4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>281527 口コミ知りたいさん
雷が聞こえるシェルターで核ミサイルから守れるのですか？笑
確かに設定がめちゃくちゃ笑笑

>>282096 匿名さん

地下シェルターも元々は倉庫として作ったものをシェルターにも使えそうだということで、大震災に備え長期保存食料とミネラル水を保存・適宜更新している。
併設の地下車庫には車2台があり3名は車内就寝可能、テントやＢＢＱ用具,発電機、簡易トイレもあるから2週間は生活できる
（木密でも無いし高台だから余り使うことはないとは思うが）
近所4分の避難場所は母校の小学校だが、家族が離れ離れの際に、自宅か学校か近い方に臨機応変に緊急避難するよう取り決めている。
その他避難先として、都心付近のマンション、マリーナ、更に別荘にも逃げ込める。折角の資産や施設、活用しない手はない。当たり前のことを述べたまでで、これのどこがが貧乏人目線なのか、説明請う。
地頭の悪さはともかく,それでも（学歴を含め）全ての面で私は君とは次元が違うしそれを妬んでも仕方なかろう（実社会じゃ恐らく君は私にひれ伏すことになる）
断じて言うが、戸建民は集合住宅民のような写真の無断流用とか姑息な真似はしない

>>282093 匿名さん
ほとんどの人がマンションに妥協だよ。
本質はアパートと変わらない。

一人で住むならそれも良い。
マンションは音が伝わるので家族で住むなら断然戸建。

マンションは耐震性も低いので買うなら戸建

>>282098 匿名さん
設定がコロコロ変わるわな。
まだ誰も信じないバカを続けるのかい？

で、そのシェルターで「核ミサイルが都心に飛来しても平気」なの？

>>282098 匿名さん
この人の富裕層妄想コメントは願望を詰め込みすぎて設定が成立してないんだよね。
広い敷地があると言いながら「地下車庫には車2台」だと。
あんたのコメントは常にその場凌ぎの妄想なの。気がつけない？
学歴以前に地頭の悪さもあって嘘すらまともにつくことすらできない。染み付いた貧相っていうのは隠しようがないのかも。

>>282098 匿名さん
この人の富裕層妄想コメントは願望を詰め込みすぎて設定が成立してないんだよね。
「併設の地下車庫～簡易トイレもあるから2週間は生活できる」だと。
富裕層が地下に２週間生活できるほどの施設を設けるなら、トイレも風呂もキッチンも用意するだろ？富裕層が２週間も簡易トイレなんか使うか？ばか！！！！！
あんたのコメントは常に貧乏人側の目線なの。気がつけない？
学歴以前に地頭の悪さもあって嘘すらまともにつくことすらできない。染み付いた貧相っていうのは隠しようがないのかも。

>>282098 匿名さん
>戸建民は集合住宅民のような写真の無断流用とか姑息な真似はしない

嘘つけ、過去レスに出てるぞ。
「女房お気に入りのお忍び料亭」
というワードで過去レス検索すれば、この環八爺さんの正体が垣間見れます。ただの田舎の定食屋を「女房お気に入りのお忍び料亭だ 」と言ってみたり、その定食屋の庭を自分の別荘だと言ったりの嘘ばかり。大風呂敷を広げ嘘だらけの見栄っ張り、聡明なマンション派はとっくにお分かりでしょうが、粘着してるコイツが環八戸建て。些少の太陽光補助金で大喜びする生活保護家庭とのこですから生温かく見守ってやりましょうw

あと「ハハハ」というのが環八爺さんの口癖だから、過去レス検索すれば色々出てくるね、誹謗中傷とか言葉遣いも底辺育ちがよく分かる。

環八さんって一事が万事、嘘や見栄っ張りの盛り盛り投稿ばかりで憐れ。過去レスの一例↓

お忍び料亭=サザエ丼や600円サラダの定食屋
グランドピアノ=電子ピアノ
所有車=ポロやボルボなどかなり安いモデル中古車でなぜか輸入車、国産だと恥ずかしいとでも思うのか？
都心邸宅街=環八近くでタクシー会社が近い
海辺の別荘= 築40年超 200万で買ったサビ浮くベランダのボロマン

