか言ってない。

    "備えてる人がわずか8.3%"という自分の間違いは理解できたか?

    どのハウスメーカーも保証期間を過ぎれば有料のメンテナンスが必要。
    https://ouchicanvas.com/column/housemaker/guarantee.html

  175. 282443 匿名さん

    >>282441 匿名さん
    貯金から出した人=備えていなかった人 では無い
    は何も間違っていません。

    マンション派は馬鹿しかいないのか?誰かこの子に教えてあげなよ。

  176. 282444 匿名さん

    >>282443 匿名さん

    >>282382
    「例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。」

    だよな?

    「積み立てていない人の76.7%が、修繕費を「貯金(修繕費のために積み立てていないもの)」から払っていた。教育費用や旅行費用などのために貯金をしていた場合は、計画が狂う可能性もあっただろう。」
    その他必要なお金の「中から」出している人(=計画が狂う可能性もあった)

    この人が、
    「その他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。」というあんたの定義の中に入っているのか?

    「備えてない人」だろうが・・・

    ほんと、教えてくれ。

    本当に理解できないバカなのか?

    それとも誤りには気がつけたけど、どうでもいい勝ち負けのプライドかメンツか、そういうもので誤りを認めたくない人なのか?

    いったいどちらなんだい?

  177. 282445 匿名さん

    まだゼロイチ思考から抜け出せないのか。

    もちろん貯金から出した人の中にはリフォームで大きな出費を想定してなかった人も含まれるだろう。
    その人はリフォームで大きな出費は想定していなかったけど貯金から出せて、リフォーム出来た人。

    それとは別に貯金からリフォームの費用を出そうと備えていた人もいる。
    この人にとっては想定通りの支出。

    貯金から出した人でリフォームを想定していた人、いない人の内訳はこの記事には書かれていない。
    だから"備えてる人がわずか8.3%"というのは完全に間違いなわけ。理解できる?


    マンションの総会でもこんな感じで簡単な事も理解できず、自分の間違った考えを修正できない困ったちゃんが出てくるんだろうな。

    リアルでこんなおバカな輩と関わらないといけない共同住宅って嫌だね。

  178. 282446 購入経験者さん

    >>282443 匿名さん

    小学生でも理解できるような説明でオレからも答えよう

    >>282441
    貯金とは未来の出費に備えて,用途の如何、計画性の有無にかかわらず、少しづつ余ったお金を貯めるもの。使い途や方法に決まりはない
    積立投信や分配金再投資に回すのも(不動産などと違って)換金性が高いため、広義の貯金に入る

    あんたの屁理屈じゃ、毎回稼いだお金を右から左に修繕費を払うことになる
    そんなバカはマンション住民だけw
    これで分からなければ、人間やめた方がいいぞw

  179. 282447 匿名さん

    もともとマンションの維持管理に関するリスクを指摘されたから反論したくて戸建は積立をしている人が8.3%という数字を見つけて何も考えず(本人は全力で考えていたのかもしれんが)これは使えると思って出してきた数字なんだよ。

    数字の解釈が全く出来ないし、そもそも戸建にとっては他人がリフォームしようがいまいが、自宅のリフォームには全く関係ない話。

    こういうレベルの低い住人がマンションのコミュニティや維持管理のリスク要因で、本人がそのリスクをアピールしまくってるという笑えない状況。

  180. 282448 職人さん

    >>266721
    ここに書かれてる通り。
    何年も前から何人にも指摘されたが無駄に終わった。
    読解力のない人に何を説明しても無駄。
    馬鹿は治らない。

  181. 282449 職人さん

    自作自演をする、自問自答の一人芝居する、自分のコメントに「参考になる」を押す

    これも相変わらず・・・

  182. 282450 職人さん

    >>282446 購入経験者さん
    言っていることは支離滅裂、論理なし、個人の主張を繰り返すウジ虫

  183. 282451 職人さん

    >>282447 匿名さん
    戸建てというコンプレックスから、マンションを憎み揶揄する事で自我を保つ

  184. 282452 職人さん

    >>282447 匿名さん

    論文の読解というのは、読み手の事情や考えを排して筆者が何を書き、何をうったえているかを理解すること。
    この人は自分の事情にあてめて勝手な思い込み、勝手な解釈を貫き通す人。
    これで偏差値70前後、東大卒と偽るんだぜ。
    中学入試の読解問題の回答もできやしない。
    勉強しないとこういう大人になっちゃういい例。

  185. 282453 匿名さん

    >>282451 職人さん
    反論できないからそういうことを書くんだよね。

    君も8.3%と同レベル?

