住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-15 22:07:27

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 282031 職人さん

    マンションは賞味期限が短いね
    これから人口がどんどん減るし,築10年以上は目も当てられんな
    これから中古の都心マンション買う奴なんかいるのかな 俺はいないと思うがw

    1. マンションは賞味期限が短いねこれから人口...
  2. 282032 周辺住民さん

    >>282030 匿名さん

    俺は城南で低層マンション(一棟保有)と戸建を賃貸中だけど、竣工以来常に満室状態。
    建物ローンは賃料のほぼ全額を毎月返済し、予定通り10年で完済(=利回り10%)
    子供3人私立で出費が続いた時も本業や投資で切り抜け、今は家賃全額溜まる一方
    それも分散投資でそれぞれ複利で大化けしつつ一生続くし、老後は更生年金も入る
    (FIREしたり土地を売ったりするのは甲斐性無しのすること。手放すような真似はしない)
    優良な土地さえあれば、建物を一寸更新・手直すれば半永久的にストックビジネスが続く
    おかげで今は本業も順調、子供達の受験も皆成功、余裕で広い家に快適な日々を過ごせるし、
    こうして実社会では決して付合うことも無い集合住宅風情を相手に、暇を潰す時間的余裕も生まれる

  3. 282033 検討板ユーザーさん
  4. 282034 口コミ知りたいさん

    >>282031 職人さん
    その前に郊外の戸建や土地は値段がつかなくなります

  5. 282035 職人さん

    >>282031 職人さん
    都区部~築10年を平均8997万円で売った人は2000~3000万円は儲けてるね。

  6. 282036 職人さん

    >>282032 周辺住民さん
    老後は更生年金 笑

  7. 282037 匿名さん

    >>282031 職人さん
    この間抜けはマンションを食い物と思ってるんか?

  8. 282038 周辺住民さん

    >>282036 職人さん

    国語力ないのか?
    厚生年金はオマケだよ(それでも上位受給者の1%に入るが)
    賃料や配当は一生入るし、このスレレベルの家なら退職金で一括購入できるし、企業年金も入る
    不動産収入の場合、在職による年金減額がないことも知っているよなw
    残念でしたw

  9. 282039 匿名さん

    >>282038 周辺住民さん
    設定がコロコロよく変わるね。
    君は更生が必要です。

  10. 282040 評判気になるさん

    >>282039 さん

    >>282039 匿名さん
    設定がブレブレなのはこのマンションさん
    主人なのか妻なのか(笑)
    間抜けです

    1. 設定がブレブレなのはこのマンションさん主...
  11. 282041 匿名さん

    >>282040 評判気になるさん
    君は色々複合的な障害抱えてるようだけど、何歳まで二次反抗期を続けるのかな?

  12. 282042 匿名さん

    >>282032 周辺住民さん
    この人の富裕層妄想コメントは願望を詰め込みすぎて設定が成立してないんだよね。
    高額不動産収入がある人が年金なんて気にするはずがない笑
    あんたのコメントは常に貧乏人側の目線なの。気がつけない?
    学歴以前に地頭の悪さもあって嘘すらまともにつくことすらできない。染み付いた貧相っていうのは隠しようがないのかも。

  13. 282043 匿名さん

    >>281726 周辺住民さん
    こちらまでは「アパートや戸建を建てて賃貸しています」か・・・
    妄想が1段階上がってるわ笑

  14. 282044 マンション検討中さん

    >>282040 評判気になるさん

    夫婦でここに居座っているならホラーだよねw

  15. 282045 匿名さん

    >>282044 マンション検討中さん
    いいえ、
    夫婦仲良く馬鹿な独居老人をからかうコメディです笑

  16. 282046 匿名さん

    >>282032
    うん、お前には"更生年金"が必要だよ
    パーソナリティ障害は一生の病気だ。

  17. 282047 周辺住民さん

    >>282043 匿名さん

    鉄筋で車庫付きだからな
    賃貸にすればマンションもアパートも同じ
    区別する意味なし
    ま、庶民には想像つかないだろうから
    妄想ということにしといてやるよ(勿論違うけど)

  18. 282048 匿名さん

    城南戸建賃貸に出してますが
    カンパチの僻地に住むことはないです

  19. 282049 匿名さん

    >>282047 周辺住民さん
    「虚言癖」
    虚言癖の人の場合は、プライドを守るためや同情を得るためなど、周囲からみると嘘をつく理由が分かりにくいでしょう。
    客観的にみると、嘘をつくことで得られる利益が少ないのに、嘘をつき続けてしまう傾向が、虚言癖の大きな特徴といえるでしょう。