嘘がバレ余裕なくなると、俺が～、俺は～とセルフポエムをし始める年金生活？生活保護者のようです。スルー必須で対応がいいでしょう。

>>282098 匿名さん
大田区住みのくせになんで目黒区ステッカー？
三田のワンルームのいつもの納税通知書は止めたのかw
大昔から粘着して姑息な真似だらけ、それがお前じゃん環八ジイw

>>282098 匿名さん

おっさん大田区住みなのかい爆
そのくせに印象操作で目黒区ステッカーとか超ダサいんですけどw 悔しかったら住所蘭も一部アップすべきだよね、あと車検証も相変わらず出せてないけど、そんだけ見栄っ張りのくせにやっぱりショボい中古車だから無理なのか、口先だけのネット弁慶はそれだから周りからバカにされるんだよ、いい加減学習しろよ貧乏郊外民w

自分のアップするからお前も住所と車検証早くアップしろよ、どうせ出来なくて逃げ出すチキンだろうがw

ほれ、大田区ジイさん逃げんなよw

>>282098 匿名さん

軽井沢の別荘とか、代々の都心住みで、ある程度のクラスの家庭なら普通に持ってるよ、うちにもその冊子毎年送られてくるねえ。

>>282099 名無しさん
もう令和だよ
いつまで昭和の価値観なの？

>>282104 名無しさん
本当ですね。
これはひどい。虚言癖ってやつだね。
全部バレてるのに平気で嘘つく。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=女房お気に入りのお忍び料亭&good=&has_img=#tab

>>282105 名無しさん
論破されて追い詰められると「ハハハ」が出てくる模様。

>>282111 匿名さん
広いほうが便利、音は伝わらないほうが良い
いつの時代も変わらないでしょ。

>>282114 匿名さん

広さは価格次第。マンションでも都心だと500㎡、1000㎡超え物件もあるが30億とか50億超だけどね。
うちは3人だし200㎡ぐらいで十分だけど、戸建てと違って無駄な階段もなくワンフロアを段差なしで使えるから快適だし、20mプールはじめ付帯設備も充実、スケールメリットで微々たる管理費で効率的に賄えてる。
プールなどは所有するより、同じ建物内でいつでも利用できることが大事だからね、個人でプール建設費や膨大なランニングコスト払うなんて全く無駄。その辺がサービス対価である管理費すら払えない、貧乏層の戸建てさんは理解できない様だが。

さて、ここで現実的問題を提起しよう
マンションは土地の広い戸建と違い、空中に浮かぶコンクリートの塊。
土地と違って当然ながら寿命がある。
初期のマンションが世に出て50年ほどが経過し、建替の問題がポツポツ出始めているが、住民も高齢化し,年金暮らしが大半のため意見もまとまらず,利用に支障があるにもかかわらず建替できない問題が現れ始めている。
しかし、この図をよく見て欲しい。創生期のマンション戸数などたかが知れている。
しかし平成に入って急速に増加し、今や700万戸に達しているが、これらのマンションも一斉に老朽化する現実、そのマンションに住み続けている姿を想像したことがあるか？　
これを見て尚、立地が良ければ今の価値を維持し続けられると考えるなら,頭がおかしいとしか言いようがない

数字と言えば、やれ幾ら値上がりしただの、能天気かつ詐欺まがいの数字ばかりが目立つが
この累計戸数は、デベや街中不動産屋は決して触れられたくない数字である
何故なら将来の国内人口とマンション需要人数に対し、余りにも多すぎる数字だからである。
＜中古マンション価格の実態】東京都周辺（埼玉県・千葉県・神奈川県）でも『価格が下がったマンション』が急増＞
https://www.kenbiya.com/ar/ns/research/price_trends/7914.html

全国マンションストック戸数推移　　長谷工のマンション累計建築戸数推移

>>282109 通りがかりさん

フェラーリ？　もしかして高卒かｗ
頭の悪い奴が乗る車だろ

>>282117 周辺住民さん
地方出の成金と土建屋が大好きな車ですね
ユーチューバーとかホスト、格闘家、スポーツ選手などがおもな購入層ですね

>>282109 通りがかりさん

平成の車検証プッ
一体何十年前の写真アップするんだよｗ

>>282115 マンコミュファンさん
マンションで例外的なもの出すのは馬鹿。
同じ場所に土地300平米、平家の200平米買えないでしょ。
共有して安くするのがメリットだものね。