  186. 282454 匿名さん

    杭基礎マンション終ったな…w

  187. 282455 匿名さん

    >>282445 匿名さん
    本当に理解できない馬鹿だったんだ・・・。
    こういう人を相手にする行政の人って大変だろうな、道理がないんだから。
    ずっと孤立してるでしょ?友達も一人もいないんだろうね。
    かわいそうに。
    もう相手はできないよ、さようなら。

  188. 282456 職人さん

    >>282454 匿名さん
    この底辺スレに没入する粘着暇人
    実社会じゃ誰からも口きいて貰えない、余程構ってほしい

  189. 282457 匿名

    まあここの自称タワマン

    盗画像か、スイカとショーケースの写真しか出せないからね。

  190. 282458 匿名

    ここの自称タワマンは車も持ってないしね。

  191. 282459 匿名さん

    自称タワマン爺は
    最近他のスレでもホラ吹き暴言吐いているよ 

  192. 282460 匿名さん

    >>282448 職人さん

    お前は本当に国語力がないのかバカなのか
    実社会でもスレでも誰もお前のこと信用していないことに
    まだきづかないようだな
    他のスレにも書き込んで居るみたいだが,無駄な努力だ
    そんなことする位なら、早くホームに入って社会と向き合え。
    ま、万事その調子じゃ、お前には一生友人はできそうにないがw

  193. 282461 周辺住民さん

    この粘着タワマン爺は,本来同士である筈の
    (マンションの大半を占める)郊外マンションをも
    こき下ろす最低の人間
    こういう輩はまずろくな死に方はしない

  194. 282462 職人さん

    >>282455 匿名さん
    やっとわかったようだね。
    ばかの相手をするということに。
    よければこちらを一読。

    https://www.newsweekjapan.jp/stories/lifestyle/2023/05/post-101577_1.p...

    本物のバカな人たち(今わたしたちの友達ではなく、これからも決して友達になることのない人たち)は、わたしたちとは違う価値体系をもっていて、その価値体系では、わたしたちが許せないとみなすふるまいが完全に正しいと思われ、逆にこちらのふるまいが間違っていると思われる、などということが起こるのです。

  195. 282463 職人さん

    結論
    言葉でわかってもらおうとするのはやめよう。相手はわかりたいと思っていない。

  196. 282464 匿名さん

    簡単な文すら理解出来ないのだからいくら説明しても無理ってことだね。
    これが境界知能ってやつかな。

    マンションはきついわ。

  197. 282465 職人さん

    >>282460 匿名さん

    あなたはわたしの声が嫌で、わたしはあなたの体のかき方が嫌だとしても、お互いの話を聞くことはできるでしょう。

    相手がバカだと、そうはいきません。潮が満ちて砂浜を覆うかのごとく、バカはこちらの価値体系を壊して、自分の価値体系もどきに全力で従わせようとします。

    なぜバカとは対話ができないかというと、こちらの何かが気に入らないと、バカは言葉を使って(もしそれを言葉と呼べるならですが)、こちらを挑発し、苛立たせ、侮辱してくるからです。

    引用
    https://www.newsweekjapan.jp/stories/lifestyle/2023/05/post-101577_5.p...

  198. 282466 匿名さん

    >>282454 匿名さん
    これね。
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240830/k10014563451000.html

    「現在の建築基準法を満たす杭基礎でも、首都直下地震のような大きな地震によって、くいが破壊され建物が沈下したり傾斜したりするリスクがあることを示している」
    「杭基礎は、地盤の影響を考慮しなければならないため学術的に分からないことが多い」
    「杭基礎に求めているのは、震度5強程度の地震に対する設計までで、大地震に対する耐震設計は義務づけられていない」
    「能登で起きたことは東京でも起こるんだと思わないといけない」


    マンションはもとから耐震性が低いのに杭基礎まで弱いと言われちゃったんだからたまらんね。

  199. 282467 匿名さん

    >>282462 職人さん
    興味深い記事です。

    「バカはあなたが理屈を並べて認めさせようとしていることについて、一切知ろうという気がないのです。そもそも向こうは、あなたの理屈を全く理解できません。」

    なるほど。

  200. 282468 匿名さん

    >>282463 職人さん
    マンションの合意形成が非常に難しいということにつながる。

    やっぱりマンションは泥船。

  201. 282469 職人さん

    >>282467 匿名さん
    なんとか対話らしきことをしようと努力しても全て無駄に終わります。なぜなら、バカとこちらの間には、もはや信頼も、共通の望みさえも、一切ないからです。したがって交渉など論外です。もう言葉も通じません。

    ということも納得できました?

