住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 01:51:52

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 282163 マンション検討中さん

    >上階の足音は戸建てのほうがはるかにうるさいぞ。他人か家族かの違いで、戸建ての方が天井床下薄いからマンションよりはるかにうるさい。

    本当にそれ。この前、幼稚園のママ友(戸建て住み)のお宅へ遊びに行ったんだけど、大人が下のリビングでお茶してたら、バンバンどんどんと飛び跳ねるような音が二階から聞こえてきてビックリ!ただ歩いているだけでも戸建てだと下に響くようでビックリしました。マンションでは上の音なんてほぼ聞こえないので。
    あと窓開けたら路面が近いせいか、バイクの音とかうるさいんですね。夏に窓開けていると、ご近所のテレビの音やピアノの練習音なども丸聞こえだそうです。うちは敷地が広く、道路からも距離のある静かなマンションなので本当に良かったです。

  2. 282164 匿名さん

    家族なら静かにしなさいでおしまいだし、そもそも子供たちがドタバタやってても気にならない。
    マンションじゃ同じこと出来ないよね。
    他人と家族は全く別。

    自由に遊べるから子供たちも嬉しくてはしゃいじゃったんでしょ。

    それに大人が歩いたくらいで足音なんて聞こえないよ。

  3. 282165 匿名さん

    うちは隣と8mは離れているけど、東西どちらかが近接して隣り合う場合も考えて設計されていればほとんど気にならなそうだけどね。

    大手HMの分譲などは窓の位置や大きさなどが考えられて設計してあるよ。

    広い土地ほど良いけど高くて無理なんだよね。
    だから共同住宅の需要が生まれる。

  4. 282166 マンション検討中さん

    >うちは隣と8mは離れているけど、

    たった8m
    戸建てじゃこういう眺望無理だからね、しかも都心で。だから戸建ては不人気なんだよ。

    1. たった8m戸建てじゃこういう眺望無理だか...
  5. 282167 マンション掲示板さん

    >>282159 口コミ知りたいさん

    機械式で時間掛かるって言ってた方と別人ですか?

  6. 282168 口コミ知りたいさん

    >>282163 マンション検討中さん

    マンションスレは騒音トラブル系も多いね
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546969/


    マンションで騒音トラブルが多い理由
    https://www.nomu.com/mansion/library/trend/special/kato07.html

    気になるマンション騒音!ルールを守って快適な生活を!
    https://lions-mansion.jp/guide/living/170719/

    戸建は他人に迷惑を掛けないから、ピアノやドラムの練習だって隣家に聞こえる事も無ければ迷惑も掛からない
    二階から一階への子供の音漏れなど,マンションじゃあるまいし遠慮する必要も無い
    神経質になるのは、お前くらいだろ

  7. 282169 匿名さん

    >>282166 マンション検討中さん

    自分の家でなければ何の自慢にもならない
    マンションは規約でがんじがらめで窮屈だから
    国内で1割程度の人気しかない。

  8. 282170 eマンションさん

    >>282169 匿名さん

    横からですが自慢するスレではなく
    どちらが良いかを議論してるんじゃないですかね。

  9. 282171 匿名さん

    >>282166 マンション検討中さん

    この景色のどこがいいのか、さっぱり理解できんわ。
    ビル見て楽しいか?遠くの公園見て楽しいか?一方向しか見えないけど飽きないか?
    窓開けられないじゃん。空気淀んでいそうだな
    カーテンもなくて夏のクソ暑い日差しをどうやって遮るの?
    蝉の声、秋の虫、鳥の声も何も聞こえないじゃん(飛行機の騒音は聞こえそうだが)
    そもそも庭はおろか,バルコニーすら無い 監獄同然w
    停電したら緊急避難どうすんの?
    硝子割れたらどうやって修理すんの?

  10. 282172 匿名さん

    >>282170 eマンションさん

    じゃあ、戸建の良さとして、皇居を引き合いに出すかw
    庭があって一戸建てには違いない
    これに勝てるマンションがあるかなw

  11. 282173 通りがかりさん

    >>282172 匿名さん

    個人所有ならいいけど、土地も家屋も宮内庁資産で国有財産。住民はマンション並みの所有権すら持ち合わせていない。それのどこがいいんだい?
    戸建ての良さは完全所有権じゃなかったか?
    自ら墓穴掘ってホントバカだなw

  12. 282174 マンコミュファンさん

    >>282171 匿名さん

    理解できない属性だろw
    それ以前にキミには到底買えない高級物件だし、フェラーリも然りで買えもしない雑魚の嫉妬はみっともない。買えない貧乏人が無理にレスしなくてよろしいw

  13. 282175 匿名さん

    >>282160 口コミ知りたいさん
    毎度、追い詰められるとほとぼり覚めるまでワンパターンの自作自演。
    バレバレだよ。

  14. 282176 マンション掲示板さん

    >>282171 匿名さん
    >そもそも庭はおろか,バルコニーすら無い 監獄同然w

    私には、このような窓小さく、昼間なのに薄暗いこんな家こそ監獄のように見えるが?

    1. 私には、このような窓小さく、昼間なのに薄...
  15. 282177 匿名さん

    二方向から光が入っていますね 
    それにしても
    このリビングだけでマンション1~2戸分のスペースがありそう

  16. 282178 マンコミュファンさん

    >>282166 マンション検討中さん
    音の話に対する答えがこれ?

    マンションって馬鹿だらけなのか。

  17. 282179 口コミ知りたいさん

    >>282177 匿名さん

    物件次第ですよね。リビングも50畳とか港区あたりでは普通にあるし、グランドピアノが置いてあったりとか。
    その家は調度品もお婆ちゃん家みたいな、昭和レトロですよね、ただ古臭いカビ臭そう、↑のマンションの方が遥かに明るく開放的だし、その家は暗くてまさに監獄みたいですね。リセールも安そう。

  18. 282180 名無しさん

    >>282176 マンション掲示板さん

    見た感じ、奥のダイニングエリアも入れても20畳程度でしょう。申し訳ないけど、うちは都心高台低層マンションですが、その3倍以上ありますよ。LDで100㎡超なので。環八とか郊外だと広いマンションは無さそうですけど悪しからず。

  19. 282181 eマンションさん

    そもそも 子供じゃあるまいし窓の外ばかり眺めない。
    外を見たいという願望は、室内の狭さから開放されたいという
    マンション民独特の潜在意識からくる。

    なお戸建もオーナーの気分次第で窓を広げることなど朝飯前だし
    家主の好みの問題
    ろくに改築もできない集合住宅風情には、想像できないだろうな

    1. そもそも 子供じゃあるまいし窓の外ばかり...
  20. 282182 マンコミュファンさん

    >>282177 匿名さん

    句読点のない分かりやすい特徴w
    環八には広いマンション無いんだね。200㎡超えのとか見たことないんだろうね。戸建てと違ってワンフロアで横に広く使えるから、広いリビングのマンション多いですよ都心エリア物件だと。

  21. 282183 検討板ユーザーさん

    >>282181 eマンションさん

    ああ、軽井沢の別荘は平屋ですし、もっと広いですよ、敷地1000坪以上なんでw

  22. 282184 検討板ユーザーさん

    >戸建もオーナーの気分次第で窓を広げることなど朝飯前だし

    そんなことしたら耐震性ダダ下がりになりますけど?
    あなた自分で家建てたことないアパート住みですか?レスするほど無知を晒す、貧乏戸建て民の典型のようで失笑しました。

  23. 282185 匿名さん

    >>282182 マンコミュファンさん
    0.1%にも満たない例外あげてるけど、バカなの?
    マンションはほぼすべてが狭いよ。

  24. 282186 匿名さん

    >>282181 さん
    >戸建もオーナーの気分次第で窓を広げることなど朝飯前だし

    朝飯といえば、三浦の自称「女房お気に入りのお忍び料亭」ことサザエの壺焼きが有名な食堂、最近行ってないんですか。裏庭を自分の別荘だとか大嘘ついて逃げた貧乏環八さんってあなたのことですよねwダサw

  25. 282187 eマンションさん

    >>282172 匿名さん

    価格次第ですね。
    どちらもメリットデメリットあるんだから。
    客観的な評価の指標は価格以外ありません。
    麻布台ヒルズの200億のマンションを
    超えるなら皇居の見える戸建が優れていると思います。