音は伝わるし、耐震性も戸建に劣る。

>>282116 周辺住民さん
くだらない内容以前に句読点がきちんと使えていない。
「。」がなかったり「、」が「,」になっていたり、学習障害の典型的な特徴。
自覚できてる？

>>282121 匿名さん

それに加え、参考になる、をセルフポチる癖。
環八爺さんのマーキングと呼んでますが、
分かりやすい彼の特徴です。もはやメンタル異常ですね。

>>282116 周辺住民さん
「立地が良ければ今の価値を維持し続けられる」

これでも読んでおけ。
https://www.homes.co.jp/cont/press/reform/reform_00465/

「5階建の団地23棟は14階建の高層マンション7棟となり、住戸数も640万戸から1249戸へと倍増。増えた609戸分は分譲し、建て替え費用は売却益でまかなう」

>>282116 周辺住民さん
「2022年の段階で「特定空き家」に指定されているのは2万件。
一方で、市町村が把握している、管理が行き届いていないと考えられる空き家は、約50万件にものぼります。」

あんたはこちらを気にしてれば良い。
https://www.8shiro.jp/sell-column/cost/870/

>>282121 匿名さん

それでも、あんたより高学歴でお金持ちw

富裕層への妬みは半端無いわ。
偽物フェラーリおじさん(笑)
どうせ出すなら最新の車検証、
ネットで探せないの？

>>282126 マンコミュファンさん
すまん、さすがに無理だわ

>>282109 通りがかりさん

あんたは不動産仲介屋かい(笑)
そんな売買の資料いらんから、固定資産税明細書と今日の日付入りで見せなよ。
車検証も令和の最新版を一緒にな。
どうせ隠すなら、特定されるから車検証番号は隠した方がいい。
詰めが甘かったな(笑)

>>282128 検討板ユーザーさん

ちなみに車検証番号はナンバーと同じです

>>282116 周辺住民さん
総論で語って無意味
不動産は立地がすべてだ

フェラーリ、ディスるって妬みでしかない。
因みにうちは都心タワマンですがポルシェです。

>>282131 匿名さん
そうですよね、うちは戸建てでローマとゲレンデと911です。

>>282131 匿名さん

それも平成の登録かいｗ

>>282131 匿名さん

成金馬鹿が乗る車じゃん

>>282132 口コミ知りたいさん

ローマとゲレンデと911、良いね！
断然、その中ではポルシェが好みですが。

>>282132 口コミ知りたいさん

因みに911の992、991、997？それとも空冷ですか？

うちはアベンタドールとマイバッハとファントムです
そうそう、ＤＢＳヴォランテもあったな(笑）

>>282137 ご近所さん

どれも良いクルマですが、やっぱりポルシェかな。
都心タワマン住みです。

偏差値平均３０の人達の交流会ですねｗ

一応、都心タワマン×ポルシェ×高学歴です。

私は１０年落ちトヨエースとマイティボーイです。
因みに金融資産３０億ありますｗ
都心低層マンションです

＞トヨエースとマイティボーイ

すみません。知らない車です。

>>282141 匿名さん

うちはアパート住みで日野のトラックと観光バスです

うちは郊外のマンションですがハイルーフは無理なのでトヨタカムリです

>>282144 口コミ知りたいさん

ハイルーフ無理だと選択肢狭まりますね。
うちの都心タワマンのタワーパーキングは、ハイルーフも対応しています。
平置きを選択する人もいますが、私は盗難やいたずらが心配なのでタワーパーキングを選んでます。

>>282145 匿名さん

機械式しかないんで無理なんです
出し入れにめちゃくちゃ時間がかかるんでストレス半端ないです

乗合バスのような共同住宅に住んでるのに自家用車に乗る？

情弱タワマン民がウヨウヨw

ショッピングモールやスーパーと同じマンションの駐車場。
事故の確率が高いわりには、事故にあったら面倒。住人同士の争いがこんなところでも発生しますな。

https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/2c8bb2c2bb8c03d8f9d22f01f217eb...

