4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

タワマンお邪魔したことあるけど、エレベーターが面倒くさいね。
ちょっと忘れ物しただけでも大変。

タワマンは他のマンションと同様に耐震設計基準が低いので、長周期地震動で大ダメージを受けて住めなくなったり、長周期パルス（パルス的な長周期地震動）で倒壊の可能性を受け入れないと住めない。

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/508036?display=1

>上階の足音は戸建てのほうがはるかにうるさいぞ。他人か家族かの違いで、戸建ての方が天井床下薄いからマンションよりはるかにうるさい。

本当にそれ。この前、幼稚園のママ友（戸建て住み）のお宅へ遊びに行ったんだけど、大人が下のリビングでお茶してたら、バンバンどんどんと飛び跳ねるような音が二階から聞こえてきてビックリ！ただ歩いているだけでも戸建てだと下に響くようでビックリしました。マンションでは上の音なんてほぼ聞こえないので。
あと窓開けたら路面が近いせいか、バイクの音とかうるさいんですね。夏に窓開けていると、ご近所のテレビの音やピアノの練習音なども丸聞こえだそうです。うちは敷地が広く、道路からも距離のある静かなマンションなので本当に良かったです。

家族なら静かにしなさいでおしまいだし、そもそも子供たちがドタバタやってても気にならない。
マンションじゃ同じこと出来ないよね。
他人と家族は全く別。

自由に遊べるから子供たちも嬉しくてはしゃいじゃったんでしょ。

それに大人が歩いたくらいで足音なんて聞こえないよ。

うちは隣と8mは離れているけど、東西どちらかが近接して隣り合う場合も考えて設計されていればほとんど気にならなそうだけどね。

大手HMの分譲などは窓の位置や大きさなどが考えられて設計してあるよ。

広い土地ほど良いけど高くて無理なんだよね。
だから共同住宅の需要が生まれる。

>うちは隣と8mは離れているけど、

たった8m
戸建てじゃこういう眺望無理だからね、しかも都心で。だから戸建ては不人気なんだよ。

>>282159 口コミ知りたいさん

機械式で時間掛かるって言ってた方と別人ですか？

>>282163 マンション検討中さん

マンションスレは騒音トラブル系も多いね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546969/


マンションで騒音トラブルが多い理由
https://www.nomu.com/mansion/library/trend/special/kato07.html

気になるマンション騒音！ルールを守って快適な生活を！
https://lions-mansion.jp/guide/living/170719/

戸建は他人に迷惑を掛けないから、ピアノやドラムの練習だって隣家に聞こえる事も無ければ迷惑も掛からない
二階から一階への子供の音漏れなど，マンションじゃあるまいし遠慮する必要も無い
神経質になるのは、お前くらいだろ

>>282166 マンション検討中さん

自分の家でなければ何の自慢にもならない
マンションは規約でがんじがらめで窮屈だから
国内で１割程度の人気しかない。

>>282169 匿名さん

横からですが自慢するスレではなく
どちらが良いかを議論してるんじゃないですかね。

>>282166 マンション検討中さん

この景色のどこがいいのか、さっぱり理解できんわ。
ビル見て楽しいか？遠くの公園見て楽しいか？一方向しか見えないけど飽きないか？
窓開けられないじゃん。空気淀んでいそうだな
カーテンもなくて夏のクソ暑い日差しをどうやって遮るの？
蝉の声、秋の虫、鳥の声も何も聞こえないじゃん（飛行機の騒音は聞こえそうだが）
そもそも庭はおろか，バルコニーすら無い　監獄同然ｗ
停電したら緊急避難どうすんの？
硝子割れたらどうやって修理すんの？