  26. 282188 eマンションさん

    >>282187 eマンションさん

    麻布台ヒルズのその部屋ここのマンションさんが否定してる階段あるけど?(笑)

  27. 282189 口コミ知りたいさん

    >>282176 マンション掲示板さん

    日当たり悪いね。
    うちの全室南向きのタワマンの部屋見せてあげたい。

  28. 282190 マンション検討中さん

    >>282186 匿名さん

    海鮮サラダ600円でしたよね、私も爆笑しました

  29. 282191 通りがかりさん

    >>282188 eマンションさん

    デメリットももちろんあると思いますよ。
    でも総合的な評価は価格です。

  30. 282192 マンション掲示板さん

    >>282188 eマンションさん

    階段があってもマンションの方が高額と理解できたようで良かったですw

  31. 282193 マンション掲示板さん

    >>282187 eマンションさん

    正確には200億ではなく、200ミリオンドル=約300億円だそうです。円安ですからね。

  32. 282194 通りがかりさん

    >>282192 マンション掲示板さん

    階段あってやっと1500平米って理解です

  33. 282195 検討板ユーザーさん

    >>282194 通りがかりさん

    まあ郊外戸建ての比ではないですね。

  34. 282196 eマンションさん

    >>282194 通りがかりさん

    坪単価6600万ですか。郊外の土地と上物合わせた単価の約10倍ですが、その程度なんですね。もっと数十倍は高いかと思ってました。香港やシンガポール、ロンドンなんかと比べるとまだ割安感ありますね。

  35. 282197 マンコミュファンさん

    >>282193 マンション掲示板さん

    たかだか大谷の年収(年俸200億プラス広告やスポンサー契約年間100億)なのか。
    もっと凄いマンションが続々建ちそうだね。

  36. 282198 匿名さん

    都心の中古マンション高騰で新築時の3倍超らしいよ。うちの都心タワマンも2.5倍ならその日に売れると思います。もし10年前に郊外戸建選択してたらと思うとゾッとします。

  37. 282199 口コミ知りたいさん

    >>282198 匿名さん
    売ってみてからお願いします

  38. 282200 匿名さん

    大地震で壊れる前に売ったほうが良いね。
    1人ならフットワークも軽いだろうし、家族がいるなら戸建のほうが快適。

  39. 282201 匿名さん

    >>282168 口コミ知りたいさん
    あまりにもひどい日本語能力。
    小学3~4年生レベルといったところか。

    これで大卒を偽るなんてできっこないのに。
    それさえ気がつけないほどのバカさ加減。

  40. 282202 検討板ユーザーさん

    >>282200 匿名さん

    マンションは売る時は数千万円かけてフルリノベーションしないと売れないよね
    化粧でごまかして情弱に売るんだろうね

  41. 282203 検討板ユーザーさん

    マンションのゴミたる所以

    マンションの「契約駐車場」が小さく、愛車の「ランクル」が入りそうにありません。「他の駐車場」を契約するしかないでしょうか…?
    9/12(木)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/5987ecfbf456767572793f243052251fd89b...

  42. 282204 検討板ユーザーさん

    最近のNHKの報道で、タワーから中低層まで、軟弱地盤上の建物の杭は、最新の基準で建ててあっても、多くの場合建物に一番近い部分で杭基礎が破壊されて、建物は立っているだけか、悪くすると倒壊する危険性が高いとあった。 能登のあのそのまんまの形で横たわったビルね。杭がポッキリ折れてたみたいだよ。 番組中の大先生、「こんな現象は初めて見た」って。 今回能登で傾いて使い物にならなくなった幾つものビルの立地は、たいてい軟弱地盤らしいね。 東京のタワーマンション、多くが柔らかい地盤に杭を地下深くの支持層まで突っ込んでるけど、あまり意味なさそう。 それと、一度直下型なんかで大揺れしたら、見た目大丈夫でも「杭が破壊されて立ってるだけ」の建物がそこら中に発生する。資産としては価値ゼロ。住めない上に生涯ローンが残ってちょっと悲惨だな。

  43. 282205 匿名さん

    >>282181 eマンションさん
    >子供じゃあるまいし窓の外ばかり眺めない。

    まあ低学歴以前に、読解力も乏しく語学力も底辺レベルだろうから、海外留学や駐在経験も無いキミには理解できないんだろうね。

    あと建物内に無いよりは有ると便利な施設の代表がプール。その昔アメリカに赴任していた時、あちらのコンドミニアムにはプールとジムがある、というのが高級物件の一つの目安で、あとスカッシュコートなど備えている物件もありました。当初は、あれば便利かな?ぐらいに思っていましたが、ちょっとした空き時間に、サクッと泳げるので気分転換にもなり、泳がないまでもジャグジーに入ったりして、高層階から眺めるマンハッタンの夜景は絶景で今でもいい思い出です。ブロンド美人さんの水着姿もいい思い出wですw
    アパートや戸建てじゃあ、周囲の壁に囲まれた狭い庭でビニールプール程度ですか?w

    あと本格的に泳ぎたければ、都心なら近隣にオークラ、リッツ・カールトン、グランドハイアット、シェラトン等々すぐ身近に一流ホテルのプールがありますし、更に近所にもテニスコートや25メートルプール、ゴルフレンジ、子供もOKの体操教育など完備したジムありますが、やっぱりロクなホテルもない郊外は論外ですw

  44. 282206 匿名さん

    共同住宅より戸建てのほうがいい

  45. 282207 匿名さん

    >>282206 匿名さん

    句読点もまともに使えない低学歴には安い戸建て一択。広いマンションは高額だから、低収入家庭は戸建てかアパートしか持てない現実、マンション派に嫉妬するな。

  46. 282208 名無しさん

    >>282207 匿名さん
    お金がないんで郊外の狭いマンション買いました。
    4人家族だから戸建てがよかったわ

  47. 282209 匿名さん

    価格は立地が同じ場合、次の通りとなります。
    広いマンション>広い戸建=狭いマンション>狭い戸建

    つまり、広いマンション買えないなら、選択肢が2つあって、マンションは諦めて戸建にする、広さは諦めて狭いマンションにする。

  48. 282210 マンション掲示板さん

    >>282205 匿名さん

    爺さん話が長い
    家族もこんなボケ爺放置して、無責任すぎる。

  49. 282211 評判気になるさん

    >>282210 マンション掲示板さん

    そいつの駄文は誰も読んでないから気にしないで

  50. 282212 口コミ知りたいさん

    >>282209 匿名さん

    では聞くけど、
    何で長者番付のトップクラスは皆郊外の戸建に住んでいるの?
    違うというなら、上位20人、50人、何でもいいけど、それぞれの戸建とマンションの比率を出してみて。

  51. 282213 検討板ユーザーさん

    >>282211 評判気になるさん

    やっぱりね
    俺も一行で目眩がしたよ
    こりゃ家族も大変そう(笑)
    俺ならすぐホームに押し込むな。マジで

  52. 282214 匿名さん

    あの程度の文章が理解できないって、どんだけ低能なんだろ?海外大学院ではディベートができてナンボ。低学歴な低能は低収入、郊外にしか住めないのがよく分かる一例で大笑いw

  53. 282215 匿名さん

    >>282213 検討板ユーザーさん

    キミには三行で十分。ズバリ言い当てられて悔しいだろw

    まあ低学歴以前に、読解力も乏しく語学力も底辺レベルだろうから、海外留学や駐在経験も無いキミには理解できないんだろうね。

  54. 282216 検討板ユーザーさん

    都心爺さん、顔真っ赤(笑)

  55. 282217 匿名さん

    >>282209 匿名さん
    それ、建蔽率100%近い戸建でしょ?
    広い戸建といったら土地含めるものですよ。

    狭い部屋の中しか見えないからわからないのかな。
    金あったらわざわざ共同住宅なんて買わないでしょ(子無しを除く)。

  56. 282218 匿名さん

    私は都心タワマン住みですがパリの駐在経験があります。

  57. 282219 匿名さん

    ただ高いだけの物件だして金持ち自慢しか出来ないのはマンションそのものにアピールできるものが無いから。

    耐震性も思った以上に想定外が明らかになってきたが、基準は変わらず。
    その点は地震と建物の研究が進めばゆっくりと改善されていくことでしょう。

  58. 282220 マンション掲示板さん

    >>282218 匿名さん

    でしたね。Badoitの話ししたの覚えてますよ。パリには仕事プライベートで10回以上行ってます。ジョルジュサンクが定宿でした。今はだいぶお高くなってしまいましたね。

  59. 282221 通りがかりさん

    >>282220 マンション掲示板さん

    ペリエも好きですが、Badoitは微炭酸で好みでした。

  60. 282222 港区高台低層レジさん

    >>282221 通りがかりさん

    同感です。都内でも売ってるところご存知ですか?