    自己愛性パーソナリティ障害:
    「ダメな自分」を認められず、実際の能力や成績よりも高くみせるように嘘をついてしまう。

    演技性パーソナリティ障害:
    妄想を事実のように語ったり、有名人や権力者と知り合いであるかのように振る舞ったりします。また、自分に注目を集める動機でも虚言を話すことがあります。

    妄想性パーソナリティ障害:
    根拠のないことを真実だと信じ込んでしまうことから結果的に嘘をついてしまうことがあります。例えば、自分が皇室の人間だと思い込み、それを信じて疑わないために周囲からは嘘つきだと思われてしまうようなことがあります。


    虚言癖はエスカレートすると大きなトラブルや犯罪行為につながることがあります。心療内科や精神科に行ってみることを勧めます。

  20. 282050 周辺住民さん

    >>282042 匿名さん

    ま、そう地団駄踏んで悔しがりなさんな
    実際、俺も所有不動産を売らない限り超富裕層には入れそうもないから、庶民には違いないが
    貧乏人低学歴ということにしてやるよ(大学名は伏せるが司法試験は万年ベスト5内だ)
    但し、富裕層ほど1円を大事にするし、銀行の手数料も節約し、無駄な管理費も払わないのは常識だよ
    カツカツなくせに見栄張りな集合住宅民とは、一生噛合わないだろうがw

  21. 282056 匿名さん

    マンションさん、かつてYouTuberを彼女とか勝手に画像切り取って肖像権侵害の罪を犯してたな~
    全く変わってね~(笑)

  22. 282057 匿名さん

    >>282056 匿名さん
    はいはい、もうこちらの施設に帰ろうね笑

    1. はいはい、もうこちらの施設に帰ろうね笑
  23. 282058 通りがかりさん

    >>282050 周辺住民さん

    私立はダメだね。
    文系は数字に弱いし、
    理系は文章書くのが下手。

  24. 282061 周辺住民さん

    ハハハ 外食して帰ってきたけど
    お前、未だグダグダ、遠吠えしてたのか
    そんなんだから、一生貧乏で結婚できないんだよ
    本当に女の腐った奴そのものだな
    友達も居なさそうだし、年下上司からも散々言われているだろw

  25. 282062 匿名さん

    郊外って外食するにしてもファミレスしかないよね。

  26. 282063 匿名さん

    >>282061 周辺住民さん
    本当に気の毒なやつだね、お前は。

    心から愛する女性と素晴らしい毎日を過ごしてる人の口からは決して「女の腐った奴」なんて言葉は出ないんだよ。

    そんなこともわからないのは妻どころか彼女さえいなかった童貞くんだからね。

    君の発言の全て(一生貧乏で結婚できない、友達もいない、女性は勿論、男からも嫌われ、社会でも孤立している)が自分自身に向けてるものだよね。

  27. 282065 管理担当

    [No.282051~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  28. 282066 匿名さん

    >>282050 周辺住民さん
    図星つかれて反論できず削除依頼したのね。
    バカを隠すために必死じゃん。
    はい、論破完了。
    ご苦労さん。

  29. 282067 匿名さん

    >>282050 周辺住民さん
    あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。
    「ただし」の使い方を理解しよう。

    「ただし」は、前に述べた内容に、客観的な観点から説明、条件、例外などを付け加え、そのことに念を押したいときに使います。

    まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
    小学校からやり直し!

  30. 282068 匿名さん

    >>282061 周辺住民さん
    一番消したいこちらは削除依頼中かな?

  31. 282069 匿名さん

    画像盗用に虚言癖なマンションさん
    期限切れクレカは本物だったね
    床暖も無くエコジョーズですら無い賃貸1R仕様なのもホント

  32. 282070 匿名さん

    仕様済み生理用品なんかの画像を意気揚々とアップしてたのもマンションさん♪
    マジで危ない奴がマンションにウヨウヨ!

  33. 282071 通りがかりさん

    >>282066 匿名さん

    削除依頼などしていないよ
    君は恐らく出入り禁止になるだろね
    仕事ぶりも想像がつく

  34. 282072 通りがかりさん

    >>282059 匿名さん

    これら一連の投稿で分かるとおり、自称都心派集合住宅氏は、高級住宅街・地主・資産家・高収入・ファミリー・高学歴などのキーワードに敏感で、社会的な成功者や富裕層に対する敵愾心を抱いている
    自分の痛いところを突かれると逆上し、なりふり構わず表現もエスカレートするばかり
    負けん気だけは人一倍強く、現実とのギャップを指摘された途端、瞬間湯沸かし器になる
    悉く論破されても、最後にとにかく反論し上書きすることで勝ち誇ったつもりになる