>>282170 eマンションさん

じゃあ、戸建の良さとして、皇居を引き合いに出すかｗ
庭があって一戸建てには違いない
これに勝てるマンションがあるかなｗ

>>282172 匿名さん

個人所有ならいいけど、土地も家屋も宮内庁資産で国有財産。住民はマンション並みの所有権すら持ち合わせていない。それのどこがいいんだい？
戸建ての良さは完全所有権じゃなかったか？
自ら墓穴掘ってホントバカだなw

>>282171 匿名さん

理解できない属性だろw
それ以前にキミには到底買えない高級物件だし、フェラーリも然りで買えもしない雑魚の嫉妬はみっともない。買えない貧乏人が無理にレスしなくてよろしいw

>>282160 口コミ知りたいさん
毎度、追い詰められるとほとぼり覚めるまでワンパターンの自作自演。
バレバレだよ。

>>282171 匿名さん
>そもそも庭はおろか，バルコニーすら無い　監獄同然ｗ

私には、このような窓小さく、昼間なのに薄暗いこんな家こそ監獄のように見えるが？

二方向から光が入っていますね　
それにしても
このリビングだけでマンション１～２戸分のスペースがありそう

>>282166 マンション検討中さん
音の話に対する答えがこれ？

マンションって馬鹿だらけなのか。

>>282177 匿名さん

物件次第ですよね。リビングも50畳とか港区あたりでは普通にあるし、グランドピアノが置いてあったりとか。
その家は調度品もお婆ちゃん家みたいな、昭和レトロですよね、ただ古臭いカビ臭そう、↑のマンションの方が遥かに明るく開放的だし、その家は暗くてまさに監獄みたいですね。リセールも安そう。

>>282176 マンション掲示板さん

見た感じ、奥のダイニングエリアも入れても20畳程度でしょう。申し訳ないけど、うちは都心高台低層マンションですが、その3倍以上ありますよ。LDで100㎡超なので。環八とか郊外だと広いマンションは無さそうですけど悪しからず。

そもそも　子供じゃあるまいし窓の外ばかり眺めない。
外を見たいという願望は、室内の狭さから開放されたいという
マンション民独特の潜在意識からくる。

なお戸建もオーナーの気分次第で窓を広げることなど朝飯前だし
家主の好みの問題
ろくに改築もできない集合住宅風情には、想像できないだろうな

>>282177 匿名さん

句読点のない分かりやすい特徴w
環八には広いマンション無いんだね。200㎡超えのとか見たことないんだろうね。戸建てと違ってワンフロアで横に広く使えるから、広いリビングのマンション多いですよ都心エリア物件だと。

>>282181 ｅマンションさん

ああ、軽井沢の別荘は平屋ですし、もっと広いですよ、敷地1000坪以上なんでw

>戸建もオーナーの気分次第で窓を広げることなど朝飯前だし

そんなことしたら耐震性ダダ下がりになりますけど？
あなた自分で家建てたことないアパート住みですか？レスするほど無知を晒す、貧乏戸建て民の典型のようで失笑しました。

>>282182 マンコミュファンさん
0.1%にも満たない例外あげてるけど、バカなの？
マンションはほぼすべてが狭いよ。

>>282181 さん
>戸建もオーナーの気分次第で窓を広げることなど朝飯前だし

朝飯といえば、三浦の自称「女房お気に入りのお忍び料亭」ことサザエの壺焼きが有名な食堂、最近行ってないんですか。裏庭を自分の別荘だとか大嘘ついて逃げた貧乏環八さんってあなたのことですよねwダサw

>>282172 匿名さん

価格次第ですね。
どちらもメリットデメリットあるんだから。
客観的な評価の指標は価格以外ありません。
麻布台ヒルズの200億のマンションを
超えるなら皇居の見える戸建が優れていると思います。