  61. 282223 港区高台低層レジさん

    >>282221 通りがかりさん

    ペリエだとシトロンが好みで、あとオランジーナ美味しいですよね、日本で売ってるのと違ってもっとパルプが多くて果実味が強くて。ギャルリーラファイエット近くのカフェでよく頼んでました。

  62. 282224 周辺住民さん

    戸建てとマンションの建物価値の差

    https://shogakukan-codex.co.jp/lab/fudousan-baikyaku/when-sale-of-deta...

  63. 282225 eマンションさん

    >>282222 港区高台低層レジさん

    バドワ国内で売ってるの見た記憶ないです。
    気にしてみてないから気づいてないだけかもしれないけど。

  64. 282226 匿名さん

    >>282224 周辺住民さん
    戸建はどこで建てたか、メンテナンスしてたかでも変わるでしょ。
    大手HMならスムストックで築年数と建物価格が分かるから大体相場が分かるよ。

  65. 282227 検討板ユーザーさん

    >>282223 港区高台低層レジさん

    オランジーナ好きです。
    モノプリというスーパーでよく買ってました。

  66. 282228 港区高台低層レジさん

    >>282227 検討板ユーザーさん
    Monoprix 懐かしいですね!意外と衣料品もオシャレでリーズナブルなモノも多かったですね。
    あとバドワはナショナル麻布で売ってますよ。一本400円ぐらいだったかな、ご参考まで。

  67. 282229 匿名さん

    なかには「一戸建ては、マンションのような管理費・修繕積立金を毎月払う必要がないので、ランニングコストが低い」という人もいる。
    これは大きな間違いだ。

    https://toyokeizai.net/articles/-/589501

    このスレにこびりついてるおバカも同じこと言ってるね。

  68. 282230 匿名さん

    「自宅の修繕費を毎月積み立てていた」という人は、わずか8.3%。

    https://toyokeizai.net/articles/-/589501?page=2

    戸建て住宅は築年数20年で“建物価値がほとんどゼロになる。
    なるほど。

  69. 282231 口コミ知りたいさん

    また戸建て絡みの倒産

    ガクエン住宅ほか1社 2社の負債合計45億2334万円 ~葛飾区足立区中心に住宅事業を展開~
    https://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/detail/1198917_1521.html

  70. 282232 マンション検討中さん

    >>282229 匿名さん
    そんなの一番最初に見積もりするでしょ。

    一般的にマンションの方が維持費が高いというのはメンテ費用含めての話。

    特に外壁、屋根の塗り直しが高い。
    独自の仕様だったり、塗料だったり囲い込みの方法がせこい。
    でもマンションより安いし、自分は管理費払っているのにちゃんとメンテされないなんてことにはならない。

  71. 282233 eマンションさん

    >>282230 匿名さん
    メンテ用に別に貯金なんてしないから当たり前。
    家のメンテ代、子供の教育費、全部ライフプランで組み込まれているからわざわざ積立なんてしないんだよ。

    それにマンションと違ってよそはよそ、うちはうち。

  72. 282234 匿名さん

    マンションでも戸建てでも維持費なんて大した額じゃないじゃん。気にするところ間違ってる。

  73. 282235 eマンションさん

    老朽化マンション、直したくても直せない

    https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/

    チェックリストの管理会社がやってるから大丈夫はまさにここのマンション派のスタンス。
    積極的に維持管理、組合の活動に参加しているという書き込みは皆無だものね。

  74. 282236 eマンションさん

    >>282234 匿名さん
    大手だと最初の外壁、屋根、ベランダの防水処置などで軽く300万円超えるからサラリーマン家庭にとっては大した額だよ。
    数年後には値上がりで400万になってもおかしくない。

  75. 282237 匿名さん

    >>282236 eマンションさん

    うちの都心タワマン、大規模修繕で外壁工事、確か数億円でしたよ。
    それで新築時みたいに綺麗になったので安いと思いました。

  76. 282238 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

  77. 282239 匿名さん 

    マンションは共同住宅という居住形態自体が大きなデメリット

  78. 282240 匿名さん

    マンションじゃ高齢者が増えて大変だ。
    高齢者に土地を売却させ、若い人に戸建てを供給。
    高齢者には老人ホームみたいなマンションへ。
    マンションなら老人が不法侵入&窃盗も無罪。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/142871f3dbf781ffe898eae600a88b972293...

  79. 282241 匿名さん

    >>282050 周辺住民さん
    あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。
    「ただし」の使い方を理解しよう。

    「ただし」は、前に述べた内容に、客観的な観点から説明、条件、例外などを付け加え、そのことに念を押したいときに使います。

    まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
    小学校からやり直し!

  80. 282242 匿名さん

    >>282072 通りがかりさん
    あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。

    「敵愾心を抱いて」ではなく「敵愾心をを燃やす」な。
    「敵愾心」が「敵に対して抱く憤り」って意味だぞ。

    「悉く論破されても、最後にとにかく反論し上書きする」っておかしいだろ?わからない?
    「論破」っていうのはな「議論して相手の説を破ること。言い負かすこと。」だぞ。
    反論されたら(反論の余地のあること)は論破と言わないだろ?わかるかー?

    「同じ一つ屋根の下」はおかしいだろ?
    「一つ屋根の下」または「同じ屋根の下」だな。

    まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
    小学校からやり直し!

  81. 282243 匿名さん

    >>282238 匿名さん
    コピペして同じ事言っていないで、仕事しろよ
    それとも、お前は年金暮らしか?

  82. 282244 匿名さん

    >>281402 周辺住民さん

    早くボロ屋は処分しろよー笑

    「なぜ廃墟住宅を手放さないのか…」
    https://president.jp/articles/-/76932

  83. 282245 職人さん

    >>281402 周辺住民さん

    戸建さんに朗報!

    「タダ同然の廃墟物件」に買い手が集まる理由
    https://toyokeizai.net/articles/-/197678

  84. 282246 口コミ知りたいさん

    >>282229 匿名さん
    >>282230 匿名さん
    今にも朽ち果てそうな戸建てがあちこちにあるもんな

  85. 282247 検討板ユーザーさん

    木造は耐用年数短いから仕方ない。

  86. 282248 匿名さん

    >>282237 匿名さん
    12年以上経過ってことは長周期地震動の問題が認知される前の古いタワマンですね。
    長周期パルス地震が来たらあきらめるとしても長周期地震動対策は可能ですね。

    都庁の様に途中階に制振装置を設置するなど、何か対策はしましたか?
    共用部の地震保険に入ってますか?

  87. 282249 匿名さん

    三連休ですが、混む前に一足お先に軽井沢へ。エアコンなしで爽やかで緑も気持ちいい。こういう景色なら戸建てか低層マンションの一階もいいですね。信州は高原野菜が最高に美味です。

    1. 三連休ですが、混む前に一足お先に軽井沢へ...
  88. 282250 マンション検討中さん

    >>282249 匿名さん

    素敵な別荘?ホテル?ですね。

    この多様性の時代、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

    高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

  89. 282251 通りがかりさん

    >>282248 匿名さん

    制振装置入ってますよ。

  90. 282252 検討板ユーザーさん

    今は家族4人で戸建てですが将来子供が巣立ったらマンション(分譲or賃貸)かなぁと思います
    ここのマンションさんが言っているリセールは戸建てマンション共に重要かなと思いますね
    私も土地を買う時将来のエリア人口や駅までの距離など色々シュミレーションしましたので。
    最低でも将来それなりの価格で無理なく売れる不動産がマストかなと思います。