  202. 282470 職人さん

    >>282468 匿名さん
    お前みたいな奴がいるマンションはな笑

    でも、そんなやつ滅多にいないから大丈夫!

  203. 282471 購入経験者さん

    つまりマンション住人はこの記事読んでリフォームに備えている人は8.3%しかいないと理解しちゃうレベルしかいないということか。
    https://toyokeizai.net/articles/-/589501?page=2

    やばいな。

  204. 282472 検討板ユーザーさん

    >>282471 購入経験者さん
    だって、マンション民って、言葉が通じないからね
    同じこと何回も繰り返すし。
    三流校教師の悩みが、少しだけ分かる気がした(笑)

  205. 282473 匿名さん

    驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

  206. 282474 評判気になるさん

    >>282471 購入経験者さん
    戸建て民は資金計画が適当ということでしょ。
    修繕にかかる費用は必要なんだから定期的に積み立てるのが普通なのに8.3%しか積み立ててないわけだがら。

  207. 282475 匿名さん

    適当でも何とかなるのが一戸建てだからね。
    集合住宅と違って余裕がありますから♪

  208. 282476 匿名さん

    >>282474 評判気になるさん
    共同住宅と違うから一定の収入と貯蓄があればわざわざ毎月積み立てる必要は無いんだよ。

  209. 282477 eマンションさん

    >>282291 口コミ知りたいさん

    頭の悪いガキなのは郊外住みの戸建て民だろう。
    他人の目ばかり気にする小心者は自分に自信がないからだろう。車など自分の予算で好きなモデルに乗ればいいだけ。

    特にハイヤー送迎の身分になると、オフには刺激の強いモデル、例えばポルシェでもカイエンより911ターボやGT3とか、マセラティよりフェラーリやアストンなど好むもんだ。

    趣味も悪く、庶民育ちで周りの目を気にしすぎの自意識過剰な郊外小者は安くて趣味性もない凡庸な車が、その凡庸な人生と相まってお似合いw

  210. 282478 周辺住民さん

    >>282477 eマンションさん

    バカ丸出し さすが高卒w

  211. 282479 匿名さん

    戸建にするのは、強制的に管理組合のなすがままに管理費修繕積立金を徴収されるのは恥だと思うから
    内装一つ模様替えするのに一々お伺いを立てなければならないんてバカみたい
    そもそも毎月維持管理費を徴収されるのは、マンション民がいざ大規模修繕する段階になって、お金を払えない奴がワンサカでることを見透かされているから 
    (要するに信用されていない)
    団地のように、入居時は収入があっても皆一斉に高齢化し年金暮らしの老人病棟になるのもマイナス

  212. 282480 匿名さん

    何故世の中の9割が戸建なのか。理由は簡単。
    ここの自称都心タワマン爺みたいな変質者と同じ屋根の下で暮らすリスクを回避したい、これが一番
    それ以外にも土地、家屋、庭、車庫など修繕、増築、建替も全て自分の意思で自在
    災害発生時は人も車も安全迅速に脱出でき、車は複数台置け、充電・洗車も自由
    子供達と庭で自然に触れ,花見、ガーデニングや花火、紅葉、雪遊びなど季節の移ろいを体感でき、情操教育にいい
    BBQやゴルフ、DIY,ペット飼育など使い途は無限 居ながらにして別荘や観光地気分を味わえる
    優先順位が低いのは、通勤時間(自分はドアドア40分で十分)と24Hゴミ出し
    そんなものを自慢するのは住居としてのメリットが皆無だと認めるも同然
    マイナス面を強いて挙げると、売る気も無いのに路線価と固定資産税が年々上昇すること位かなw


  213. 282481 匿名さん

    >>282480 匿名さん

    安いからです。
    世の中の9割はやすものです。

  214. 282482 評判気になるさん

    >>282477 eマンションさん

    もしかして団塊世代?

  215. 282483 匿名さん

    >>282481 匿名さん
    共同住宅は安いから売れるよね。マンションが売れる一番の理由。

    本当は家族だけでのびのび暮らせる戸建が良いけど、庭と駐車場を確保できる土地と建物は到底買えない。
    狭小で日当たりも悪い戸建も微妙だから、マンションで妥協しようというのが現実じゃないかな。

  216. 282484 評判気になるさん

    >>282483 匿名さん

    9割はお金持ちってことですか?

