4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>282050 周辺住民さん
あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。
「ただし」の使い方を理解しよう。

「ただし」は、前に述べた内容に、客観的な観点から説明、条件、例外などを付け加え、そのことに念を押したいときに使います。

まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
小学校からやり直し！

>>282072 通りがかりさん
あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。

「敵愾心を抱いて」ではなく「敵愾心をを燃やす」な。
「敵愾心」が「敵に対して抱く憤り」って意味だぞ。

「悉く論破されても、最後にとにかく反論し上書きする」っておかしいだろ？わからない？
「論破」っていうのはな「議論して相手の説を破ること。言い負かすこと。」だぞ。
反論されたら（反論の余地のあること）は論破と言わないだろ？わかるかー？

「同じ一つ屋根の下」はおかしいだろ？
「一つ屋根の下」または「同じ屋根の下」だな。

まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
小学校からやり直し！

>>282238 匿名さん
コピペして同じ事言っていないで、仕事しろよ
それとも、お前は年金暮らしか？

>>281402 周辺住民さん

早くボロ屋は処分しろよー笑

「なぜ廃墟住宅を手放さないのか…」
https://president.jp/articles/-/76932

>>281402 周辺住民さん

戸建さんに朗報！

｢タダ同然の廃墟物件｣に買い手が集まる理由
https://toyokeizai.net/articles/-/197678

>>282229 匿名さん
>>282230 匿名さん
今にも朽ち果てそうな戸建てがあちこちにあるもんな

木造は耐用年数短いから仕方ない。

>>282237 匿名さん
12年以上経過ってことは長周期地震動の問題が認知される前の古いタワマンですね。
長周期パルス地震が来たらあきらめるとしても長周期地震動対策は可能ですね。

都庁の様に途中階に制振装置を設置するなど、何か対策はしましたか？
共用部の地震保険に入ってますか？

三連休ですが、混む前に一足お先に軽井沢へ。エアコンなしで爽やかで緑も気持ちいい。こういう景色なら戸建てか低層マンションの一階もいいですね。信州は高原野菜が最高に美味です。

>>282249 匿名さん

素敵な別荘？ホテル？ですね。

この多様性の時代、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

>>282248 匿名さん

制振装置入ってますよ。

今は家族4人で戸建てですが将来子供が巣立ったらマンション（分譲or賃貸）かなぁと思います
ここのマンションさんが言っているリセールは戸建てマンション共に重要かなと思いますね
私も土地を買う時将来のエリア人口や駅までの距離など色々シュミレーションしましたので。
最低でも将来それなりの価格で無理なく売れる不動産がマストかなと思います。

>>282250 マンション検討中さん

貴方の価値観は分かったが、自分と違う価値観も受け入れる心の余裕を持ったほうがいい。
私のように、金があっても普段都心高層ビルの最上階に近い職場で働いている人の多くは、多少通勤に時間が掛かっても、日常的に広い自宅で緑に囲まれた暮らしをしている人の方が寧ろ多数派だよ。
わたしは別宅も複数あるが、同じ場所は家族に飽きられる。なのでセイリング、国内外の家族旅行、登山、友人とはスキューバ、ツーリングなど、時間を作っては出掛けている。
パラオのブルーコーナーやGBRは、何度行って感も飽きない。(ハワイも各島行ったが、西表や小笠原の方がマシ)
沢登りも渓流釣りも奥が深いし、カナダもアフリカも面白い。
小泉の親父の迷言どおり、人生いろいろ。価値観もいろいろ
ただ、都心は用途地域の区分上、経済的に見合わないだけの話。
価値観の異なる他人への誹謗中傷は、心が貧しい証拠だよ。
自分を大きく見せたいのはいいが、くどいし鼻につくからやめような。

あるテレビ番組のキャプチャーだけど、郊外の私鉄沿線に住んでる連中ってモロこれだよなw

モテないヤツに限って、港区など都心に住めない理由をあれこれ後付けするが、要は金なし学なし社会性なしで面白くないから人気なし。郊外住みの価値観って学生時代からモテない。それが社会の共通認識だよなw

マンション民ってこんな奴らだからね。
オェ～！！

>>282256 匿名さん

そのキモい画像を自分のフォルダに保存してるの？
ここの戸建て民って気持ち悪すぎ…

>>282255 評判気になるさん
マンション派はみんな知ってる事実だわな
世間知らずの戸建て派は知らないだろうが

>>282257 名無しさん
ほんと、それ。
しかもこれ自作自演だよ。
最初にマンション住まいが上げたっていうのも嘘だしね。
バレバレなことをする人なんだよ。

>>282258 口コミ知りたいさん
比較対象が狭小だからな。
戸建派でもそんなの当たり前と言うよ。

土地は最低でも150平米で庭、駐車場付きの戸建と比較しないと。

>>282256 匿名さん
うわ、このひと、き・ち・が・い

>>282257 名無しさん

そもそもネット上の写真を勝手に使うと著作権侵害で訴えられる可能性あるのでやめた方が良い。

>>282261 匿名さん
いつもの論点ずらしw

マンションは高過ぎて買えないから妥協して戸建てを検討
↓
土地は最低でも150平米で庭、駐車場付きの戸建と比較しないと ← ??????????

あんた、会話が成立しないヤバイ奴と言われたことない?

「安くても50億円以上。広さによっては100億円以上」だそうです。都心と郊外との二極化が益々広がる。もはや富豪以外は都心高級クラスマンションには住めない時代になりそうだ。

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7cc1f692ff4590243dd954786846a...

>>282264 口コミ知りたいさん
全然論点ずらしじゃないよ。

戸建買えないから共同住宅に妥協は今も昔も変わらない。
条件によってはマンションが高くなるのもあたり前。
どこが論点ずらしか説明してごらん。

50平米で4億出すなら、田園調布あたりの広い家の方がもっと安いし、流石に都心は高くなりすぎです。

https://www.athome.co.jp/mansion/6982849798/?DOWN=2&BKLISTID=002LI...