  91. 282253 買い増し検討中さん

    >>282250 マンション検討中さん

    貴方の価値観は分かったが、自分と違う価値観も受け入れる心の余裕を持ったほうがいい。
    私のように、金があっても普段都心高層ビルの最上階に近い職場で働いている人の多くは、多少通勤に時間が掛かっても、日常的に広い自宅で緑に囲まれた暮らしをしている人の方が寧ろ多数派だよ。
    わたしは別宅も複数あるが、同じ場所は家族に飽きられる。なのでセイリング、国内外の家族旅行、登山、友人とはスキューバ、ツーリングなど、時間を作っては出掛けている。
    パラオのブルーコーナーやGBRは、何度行って感も飽きない。(ハワイも各島行ったが、西表や小笠原の方がマシ)
    沢登りも渓流釣りも奥が深いし、カナダもアフリカも面白い。
    小泉の親父の迷言どおり、人生いろいろ。価値観もいろいろ
    ただ、都心は用途地域の区分上、経済的に見合わないだけの話。
    価値観の異なる他人への誹謗中傷は、心が貧しい証拠だよ。
    自分を大きく見せたいのはいいが、くどいし鼻につくからやめような。

  92. 282254 マンション検討中さん

    あるテレビ番組のキャプチャーだけど、郊外の私鉄沿線に住んでる連中ってモロこれだよなw

    モテないヤツに限って、港区など都心に住めない理由をあれこれ後付けするが、要は金なし学なし社会性なしで面白くないから人気なし。郊外住みの価値観って学生時代からモテない。それが社会の共通認識だよなw

    1. あるテレビ番組のキャプチャーだけど、郊外...
  93. 282255 評判気になるさん


    これが世の中の動きらしい。

  94. 282256 匿名さん

    マンション民ってこんな奴らだからね。
    オェ~!!

    1. マンション民ってこんな奴らだからね。オェ...
  95. 282257 名無しさん

    >>282256 匿名さん

    そのキモい画像を自分のフォルダに保存してるの?
    ここの戸建て民って気持ち悪すぎ…

  96. 282258 口コミ知りたいさん

    >>282255 評判気になるさん
    マンション派はみんな知ってる事実だわな
    世間知らずの戸建て派は知らないだろうが

  97. 282259 デベにお勤めさん

    >>282257 名無しさん
    ほんと、それ。
    しかもこれ自作自演だよ。
    最初にマンション住まいが上げたっていうのも嘘だしね。
    バレバレなことをする人なんだよ。

  98. 282260 職人さん

    >>282258 口コミ知りたいさん

    確かに高度経済成長期は「マンション=戸建住宅を買えない人が住むところ」と見る向きさえありました。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/d457e7294adb5bd0b48b7af2f043f68c958a...

    それが今では逆転して「戸建住宅=マンションを買えない人が住むところ」になった。
    それを認められず、受け入れられない気の毒な人が精神を病んで、7年間も1日も休むことなくこんな掲示板に張り付いて、僻み、妄想、支離滅裂なコメントを書き綴ってるのです。

  99. 282261 匿名さん

    >>282258 口コミ知りたいさん
    比較対象が狭小だからな。
    戸建派でもそんなの当たり前と言うよ。

    土地は最低でも150平米で庭、駐車場付きの戸建と比較しないと。

  100. 282262 匿名さん

    >>282256 匿名さん
    うわ、このひと、き・ち・が・い

  101. 282263 マンション掲示板さん

    >>282257 名無しさん

    そもそもネット上の写真を勝手に使うと著作権侵害で訴えられる可能性あるのでやめた方が良い。

  102. 282264 口コミ知りたいさん

    >>282261 匿名さん
    いつもの論点ずらしw

    マンションは高過ぎて買えないから妥協して戸建てを検討

    土地は最低でも150平米で庭、駐車場付きの戸建と比較しないと ← ??????????

    あんた、会話が成立しないヤバイ奴と言われたことない?

  103. 282265 匿名さん

    「安くても50億円以上。広さによっては100億円以上」だそうです。都心と郊外との二極化が益々広がる。もはや富豪以外は都心高級クラスマンションには住めない時代になりそうだ。

    https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7cc1f692ff4590243dd954786846a...

  104. 282266 匿名さん

    >>282264 口コミ知りたいさん
    全然論点ずらしじゃないよ。

    戸建買えないから共同住宅に妥協は今も昔も変わらない。
    条件によってはマンションが高くなるのもあたり前。
    どこが論点ずらしか説明してごらん。

  105. 282267 匿名さん

    50平米で4億出すなら、田園調布あたりの広い家の方がもっと安いし、流石に都心は高くなりすぎです。

    https://www.athome.co.jp/mansion/6982849798/?DOWN=2&BKLISTID=002LI...

  106. 282268 マンコミュファンさん

    >>282267 匿名さん

    坪単価2600万か。
    ワンルーム、しかも12階の低層階に4億出すなら、田園調布とか田舎すぎて論外だけど、近隣の麻布台のもっと広い戸建て、ペンシル三階建の方が魅力的だと思うけどね、麻布台ヒルズレジデンスというネームバリューや、眺望、付帯設備、セキュリティなど考慮しても高過ぎるだろ。

  107. 282269 検討板ユーザーさん

    >>282268 マンコミュファンさん

    自分の故郷(田舎)で何か虐めにでもあったのか?
    その割に、価値観がまるでお上りさんだが(笑)

  108. 282270 マンコミュファンさん

    >>282259 デベにお勤めさん

    腹話術バレバレ。
    恥ずかしくないか?ワンパターン爺さん

  109. 282271 マンコミュファンさん

    マンションは50年後、ほぼ例外なく朽ち果てる。しかも、マンションの土地の共有持ち分など猫の額しかない。
    その頃は人口も半減、誰でも都内に広い土地を持つことができる。
    建て替え出来ない都心や湾岸のボロマンションに住むのは、ニュータウン団地に住む層と同じ高齢の低所得層ばかり。



  110. 282272 マンション掲示板さん

    マンションって、見た目が既にボロいよね。墓石のお化けみたいだし。
    タワマンとか100%田舎者しか買わないし、よくあんなものに住めるよな。
    プライドとか無いのかな。

  111. 282273 口コミ知りたいさん

    >>282271 マンコミュファンさん

    人口減と都心回帰で地方と同じく、高い都心マンションを買えず私鉄沿線に住むのは、ニュータウン団地に住む層と同じ高齢の低所得層ばかり。

  112. 282274 eマンションさん

    >私鉄沿線に住むのは、ニュータウン団地に住む層と同じ高齢の低所得層ばかり。

    都内では、特に一低住専は不便で人気ないですからね。今後の人口減の中でも、長年に渡り住みたい沿線第一位の山手線沿線の人気は続くでしょう、しかも内側の高台や低層住宅地はごく限られるので、新規購入組にはごく狭き門ですが、敷居は高いですが、下手に私鉄沿線に家買ってダダ下がりで損するより、高額でも価値を維持できる土地やマンションを選択できる経済力があるなら、将来後悔しないためにも山手線内側物件をゲットすべきです。特に南側のリニアや大規模再開発の続く品川~高輪~虎ノ門あたりの好立地は鉄板でしょう。

  113. 282275 匿名さん

    都心マンションに住む必要もなければむしろ不便という人のほうが圧倒的多数という現実が理解できない。
    高くて不便で汚い場所に住む必要は無い。

    マンションってバカばかりなのか。

  114. 282276 検討板ユーザーさん

    >>282275 匿名さん

    というか、できるものならロールスやベントレー、庶民レベルならアルファードやベルファイアに乗りたいけど、手が出ないからプリウスやベゼル、みたいな人が圧倒的多数ってことだよ。

    高級車とか高級物件など、ラグジュアリー消費できる層はほんの一握り。戸建てさんは無縁だから、そんな基本的な経済理輪すら理解できてない情弱な貧困層のようだ。ご愁傷様w

  115. 282277 ご近所さん

    >>282275 匿名さん
    >都心マンションに住む必要もなければむしろ不便

    代々の都心生まれで都心育ちだと、山手線の外側こそ滅多に行く機会も行く必要もない僻地なんですよ。
    勿論、そんな境遇の人は日本でも最も恵まれた極々少数だというのも認識してますので、フェラーリ乗りにとって、その他庶民さんの郊外の安い家やクルマ乗りの方が、いくら圧倒的多数と言われたところで全く気になりません。衣食住や教育などもそうですよね、トップ層に行けば行くほど、ピラミッドの頂点はごく僅かですから。
    そんなこと小学生でも知ってると思いますけど、ここの戸建てってバカばかりなのか。

  116. 282278 匿名さん

    >>282276 検討板ユーザーさん
    マンションってちっちゃい土地に何百戸って作れるから量産型軽自動車みたい

  117. 282279 eマンションさん

    >>282275 匿名さん

    バカだからマンションにしか住めないんだよ
    田舎者ほど都心に住みたがるしね

  118. 282280 eマンションさん

    >>282279 eマンションさん

    田舎出は土地勘ないからねw

  119. 282281 匿名さん

    ここのマンションさんは年会費払えず
    床暖もエコジョーズでも無い賃貸仕様住まいだからね
    ネットの拾い物写真ばかりなのよね

  120. 282282 eマンションさん

    >>282277

    爺さんよ、あんた何様だよ? 天皇陛下より偉いのか
    裸の大様か本物のキチガイか
    都心こそ,有象無象の掃き溜め、お前のような人間のクズの集まる嫌悪地だけは
    只でも住みたくない 集合住宅など論外
    ここのスレみたいに、バカしか住んで居なさそうだから

  121. 282283 匿名さん

    マンションの良さをアピール出来ないから車とかどうでもいいスレチ持ち出すのは頭が悪い証拠。

    そんなのがいるから共同住宅は余計に嫌。

  122. 282284 匿名さん

    >>282282 eマンションさん

    天皇陛下より偉い?どこにそんなこと書いてます?極論しか書けないってキミ小学生かな?