>>282187 eマンションさん

麻布台ヒルズのその部屋ここのマンションさんが否定してる階段あるけど？（笑）

>>282176 マンション掲示板さん

日当たり悪いね。
うちの全室南向きのタワマンの部屋見せてあげたい。

>>282186 匿名さん

海鮮サラダ600円でしたよね、私も爆笑しました

>>282188 eマンションさん

デメリットももちろんあると思いますよ。
でも総合的な評価は価格です。

>>282188 eマンションさん

階段があってもマンションの方が高額と理解できたようで良かったですw

>>282187 eマンションさん

正確には200億ではなく、200ミリオンドル=約300億円だそうです。円安ですからね。

>>282192 マンション掲示板さん

階段あってやっと1500平米って理解です

>>282194 通りがかりさん

まあ郊外戸建ての比ではないですね。

>>282194 通りがかりさん

坪単価6600万ですか。郊外の土地と上物合わせた単価の約10倍ですが、その程度なんですね。もっと数十倍は高いかと思ってました。香港やシンガポール、ロンドンなんかと比べるとまだ割安感ありますね。

>>282193 マンション掲示板さん

たかだか大谷の年収(年俸200億プラス広告やスポンサー契約年間100億)なのか。
もっと凄いマンションが続々建ちそうだね。

都心の中古マンション高騰で新築時の3倍超らしいよ。うちの都心タワマンも2.5倍ならその日に売れると思います。もし10年前に郊外戸建選択してたらと思うとゾッとします。

>>282198 匿名さん
売ってみてからお願いします

大地震で壊れる前に売ったほうが良いね。
1人ならフットワークも軽いだろうし、家族がいるなら戸建のほうが快適。

>>282168 口コミ知りたいさん
あまりにもひどい日本語能力。
小学３～４年生レベルといったところか。

これで大卒を偽るなんてできっこないのに。
それさえ気がつけないほどのバカさ加減。

>>282200 匿名さん

マンションは売る時は数千万円かけてフルリノベーションしないと売れないよね
化粧でごまかして情弱に売るんだろうね

マンションのゴミたる所以

マンションの「契約駐車場」が小さく、愛車の「ランクル」が入りそうにありません。「他の駐車場」を契約するしかないでしょうか…？
9/12(木)

https://news.yahoo.co.jp/articles/5987ecfbf456767572793f243052251fd89b...

最近のNHKの報道で、タワーから中低層まで、軟弱地盤上の建物の杭は、最新の基準で建ててあっても、多くの場合建物に一番近い部分で杭基礎が破壊されて、建物は立っているだけか、悪くすると倒壊する危険性が高いとあった。 能登のあのそのまんまの形で横たわったビルね。杭がポッキリ折れてたみたいだよ。 番組中の大先生、「こんな現象は初めて見た」って。 今回能登で傾いて使い物にならなくなった幾つものビルの立地は、たいてい軟弱地盤らしいね。 東京のタワーマンション、多くが柔らかい地盤に杭を地下深くの支持層まで突っ込んでるけど、あまり意味なさそう。 それと、一度直下型なんかで大揺れしたら、見た目大丈夫でも「杭が破壊されて立ってるだけ」の建物がそこら中に発生する。資産としては価値ゼロ。住めない上に生涯ローンが残ってちょっと悲惨だな。

>>282181 ｅマンションさん
>子供じゃあるまいし窓の外ばかり眺めない。

まあ低学歴以前に、読解力も乏しく語学力も底辺レベルだろうから、海外留学や駐在経験も無いキミには理解できないんだろうね。

あと建物内に無いよりは有ると便利な施設の代表がプール。その昔アメリカに赴任していた時、あちらのコンドミニアムにはプールとジムがある、というのが高級物件の一つの目安で、あとスカッシュコートなど備えている物件もありました。当初は、あれば便利かな？ぐらいに思っていましたが、ちょっとした空き時間に、サクッと泳げるので気分転換にもなり、泳がないまでもジャグジーに入ったりして、高層階から眺めるマンハッタンの夜景は絶景で今でもいい思い出です。ブロンド美人さんの水着姿もいい思い出wですw
アパートや戸建てじゃあ、周囲の壁に囲まれた狭い庭でビニールプール程度ですか？w