>>282267 匿名さん

坪単価2600万か。
ワンルーム、しかも12階の低層階に4億出すなら、田園調布とか田舎すぎて論外だけど、近隣の麻布台のもっと広い戸建て、ペンシル三階建の方が魅力的だと思うけどね、麻布台ヒルズレジデンスというネームバリューや、眺望、付帯設備、セキュリティなど考慮しても高過ぎるだろ。

>>282268 マンコミュファンさん

自分の故郷(田舎)で何か虐めにでもあったのか？
その割に、価値観がまるでお上りさんだが(笑)

>>282259 デベにお勤めさん

腹話術バレバレ。
恥ずかしくないか？ワンパターン爺さん

マンションは50年後、ほぼ例外なく朽ち果てる。しかも、マンションの土地の共有持ち分など猫の額しかない。
その頃は人口も半減、誰でも都内に広い土地を持つことができる。
建て替え出来ない都心や湾岸のボロマンションに住むのは、ニュータウン団地に住む層と同じ高齢の低所得層ばかり。

マンションって、見た目が既にボロいよね。墓石のお化けみたいだし。
タワマンとか100％田舎者しか買わないし、よくあんなものに住めるよな。
プライドとか無いのかな。

>>282271 マンコミュファンさん

人口減と都心回帰で地方と同じく、高い都心マンションを買えず私鉄沿線に住むのは、ニュータウン団地に住む層と同じ高齢の低所得層ばかり。

>私鉄沿線に住むのは、ニュータウン団地に住む層と同じ高齢の低所得層ばかり。

都内では、特に一低住専は不便で人気ないですからね。今後の人口減の中でも、長年に渡り住みたい沿線第一位の山手線沿線の人気は続くでしょう、しかも内側の高台や低層住宅地はごく限られるので、新規購入組にはごく狭き門ですが、敷居は高いですが、下手に私鉄沿線に家買ってダダ下がりで損するより、高額でも価値を維持できる土地やマンションを選択できる経済力があるなら、将来後悔しないためにも山手線内側物件をゲットすべきです。特に南側のリニアや大規模再開発の続く品川～高輪～虎ノ門あたりの好立地は鉄板でしょう。

都心マンションに住む必要もなければむしろ不便という人のほうが圧倒的多数という現実が理解できない。
高くて不便で汚い場所に住む必要は無い。

マンションってバカばかりなのか。

>>282275 匿名さん

というか、できるものならロールスやベントレー、庶民レベルならアルファードやベルファイアに乗りたいけど、手が出ないからプリウスやベゼル、みたいな人が圧倒的多数ってことだよ。

高級車とか高級物件など、ラグジュアリー消費できる層はほんの一握り。戸建てさんは無縁だから、そんな基本的な経済理輪すら理解できてない情弱な貧困層のようだ。ご愁傷様w

>>282275 匿名さん
>都心マンションに住む必要もなければむしろ不便

代々の都心生まれで都心育ちだと、山手線の外側こそ滅多に行く機会も行く必要もない僻地なんですよ。
勿論、そんな境遇の人は日本でも最も恵まれた極々少数だというのも認識してますので、フェラーリ乗りにとって、その他庶民さんの郊外の安い家やクルマ乗りの方が、いくら圧倒的多数と言われたところで全く気になりません。衣食住や教育などもそうですよね、トップ層に行けば行くほど、ピラミッドの頂点はごく僅かですから。
そんなこと小学生でも知ってると思いますけど、ここの戸建てってバカばかりなのか。

>>282276 検討板ユーザーさん
マンションってちっちゃい土地に何百戸って作れるから量産型軽自動車みたい

>>282275 匿名さん

バカだからマンションにしか住めないんだよ
田舎者ほど都心に住みたがるしね

>>282279 ｅマンションさん

田舎出は土地勘ないからねw

ここのマンションさんは年会費払えず
床暖もエコジョーズでも無い賃貸仕様住まいだからね
ネットの拾い物写真ばかりなのよね

>>282277

爺さんよ、あんた何様だよ？　天皇陛下より偉いのか
裸の大様か本物のキチガイか
都心こそ，有象無象の掃き溜め、お前のような人間のクズの集まる嫌悪地だけは
只でも住みたくない　集合住宅など論外
ここのスレみたいに、バカしか住んで居なさそうだから

マンションの良さをアピール出来ないから車とかどうでもいいスレチ持ち出すのは頭が悪い証拠。

そんなのがいるから共同住宅は余計に嫌。

>>282282 ｅマンションさん

天皇陛下より偉い？どこにそんなこと書いてます？極論しか書けないってキミ小学生かな？

ちなみに、天皇御一家は皇居、皇族方は赤坂御所と皆さん千代田区や港区にお住まいです。高貴な身分や名門出の良家は皆さん、当然ですが山手線内側の都心エリアに住んでます。
住宅地としてたかだか100年の歴史もない私鉄沿線など、やんごとなき家柄の良家は見向きもしないんです、悪しからずw

バカでも生きられるのはご先祖様に感謝だな。
頭の出来もご先祖様由来かもしれんが。

郊外は無理です。外食しようと思ってもファミレスしかないでしょ。

>>282282 さん

人に文句言う前にはまずは句読点の付け方とか、論理的な書き方などもう少しまともに書かないと、低能バカ丸出しのキミなど誰も相手しないよ。レスしてやってるだけ感謝すべき。実社会では到底口すらきけない身分差があるんだから、まあ知らぬが仏で許してやるが、世が世ならキミ切腹モンだぞw