    ちなみに、天皇御一家は皇居、皇族方は赤坂御所と皆さん千代田区港区にお住まいです。高貴な身分や名門出の良家は皆さん、当然ですが山手線内側の都心エリアに住んでます。
    住宅地としてたかだか100年の歴史もない私鉄沿線など、やんごとなき家柄の良家は見向きもしないんです、悪しからずw

  123. 282285 匿名さん

    バカでも生きられるのはご先祖様に感謝だな。
    頭の出来もご先祖様由来かもしれんが。

  124. 282286 匿名さん

    郊外は無理です。外食しようと思ってもファミレスしかないでしょ。

  125. 282287 マンション検討中さん

    >>282282 さん

    人に文句言う前にはまずは句読点の付け方とか、論理的な書き方などもう少しまともに書かないと、低能バカ丸出しのキミなど誰も相手しないよ。レスしてやってるだけ感謝すべき。実社会では到底口すらきけない身分差があるんだから、まあ知らぬが仏で許してやるが、世が世ならキミ切腹モンだぞw

  126. 282288 匿名さん

    人口増の時代に都心住宅高騰で、貧乏人が郊外に追い出されましたよね。

  127. 282289 匿名さん

    不動産は立地です。
    安い郊外の土地に建物にお金かけるのは、
    どぶにお金捨てるようなものです。

  128. 282290 匿名さん

    都心タワマンのように立地の良い場所に建物にお金掛けると、
    販売時の3倍になったりするわけです。

  129. 282291 口コミ知りたいさん

    調べてみたけど、今60前後の定年窓際族が子供の頃
    スーパーカーが流行したらしい
    いい歳してポルシェとか精神年齢がガキのままなんだろうなw
    官僚や士業、上場役員クラスになると、事故を恐れて普通はタクシーか
    社用車、プライベートでも奥さんに運転させ、自分じゃ運転はしないよう
    になる(するとしたらリタイヤ後)
    ベントレーなど言語同断。いかに世間知らずか、自ら証明するようなモノ。
    時々そんな車でゴルフコンペに来るオーナ社長もいるけど、酒の肴にされる
    あとは空気を読めない外資の成上がり、高卒個人事業者,国内一流大に入れず
    海外留学で学歴ロンダリングするバカボン、○ボー,芸能スポーツ人種 

  130. 282292 購入経験者さん

    マンションが下火に向かいつつあることが
    これスレでよくわかる
    なぜなら、断末魔の叫びのようなポジトークが半端ないw
    仕事も暇なんだろうな

  131. 282293 購入経験者さん

    >>282287

    あんたの妄言そのまま返してやる
    返事してやるだけ有難く思え
    あとはクソでも食ってろ 痴呆症ジジイw

  132. 282294 eマンションさん

    >>282291 口コミ知りたいさん

    他人の目ばかり気にする小者は自分に自信がないからだろう。車など自分の予算で好きなモデルに乗ればいいだけ。

    特にハイヤー送迎の身分になると、オフには刺激の強いモデル、例えばポルシェでもカイエンより911ターボやGT3とか、マセラティよりフェラーリやアストンなど好むもんだ。

    まあ趣味も悪く、庶民育ちで周りの目を気にしすぎの自意識過剰な郊外小者は安くて趣味性もない凡庸な車が、その凡庸な人生と相まってお似合いだなw

  133. 282295 匿名さん

    >>282278
    でもお前がバッグ作ったって一円の価値もないだろ?
    エルメスの量産品は何百万だか値がつくわけだ。
    戸建てもにてるな

  134. 282296 匿名さん

    >>282072 通りがかりさん
    君さあ、発言すればするほど自分の劣等感や低学歴が露出してることに気がついてる?
    文章はめちゃくちゃだけど、君が富・家柄・学歴をそなえたセレブに強い憧れと嫉妬があることだけは十分伝わった。でもこのままでは虚しいだけで幸せにはなれないのではないかな?

  135. 282297 匿名さん

    >>282294 eマンションさん
    君の周りにほぼ全て劣っていても、ここなら持ち金で負けることは無いから頭の悪いスレチを延々と書いてるんだろう?

    金持ちなのはわかったからもう頭の悪い書き込みしなくて良いよ。

  136. 282298 購入経験者さん

    >>282296 匿名さん

    ほらほら,一々思い当たるだろw
    分かったら、よーく反省するんだな
    バカに付ける薬はないからw

  137. 282299 匿名さん

    >>282072 通りがかりさん
    あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。

    「敵愾心を抱いて」ではなく「敵愾心をを燃やす」な。
    「敵愾心」が「敵に対して抱く憤り」って意味だぞ。

    「悉く論破されても、最後にとにかく反論し上書きする」っておかしいだろ?わからない?
    「論破」っていうのはな「議論して相手の説を破ること。言い負かすこと。」だぞ。
    反論されたら(反論の余地のあること)は論破と言わないだろ?わかるかー?

    「同じ一つ屋根の下」はおかしいだろ?
    「一つ屋根の下」または「同じ屋根の下」だな。

    まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
    小学校からやり直し!

  138. 282300 匿名さん

    環八僻地とかごめんだわ

  139. 282301 匿名さん

    >>282160 口コミ知りたいさん
    本筋ってなんだよ?

    今まであんたの話に「筋」なんてあったか?
    ばかな妄想と支離滅裂なコメントだけ。
    そんなもんに誰が何を答えられるっていうんだよ?
    ばかか?

    まずは小学校レベルの作文をできるようになってからだって。
    句読点や接続詞を正しく使えるようになろう。
    それでようやく大人と会話ができるようになるからね。
    頑張ろう!

  140. 282302 匿名さん

    >>260409 匿名さん 2023/09/09 22:35:26

    1年前に既に句読点が使えないことを指摘されてるのに未だに直せないのかあ。
    学習能力に著しい欠落がある。
    これで大卒を装うなんて無理だって笑

  141. 282303 検討板ユーザーさん

    >>282302 匿名さん
    長年の粘着も大変ですね

  142. 282304 匿名さん

    集合住宅なんてカスやん♪

  143. 282305 匿名さん

    購入するなら共同住宅の区画より戸建て

  144. 282306 匿名さん

    スレ名物、粘着マンションさんを産み出した偉大なスレw

  145. 282307 匿名さん

    >>282306:匿名さん

    究極的にはマンションの理想形はコレ。
    一戸建てへの憧れと嫉妬が、このスレを大人気スレに育てたわけだから(笑)
    同時に粘着マンションという、おかしなモンスターまで産み出したが…

    1. 究極的にはマンションの理想形はコレ。一戸...
  146. 282308 口コミ知りたいさん

    >>282302 匿名さん

    句読点爺さん、暇そうだな。
    楽しいか?

  147. 282309 マンコミュファンさん

    >>282300 匿名さん

    とっとと、荷物まとめて田舎に帰ったら?