あと本格的に泳ぎたければ、都心なら近隣にオークラ、リッツ・カールトン、グランドハイアット、シェラトン等々すぐ身近に一流ホテルのプールがありますし、更に近所にもテニスコートや25メートルプール、ゴルフレンジ、子供もOKの体操教育など完備したジムありますが、やっぱりロクなホテルもない郊外は論外ですw

共同住宅より戸建てのほうがいい

>>282206 匿名さん

句読点もまともに使えない低学歴には安い戸建て一択。広いマンションは高額だから、低収入家庭は戸建てかアパートしか持てない現実、マンション派に嫉妬するな。

>>282207 匿名さん
お金がないんで郊外の狭いマンション買いました。
4人家族だから戸建てがよかったわ

価格は立地が同じ場合、次の通りとなります。
広いマンション＞広い戸建＝狭いマンション＞狭い戸建

つまり、広いマンション買えないなら、選択肢が2つあって、マンションは諦めて戸建にする、広さは諦めて狭いマンションにする。

>>282205 匿名さん

爺さん話が長い
家族もこんなボケ爺放置して、無責任すぎる。

>>282210 マンション掲示板さん

そいつの駄文は誰も読んでないから気にしないで

>>282209 匿名さん

では聞くけど、
何で長者番付のトップクラスは皆郊外の戸建に住んでいるの？
違うというなら、上位20人、50人、何でもいいけど、それぞれの戸建とマンションの比率を出してみて。

>>282211 評判気になるさん

やっぱりね
俺も一行で目眩がしたよ
こりゃ家族も大変そう(笑)
俺ならすぐホームに押し込むな。マジで

あの程度の文章が理解できないって、どんだけ低能なんだろ？海外大学院ではディベートができてナンボ。低学歴な低能は低収入、郊外にしか住めないのがよく分かる一例で大笑いw

>>282213 検討板ユーザーさん

キミには三行で十分。ズバリ言い当てられて悔しいだろw

まあ低学歴以前に、読解力も乏しく語学力も底辺レベルだろうから、海外留学や駐在経験も無いキミには理解できないんだろうね。

都心爺さん、顔真っ赤(笑)

>>282209 匿名さん
それ、建蔽率100%近い戸建でしょ？
広い戸建といったら土地含めるものですよ。

狭い部屋の中しか見えないからわからないのかな。
金あったらわざわざ共同住宅なんて買わないでしょ（子無しを除く）。

私は都心タワマン住みですがパリの駐在経験があります。

ただ高いだけの物件だして金持ち自慢しか出来ないのはマンションそのものにアピールできるものが無いから。

耐震性も思った以上に想定外が明らかになってきたが、基準は変わらず。
その点は地震と建物の研究が進めばゆっくりと改善されていくことでしょう。

>>282218 匿名さん

でしたね。Badoitの話ししたの覚えてますよ。パリには仕事プライベートで10回以上行ってます。ジョルジュサンクが定宿でした。今はだいぶお高くなってしまいましたね。

>>282220 マンション掲示板さん

ペリエも好きですが、Badoitは微炭酸で好みでした。

>>282221 通りがかりさん

同感です。都内でも売ってるところご存知ですか？

>>282221 通りがかりさん

ペリエだとシトロンが好みで、あとオランジーナ美味しいですよね、日本で売ってるのと違ってもっとパルプが多くて果実味が強くて。ギャルリーラファイエット近くのカフェでよく頼んでました。

戸建てとマンションの建物価値の差

https://shogakukan-codex.co.jp/lab/fudousan-baikyaku/when-sale-of-deta...