    精神年齢はまるで子供だが、エスカレートも頂点に達したところで書込停止され一旦休戦
    スレの歴史を見ると,ほぼこの繰り返し。アンチ富裕層はストーカ-そのものだからね
    (まだ港南と豊洲、有明の書込は個人攻撃しないという最低限のルールは守るので,数段マシ)
    スレ内で暴れる分にはいいが、実社会で自己否定されると、それこそ何をしでかすかわからない
    この種の人物が近隣(特に同じ一つ屋根の下)に住むと,近隣民も不安で仕方ないだろう。
    そう言う意味でも都心集合住宅は住むべきでは無い。

  35. 282073 評判気になるさん

    マンションを買えない人が戸建を買うみたいですね。

    > マンション価格が高騰しているため、実需層が戸建てに変更して購入する流れも

    新築戸建て価格 都内、過去最高
    https://www.nikkei.com/article/DGKKZO83345530Z00C24A9QM8000/

  36. 282074 匿名さん

    マンションより安いのは戸建といっても狭小でしょ。
    庭と駐車場のある普通の戸建は高すぎて買えない。

  37. 282075 匿名

    >>282073 評判気になるさん
    マンションのライバルは狭小建売だからそうなるね

  38. 282076 匿名さん

    >>282074 匿名さん
    >>282075 匿名さん
    戸建てさん悔しいね。

  39. 282077 匿名さん

    価格は
    普通の戸建 > 普通のファミリー向けマンション > 狭小戸建
    なのは事実。

    何が悔しいのかさっぱりわからない。

  40. 282078 匿名

    田舎出→湾岸のタワマン→フェラーリ→逮捕
    まるでここのマンションさんの目標のような犯罪者
    https://news.yahoo.co.jp/articles/968d4e7625c197250d520186850bb28eb122...

  41. 282079 匿名さん

    >>282072 通りがかりさん
    あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。

    「敵愾心を抱いて」ではなく「敵愾心をを燃やす」な。
    「敵愾心」が「敵に対して抱く憤り」って意味だぞ。

    「悉く論破されても、最後にとにかく反論し上書きする」っておかしいだろ?わからない?
    「論破」っていうのはな「議論して相手の説を破ること。言い負かすこと。」だぞ。
    反論されたら(反論の余地のあること)は論破と言わないだろ?わかるかー?

    「同じ一つ屋根の下」はおかしいだろ?
    「一つ屋根の下」または「同じ屋根の下」だな。

    まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
    小学校からやり直し!

  42. 282080 周辺住民さん

    >>282072 通りがかりさん
    相変わらず、これ全部自分に向けた言葉じゃん。
    うすうす自分でも気がついてると思うけど。
    そろそろ自分の現実を認めて、自分の現実を受け入れて生きたら?
    妄想の世界じゃ、何も報われないぞ。

  43. 282081 マンコミュファンさん

    >>282080 周辺住民さん

    あれ?出入り禁止処分受けなかったのか?
    残党がもう一匹残っていたか(笑)

  44. 282082 マンコミュファンさん

    >>282080 周辺住民さん

    あれ?出入り禁止処分受けなかったのか?
    残党がもう一匹残っていたか(笑)

  45. 282083 eマンションさん

    マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてるね。以下転載。

    この多様性の時代、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

    高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

  46. 282084 周辺住民さん

    >>282082 マンコミュファンさん
    出入り禁止になって困るのお前じゃん!
    だってここで相手してくれる人がいなくなっちゃったら掲示板にすら居場所も話し相手もないじゃん笑
    みんな頑張って相手してるんだから感謝しなきゃね!

  47. 282085 匿名さん

    >>282072 通りがかりさん
    君さあ、発言すればするほど自分の劣等感や低学歴が露出してることに気がついてる?
    文章はめちゃくちゃだけど、君が富・家柄・学歴をそなえたセレブに強い憧れと嫉妬があることだけは十分伝わった。でもこのままでは虚しいだけで幸せにはなれないのではないかな?