  148. 282310 戸建検討中さん

    >>282302 匿名さん

    でも、君の下手くそな文章よりは
    簡潔で分かりやすいけどね

  149. 282311 匿名さん

    期限切れクレカマンもこのスレ発祥

    フロアマットが毎度ありがとうございますの試乗車を
    マイカーと投稿したり

    床暖やエコジョーズの割引が無い賃貸仕様の明細投稿したり

    直管蛍光灯とか

    面白いよね彼は

  150. 282312 マンション検討中さん

    奥多摩にドライブに来たけど、途中、郊外が道路混んでました。道路の選択ミス。郊外って車が生活必需品なのに道路は渋滞。やっぱり住むのは無理だと改めて思いました。

  151. 282313 匿名さん

    ハイシーズンあるある
    郊外道路激混みで山手線内に入ると空いててホッとする

  152. 282314 評判気になるさん

    >>282313 匿名さん

    郊外の人はスーパーやコンビニ行くにも車っ言ってたから、日常生活に影響あり。

  153. 282315 eマンションさん

    今どきコンビニすら建てられない一低住とか不便すぎて不人気なのが今の現実。

  154. 282316 匿名さん

    やっぱりマゼッパは難しいですねえ。ショパンとは違う難しさ。到底電子ピアノの環八何某なんぞには到達不可能な領域。

  155. 282317 匿名さん

    居住形態としての集合住宅には何の魅力も無い…
    割安で都心に住めるから妥協してだけw

  156. 282318 匿名さん

    この意味不明な書き込みが早朝4時。
    寂しいの?

  157. 282319 匿名さん

    >>282239 匿名さん さん
    続けてこれが朝6時。
    暇なの?

  158. 282320 匿名さん

    >>282240 匿名さん
    続けてこれが朝7時。
    話し相手いないの?

  159. 282321 匿名さん

    >>282303 検討板ユーザーさん
    「句読点」でレス検索すると、
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=句読点&good=&has_img=#tab

    随分言われてるねー
    色々な人から長いこと指摘され続けてるのに直せないって・・・
    やっぱり・・・笑

  160. 282322 匿名さん

    >>282303 検討板ユーザーさん
    ちなみに「ハハハ」でレス検索すると
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=ハハハ&good=&has_img=#tab

    過去のバカさ加減も列挙されますね!

  161. 282323 匿名さん

    >>282098 匿名さん
    「断じて言うが、戸建民は集合住宅民のような写真の無断流用とか姑息な真似はしない」

    これ見ろよ。
    >>258515

    過去に姑息な真似がバレた言い訳してるじゃん。

  162. 282324 検討板ユーザーさん

    オープンハウスみたいな超狭小入れても都内では建売でも1億必要なんだね

    不動産調査会社「東京カンテイ」によると、東京23区の新築戸建ての今年7月の平均価格は1億492万円と1億円を超えた。

  163. 282325 eマンションさん

    >>282313 匿名さん

    タワマンとか高々一万平米程度の敷地に千人から二千人とか押し込んでぎゅうぎゅう詰めだけど、息苦しくて、絶対無理だわ。
    六本木通りも首都高も江戸橋辺り深夜まで渋滞するわ、まるで発展途上国並みに人口密度が高く、空気も汚れ、煩いし治安も悪い。
    何で田舎者はそんな都心に住みたがるのだろう。

  164. 282326 評判気になるさん

    >>282321 匿名さん

    三連休なのに、誰とも会話しなかったのね。
    御愁傷様。

  165. 282327 マンコミュファンさん

    >>282316 匿名さん

    鬼火よりは全然易しい。
    背伸びすんなよ、聞くだけ爺さん。

  166. 282328 検討板ユーザーさん

    >>282313 匿名さん

    そのまま東北新幹線に乗れば、北国の実家へ帰れるからホッとするんだね(笑)

  167. 282329 匿名さん

    都心は休日も夜も空いてるよ
    僻地の豚箱にはわかんないかな

  168. 282330 マンション掲示板さん

    >>282329 匿名さん

    広い家に住むと都心なんか兎小屋以下、蜜蜂の巣だな。
    そんなの、住むに値しない。

  169. 282331 匿名さん

    >>282326 評判気になるさん
    よし!
    今回のコメントは句読点は良くなった!

    ただし、会話が成り立っていないよね。
    次回はそちらも頑張ろうね。

  170. 282332 eマンションさん
  171. 282333 匿名さん

    >>282332 eマンションさん
    「いま、東京・世田谷区では、突然激怒したり理不尽な要求をする高齢者が増えている。周囲にとっては迷惑千万な彼ら、「世田谷じいさん」が頻出しているのだ。」
    https://gendai.media/articles/-/134560

  172. 282334 匿名さん

    高齢者にはマンションが人気。
    確かに大変だ。

  173. 282335 マンション掲示板さん

    >>282321 匿名さん

    粘着男 キモツ

  174. 282336 マンション掲示板さん

    >>282331 匿名さん

    マウントとったつもりかい?
    使用人

  175. 282337 マンション掲示板さん

    >>282333 匿名さん

    5回目(笑)
    これは港区の老人が世田谷区に紛れ込んで
    暴れているだけ

  176. 282338 匿名さん

    住人の高齢化はマンションで様々な問題を起こす可能性があるので若いうちに良く話し合って対策をとっておかないと管理不全マンションになりそうだね。

    ここのマンション派は楽するためにお金払ってるという認識で、積極的にマンションの維持管理に関わってる様子が見えないし、大半の住人もそんなもんでしょう。
    忙しくてそんなのかまってられないものね。

    戸建のほうがよっぽど楽だよ。

  177. 282339 マンション掲示板

    >>282238 匿名さん
    80回目(笑)
    これは妄想孤独老人が戸建にひきこもって
    暴れているだけ

  178. 282340 匿名さん

    >>282336 マンション掲示板さん
    ハハハ、何も言えなくなったのかい?

    日本語の読解力・文章力がない、濁点・句読点が使えない
    言っていることは支離滅裂、論理なし、個人の主張を繰り返すウジ虫
    意味不明な妄想を壊れたレコードの様に繰り返す
    ネットでの発言も内容がまるで底辺、一般的な話が出来ない
    呆けジジイみたいに何度もコピペを繰り返す
    かなりの老眼(特技のスマホのスクショはいつもでっかい文字)
    覚えたてのエビデンスという単語を使いたがるが使い方が間違ってる
    自作自演をする、自問自答の一人芝居する、自分のコメントに「参考になる」を押す
    承認欲求が強い、相当被害者意識が強い、自分勝手な妄想をする
    この底辺スレに没入する粘着暇人
    屁理屈ばかりこねて、誰からも信用されていない、恥知らず
    段違いのサイコパスだから、実社会じゃ絶対ヤバい奴
    実社会じゃ誰からも口きいて貰えない、余程構ってほしい
    何を遠吠えしても誰からも相手されていない
    実力もない癖に、下手に見栄と負けん気だけは人一倍強い
    根拠もなく妄想虚言を繰り返し、実社会じゃ目も合わせられない相手を誹謗中傷する
    リアル社会でも底辺、昔からイジメに遭う
    毎日4時起床、粘着書き込み開始、23時就寝(時々1時まで残業)
    なかなか定職に着けない、資産を持っていない、格差社会の底辺にいる
    大学にも行けない、金もない、頭も性格も悪く、モテない
    低学歴、国語も算数もできない、5×12×40=6000と言い張る
    (もちろん、平均も偏差値も理解できない)
    (にもかかわらず、駿台や河合塾で偏差値70前後、東大卒と偽る)
    ウソと虚勢で上塗りされた人生、わざわざ麻布十番の店のレシートをあげる
    自分の年収や住処、境遇(独身)が寂しいことを必死に隠す
    妄想性障害、鬱状態、精神異常者レベル、ネット廃人
    超短絡的に考えちゃう、知的面、モラル面のレベルが低すぎ
    戸建てというコンプレックスから、マンションを憎み揶揄する事で自我を保つ
    自分が攻撃されていると思い込み、妄想を膨らませていく
    家なし、子供なし、車なし、趣味なしの田舎者、そろそろ終活してる
    ウジ虫の湧く掃き溜めのような環境に住んでいる
    親のスネカジリで自分じゃ何の実績もない人格破綻者
    ダメモトで職探しと婚活したが実らず、自問自答ばかりしてるが未だ気がつけていない
    他人のものを平気で盗み自分のものだと言い張る
    全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ
    犯罪を犯しても言い逃れできれば検挙されないと信じてる
    盗み、万引きに慣れてる
    警察に見張られている自覚がある(実際に監視カメラを設置された)
    アメックスに憧れてる(にもかかわらずクレカを持てない属性)
    で、他人のアメックスカードの写真を後生大事に保存する
    人として、本当に情けない