>>282061 周辺住民さん
本当に気の毒なやつだね、お前は。

心から愛する女性と素晴らしい毎日を過ごしてる人の口からは決して「女の腐った奴」なんて言葉は出ないんだよ。

そんなこともわからないのは妻どころか彼女さえいなかった童貞くんだからね。

君の発言の全て（一生貧乏で結婚できない、友達もいない、女性は勿論、男からも嫌われ、社会でも孤立している）が自分自身に向けてるものだよね。

>>282050 周辺住民さん
あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。
「ただし」の使い方を理解しよう。

「ただし」は、前に述べた内容に、客観的な観点から説明、条件、例外などを付け加え、そのことに念を押したいときに使います。

まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
小学校からやり直し！

>>282072 通りがかりさん
あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。

「敵愾心を抱いて」ではなく「敵愾心をを燃やす」な。
「敵愾心」が「敵に対して抱く憤り」って意味だぞ。

「悉く論破されても、最後にとにかく反論し上書きする」っておかしいだろ？わからない？
「論破」っていうのはな「議論して相手の説を破ること。言い負かすこと。」だぞ。
反論されたら（反論の余地のあること）は論破と言わないだろ？わかるかー？

「同じ一つ屋根の下」はおかしいだろ？
「一つ屋根の下」または「同じ屋根の下」だな。

まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
小学校からやり直し！

>>282072 通りがかりさん
相変わらず、これ全部自分に向けた言葉じゃん。
うすうす自分でも気がついてると思うけど。
そろそろ自分の現実を認めて、自分の現実を受け入れて生きたら？
妄想の世界じゃ、何も報われないぞ。

>>282146 通りがかりさん

うちのタワーパーキングも待つことありますが最大で5分くらいかなあ。出てくるまでロビーのソファでくつろいでますよ。タワマンの生活って快適です。

>>282152 匿名さん

でも,君の学校より偏差値高いけどｗ
本論で勝負できないと脱線するのが常套手段だなｗ

そんなことより
コピペして同じ事言っていないで、仕事しろよ
それとも、お前は年金暮らしか？

>>282152 匿名さん

あんたの言っていることは,支離滅裂
詭弁だよ
早く自分の仕事探しに
ハローワークへ行きなさい
年金だけじゃ暮らしていけないぞ

>>282125 マンコミュファンさん
>>282116 周辺住民さん
くだらない内容以前に句読点がきちんと使えていない。
「。」がなかったり「、」が「,」になっていたり、学習障害の典型的な特徴。
自覚できてる？

低学歴を晒すコメントばかり。
図星つかれた指摘は全部スルーだよね笑

>>282156 口コミ知りたいさん
「,」
指摘されても直せないってかなりの重症。

「支離滅裂=筋道が立たず、めちゃめちゃなこと。」
だと。あんたのことだね。

>>282154 マンション検討中さん

うちは５、６分あれば玄関出て,車を出して最寄駅まで子供を迎えに行き、帰ってこれるよ
徒歩でも５，６分だが、大雨の日だけは自分も迎えに来て貰う
我家が快適なのは当たり前だから、殊更強調するまでもないが

>>282157 匿名さん

本筋で太刀打ちできず、今度は句読点に難癖かよ
　バカなの？

>>282160 口コミ知りたいさん
本筋ってなんだよ？

今まであんたの話に「筋」なんてあったか？
ばかな妄想と支離滅裂なコメントだけ。
そんなもんに誰が何を答えられるっていうんだよ？
ばかか？

まずは小学校レベルの作文をできるようになってからだって。
句読点や接続詞を正しく使えるようになろう。
それでようやく大人と会話ができるようになるからね。
頑張ろう！

タワマンお邪魔したことあるけど、エレベーターが面倒くさいね。
ちょっと忘れ物しただけでも大変。

タワマンは他のマンションと同様に耐震設計基準が低いので、長周期地震動で大ダメージを受けて住めなくなったり、長周期パルス（パルス的な長周期地震動）で倒壊の可能性を受け入れないと住めない。