  48. 282086 eマンションさん

    >>282085 匿名さん

    ですよね。
    以前の投稿も、郊外の文化度は低いと指摘されると、突然ピアノの発表会がどうのショパンがどうの、いつもの自己ポエム始めて、でも電子ピアノだの全音楽譜だの余りに無知でレベルが低すぎるから、マンション派がちょっと刺激したら激おこになり、また意味不明な言い訳と貧乏自慢や都心中傷レスを連投。
    一方で育ちよく、高学歴でピアノの腕もセミプロ級で文化度の高い都心マンション派に酷いコンプレックスと嫉妬の塊と化して、必死に足掻いてみっともない限りです。環八エリアってそんな下品な連中ばかりなんですかね、山手線外側とかもう何十年も行っていないので(羽田空港以外)

  49. 282087 匿名

    ここのバカと馬鹿の罵り合いはどっちか死ぬまで続くんだろうな…
    アホくさ

  50. 282088 匿名さん

    君も含め、ここのマンション派も十分下品、というかそんなのばっかじゃん。

  51. 282089 匿名さん

    >>282087 匿名さん
    ほぼ、同時でしたね。類友の喧嘩。

  52. 282090 匿名さん

    >>282082 マンコミュファンさん
    >>282082 = >>282087 = >>282088 = >>282089

    わかりやすい自作自演。
    ばかのやることは単純だね。

  53. 282091 282088

    282088 == 282089 != 282087
    バカってサーバー管理者でもないのにそういう妄想を確信するよね。

  54. 282092 匿名さん

    >>282087 匿名さん
    わざわざ見にきてコメントしてる君も同類。
    わかってないな…

  55. 282093 匿名さん

    >>282074 匿名さん

    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
    マンションは予算オーバー。戸建てに妥協。ほとんどの人がこれ。

  56. 282094 匿名さん

    >>282032 周辺住民さん
    この人の富裕層妄想コメントは願望を詰め込みすぎて設定が成立してないんだよね。
    高額不動産収入がある人が年金なんて気にするはずがない笑
    あんたのコメントは常に貧乏人側の目線なの。気がつけない?
    学歴以前に地頭の悪さもあって嘘すらまともにつくことすらできない。染み付いた貧相っていうのは隠しようがないのかも。

  57. 282095 匿名さん

    >>282032 周辺住民さん

    >>281726 周辺住民さん
    ここまでは「アパートや戸建を建てて賃貸しています」か・・・
    アパートからマンションに妄想が1段階上がってるわ笑

  58. 282096 匿名さん

    >>281527 口コミ知りたいさん
    この人の富裕層妄想コメントは願望を詰め込みすぎて設定が成立してないんだよね。
    「広い地下シェルターと備蓄がある」と言いながら「避難所も徒歩4分」と逃げることを気にしてる。
    あんたのコメントは常に貧乏人側の目線なの。気がつけない?
    学歴以前に地頭の悪さもあって嘘すらまともにつくことすらできない。染み付いた貧相っていうのは隠しようがないのかも。

  59. 282097 職人さん

    >>281527 口コミ知りたいさん
    雷が聞こえるシェルターで核ミサイルから守れるのですか?笑
    確かに設定がめちゃくちゃ笑笑

  60. 282098 匿名さん

    >>282096 匿名さん

    地下シェルターも元々は倉庫として作ったものをシェルターにも使えそうだということで、大震災に備え長期保存食料とミネラル水を保存・適宜更新している。
    併設の地下車庫には車2台があり3名は車内就寝可能、テントやBBQ用具,発電機、簡易トイレもあるから2週間は生活できる
    (木密でも無いし高台だから余り使うことはないとは思うが)
    近所4分の避難場所は母校の小学校だが、家族が離れ離れの際に、自宅か学校か近い方に臨機応変に緊急避難するよう取り決めている。
    その他避難先として、都心付近のマンション、マリーナ、更に別荘にも逃げ込める。折角の資産や施設、活用しない手はない。当たり前のことを述べたまでで、これのどこがが貧乏人目線なのか、説明請う。
    地頭の悪さはともかく,それでも(学歴を含め)全ての面で私は君とは次元が違うしそれを妬んでも仕方なかろう(実社会じゃ恐らく君は私にひれ伏すことになる)
    断じて言うが、戸建民は集合住宅民のような写真の無断流用とか姑息な真似はしない

    1. 地下シェルターも元々は倉庫として作ったも...
  61. 282099 名無しさん

    >>282093 匿名さん
    ほとんどの人がマンションに妥協だよ。
    本質はアパートと変わらない。

    一人で住むならそれも良い。
    マンションは音が伝わるので家族で住むなら断然戸建。

  62. 282100 名無しさん

    マンションは耐震性も低いので買うなら戸建

  63. 282101 匿名さん

    >>282098 匿名さん
    設定がコロコロ変わるわな。
    まだ誰も信じないバカを続けるのかい?

    で、そのシェルターで「核ミサイルが都心に飛来しても平気」なの?