人口増の時代に都心住宅高騰で、貧乏人が郊外に追い出されましたよね。

不動産は立地です。
安い郊外の土地に建物にお金かけるのは、
どぶにお金捨てるようなものです。

都心タワマンのように立地の良い場所に建物にお金掛けると、
販売時の３倍になったりするわけです。

調べてみたけど、今６０前後の定年窓際族が子供の頃
スーパーカーが流行したらしい
いい歳してポルシェとか精神年齢がガキのままなんだろうなｗ
官僚や士業、上場役員クラスになると、事故を恐れて普通はタクシーか
社用車、プライベートでも奥さんに運転させ、自分じゃ運転はしないよう
になる（するとしたらリタイヤ後）
ベントレーなど言語同断。いかに世間知らずか、自ら証明するようなモノ。
時々そんな車でゴルフコンペに来るオーナ社長もいるけど、酒の肴にされる
あとは空気を読めない外資の成上がり、高卒個人事業者，国内一流大に入れず
海外留学で学歴ロンダリングするバカボン、○ボー，芸能スポーツ人種　

マンションが下火に向かいつつあることが
これスレでよくわかる
なぜなら、断末魔の叫びのようなポジトークが半端ないｗ
仕事も暇なんだろうな

>>282287

あんたの妄言そのまま返してやる
返事してやるだけ有難く思え
あとはクソでも食ってろ　痴呆症ジジイｗ

>>282291 口コミ知りたいさん

他人の目ばかり気にする小者は自分に自信がないからだろう。車など自分の予算で好きなモデルに乗ればいいだけ。

特にハイヤー送迎の身分になると、オフには刺激の強いモデル、例えばポルシェでもカイエンより911ターボやGT3とか、マセラティよりフェラーリやアストンなど好むもんだ。

まあ趣味も悪く、庶民育ちで周りの目を気にしすぎの自意識過剰な郊外小者は安くて趣味性もない凡庸な車が、その凡庸な人生と相まってお似合いだなw

>>282278
でもお前がバッグ作ったって一円の価値もないだろ?
エルメスの量産品は何百万だか値がつくわけだ。
戸建てもにてるな

>>282072 通りがかりさん
君さあ、発言すればするほど自分の劣等感や低学歴が露出してることに気がついてる？
文章はめちゃくちゃだけど、君が富・家柄・学歴をそなえたセレブに強い憧れと嫉妬があることだけは十分伝わった。でもこのままでは虚しいだけで幸せにはなれないのではないかな？

>>282294 eマンションさん
君の周りにほぼ全て劣っていても、ここなら持ち金で負けることは無いから頭の悪いスレチを延々と書いてるんだろう？

金持ちなのはわかったからもう頭の悪い書き込みしなくて良いよ。

>>282296 匿名さん

ほらほら，一々思い当たるだろｗ
分かったら、よーく反省するんだな
バカに付ける薬はないからｗ

>>282072 通りがかりさん
あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。

「敵愾心を抱いて」ではなく「敵愾心をを燃やす」な。
「敵愾心」が「敵に対して抱く憤り」って意味だぞ。

「悉く論破されても、最後にとにかく反論し上書きする」っておかしいだろ？わからない？
「論破」っていうのはな「議論して相手の説を破ること。言い負かすこと。」だぞ。
反論されたら（反論の余地のあること）は論破と言わないだろ？わかるかー？

「同じ一つ屋根の下」はおかしいだろ？
「一つ屋根の下」または「同じ屋根の下」だな。

まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
小学校からやり直し！

環八僻地とかごめんだわ

>>282160 口コミ知りたいさん
本筋ってなんだよ？

今まであんたの話に「筋」なんてあったか？
ばかな妄想と支離滅裂なコメントだけ。
そんなもんに誰が何を答えられるっていうんだよ？
ばかか？

まずは小学校レベルの作文をできるようになってからだって。
句読点や接続詞を正しく使えるようになろう。
それでようやく大人と会話ができるようになるからね。
頑張ろう！

>>260409 匿名さん 2023/09/09 22:35:26

１年前に既に句読点が使えないことを指摘されてるのに未だに直せないのかあ。
学習能力に著しい欠落がある。
これで大卒を装うなんて無理だって笑

>>282302 匿名さん
長年の粘着も大変ですね

集合住宅なんてカスやん♪

購入するなら共同住宅の区画より戸建て

スレ名物、粘着マンションさんを産み出した偉大なスレw

>>282306：匿名さん

究極的にはマンションの理想形はコレ。
一戸建てへの憧れと嫉妬が、このスレを大人気スレに育てたわけだから(笑)
同時に粘着マンションという、おかしなモンスターまで産み出したが…

>>282302 匿名さん

句読点爺さん、暇そうだな。
楽しいか？

>>282300 匿名さん

とっとと、荷物まとめて田舎に帰ったら？

>>282302 匿名さん

でも、君の下手くそな文章よりは
簡潔で分かりやすいけどね

期限切れクレカマンもこのスレ発祥

フロアマットが毎度ありがとうございますの試乗車を
マイカーと投稿したり

床暖やエコジョーズの割引が無い賃貸仕様の明細投稿したり

直管蛍光灯とか

面白いよね彼は

奥多摩にドライブに来たけど、途中、郊外が道路混んでました。道路の選択ミス。郊外って車が生活必需品なのに道路は渋滞。やっぱり住むのは無理だと改めて思いました。

ハイシーズンあるある
郊外道路激混みで山手線内に入ると空いててホッとする

>>282313 匿名さん

郊外の人はスーパーやコンビニ行くにも車っ言ってたから、日常生活に影響あり。

今どきコンビニすら建てられない一低住とか不便すぎて不人気なのが今の現実。

やっぱりマゼッパは難しいですねえ。ショパンとは違う難しさ。到底電子ピアノの環八何某なんぞには到達不可能な領域。

居住形態としての集合住宅には何の魅力も無い…
割安で都心に住めるから妥協してだけw

この意味不明な書き込みが早朝４時。
寂しいの？

>>282239 匿名さん　さん
続けてこれが朝６時。
暇なの？

>>282240 匿名さん
続けてこれが朝７時。
話し相手いないの？

>>282303 検討板ユーザーさん
「句読点」でレス検索すると、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=句読点&good=&has_img=#tab

随分言われてるねー
色々な人から長いこと指摘され続けてるのに直せないって・・・
やっぱり・・・笑

>>282303 検討板ユーザーさん
ちなみに「ハハハ」でレス検索すると
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=ハハハ&good=&has_img=#tab