  217. 282485 評判気になるさん

    マンション高騰は資材や人件費高騰を口実とした業者間の闇カルテルによるもの
    実際は湾岸でも都内の古いビルの再開発予定地など,その気になればいくらでも
    作れるのに、数年分の予算を達成したから単に出し惜しみして
    在庫調整しているに過ぎない
    成約実績も、デベが身内の転売ヤーと結託しているだけで,実需でも何でも無い
    そうとも知らず、地方や中国人中心にカモネギが次々とやってくるから笑いが止らない
    あと10年すれば、高金利と暴落,首都圏直下地震、未曾有の大不況に見舞われ
    迂闊にもマンションを高値づかみしたカモは皆地獄に陥る羽目になる

  218. 282486 口コミ知りたいさん

    マンションは土地が資産の戸建と違って賞味期限があるからね
    古くなるほど維持費が掛かるので、ますます安くしないと売れなくなる
    特に30年も経ったら殆ど買手が付かず,結局ローンが終わる前に手放す人が大半
    うちは都内だけど新聞チラシ広告は中古マンションばかり。
    タワマンも,20年前ならともかく、既に飽和状態で、しかもこれから市場にどんどん溢れかえるから
    売主は地獄を見るだろう(都内や近郊の駅近戸建は希少性が高く,土地が永遠の価値を持ち続けるので、値下がりはありえない)


  219. 282487 口コミ知りたいさん

    >>282477 eマンションさん

    うちの身内は省庁の幹部が複数いるが、本人は勿論、誰一人ハイヤー送迎などしないと話している
    医者も複数いるが,目立たない国産車に乗っている(人に嫌われないよう)
    自分の会社も年商数兆円の企業だが、執行役員レベルでは社用車を使わず、今は会長と社長くらい(地方の支店長クラスには社用車はあるが、担当でも使える)
    弁護士の有人も誰一人自分では運転しない。理由を聞くと,万一事故れば一生を棒に振るからと
    因みに従兄弟の局長氏は専ら妻が国産SUVを運転、接待ゴルフも皆断っている
    「お前もいい歳してスポーツカーなど卒業しろよ 一生がパーになるぞ」と20代の頃釘を刺された記憶がある
    我々の世界では、スポーツカーなどバカが乗る車という暗黙のルールが存在する

  220. 282488 匿名さん

    郊外戸建はカス
    環八とか

  221. 282489 匿名さん

    郊外マンションはカス以下って事だな!
    HARUMI FLAGとか武蔵小杉のウン○マンションとかw

  222. 282490 匿名さん

    >>282488 匿名さん

    貧乏ウンコ野郎にカス呼ばわりされる筋合いはない

  223. 282491 評判気になるさん

    不動産は立地です。
    安い郊外に建物にお金かかるのはバカ。
    お金をドブに捨てるようなもの。

  224. 282492 匿名さん

    立地の良い戸建ては良いけど

    立地が良くてもマンションは最悪だ。

  225. 282493 匿名さん

    集合住宅って響き…

  226. 282494 匿名さん

    >>282478 周辺住民さん
    「バカであることはただの欠点ではなく、醜悪でもある」ということです。バカであることは、人間の欠点の中でも不快なほうだと言えます。

    https://president.jp/articles/-/67926
    バカについての素晴らしい論文。ぜひ読んでもらいたい論文だが、読解力のない馬鹿は全く理解できないというパラドックス。やはり馬鹿は永劫不変だろうか?

  227. 282495 匿名さん

    >>282471 購入経験者さん
    「他者性」は、あらゆる社会と社会階層に、一貫性がなくても気にしない人が存在する、ということも意味します(しかも、単独に存在するのではなく、同調する仲間もいます)。

    そうした人たちは、わたしたちと違う価値体系をもつのではなく(違う価値体系をもっているなら、その価値体系自体は興味深いです)、何の価値体系ももたないことに価値を見いだしていて、要するに、全く支離滅裂なのです。

    引用
    https://president.jp/articles/-/68024?page=3
    バカについての素晴らしい論文。ぜひ読んでもらいたい論文だが、読解力のない馬鹿は全く理解できないというパラドックス。やはり馬鹿は永劫不変だろうか?