  64. 282102 匿名さん

    >>282098 匿名さん
    この人の富裕層妄想コメントは願望を詰め込みすぎて設定が成立してないんだよね。
    広い敷地があると言いながら「地下車庫には車2台」だと。
    あんたのコメントは常にその場凌ぎの妄想なの。気がつけない?
    学歴以前に地頭の悪さもあって嘘すらまともにつくことすらできない。染み付いた貧相っていうのは隠しようがないのかも。

  65. 282103 匿名さん

    >>282098 匿名さん
    この人の富裕層妄想コメントは願望を詰め込みすぎて設定が成立してないんだよね。
    「併設の地下車庫~簡易トイレもあるから2週間は生活できる」だと。
    富裕層が地下に2週間生活できるほどの施設を設けるなら、トイレも風呂もキッチンも用意するだろ?富裕層が2週間も簡易トイレなんか使うか?ばか!!!!!
    あんたのコメントは常に貧乏人側の目線なの。気がつけない?
    学歴以前に地頭の悪さもあって嘘すらまともにつくことすらできない。染み付いた貧相っていうのは隠しようがないのかも。

  66. 282104 名無しさん

    >>282098 匿名さん
    >戸建民は集合住宅民のような写真の無断流用とか姑息な真似はしない

    嘘つけ、過去レスに出てるぞ。
    「女房お気に入りのお忍び料亭」
    というワードで過去レス検索すれば、この環八爺さんの正体が垣間見れます。ただの田舎の定食屋を「女房お気に入りのお忍び料亭だ 」と言ってみたり、その定食屋の庭を自分の別荘だと言ったりの嘘ばかり。大風呂敷を広げ嘘だらけの見栄っ張り、聡明なマンション派はとっくにお分かりでしょうが、粘着してるコイツが環八戸建て。些少の太陽光補助金で大喜びする生活保護家庭とのこですから生温かく見守ってやりましょうw

  67. 282105 名無しさん

    あと「ハハハ」というのが環八爺さんの口癖だから、過去レス検索すれば色々出てくるね、誹謗中傷とか言葉遣いも底辺育ちがよく分かる。

  68. 282106 匿名さん

    環八さんって一事が万事、嘘や見栄っ張りの盛り盛り投稿ばかりで憐れ。過去レスの一例↓

    お忍び料亭=サザエ丼や600円サラダの定食屋
    グランドピアノ=電子ピアノ
    所有車=ポロやボルボなどかなり安いモデル中古車でなぜか輸入車、国産だと恥ずかしいとでも思うのか?
    都心邸宅街=環八近くでタクシー会社が近い
    海辺の別荘= 築40年超 200万で買ったサビ浮くベランダのボロマン

    嘘がバレ余裕なくなると、俺が~、俺は~とセルフポエムをし始める年金生活?生活保護者のようです。スルー必須で対応がいいでしょう。

  69. 282107 匿名さん

    >>282098 匿名さん
    大田区住みのくせになんで目黒区ステッカー?
    三田のワンルームのいつもの納税通知書は止めたのかw
    大昔から粘着して姑息な真似だらけ、それがお前じゃん環八ジイw

  70. 282108 通りがかりさん

    >>282098 匿名さん

    おっさん大田区住みなのかい爆
    そのくせに印象操作で目黒区ステッカーとか超ダサいんですけどw 悔しかったら住所蘭も一部アップすべきだよね、あと車検証も相変わらず出せてないけど、そんだけ見栄っ張りのくせにやっぱりショボい中古車だから無理なのか、口先だけのネット弁慶はそれだから周りからバカにされるんだよ、いい加減学習しろよ貧乏郊外民w

    自分のアップするからお前も住所と車検証早くアップしろよ、どうせ出来なくて逃げ出すチキンだろうがw

  71. 282109 通りがかりさん

    ほれ、大田区ジイさん逃げんなよw

    1. ほれ、大田区ジイさん逃げんなよw
  72. 282110 eマンションさん

    >>282098 匿名さん

    軽井沢の別荘とか、代々の都心住みで、ある程度のクラスの家庭なら普通に持ってるよ、うちにもその冊子毎年送られてくるねえ。

    1. 軽井沢の別荘とか、代々の都心住みで、ある...
  73. 282111 匿名さん

    >>282099 名無しさん
    もう令和だよ
    いつまで昭和の価値観なの?