過去のバカさ加減も列挙されますね！

>>282098 匿名さん
「断じて言うが、戸建民は集合住宅民のような写真の無断流用とか姑息な真似はしない」

これ見ろよ。
>>258515

過去に姑息な真似がバレた言い訳してるじゃん。

オープンハウスみたいな超狭小入れても都内では建売でも1億必要なんだね

不動産調査会社「東京カンテイ」によると、東京23区の新築戸建ての今年7月の平均価格は1億492万円と1億円を超えた。

>>282313 匿名さん

タワマンとか高々一万平米程度の敷地に千人から二千人とか押し込んでぎゅうぎゅう詰めだけど、息苦しくて、絶対無理だわ。
六本木通りも首都高も江戸橋辺り深夜まで渋滞するわ、まるで発展途上国並みに人口密度が高く、空気も汚れ、煩いし治安も悪い。
何で田舎者はそんな都心に住みたがるのだろう。

>>282321 匿名さん

三連休なのに、誰とも会話しなかったのね。
御愁傷様。

>>282316 匿名さん

鬼火よりは全然易しい。
背伸びすんなよ、聞くだけ爺さん。

>>282313 匿名さん

そのまま東北新幹線に乗れば、北国の実家へ帰れるからホッとするんだね(笑)

都心は休日も夜も空いてるよ
僻地の豚箱にはわかんないかな

>>282329 匿名さん

広い家に住むと都心なんか兎小屋以下、蜜蜂の巣だな。
そんなの、住むに値しない。

>>282326 評判気になるさん
よし！
今回のコメントは句読点は良くなった！

ただし、会話が成り立っていないよね。
次回はそちらも頑張ろうね。

>>282331 匿名さん

老人の感覚
https://president.jp/articles/-/61340?page=1

>>282332 eマンションさん
「いま、東京・世田谷区では、突然激怒したり理不尽な要求をする高齢者が増えている。周囲にとっては迷惑千万な彼ら、「世田谷じいさん」が頻出しているのだ。」
https://gendai.media/articles/-/134560

高齢者にはマンションが人気。
確かに大変だ。

>>282321 匿名さん

粘着男　キモツ

>>282331 匿名さん

マウントとったつもりかい？
使用人

>>282333 匿名さん

５回目(笑)
これは港区の老人が世田谷区に紛れ込んで
暴れているだけ

住人の高齢化はマンションで様々な問題を起こす可能性があるので若いうちに良く話し合って対策をとっておかないと管理不全マンションになりそうだね。

ここのマンション派は楽するためにお金払ってるという認識で、積極的にマンションの維持管理に関わってる様子が見えないし、大半の住人もそんなもんでしょう。
忙しくてそんなのかまってられないものね。

戸建のほうがよっぽど楽だよ。

>>282238 匿名さん
８０回目(笑)
これは妄想孤独老人が戸建にひきこもって
暴れているだけ

>>282336 マンション掲示板さん
ハハハ、何も言えなくなったのかい？

日本語の読解力・文章力がない、濁点・句読点が使えない
言っていることは支離滅裂、論理なし、個人の主張を繰り返すウジ虫
意味不明な妄想を壊れたレコードの様に繰り返す
ネットでの発言も内容がまるで底辺、一般的な話が出来ない
呆けジジイみたいに何度もコピペを繰り返す
かなりの老眼（特技のスマホのスクショはいつもでっかい文字）
覚えたてのエビデンスという単語を使いたがるが使い方が間違ってる
自作自演をする、自問自答の一人芝居する、自分のコメントに「参考になる」を押す
承認欲求が強い、相当被害者意識が強い、自分勝手な妄想をする
この底辺スレに没入する粘着暇人
屁理屈ばかりこねて、誰からも信用されていない、恥知らず
段違いのサイコパスだから、実社会じゃ絶対ヤバい奴
実社会じゃ誰からも口きいて貰えない、余程構ってほしい
何を遠吠えしても誰からも相手されていない
実力もない癖に、下手に見栄と負けん気だけは人一倍強い
根拠もなく妄想虚言を繰り返し、実社会じゃ目も合わせられない相手を誹謗中傷する
リアル社会でも底辺、昔からイジメに遭う
毎日4時起床、粘着書き込み開始、23時就寝（時々１時まで残業）
なかなか定職に着けない、資産を持っていない、格差社会の底辺にいる
大学にも行けない、金もない、頭も性格も悪く、モテない
低学歴、国語も算数もできない、5×12×40=6000と言い張る
（もちろん、平均も偏差値も理解できない）
（にもかかわらず、駿台や河合塾で偏差値７０前後、東大卒と偽る）
ウソと虚勢で上塗りされた人生、わざわざ麻布十番の店のレシートをあげる
自分の年収や住処、境遇(独身）が寂しいことを必死に隠す
妄想性障害、鬱状態、精神異常者レベル、ネット廃人
超短絡的に考えちゃう、知的面、モラル面のレベルが低すぎ
戸建てというコンプレックスから、マンションを憎み揶揄する事で自我を保つ
自分が攻撃されていると思い込み、妄想を膨らませていく
家なし、子供なし、車なし、趣味なしの田舎者、そろそろ終活してる
ウジ虫の湧く掃き溜めのような環境に住んでいる
親のスネカジリで自分じゃ何の実績もない人格破綻者
ダメモトで職探しと婚活したが実らず、自問自答ばかりしてるが未だ気がつけていない
他人のものを平気で盗み自分のものだと言い張る
全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ
犯罪を犯しても言い逃れできれば検挙されないと信じてる
盗み、万引きに慣れてる
警察に見張られている自覚がある（実際に監視カメラを設置された）
アメックスに憧れてる（にもかかわらずクレカを持てない属性）
で、他人のアメックスカードの写真を後生大事に保存する
人として、本当に情けない