  179. 282341 eマンションさん

    ゴミ長文誰も読まないのに…

  180. 282342 匿名さん

    >>282341 eマンションさん
    あんた以外はね笑

  181. 282343 購入経験者さん

    >>282342 匿名さん

    俺も読む気がしないね

    集合住宅にしか住めない田舎者
    代々都心ながら相続税すら払えないバカボン甲斐性無しの
    言い訳など、読む価値なし

  182. 282344 匿名さん

    スレチの長文はまさにゴミ

  183. 282345 匿名さん

    >スレチの長文はまさにゴミ
    共同住宅と同じ

  184. 282346 匿名さん

    長文もカンパチもまとめてゴミ

  185. 282347 匿名さん

    環八は、低学歴以前に、文化度低いエリア育ちなので、読書の習慣もなく読解力も応じて低い。ピアノの話題を持ち出すと思いきや、その実は全音の楽譜を使って電子ピアノとか知識も腕前も低辺レベル。郊外にはろくな教師もいないんだろう。

    そういう底流階層はスルー一択。子供の教育のためにも住むなら(買えるだけの経済力があれば)全てに世界最高レベルの一流の揃っている都心一択。

  186. 282348 匿名さん

    >>282338 匿名さん

    管理会社が提案してくれるので楽ですよ。
    都心タワマンに住んでます。

  187. 282349 匿名さん

    >>282348 匿名さん
    高齢化は管理会社では止められません、残念

  188. 282350 マンコミュファンさん

    >>282349 匿名さん

    高齢で戸建住む方が大変だけどね。
    冬のヒートショックで死亡リスクも高いし。

  189. 282351 匿名さん

    またマンション派が古い家基準で考えてるね。

    戸建の断熱性能は上がっているし、浴室暖房を使ってもいい。

    マンション住人の高齢化では、住む場所が無くなるか、劣悪になる可能性があるが個人ではどうにもできない。
    問題の共有や合意形成には時間がかかるので住人の多くが組合活動に積極的に参加して今から2,30年後の対策をとっておかないとね。

  190. 282352 匿名さん

    どう立ち向かえばいい? マンション“2つの老い

    https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/blog/bl/pkEldmVQ6R/bp/pxkber...

  191. 282353 マンコミュファンさん

    戸建はパウダールーム、廊下、玄関、トイレ等の居室以外のスペースが寒いんだよね。ヒートショックは交通事故で亡くなる方より多いから注意が必要。一方、うちの都心タワマンは玄関でも洗面所でも暖かい。どこも暖かい。暖房使わなくても20℃下回る日なんて、ほとんどないんじゃないかな。快適です。

  192. 282354 匿名さん

    >>282352 匿名さん

    うちのタワマンはまったく問題ありませんね。
    長期修繕計画もしっかり建ててるし、施工会社のスーパーゼネコンの社員さんが住んでいて修繕計画にアドバイスしてます。
    コンクリートは100年コンクリート。一度目の大規模修繕も終えて新築のようです。

  193. 282355 通りがかりさん

    一方、戸建はまともにメンテナンスしてないから震災の度に倒壊しています。能登地震でもそうだったでしょ。

  194. 282356 口コミ知りたいさん

    >>282346 匿名さん

    お前はバイ菌か豚のウンコだな
    女からも世間からも相手にされないだろ

  195. 282357 口コミ知りたいさん

    >>282355 通りがかりさん

    お前の実家はそうだろうが、
    同じ立地としてマンションが崩壊しても
    平成以降の戸建はびくともしないだろう

  196. 282358 マンション検討中さん

    >>282355 通りがかりさん
    戸建てはハウスメーカーがマンションよりも定期的に点検してます

  197. 282359 周辺住民さん

    >>282353 マンコミュファンさん


    今時の戸建は全館空調 
    寒いも暑いとも感じたことは無い
    そもそも空調があるし外気が氷点下でも15℃以下にはならない
    それより俺は閉所恐怖症だし高所恐怖症なので、自庭すらないマンションの狭い廊下や玄関、風呂、居室に閉じ込められるのは拷問、いや生き地獄だな
    タワマン爺さんが南向きダイレクトウィンドウで蒸し焼きになる姿を想像するだにあ
    恐ろしい
    まあ古民家見れば分かるが数百年の風雪に耐える実績が戸建にはあるけど
    マンション、特にコンクリハリボテのタワマンは未知の領域だから百年なんて夢だよ



  198. 282360 匿名さん

    環八は拷問

  199. 282361 口コミ知りたいさん

    >>282357 口コミ知りたいさん
    ソース俺みたいな話はどうでもいい
    全体論としてはマンションを買えない層が戸建を検討する流れになっている

  200. 282362 匿名さん

    >>282358 マンション検討中さん
    してねーよ。

  201. 282363 匿名さん

    >>282355 通りがかりさん
    あなたが戸建買ったらそうなるというだけの話。

  202. 282364 匿名さん

    >>282362 匿名さん
    定期点検と定期メンテ(保証期間は無料)あるよ。
    リフォーム(メンテ)も稼ぎどころの一つだからね。

    問題となる劣化が起きていなくても15年目などの予定されている時期になったら保証延長工事や外壁塗りなおしするかどうかの選択を迫られる。

    大手HMだとリフォーム専門の業者の倍近くかかるのが頭の痛いところ。

  203. 282365 匿名さん

    >>282357 口コミ知りたいさん
    言っていることは支離滅裂、論理なし、個人の主張を繰り返すウジ虫

  204. 282366 匿名さん

    >>282364 匿名さん
    なかには「一戸建ては、マンションのような管理費・修繕積立金を毎月払う必要がないので、ランニングコストが低い」という人もいる。
    これは大きな間違いだ。

    https://toyokeizai.net/articles/-/589501

    このスレにこびりついてるおバカも同じこと言ってるね。

  205. 282367 匿名さん

    >>282364 匿名さん
    「自宅の修繕費を毎月積み立てていた」という人は、わずか8.3%。

    https://toyokeizai.net/articles/-/589501?page=2

    戸建て住宅は築年数20年で“建物価値がほとんどゼロになる。

  206. 282368 匿名さん

    >>282367 匿名さん
    あらかじめメンテ時期とおおよその金額が分かっているからメンテ用に積み立てなんかしないよ。

    共同住宅だと毎月徴収しないと払わない、払えない人が出てくるから問題だろうけどね。

    スムストックで建物価格見ればわかるけど20年でゼロもデタラメ。

  207. 282369 匿名さん

    >>282368 匿名さん
    戸建はメンテ用に積み立てなんかしないやつが金がなくて必要な時期に必要な修繕をしないからボロ屋になってるんじゃん。バカなの?

    あらかじめメンテ時期とおおよその金額が分かっているのに、それに備えてる人がわずか8.3%だから問題なんだろ。バカなの?

    文章読めてる?

    こう言う真っ当な指摘しても、「俺は毎月数千万円の不労収入があるから余裕」とか、また支離滅裂妄想返しするんだろうな。

  208. 282370 匿名さん

    >>282369 匿名さん
    >それに備えてる人がわずか8.3%だから問題なんだろ。バカなの?
    君、読解力が小学校低学年未満だな。
    バカだから?

    マンションと違って修繕するもしないも個人の自由。他人に左右されることは無いだよ。
    頭悪いやつだな。

  209. 282371 匿名さん

    >>282370 匿名さん
    よくわかった。
    あんたが先祖代々ボロ屋で育ったせいで貧困・無学の連鎖から抜け出せないってことね。雨漏りをシャワー代わりにするのも個人の自由だしね。いいんじゃないの、頑張って。

  210. 282372 匿名さん

    >>282361 口コミ知りたいさん
    https://news.yahoo.co.jp/articles/d457e7294adb5bd0b48b7af2f043f68c958a...

    これのことですね。
    かつてはネームバリューがあった住宅街も今は見向きもされずダダ下がり。一方、都心タワマンがもてはやされて爆あがり。この現実を受け入れられない気の毒な独居老人が嫉妬に狂ってこのスレで暴れてるというのが真実でしょう。

  211. 282373 匿名さん

    >>282371 匿名さん
    誰かと勘違いしているのかもしれないが、
    https://toyokeizai.net/articles/-/589501?page=2
    を読んで"備えてる人がわずか8.3%"と解釈するのは間違いだよと指摘しているんだよ。

    それに対する反論がこれ?
    間違ってるから反論は出来ないけど、どうして間違いなのかまだ理解できないのかな。

    マンションってこんな住人だらけなのか?