  228. 282496 職人さん

    >>282487 口コミ知りたいさん
    「虚言癖」
    虚言癖の人の場合は、プライドを守るためや同情を得るためなど、周囲からみると嘘をつく理由が分かりにくいでしょう。
    客観的にみると、嘘をつくことで得られる利益が少ないのに、嘘をつき続けてしまう傾向が、虚言癖の大きな特徴といえるでしょう。

    自己愛性パーソナリティ障害:
    「ダメな自分」を認められず、実際の能力や成績よりも高くみせるように嘘をついてしまう。

    演技性パーソナリティ障害:
    妄想を事実のように語ったり、有名人や権力者と知り合いであるかのように振る舞ったりします。また、自分に注目を集める動機でも虚言を話すことがあります。

    妄想性パーソナリティ障害:
    根拠のないことを真実だと信じ込んでしまうことから結果的に嘘をついてしまうことがあります。例えば、自分が皇室の人間だと思い込み、それを信じて疑わないために周囲からは嘘つきだと思われてしまうようなことがあります。


    虚言癖はエスカレートすると大きなトラブルや犯罪行為につながることがあります。心療内科や精神科に行ってみることを勧めます。

  229. 282497 名無しさん

    >>282496 職人さん

    これを読んでマンションさんは早急に心療内科へ行かれて下さい

  230. 282498 口コミ知りたいさん

    >>282491 評判気になるさん

    不動産は立地です。
    都心に戸建を建てるのはバカ。
    用途地域の意味を知らない素人。
    まさにお金をドブに捨てるようなもの。

  231. 282499 口コミ知りたいさん

    >>282496 職人さん

    成程、虚言と思い込みたいんだなw 
    信じないのもお前の自由だ
    ただ現実を知れば、お前みたいな弱者は
    俺にひれ伏すだけだけどなw

  232. 282500 口コミ知りたいさん

    かつて都心と言えば、千代田区番町や麹町、新宿区市ヶ谷砂土原町、文京区の大和郷など
    錚錚たる屋敷街が存在した
    住民も品位が高く高貴な誇り高い名士、エリート層が多かった
    その末裔も、環境悪化を嫌って先祖の土地に見切りをつけ、大半は閑静な松濤や大山町,青葉台、田園調布などに引越してしまった
    残ったのは,長屋を縦にした見るも無惨な共同住宅が連なるス ラムと、民度の低い低学歴成金ばかり
    湾岸は元より属性は低いものの更に悪化、巨大な墓石がそそり立つ墓場へと変貌した
    こうなったのも、自民党と無責任極まりない千三つ屋デベの仕業、実に嘆かわしい
     

  233. 282501 匿名さん

    夫Kさんは長野県生まれ、妻Yさんは岩手県生まれと、どちらも地方出身の夫婦にとって、湾岸エリアのタワマンは成功者の証のようなものでした。8年前に結婚したときから、意味もなく勝どきまで行きマンションも見上げては憧れを強めていたものです。地方出身の2人にとって、タワマンは自分の都会コンプレックスを埋めてくれるなにかに思えたと言います。
    しかし・・

    続きはこちらw
    https://gentosha-go.com/articles/-/62401?page=4

  234. 282502 匿名さん

    どんな立地でも集合住宅じゃね♪
    集合住宅という立地(共同管理、外国人や高齢者の**)が最低なんだよな。

  235. 282503 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

    1. マンションなら、これらのデメリットを踏ま...
  236. 282504 匿名さん

    >>282503 匿名さん
    バカはモラルに欠ける、あるいはモラルが低いというだけではないからです。ここでバカについて、もうひとつ大事なことを言います。
    「バカであることはただの欠点ではなく、醜悪でもある」ということです。バカであることは、人間の欠点の中でも不快なほうだと言えます。

    引用
    https://president.jp/articles/-/67926
    バカについての素晴らしい論文。ぜひ読んでもらいたいが、読解力のない馬鹿は全く理解できないというパラドックス。やはり馬鹿は永劫不変だろうか?


  237. 282505 匿名さん

    >>282460 匿名さん
    逆に説教をしてくるバカ

    本物のバカな人たち(今わたしたちの友達ではなく、これからも決して友達になることのない人たち)は、わたしたちとは違う価値体系をもっていて、その価値体系では、わたしたちが許せないとみなすふるまいが完全に正しいと思われ、逆にこちらのふるまいが間違っていると思われる、などということが起こるのです。



    引用
    https://president.jp/articles/-/68024?page=3
    バカについての素晴らしい論文。ぜひ読んでもらいたいが、読解力のない馬鹿は全く理解できないというパラドックス。やはり馬鹿は永劫不変だろうか?

    どう?

  238. 282506 匿名さん

    >>282487 口コミ知りたいさん
    くだらない内容以前に句読点がきちんと使えていない。
    「。」がなかったり「、」が「,」になっていたり、学習障害の典型的な特徴。
    自覚できてる?

    まずは句読点を正しく使えるようになろう。
    頑張って!

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35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

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イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