ゴミ長文誰も読まないのに…

>>282341 eマンションさん
あんた以外はね笑

>>282342 匿名さん

俺も読む気がしないね

集合住宅にしか住めない田舎者
代々都心ながら相続税すら払えないバカボン甲斐性無しの
言い訳など、読む価値なし

スレチの長文はまさにゴミ

>スレチの長文はまさにゴミ
共同住宅と同じ

長文もカンパチもまとめてゴミ

環八は、低学歴以前に、文化度低いエリア育ちなので、読書の習慣もなく読解力も応じて低い。ピアノの話題を持ち出すと思いきや、その実は全音の楽譜を使って電子ピアノとか知識も腕前も低辺レベル。郊外にはろくな教師もいないんだろう。

そういう底流階層はスルー一択。子供の教育のためにも住むなら(買えるだけの経済力があれば)全てに世界最高レベルの一流の揃っている都心一択。

>>282338 匿名さん

管理会社が提案してくれるので楽ですよ。
都心タワマンに住んでます。

>>282348 匿名さん
高齢化は管理会社では止められません、残念

>>282349 匿名さん

高齢で戸建住む方が大変だけどね。
冬のヒートショックで死亡リスクも高いし。

またマンション派が古い家基準で考えてるね。

戸建の断熱性能は上がっているし、浴室暖房を使ってもいい。

マンション住人の高齢化では、住む場所が無くなるか、劣悪になる可能性があるが個人ではどうにもできない。
問題の共有や合意形成には時間がかかるので住人の多くが組合活動に積極的に参加して今から2,30年後の対策をとっておかないとね。

どう立ち向かえばいい？　マンション“2つの老い

https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/blog/bl/pkEldmVQ6R/bp/pxkber...

戸建はパウダールーム、廊下、玄関、トイレ等の居室以外のスペースが寒いんだよね。ヒートショックは交通事故で亡くなる方より多いから注意が必要。一方、うちの都心タワマンは玄関でも洗面所でも暖かい。どこも暖かい。暖房使わなくても20℃下回る日なんて、ほとんどないんじゃないかな。快適です。

>>282352 匿名さん

うちのタワマンはまったく問題ありませんね。
長期修繕計画もしっかり建ててるし、施工会社のスーパーゼネコンの社員さんが住んでいて修繕計画にアドバイスしてます。
コンクリートは100年コンクリート。一度目の大規模修繕も終えて新築のようです。

一方、戸建はまともにメンテナンスしてないから震災の度に倒壊しています。能登地震でもそうだったでしょ。

>>282346 匿名さん

お前はバイ菌か豚のウンコだな
女からも世間からも相手にされないだろ

>>282355 通りがかりさん

お前の実家はそうだろうが、
同じ立地としてマンションが崩壊しても
平成以降の戸建はびくともしないだろう

>>282355 通りがかりさん
戸建てはハウスメーカーがマンションよりも定期的に点検してます

>>282353 マンコミュファンさん


今時の戸建は全館空調　
寒いも暑いとも感じたことは無い
そもそも空調があるし外気が氷点下でも15℃以下にはならない
それより俺は閉所恐怖症だし高所恐怖症なので、自庭すらないマンションの狭い廊下や玄関、風呂、居室に閉じ込められるのは拷問、いや生き地獄だな
タワマン爺さんが南向きダイレクトウィンドウで蒸し焼きになる姿を想像するだにあ
恐ろしい
まあ古民家見れば分かるが数百年の風雪に耐える実績が戸建にはあるけど
マンション、特にコンクリハリボテのタワマンは未知の領域だから百年なんて夢だよ

環八は拷問

>>282357 口コミ知りたいさん
ソース俺みたいな話はどうでもいい
全体論としてはマンションを買えない層が戸建を検討する流れになっている

>>282358 マンション検討中さん
してねーよ。

>>282355 通りがかりさん
あなたが戸建買ったらそうなるというだけの話。

>>282362 匿名さん
定期点検と定期メンテ（保証期間は無料）あるよ。
リフォーム（メンテ）も稼ぎどころの一つだからね。

問題となる劣化が起きていなくても15年目などの予定されている時期になったら保証延長工事や外壁塗りなおしするかどうかの選択を迫られる。

大手HMだとリフォーム専門の業者の倍近くかかるのが頭の痛いところ。

>>282357 口コミ知りたいさん
言っていることは支離滅裂、論理なし、個人の主張を繰り返すウジ虫

>>282364 匿名さん
なかには「一戸建ては、マンションのような管理費・修繕積立金を毎月払う必要がないので、ランニングコストが低い」という人もいる。
これは大きな間違いだ。

https://toyokeizai.net/articles/-/589501

このスレにこびりついてるおバカも同じこと言ってるね。

>>282364 匿名さん
「自宅の修繕費を毎月積み立てていた」という人は、わずか8.3％。

https://toyokeizai.net/articles/-/589501?page=2

戸建て住宅は築年数20年で“建物価値がほとんどゼロになる。

>>282367 匿名さん
あらかじめメンテ時期とおおよその金額が分かっているからメンテ用に積み立てなんかしないよ。

共同住宅だと毎月徴収しないと払わない、払えない人が出てくるから問題だろうけどね。

スムストックで建物価格見ればわかるけど20年でゼロもデタラメ。

>>282368 匿名さん
戸建はメンテ用に積み立てなんかしないやつが金がなくて必要な時期に必要な修繕をしないからボロ屋になってるんじゃん。バカなの？

あらかじめメンテ時期とおおよその金額が分かっているのに、それに備えてる人がわずか8.3％だから問題なんだろ。バカなの？

文章読めてる？

こう言う真っ当な指摘しても、「俺は毎月数千万円の不労収入があるから余裕」とか、また支離滅裂妄想返しするんだろうな。

>>282369 匿名さん
>それに備えてる人がわずか8.3％だから問題なんだろ。バカなの？
君、読解力が小学校低学年未満だな。
バカだから？

マンションと違って修繕するもしないも個人の自由。他人に左右されることは無いだよ。
頭悪いやつだな。

>>282370 匿名さん
よくわかった。
あんたが先祖代々ボロ屋で育ったせいで貧困・無学の連鎖から抜け出せないってことね。雨漏りをシャワー代わりにするのも個人の自由だしね。いいんじゃないの、頑張って。

>>282361 口コミ知りたいさん
https://news.yahoo.co.jp/articles/d457e7294adb5bd0b48b7af2f043f68c958a...