  74. 282112 匿名さん

    >>282104 名無しさん
    本当ですね。
    これはひどい。虚言癖ってやつだね。
    全部バレてるのに平気で嘘つく。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=女房お気に入りのお忍び料亭&good=&has_img=#tab

  75. 282113 匿名さん

    >>282105 名無しさん
    論破されて追い詰められると「ハハハ」が出てくる模様。

  76. 282114 匿名さん

    >>282111 匿名さん
    広いほうが便利、音は伝わらないほうが良い
    いつの時代も変わらないでしょ。

  77. 282115 マンコミュファンさん

    >>282114 匿名さん

    広さは価格次第。マンションでも都心だと500㎡、1000㎡超え物件もあるが30億とか50億超だけどね。
    うちは3人だし200㎡ぐらいで十分だけど、戸建てと違って無駄な階段もなくワンフロアを段差なしで使えるから快適だし、20mプールはじめ付帯設備も充実、スケールメリットで微々たる管理費で効率的に賄えてる。
    プールなどは所有するより、同じ建物内でいつでも利用できることが大事だからね、個人でプール建設費や膨大なランニングコスト払うなんて全く無駄。その辺がサービス対価である管理費すら払えない、貧乏層の戸建てさんは理解できない様だが。

  78. 282116 周辺住民さん

    さて、ここで現実的問題を提起しよう
    マンションは土地の広い戸建と違い、空中に浮かぶコンクリートの塊。
    土地と違って当然ながら寿命がある。
    初期のマンションが世に出て50年ほどが経過し、建替の問題がポツポツ出始めているが、住民も高齢化し,年金暮らしが大半のため意見もまとまらず,利用に支障があるにもかかわらず建替できない問題が現れ始めている。
    しかし、この図をよく見て欲しい。創生期のマンション戸数などたかが知れている。
    しかし平成に入って急速に増加し、今や700万戸に達しているが、これらのマンションも一斉に老朽化する現実、そのマンションに住み続けている姿を想像したことがあるか? 
    これを見て尚、立地が良ければ今の価値を維持し続けられると考えるなら,頭がおかしいとしか言いようがない

    数字と言えば、やれ幾ら値上がりしただの、能天気かつ詐欺まがいの数字ばかりが目立つが
    この累計戸数は、デベや街中不動産屋は決して触れられたくない数字である
    何故なら将来の国内人口とマンション需要人数に対し、余りにも多すぎる数字だからである。
    <中古マンション価格の実態】東京都周辺(埼玉県千葉県神奈川県)でも『価格が下がったマンション』が急増>
    https://www.kenbiya.com/ar/ns/research/price_trends/7914.html

    全国マンションストック戸数推移  長谷工のマンション累計建築戸数推移

    1. さて、ここで現実的問題を提起しようマンシ...
  79. 282117 周辺住民さん

    >>282109 通りがかりさん

    フェラーリ? もしかして高卒かw
    頭の悪い奴が乗る車だろ

  80. 282118 評判気になるさん

    >>282117 周辺住民さん
    地方出の成金と土建屋が大好きな車ですね
    ユーチューバーとかホスト、格闘家、スポーツ選手などがおもな購入層ですね

  81. 282119 評判気になるさん

    >>282109 通りがかりさん

    平成の車検証プッ
    一体何十年前の写真アップするんだよw

  82. 282120 匿名さん

    >>282115 マンコミュファンさん
    マンションで例外的なもの出すのは馬鹿。
    同じ場所に土地300平米、平家の200平米買えないでしょ。
    共有して安くするのがメリットだものね。


    音は伝わるし、耐震性も戸建に劣る。

  83. 282121 匿名さん

    >>282116 周辺住民さん
    くだらない内容以前に句読点がきちんと使えていない。
    「。」がなかったり「、」が「,」になっていたり、学習障害の典型的な特徴。
    自覚できてる?

  84. 282122 マンション検討中さん

    >>282121 匿名さん

    それに加え、参考になる、をセルフポチる癖。
    環八爺さんのマーキングと呼んでますが、
    分かりやすい彼の特徴です。もはやメンタル異常ですね。

  85. 282123 匿名さん

    >>282116 周辺住民さん
    「立地が良ければ今の価値を維持し続けられる」

    これでも読んでおけ。
    https://www.homes.co.jp/cont/press/reform/reform_00465/

    「5階建の団地23棟は14階建の高層マンション7棟となり、住戸数も640万戸から1249戸へと倍増。増えた609戸分は分譲し、建て替え費用は売却益でまかなう」

  86. 282124 匿名さん

    >>282116 周辺住民さん
    「2022年の段階で「特定空き家」に指定されているのは2万件。
    一方で、市町村が把握している、管理が行き届いていないと考えられる空き家は、約50万件にものぼります。」

    あんたはこちらを気にしてれば良い。
    https://www.8shiro.jp/sell-column/cost/870/

  87. 282125 マンコミュファンさん

    >>282121 匿名さん

    それでも、あんたより高学歴でお金持ちw

  88. 282126 マンコミュファンさん

    富裕層への妬みは半端無いわ。
    偽物フェラーリおじさん(笑)
    どうせ出すなら最新の車検証、
    ネットで探せないの?