>>282222 港区高台低層レジさん

バドワ国内で売ってるの見た記憶ないです。
気にしてみてないから気づいてないだけかもしれないけど。

>>282224 周辺住民さん
戸建はどこで建てたか、メンテナンスしてたかでも変わるでしょ。
大手HMならスムストックで築年数と建物価格が分かるから大体相場が分かるよ。

>>282223 港区高台低層レジさん

オランジーナ好きです。
モノプリというスーパーでよく買ってました。

>>282227 検討板ユーザーさん
Monoprix 懐かしいですね！意外と衣料品もオシャレでリーズナブルなモノも多かったですね。
あとバドワはナショナル麻布で売ってますよ。一本400円ぐらいだったかな、ご参考まで。

なかには「一戸建ては、マンションのような管理費・修繕積立金を毎月払う必要がないので、ランニングコストが低い」という人もいる。
これは大きな間違いだ。

https://toyokeizai.net/articles/-/589501

このスレにこびりついてるおバカも同じこと言ってるね。

「自宅の修繕費を毎月積み立てていた」という人は、わずか8.3％。

https://toyokeizai.net/articles/-/589501?page=2

戸建て住宅は築年数20年で“建物価値がほとんどゼロになる。
なるほど。

また戸建て絡みの倒産

ガクエン住宅ほか1社 ２社の負債合計４５億２３３４万円 ～葛飾区や足立区中心に住宅事業を展開～
https://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/detail/1198917_1521.html

>>282229 匿名さん
そんなの一番最初に見積もりするでしょ。

一般的にマンションの方が維持費が高いというのはメンテ費用含めての話。

特に外壁、屋根の塗り直しが高い。
独自の仕様だったり、塗料だったり囲い込みの方法がせこい。
でもマンションより安いし、自分は管理費払っているのにちゃんとメンテされないなんてことにはならない。

>>282230 匿名さん
メンテ用に別に貯金なんてしないから当たり前。
家のメンテ代、子供の教育費、全部ライフプランで組み込まれているからわざわざ積立なんてしないんだよ。

それにマンションと違ってよそはよそ、うちはうち。

マンションでも戸建てでも維持費なんて大した額じゃないじゃん。気にするところ間違ってる。

老朽化マンション、直したくても直せない

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/

チェックリストの管理会社がやってるから大丈夫はまさにここのマンション派のスタンス。
積極的に維持管理、組合の活動に参加しているという書き込みは皆無だものね。

>>282234 匿名さん
大手だと最初の外壁、屋根、ベランダの防水処置などで軽く300万円超えるからサラリーマン家庭にとっては大した額だよ。
数年後には値上がりで400万になってもおかしくない。

>>282236 eマンションさん

うちの都心タワマン、大規模修繕で外壁工事、確か数億円でしたよ。
それで新築時みたいに綺麗になったので安いと思いました。

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

マンションは共同住宅という居住形態自体が大きなデメリット

マンションじゃ高齢者が増えて大変だ。
高齢者に土地を売却させ、若い人に戸建てを供給。
高齢者には老人ホームみたいなマンションへ。
マンションなら老人が不法侵入&窃盗も無罪。

https://news.yahoo.co.jp/articles/142871f3dbf781ffe898eae600a88b972293...

>>282050 周辺住民さん
あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。
「ただし」の使い方を理解しよう。

「ただし」は、前に述べた内容に、客観的な観点から説明、条件、例外などを付け加え、そのことに念を押したいときに使います。

まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
小学校からやり直し！

>>282072 通りがかりさん
あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。

「敵愾心を抱いて」ではなく「敵愾心をを燃やす」な。
「敵愾心」が「敵に対して抱く憤り」って意味だぞ。

「悉く論破されても、最後にとにかく反論し上書きする」っておかしいだろ？わからない？
「論破」っていうのはな「議論して相手の説を破ること。言い負かすこと。」だぞ。
反論されたら（反論の余地のあること）は論破と言わないだろ？わかるかー？