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/508036?display=1

>上階の足音は戸建てのほうがはるかにうるさいぞ。他人か家族かの違いで、戸建ての方が天井床下薄いからマンションよりはるかにうるさい。

本当にそれ。この前、幼稚園のママ友（戸建て住み）のお宅へ遊びに行ったんだけど、大人が下のリビングでお茶してたら、バンバンどんどんと飛び跳ねるような音が二階から聞こえてきてビックリ！ただ歩いているだけでも戸建てだと下に響くようでビックリしました。マンションでは上の音なんてほぼ聞こえないので。
あと窓開けたら路面が近いせいか、バイクの音とかうるさいんですね。夏に窓開けていると、ご近所のテレビの音やピアノの練習音なども丸聞こえだそうです。うちは敷地が広く、道路からも距離のある静かなマンションなので本当に良かったです。

家族なら静かにしなさいでおしまいだし、そもそも子供たちがドタバタやってても気にならない。
マンションじゃ同じこと出来ないよね。
他人と家族は全く別。

自由に遊べるから子供たちも嬉しくてはしゃいじゃったんでしょ。

それに大人が歩いたくらいで足音なんて聞こえないよ。

うちは隣と8mは離れているけど、東西どちらかが近接して隣り合う場合も考えて設計されていればほとんど気にならなそうだけどね。

大手HMの分譲などは窓の位置や大きさなどが考えられて設計してあるよ。

広い土地ほど良いけど高くて無理なんだよね。
だから共同住宅の需要が生まれる。

>うちは隣と8mは離れているけど、

たった8m
戸建てじゃこういう眺望無理だからね、しかも都心で。だから戸建ては不人気なんだよ。

>>282159 口コミ知りたいさん

機械式で時間掛かるって言ってた方と別人ですか？

>>282163 マンション検討中さん

マンションスレは騒音トラブル系も多いね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546969/


マンションで騒音トラブルが多い理由
https://www.nomu.com/mansion/library/trend/special/kato07.html

気になるマンション騒音！ルールを守って快適な生活を！
https://lions-mansion.jp/guide/living/170719/

戸建は他人に迷惑を掛けないから、ピアノやドラムの練習だって隣家に聞こえる事も無ければ迷惑も掛からない
二階から一階への子供の音漏れなど，マンションじゃあるまいし遠慮する必要も無い
神経質になるのは、お前くらいだろ

>>282166 マンション検討中さん

自分の家でなければ何の自慢にもならない
マンションは規約でがんじがらめで窮屈だから
国内で１割程度の人気しかない。

>>282169 匿名さん

横からですが自慢するスレではなく
どちらが良いかを議論してるんじゃないですかね。

>>282166 マンション検討中さん

この景色のどこがいいのか、さっぱり理解できんわ。
ビル見て楽しいか？遠くの公園見て楽しいか？一方向しか見えないけど飽きないか？
窓開けられないじゃん。空気淀んでいそうだな
カーテンもなくて夏のクソ暑い日差しをどうやって遮るの？
蝉の声、秋の虫、鳥の声も何も聞こえないじゃん（飛行機の騒音は聞こえそうだが）
そもそも庭はおろか，バルコニーすら無い　監獄同然ｗ
停電したら緊急避難どうすんの？
硝子割れたらどうやって修理すんの？

>>282170 eマンションさん

じゃあ、戸建の良さとして、皇居を引き合いに出すかｗ
庭があって一戸建てには違いない
これに勝てるマンションがあるかなｗ

>>282172 匿名さん

個人所有ならいいけど、土地も家屋も宮内庁資産で国有財産。住民はマンション並みの所有権すら持ち合わせていない。それのどこがいいんだい？
戸建ての良さは完全所有権じゃなかったか？
自ら墓穴掘ってホントバカだなw

>>282171 匿名さん

理解できない属性だろw
それ以前にキミには到底買えない高級物件だし、フェラーリも然りで買えもしない雑魚の嫉妬はみっともない。買えない貧乏人が無理にレスしなくてよろしいw