  89. 282127 匿名さん

    >>282126 マンコミュファンさん
    すまん、さすがに無理だわ

  90. 282128 検討板ユーザーさん

    >>282109 通りがかりさん

    あんたは不動産仲介屋かい(笑)
    そんな売買の資料いらんから、固定資産税明細書と今日の日付入りで見せなよ。
    車検証も令和の最新版を一緒にな。
    どうせ隠すなら、特定されるから車検証番号は隠した方がいい。
    詰めが甘かったな(笑)

  91. 282129 評判気になるさん

    >>282128 検討板ユーザーさん

    ちなみに車検証番号はナンバーと同じです

  92. 282130 口コミ知りたいさん

    >>282116 周辺住民さん
    総論で語って無意味
    不動産は立地がすべてだ

  93. 282131 匿名さん

    フェラーリ、ディスるって妬みでしかない。
    因みにうちは都心タワマンですがポルシェです。

  94. 282132 口コミ知りたいさん

    >>282131 匿名さん
    そうですよね、うちは戸建てでローマとゲレンデと911です。

  95. 282133 評判気になるさん

    >>282131 匿名さん

    それも平成の登録かいw

  96. 282134 購入経験者さん

    >>282131 匿名さん

    成金馬鹿が乗る車じゃん

  97. 282135 匿名さん

    >>282132 口コミ知りたいさん

    ローマとゲレンデと911、良いね!
    断然、その中ではポルシェが好みですが。

  98. 282136 匿名さん

    >>282132 口コミ知りたいさん

    因みに911の992、991、997?それとも空冷ですか?

  99. 282137 ご近所さん

    うちはアベンタドールとマイバッハとファントムです
    そうそう、DBSヴォランテもあったな(笑)

  100. 282138 匿名さん

    >>282137 ご近所さん

    どれも良いクルマですが、やっぱりポルシェかな。
    都心タワマン住みです。

  101. 282139 匿名さん

    偏差値平均30の人達の交流会ですねw

  102. 282140 匿名さん

    一応、都心タワマン×ポルシェ×高学歴です。

  103. 282141 匿名さん

    私は10年落ちトヨエースとマイティボーイです。
    因みに金融資産30億ありますw
    都心低層マンションです

  104. 282142 匿名さん

    >トヨエースとマイティボーイ

    すみません。知らない車です。

  105. 282143 口コミ知りたいさん

    >>282141 匿名さん

    うちはアパート住みで日野のトラックと観光バスです

  106. 282144 口コミ知りたいさん

    うちは郊外のマンションですがハイルーフは無理なのでトヨタカムリです

  107. 282145 匿名さん

    >>282144 口コミ知りたいさん

    ハイルーフ無理だと選択肢狭まりますね。
    うちの都心タワマンのタワーパーキングは、ハイルーフも対応しています。
    平置きを選択する人もいますが、私は盗難やいたずらが心配なのでタワーパーキングを選んでます。

  108. 282146 通りがかりさん

    >>282145 匿名さん

    機械式しかないんで無理なんです
    出し入れにめちゃくちゃ時間がかかるんでストレス半端ないです

  109. 282147 匿名さん

    乗合バスのような共同住宅に住んでるのに自家用車に乗る?

  110. 282148 匿名さん

    情弱タワマン民がウヨウヨw

  111. 282149 匿名さん

    ショッピングモールやスーパーと同じマンションの駐車場。
    事故の確率が高いわりには、事故にあったら面倒。住人同士の争いがこんなところでも発生しますな。

    https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/2c8bb2c2bb8c03d8f9d22f01f217eb...

  112. 282150 匿名さん

    >>282061 周辺住民さん
    本当に気の毒なやつだね、お前は。

    心から愛する女性と素晴らしい毎日を過ごしてる人の口からは決して「女の腐った奴」なんて言葉は出ないんだよ。

    そんなこともわからないのは妻どころか彼女さえいなかった童貞くんだからね。

    君の発言の全て(一生貧乏で結婚できない、友達もいない、女性は勿論、男からも嫌われ、社会でも孤立している)が自分自身に向けてるものだよね。

  113. 282151 匿名さん

    >>282050 周辺住民さん
    あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。
    「ただし」の使い方を理解しよう。

    「ただし」は、前に述べた内容に、客観的な観点から説明、条件、例外などを付け加え、そのことに念を押したいときに使います。

    まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
    小学校からやり直し!