これのことですね。
かつてはネームバリューがあった住宅街も今は見向きもされずダダ下がり。一方、都心タワマンがもてはやされて爆あがり。この現実を受け入れられない気の毒な独居老人が嫉妬に狂ってこのスレで暴れてるというのが真実でしょう。

>>282371 匿名さん
誰かと勘違いしているのかもしれないが、
https://toyokeizai.net/articles/-/589501?page=2
を読んで"備えてる人がわずか8.3％"と解釈するのは間違いだよと指摘しているんだよ。

それに対する反論がこれ？
間違ってるから反論は出来ないけど、どうして間違いなのかまだ理解できないのかな。

マンションってこんな住人だらけなのか？

>>282372 匿名さん
うちは田舎なのでタワマンは無いが、近所のファミリー向けマンションは近くの戸建に比べて1.5～3千万くらいは安いですよ。

タワマンなんて地震でどうなるか分からないわ、音は伝わりやすいわで普通のマンション未満じゃん。

スレタイに沿って反論できないと嫉妬だとか言っちゃうのは知能低すぎという現実を受け入れよう。

>>282373 匿名さん
備える= 必要なものを、どこも足りないところがないように持っている。
備えてる人=積み立てていたという人=わずか8.3％

>>282375 匿名さん
辞書でも引いてきたのか？
バカ決定だな。

>>282376 匿名さん
ん？反論は？
バカなの？

ひと月2万円は積み立てていけるように家計をやりくりしてみましょう。
https://nakalabo.info/money/03-5/

>積み立てていない人の76.7％が、修繕費を「貯金（修繕費のために積み立てていないもの）」から払っていた。

つまり修繕費という名目で積み立てはせず、貯金で支払った人が圧倒的に多いということ。
そのうちのすべてではないにせよ、リフォームに備えてあったということ。

だから"備えてる人がわずか8.3％"は完全に間違い。
HMのメンテサイクルとおおよその費用は家を買う前に見積もっておくのも常識。

ほんと頭悪いね。

>>282379 匿名さん
どこの小学校を卒業したらそんなにばかになれるの？

リフォーム（修繕）に備えてないから貯金で支払った人が76.7％。

バカなの？

「備える」って小学校卒業した知能があれば理解できる単語を未だわかってないみたいね。「備える」を辞書で調べてみたらどうだろう？

辞書も引けないの？
バカ決定だな。

>文章読めてる？
音読は出来るのかもしれないが、論理的に文が理解出来ないのが問題。

訓練で良くなるのか不明レベルだが、頑張って。

>>282380 匿名さん
例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。

マンション派ってどうしてこんな馬鹿ばかりなんだよ。
共同住宅は泥船だな。

>>282381 匿名さん
ん？反論は？
バカなの？

>>282382 匿名さん
「例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておく」
これをやってる人が8.3％。

バカなの？

貯蓄と積立は違います。

バカの上塗り。

>>282385 匿名さん
お前、どこまでバカなの？
貯蓄と積立を辞書で調べたら？

辞書も引けないの？
バカ決定だな。

>>282385 匿名さん
やっと間違いに気がついて大人しくなったかと思えばバカの上塗りか。
自分の発言の矛盾にも気が付けてないの？

>>282368
「あらかじめメンテ時期とおおよその金額が分かっているからメンテ用に積み立てなんかしないよ。」

>>282382
「例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。」

バカなの？

>>282366 匿名さん

君は真性のおバカかな？
無駄なランニングコストがかからないと言っているだけ。
使いもしないラウンジ、ゲストルーム、趣味の悪い植栽やオブジェ、乗りもしない車や自転車置場の管理費、役に立たないコンシェルジュ、ウンコ垂れ流しのショボいプール、リハビリジム
こんなものにはびた一文払う気がしない
戸建なら、自由気ままに増改築も修繕もできる
昨年は二千万掛けて部屋の追加と外装塗り替え、耐震補強工事などを行ったが、満足している
全て自分の意志で業者も予算も日程も決めることが重要。
そうそう、このスレにこびりついている暇人はあんただろ(笑)

>>282388 名無しさん
君さあ、発言すればするほど自分の劣等感や低学歴が露出してることに気がついてる？
文章はめちゃくちゃだけど、君が富・家柄・学歴をそなえたセレブに強い憧れと嫉妬があることだけは十分伝わった。でもこのままでは虚しいだけで幸せにはなれないのではないかな？

>>282388 名無しさん
また始まった！
論破されて悔しくて発狂！！

「昨年は二千万掛けて」笑

>>282369
「また支離滅裂妄想返しするんだろうな。」的中！！

>>282388 名無しさん
言っていることは支離滅裂、論理なし、個人の主張を繰り返すウジ虫

マンション住人にはマンション派が頭悪すぎてきついスレだな

>>282392 匿名さん
おーい、大丈夫か？
発狂して文書めちゃくちゃだぞ。
３歳くらいになっちゃった笑

>>282392 匿名さん
段違いのサイコパスだから、実社会じゃ絶対ヤバい奴

>>282388 名無しさん
何を遠吠えしても誰からも相手されていない

>>282394 職人さん
マンションの組合でリアルでこんなの相手にしなくちゃいけなくなったら罰ゲームにもほどがあるよね。

共同住宅は住人のリスクが高すぎるのも大きなデメリット。

>>282389 匿名さん

君さあ、いつもいつもバカの一つ覚えを繰り返すけど、戸建民のみならず、マンション民からもバカにされているよ。
一度精神科に行って、診て貰いなさい。
自分じゃ気がつかないだろうけど、相当重症だよ。
誰も注意する人がいないせいかな。

https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
僻まれるわけだよな。

>>282397 通りがかりさん

都心ではない地方都市のマンション住みの私からしたらマンション派としても恥ずかしい存在

>>282391 職人さん

ハイハイ、連投すればするほど血圧が上がるから、気を付けなよ。
癇癪起こす前に、まずはゆっくり６つ数えて腹式深呼吸しなさい。
他にすること無いのか(笑)