>>282160 口コミ知りたいさん
毎度、追い詰められるとほとぼり覚めるまでワンパターンの自作自演。
バレバレだよ。

>>282171 匿名さん
>そもそも庭はおろか，バルコニーすら無い　監獄同然ｗ

私には、このような窓小さく、昼間なのに薄暗いこんな家こそ監獄のように見えるが？

二方向から光が入っていますね　
それにしても
このリビングだけでマンション１～２戸分のスペースがありそう

>>282166 マンション検討中さん
音の話に対する答えがこれ？

マンションって馬鹿だらけなのか。

>>282177 匿名さん

物件次第ですよね。リビングも50畳とか港区あたりでは普通にあるし、グランドピアノが置いてあったりとか。
その家は調度品もお婆ちゃん家みたいな、昭和レトロですよね、ただ古臭いカビ臭そう、↑のマンションの方が遥かに明るく開放的だし、その家は暗くてまさに監獄みたいですね。リセールも安そう。

>>282176 マンション掲示板さん

見た感じ、奥のダイニングエリアも入れても20畳程度でしょう。申し訳ないけど、うちは都心高台低層マンションですが、その3倍以上ありますよ。LDで100㎡超なので。環八とか郊外だと広いマンションは無さそうですけど悪しからず。

そもそも　子供じゃあるまいし窓の外ばかり眺めない。
外を見たいという願望は、室内の狭さから開放されたいという
マンション民独特の潜在意識からくる。

なお戸建もオーナーの気分次第で窓を広げることなど朝飯前だし
家主の好みの問題
ろくに改築もできない集合住宅風情には、想像できないだろうな

>>282177 匿名さん

句読点のない分かりやすい特徴w
環八には広いマンション無いんだね。200㎡超えのとか見たことないんだろうね。戸建てと違ってワンフロアで横に広く使えるから、広いリビングのマンション多いですよ都心エリア物件だと。

>>282181 ｅマンションさん

ああ、軽井沢の別荘は平屋ですし、もっと広いですよ、敷地1000坪以上なんでw

>戸建もオーナーの気分次第で窓を広げることなど朝飯前だし

そんなことしたら耐震性ダダ下がりになりますけど？
あなた自分で家建てたことないアパート住みですか？レスするほど無知を晒す、貧乏戸建て民の典型のようで失笑しました。

>>282182 マンコミュファンさん
0.1%にも満たない例外あげてるけど、バカなの？
マンションはほぼすべてが狭いよ。

>>282181 さん
>戸建もオーナーの気分次第で窓を広げることなど朝飯前だし

朝飯といえば、三浦の自称「女房お気に入りのお忍び料亭」ことサザエの壺焼きが有名な食堂、最近行ってないんですか。裏庭を自分の別荘だとか大嘘ついて逃げた貧乏環八さんってあなたのことですよねwダサw

>>282172 匿名さん

価格次第ですね。
どちらもメリットデメリットあるんだから。
客観的な評価の指標は価格以外ありません。
麻布台ヒルズの200億のマンションを
超えるなら皇居の見える戸建が優れていると思います。

>>282187 eマンションさん

麻布台ヒルズのその部屋ここのマンションさんが否定してる階段あるけど？（笑）

>>282176 マンション掲示板さん

日当たり悪いね。
うちの全室南向きのタワマンの部屋見せてあげたい。

>>282186 匿名さん

海鮮サラダ600円でしたよね、私も爆笑しました

>>282188 eマンションさん

デメリットももちろんあると思いますよ。
でも総合的な評価は価格です。

>>282188 eマンションさん

階段があってもマンションの方が高額と理解できたようで良かったですw

>>282187 eマンションさん

正確には200億ではなく、200ミリオンドル=約300億円だそうです。円安ですからね。

>>282192 マンション掲示板さん

階段あってやっと1500平米って理解です

>>282194 通りがかりさん

まあ郊外戸建ての比ではないですね。

>>282194 通りがかりさん

坪単価6600万ですか。郊外の土地と上物合わせた単価の約10倍ですが、その程度なんですね。もっと数十倍は高いかと思ってました。香港やシンガポール、ロンドンなんかと比べるとまだ割安感ありますね。