「同じ一つ屋根の下」はおかしいだろ？
「一つ屋根の下」または「同じ屋根の下」だな。

まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
小学校からやり直し！

>>282238 匿名さん
コピペして同じ事言っていないで、仕事しろよ
それとも、お前は年金暮らしか？

>>281402 周辺住民さん

早くボロ屋は処分しろよー笑

「なぜ廃墟住宅を手放さないのか…」
https://president.jp/articles/-/76932

>>281402 周辺住民さん

戸建さんに朗報！

｢タダ同然の廃墟物件｣に買い手が集まる理由
https://toyokeizai.net/articles/-/197678

>>282229 匿名さん
>>282230 匿名さん
今にも朽ち果てそうな戸建てがあちこちにあるもんな

木造は耐用年数短いから仕方ない。

>>282237 匿名さん
12年以上経過ってことは長周期地震動の問題が認知される前の古いタワマンですね。
長周期パルス地震が来たらあきらめるとしても長周期地震動対策は可能ですね。

都庁の様に途中階に制振装置を設置するなど、何か対策はしましたか？
共用部の地震保険に入ってますか？

三連休ですが、混む前に一足お先に軽井沢へ。エアコンなしで爽やかで緑も気持ちいい。こういう景色なら戸建てか低層マンションの一階もいいですね。信州は高原野菜が最高に美味です。

>>282249 匿名さん

素敵な別荘？ホテル？ですね。

この多様性の時代、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

>>282248 匿名さん

制振装置入ってますよ。

今は家族4人で戸建てですが将来子供が巣立ったらマンション（分譲or賃貸）かなぁと思います
ここのマンションさんが言っているリセールは戸建てマンション共に重要かなと思いますね
私も土地を買う時将来のエリア人口や駅までの距離など色々シュミレーションしましたので。
最低でも将来それなりの価格で無理なく売れる不動産がマストかなと思います。

>>282250 マンション検討中さん

貴方の価値観は分かったが、自分と違う価値観も受け入れる心の余裕を持ったほうがいい。
私のように、金があっても普段都心高層ビルの最上階に近い職場で働いている人の多くは、多少通勤に時間が掛かっても、日常的に広い自宅で緑に囲まれた暮らしをしている人の方が寧ろ多数派だよ。
わたしは別宅も複数あるが、同じ場所は家族に飽きられる。なのでセイリング、国内外の家族旅行、登山、友人とはスキューバ、ツーリングなど、時間を作っては出掛けている。
パラオのブルーコーナーやGBRは、何度行って感も飽きない。(ハワイも各島行ったが、西表や小笠原の方がマシ)
沢登りも渓流釣りも奥が深いし、カナダもアフリカも面白い。
小泉の親父の迷言どおり、人生いろいろ。価値観もいろいろ
ただ、都心は用途地域の区分上、経済的に見合わないだけの話。
価値観の異なる他人への誹謗中傷は、心が貧しい証拠だよ。
自分を大きく見せたいのはいいが、くどいし鼻につくからやめような。

あるテレビ番組のキャプチャーだけど、郊外の私鉄沿線に住んでる連中ってモロこれだよなw

モテないヤツに限って、港区など都心に住めない理由をあれこれ後付けするが、要は金なし学なし社会性なしで面白くないから人気なし。郊外住みの価値観って学生時代からモテない。それが社会の共通認識だよなw

マンション民ってこんな奴らだからね。
オェ～！！

>>282256 匿名さん

そのキモい画像を自分のフォルダに保存してるの？
ここの戸建て民って気持ち悪すぎ…

>>282255 評判気になるさん
マンション派はみんな知ってる事実だわな
世間知らずの戸建て派は知らないだろうが

>>282257 名無しさん
ほんと、それ。
しかもこれ自作自演だよ。
最初にマンション住まいが上げたっていうのも嘘だしね。
バレバレなことをする人なんだよ。

>>282258 口コミ知りたいさん
比較対象が狭小だからな。
戸建派でもそんなの当たり前と言うよ。

土地は最低でも150平米で庭、駐車場付きの戸建と比較しないと。