>>282388 名無しさん
ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

>>282400 戸建検討中さん
実力もない癖に、下手に見栄と負けん気だけは人一倍強い

>>282401 周辺住民さん
なるほど。

>>282397 通りがかりさん
自作自演をする、自問自答の一人芝居する、自分のコメントに「参考になる」を押す

>>282388 名無しさん
戸建てというコンプレックスから、マンションを憎み揶揄する事で自我を保つ

>>282399 マンション検討中さん

私もマンション持っているし、地方経験長いし、郊外の良さを知り尽くしているから、分別弁えたレスしかアップしていないつもりだけど、彼にとっては、許せないんだろうね。
大半の居住者とは普通に付き合えると思ったけど、
見ず知らずの相手に、選民思想丸出しで攻撃できる勘違い人間が同じ屋根の下にいるのは、都会マンションの大きなリスクだと思う。

>>282388 名無しさん
君、「警察に見張られている自覚がある（実際に監視カメラを設置された）」らしいけど、何やったの？日頃から癇癪起こして近所から警戒されてるのかい？笑

>>282404 職人さん

あくまでも、反対意見に上書きでマウントしたつもりなんだな。
まるで子供だね(笑)

>>282407 職人さん

支離滅裂、相手するのもバカバカしい

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

見ろコレ♪

実は戸建さんの隠れファンなんでしょうw
よく過去レス見ているみたいです。
同一人物とは限らないのに決めつけているのはどうかと思いますけど、相当暇なんでしよう

集合住宅なんて底辺中の底辺。たとえタワマンでも情弱高齢者の吹き溜りでしかないわ(笑)

>>282410 匿名さん
毎回発狂の最終系がこの写真。
き・ち・が・い
です。

>>282410 匿名さん

本日の主役のサイコパスマンションといい、共通するものがあるね(笑)
もしかして同一のひと？コワ

>>282410 匿名さん
こんな投稿してたら警察に見張られるでしょ笑

>>282412 匿名さん

それそれ
高齢者のタワマンほど恐ろしい組み合わせはないよ
理事会総会は必ず揉めるし
特にここのマンション爺さん、アスペかなりきているし
これ以上、刺激しない方がいいかな(笑)

いくら自作自演で取り繕おうとしても地頭の悪さでバレバレだよ。

>>282406 通りがかりさん
「分別＝道理をよくわきまえていること」な。
「分別弁えた」はおかしいよな。
「分別のある」または「立場を弁えた」な。
わかるかー？

>>282355 通りがかりさん

今後も災害がある度に戸建が倒壊していくでしょう。
家族の命守りたいならマンションです。

>>282419 eマンションさん
耐震等級1のマンションより耐震等級3の戸建てです

>>282405 職人さん
>戸建てというコンプレックスから、マンションを憎み揶揄する事で自我を保つ

共同住宅住まいというコンプレックスから、戸建てを羨み揶揄する事で自我を保つ

結局、不特定多数の住人が出入りするマンションみたいな集合住宅じゃ刺されてしまうんだよな。
中○人や韓○人なんかも好んでマンションに住むから治安もね♪

>>282420 通りがかりさん

過去の災害で亡くなっている方は残念ながら表層ゆるゆる地盤で支えている戸建に住んでいました。
残念ながらこれからも変わらないでしょう。
次の災害で答え合わせしましょう。

専門家が調査したところ、表層地盤がユルユルの都内マンションは杭基礎がポッキリ折れて倒壊するらしいね♪

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html

直接基礎以外は勝たんよ。

プリンみたいな軟弱地盤にシャーペンの芯(杭)を何本打ち込んでも、地盤そのものがグチャグチャになったら折れるのは当たり前。
地面が揺れる力を抑え込むには、直接基礎の様な面で支えるベタ基礎ぐらいでないと安心とは言えない。

>>282373 匿名さん
で、自分が間違っていたことは認めるの？
「備える」の意味は理解した？

「さらに科学者が指摘するのは、建物の地下＝基礎に潜むリスク。比較的新しいマンションやビルでも大地震で住めなくなるおそれがあるというのです。」
新しいマンションでも危ないとか…

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240830/k10014563451000.html

杭基礎マンションは、震度5強までの耐震性w

>>282427 匿名さん
何も間違ってないよ。読解力と論理的な思考力を鍛えておいで。

「能登で起きたことは東京でも起こるんだと思わないといけない」

マンションから逃げるなら今。
地震と杭の研究が進んで、耐震性も戸建並になるまでマンションは買わないほうが良いでしょうね。
水害リスクの高い場所に住むのと同じで価格とリスクを天秤にかけて、あえてマンションを選択するのも個人の判断だけどね。

>>282430 匿名さん

予想通り、期待通りのリアクション！

自分の発言の矛盾にも気が付けてないの？

>>282368
「あらかじめメンテ時期とおおよその金額が分かっているからメンテ用に積み立てなんかしないよ。」

>>282382
「例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。」

これをどう説明するのさ？

>>282432 匿名さん
何も矛盾しないよ。備えているけど積み立てはしない。

まだ理解できいのか。

それと"備えてる人がわずか8.3％"というのは完全に間違ってるが、それもまだ理解できないのか。

>>282433 匿名さん
積立：金銭を積んで貯えること。
貯蓄：お金を蓄えること
備える：物事が起こった時それに応じて行動ができるように準備する。

どう？

どう？じゃないよ、バカ。

君、車持ってる？
車検が定期的に来るよね。車検代も十数万円以上かかると思うが、そのために毎月積み立ているのかい？

https://toyokeizai.net/articles/-/589501?page=2
「自宅の修繕費を毎月積み立てていた」という人は、わずか8.3％。
積み立てていない人の76.7％が、修繕費を「貯金（修繕費のために積み立てていないもの）」から払っていた