  212. 282374 匿名さん

    >>282372 匿名さん
    うちは田舎なのでタワマンは無いが、近所のファミリー向けマンションは近くの戸建に比べて1.5~3千万くらいは安いですよ。

    タワマンなんて地震でどうなるか分からないわ、音は伝わりやすいわで普通のマンション未満じゃん。

    スレタイに沿って反論できないと嫉妬だとか言っちゃうのは知能低すぎという現実を受け入れよう。

  213. 282375 匿名さん

    >>282373 匿名さん
    備える= 必要なものを、どこも足りないところがないように持っている。
    備えてる人=積み立てていたという人=わずか8.3%

  214. 282376 匿名さん

    >>282375 匿名さん
    辞書でも引いてきたのか?
    バカ決定だな。

  215. 282377 匿名さん

    >>282376 匿名さん
    ん?反論は?
    バカなの?

  216. 282378 職人さん

    ひと月2万円は積み立てていけるように家計をやりくりしてみましょう。
    https://nakalabo.info/money/03-5/

  217. 282379 匿名さん

    >積み立てていない人の76.7%が、修繕費を「貯金(修繕費のために積み立てていないもの)」から払っていた。

    つまり修繕費という名目で積み立てはせず、貯金で支払った人が圧倒的に多いということ。
    そのうちのすべてではないにせよ、リフォームに備えてあったということ。

    だから"備えてる人がわずか8.3%"は完全に間違い。
    HMのメンテサイクルとおおよその費用は家を買う前に見積もっておくのも常識。

    ほんと頭悪いね。

  218. 282380 匿名さん

    >>282379 匿名さん
    どこの小学校を卒業したらそんなにばかになれるの?

    リフォーム(修繕)に備えてないから貯金で支払った人が76.7%。

    バカなの?

    「備える」って小学校卒業した知能があれば理解できる単語を未だわかってないみたいね。「備える」を辞書で調べてみたらどうだろう?

    辞書も引けないの?
    バカ決定だな。

  219. 282381 匿名さん

    >文章読めてる?
    音読は出来るのかもしれないが、論理的に文が理解出来ないのが問題。

    訓練で良くなるのか不明レベルだが、頑張って。

  220. 282382 匿名さん

    >>282380 匿名さん
    例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。

    マンション派ってどうしてこんな馬鹿ばかりなんだよ。
    共同住宅は泥船だな。

  221. 282383 匿名さん

    >>282381 匿名さん
    ん?反論は?
    バカなの?

  222. 282384 匿名さん

    >>282382 匿名さん
    「例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておく」
    これをやってる人が8.3%。

    バカなの?

  223. 282385 匿名さん

    貯蓄と積立は違います。

    バカの上塗り。

  224. 282386 匿名さん

    >>282385 匿名さん
    お前、どこまでバカなの?
    貯蓄と積立を辞書で調べたら?

    辞書も引けないの?
    バカ決定だな。

  225. 282387 匿名さん

    >>282385 匿名さん
    やっと間違いに気がついて大人しくなったかと思えばバカの上塗りか。
    自分の発言の矛盾にも気が付けてないの?

    >>282368
    「あらかじめメンテ時期とおおよその金額が分かっているからメンテ用に積み立てなんかしないよ。」

    >>282382
    「例えば15年目に約350万円の見積もりだから、その分をその他必要なお金に加えてキープしておくというのは備えるということ。」

    バカなの?

  226. 282388 名無しさん

    >>282366 匿名さん

    君は真性のおバカかな?
    無駄なランニングコストがかからないと言っているだけ。
    使いもしないラウンジ、ゲストルーム、趣味の悪い植栽やオブジェ、乗りもしない車や自転車置場の管理費、役に立たないコンシェルジュ、ウンコ垂れ流しのショボいプール、リハビリジム
    こんなものにはびた一文払う気がしない
    戸建なら、自由気ままに増改築も修繕もできる
    昨年は二千万掛けて部屋の追加と外装塗り替え、耐震補強工事などを行ったが、満足している
    全て自分の意志で業者も予算も日程も決めることが重要。
    そうそう、このスレにこびりついている暇人はあんただろ(笑)

  227. 282389 匿名さん

    >>282388 名無しさん
    君さあ、発言すればするほど自分の劣等感や低学歴が露出してることに気がついてる?
    文章はめちゃくちゃだけど、君が富・家柄・学歴をそなえたセレブに強い憧れと嫉妬があることだけは十分伝わった。でもこのままでは虚しいだけで幸せにはなれないのではないかな?

  228. 282390 匿名さん

    >>282388 名無しさん
    また始まった!
    論破されて悔しくて発狂!!

    「昨年は二千万掛けて」笑

    >>282369
    「また支離滅裂妄想返しするんだろうな。」的中!!

  229. 282391 職人さん

    >>282388 名無しさん
    言っていることは支離滅裂、論理なし、個人の主張を繰り返すウジ虫

  230. 282392 匿名さん

    マンション住人にはマンション派が頭悪すぎてきついスレだな

  231. 282393 匿名さん

    >>282392 匿名さん
    おーい、大丈夫か?
    発狂して文書めちゃくちゃだぞ。
    3歳くらいになっちゃった笑

  232. 282394 職人さん

    >>282392 匿名さん
    段違いのサイコパスだから、実社会じゃ絶対ヤバい奴

  233. 282395 職人さん

    >>282388 名無しさん
    何を遠吠えしても誰からも相手されていない

  234. 282396 匿名さん

    >>282394 職人さん
    マンションの組合でリアルでこんなの相手にしなくちゃいけなくなったら罰ゲームにもほどがあるよね。

    共同住宅は住人のリスクが高すぎるのも大きなデメリット。

  235. 282397 通りがかりさん

    >>282389 匿名さん

    君さあ、いつもいつもバカの一つ覚えを繰り返すけど、戸建民のみならず、マンション民からもバカにされているよ。
    一度精神科に行って、診て貰いなさい。
    自分じゃ気がつかないだろうけど、相当重症だよ。
    誰も注意する人がいないせいかな。

  236. 282398 口コミ知りたいさん

    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
    僻まれるわけだよな。

  237. 282399 マンション検討中さん

    >>282397 通りがかりさん

    都心ではない地方都市のマンション住みの私からしたらマンション派としても恥ずかしい存在

  238. 282400 戸建検討中さん

    >>282391 職人さん

    ハイハイ、連投すればするほど血圧が上がるから、気を付けなよ。
    癇癪起こす前に、まずはゆっくり6つ数えて腹式深呼吸しなさい。
    他にすること無いのか(笑)

  239. 282401 周辺住民さん

    >>282388 名無しさん
    ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

    「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

  240. 282402 職人さん

    >>282400 戸建検討中さん
    実力もない癖に、下手に見栄と負けん気だけは人一倍強い

  241. 282403 職人さん

    >>282401 周辺住民さん
    なるほど。

  242. 282404 職人さん

    >>282397 通りがかりさん
    自作自演をする、自問自答の一人芝居する、自分のコメントに「参考になる」を押す

  243. 282405 職人さん

    >>282388 名無しさん
    戸建てというコンプレックスから、マンションを憎み揶揄する事で自我を保つ

  244. 282406 通りがかりさん

    >>282399 マンション検討中さん

    私もマンション持っているし、地方経験長いし、郊外の良さを知り尽くしているから、分別弁えたレスしかアップしていないつもりだけど、彼にとっては、許せないんだろうね。
    大半の居住者とは普通に付き合えると思ったけど、
    見ず知らずの相手に、選民思想丸出しで攻撃できる勘違い人間が同じ屋根の下にいるのは、都会マンションの大きなリスクだと思う。

  245. 282407 職人さん

    >>282388 名無しさん
    君、「警察に見張られている自覚がある(実際に監視カメラを設置された)」らしいけど、何やったの?日頃から癇癪起こして近所から警戒されてるのかい?笑

  246. 282408 eマンションさん

    >>282404 職人さん

    あくまでも、反対意見に上書きでマウントしたつもりなんだな。
    まるで子供だね(笑)

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総戸数 93戸

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東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

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ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