この記事では毎月の積立と貯金を区別している。
貯金から払った人はリフォームに備えていなかったとでも言うのか？
頭悪すぎだろ。

>>282435 匿名さん
「自宅の修繕費を毎月積み立てていた」という人、わずか8.3％。（これが「備えている人」）

修繕費を「貯金（修繕費のために積み立てていないもの）」から払っていた人、76.7％（これが「備えてない人」）

こう言うデータがあるから、筆者は締めくくりに、

「一戸建ての修繕費用は自身で相当の額を用意する必要があるということがわかるだろう。やはり、計画的に貯金をしておいたほうがよいだろう。「一戸建ては修繕積立金が不要というわけではない」ことを肝に銘じてほしい。」

と「備えてない人」に問題提起している。これが本文の趣旨。
76.7％が「備えてる人」というなら本文は成立しない。
これを理解できない？

本文の趣旨は"一戸建ては修繕積立金が不要というわけではない"のでその時期までにまとまった額を用意しておくほうが良いということ。

そのための手段は毎月積立でも良いし、すでにある貯金額を減らさないまたは、リフォームが近くなったら貯めておくなど何でもいい。
貯金から出した人=備えていなかった人
では無いんだよ。

まだ分からないのかこの馬鹿は。

76.7％を "備えている人" または "備えていない人" どちらか一方のみと勝手に決めつけているから"備えてる人がわずか8.3％"という論理的に間違った馬鹿な事書いちゃうんだよ。

頭悪いやつってゼロイチ的な思考しか出来ないんだよね。

>>282438 匿名さん
じゃあ、聞き方を変えよう。

「本文で作者が言いたいことは何？」
要約してみて。

282437を見落とした。

元に戻るけど、
積立：金銭を積んで貯えること。
貯蓄：お金を蓄えること
備える：物事が起こった時それに応じて行動ができるように準備する。

どう？

>>282437 匿名さん

「貯金から出した人=備えていなかった人
では無いんだよ。」

最後に、聞きたい。
本当に理解できないバカなのか？

それとも誤りには気がつけたけど、どうでもいい勝ち負けのプライドかメンツか、そういうもので誤りを認めたくない人なのか？

いったいどちらなんだい？

「戸建てのリフォームも大きな額が必要だから備えておきましょう」という当たり前の事しか言ってない。

"備えてる人がわずか8.3％"という自分の間違いは理解できたか？

どのハウスメーカーも保証期間を過ぎれば有料のメンテナンスが必要。
https://ouchicanvas.com/column/housemaker/guarantee.html

>>282441 匿名さん
貯金から出した人=備えていなかった人 では無い
は何も間違っていません。

マンション派は馬鹿しかいないのか？誰かこの子に教えてあげなよ。

>>282443 匿名さん

>>282382
「例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。」

だよな？

「積み立てていない人の76.7％が、修繕費を「貯金（修繕費のために積み立てていないもの）」から払っていた。教育費用や旅行費用などのために貯金をしていた場合は、計画が狂う可能性もあっただろう。」
その他必要なお金の「中から」出している人（=計画が狂う可能性もあった）

この人が、
「その他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。」というあんたの定義の中に入っているのか？

「備えてない人」だろうが・・・

ほんと、教えてくれ。

本当に理解できないバカなのか？

それとも誤りには気がつけたけど、どうでもいい勝ち負けのプライドかメンツか、そういうもので誤りを認めたくない人なのか？

いったいどちらなんだい？

まだゼロイチ思考から抜け出せないのか。

もちろん貯金から出した人の中にはリフォームで大きな出費を想定してなかった人も含まれるだろう。
その人はリフォームで大きな出費は想定していなかったけど貯金から出せて、リフォーム出来た人。

それとは別に貯金からリフォームの費用を出そうと備えていた人もいる。
この人にとっては想定通りの支出。

貯金から出した人でリフォームを想定していた人、いない人の内訳はこの記事には書かれていない。
だから"備えてる人がわずか8.3％"というのは完全に間違いなわけ。理解できる？


マンションの総会でもこんな感じで簡単な事も理解できず、自分の間違った考えを修正できない困ったちゃんが出てくるんだろうな。

リアルでこんなおバカな輩と関わらないといけない共同住宅って嫌だね。

>>282443　匿名さん

小学生でも理解できるような説明でオレからも答えよう

>>282441
貯金とは未来の出費に備えて，用途の如何、計画性の有無にかかわらず、少しづつ余ったお金を貯めるもの。使い途や方法に決まりはない
積立投信や分配金再投資に回すのも（不動産などと違って）換金性が高いため、広義の貯金に入る

あんたの屁理屈じゃ、毎回稼いだお金を右から左に修繕費を払うことになる
そんなバカはマンション住民だけｗ
これで分からなければ、人間やめた方がいいぞｗ

もともとマンションの維持管理に関するリスクを指摘されたから反論したくて戸建は積立をしている人が8.3%という数字を見つけて何も考えず（本人は全力で考えていたのかもしれんが）これは使えると思って出してきた数字なんだよ。

数字の解釈が全く出来ないし、そもそも戸建にとっては他人がリフォームしようがいまいが、自宅のリフォームには全く関係ない話。

こういうレベルの低い住人がマンションのコミュニティや維持管理のリスク要因で、本人がそのリスクをアピールしまくってるという笑えない状況。

>>266721
ここに書かれてる通り。
何年も前から何人にも指摘されたが無駄に終わった。
読解力のない人に何を説明しても無駄。
馬鹿は治らない。

自作自演をする、自問自答の一人芝居する、自分のコメントに「参考になる」を押す

これも相変わらず・・・

>>282446 購入経験者さん
言っていることは支離滅裂、論理なし、個人の主張を繰り返すウジ虫