  114. 282152 匿名さん

    >>282072 通りがかりさん
    あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。

    「敵愾心を抱いて」ではなく「敵愾心をを燃やす」な。
    「敵愾心」が「敵に対して抱く憤り」って意味だぞ。

    「悉く論破されても、最後にとにかく反論し上書きする」っておかしいだろ?わからない?
    「論破」っていうのはな「議論して相手の説を破ること。言い負かすこと。」だぞ。
    反論されたら(反論の余地のあること)は論破と言わないだろ?わかるかー?

    「同じ一つ屋根の下」はおかしいだろ?
    「一つ屋根の下」または「同じ屋根の下」だな。

    まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
    小学校からやり直し!

  115. 282153 匿名さん

    >>282072 通りがかりさん
    相変わらず、これ全部自分に向けた言葉じゃん。
    うすうす自分でも気がついてると思うけど。
    そろそろ自分の現実を認めて、自分の現実を受け入れて生きたら?
    妄想の世界じゃ、何も報われないぞ。

  116. 282154 マンション検討中さん

    >>282146 通りがかりさん

    うちのタワーパーキングも待つことありますが最大で5分くらいかなあ。出てくるまでロビーのソファでくつろいでますよ。タワマンの生活って快適です。

  117. 282155 口コミ知りたいさん

    >>282152 匿名さん

    でも,君の学校より偏差値高いけどw
    本論で勝負できないと脱線するのが常套手段だなw

    そんなことより
    コピペして同じ事言っていないで、仕事しろよ
    それとも、お前は年金暮らしか?

  118. 282156 口コミ知りたいさん

    >>282152 匿名さん

    あんたの言っていることは,支離滅裂
    詭弁だよ
    早く自分の仕事探しに
    ハローワークへ行きなさい
    年金だけじゃ暮らしていけないぞ

  119. 282157 匿名さん

    >>282125 マンコミュファンさん
    >>282116 周辺住民さん
    くだらない内容以前に句読点がきちんと使えていない。
    「。」がなかったり「、」が「,」になっていたり、学習障害の典型的な特徴。
    自覚できてる?

    低学歴を晒すコメントばかり。
    図星つかれた指摘は全部スルーだよね笑

  120. 282158 匿名さん

    >>282156 口コミ知りたいさん
    「,」
    指摘されても直せないってかなりの重症。

    「支離滅裂=筋道が立たず、めちゃめちゃなこと。」
    だと。あんたのことだね。

  121. 282159 口コミ知りたいさん

    >>282154 マンション検討中さん

    うちは5、6分あれば玄関出て,車を出して最寄駅まで子供を迎えに行き、帰ってこれるよ
    徒歩でも5,6分だが、大雨の日だけは自分も迎えに来て貰う
    我家が快適なのは当たり前だから、殊更強調するまでもないが

  122. 282160 口コミ知りたいさん

    >>282157 匿名さん

    本筋で太刀打ちできず、今度は句読点に難癖かよ
     バカなの?

  123. 282161 匿名さん

    >>282160 口コミ知りたいさん
    本筋ってなんだよ?

    今まであんたの話に「筋」なんてあったか?
    ばかな妄想と支離滅裂なコメントだけ。
    そんなもんに誰が何を答えられるっていうんだよ?
    ばかか?

    まずは小学校レベルの作文をできるようになってからだって。
    句読点や接続詞を正しく使えるようになろう。
    それでようやく大人と会話ができるようになるからね。
    頑張ろう!

  124. 282162 匿名さん

    タワマンお邪魔したことあるけど、エレベーターが面倒くさいね。
    ちょっと忘れ物しただけでも大変。

    タワマンは他のマンションと同様に耐震設計基準が低いので、長周期地震動で大ダメージを受けて住めなくなったり、長周期パルス(パルス的な長周期地震動)で倒壊の可能性を受け入れないと住めない。

    https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/508036?display=1

  125. 282163 マンション検討中さん

    >上階の足音は戸建てのほうがはるかにうるさいぞ。他人か家族かの違いで、戸建ての方が天井床下薄いからマンションよりはるかにうるさい。

    本当にそれ。この前、幼稚園のママ友(戸建て住み)のお宅へ遊びに行ったんだけど、大人が下のリビングでお茶してたら、バンバンどんどんと飛び跳ねるような音が二階から聞こえてきてビックリ!ただ歩いているだけでも戸建てだと下に響くようでビックリしました。マンションでは上の音なんてほぼ聞こえないので。
    あと窓開けたら路面が近いせいか、バイクの音とかうるさいんですね。夏に窓開けていると、ご近所のテレビの音やピアノの練習音なども丸聞こえだそうです。うちは敷地が広く、道路からも距離のある静かなマンションなので本当に良かったです。

  126. 282164 匿名さん

    家族なら静かにしなさいでおしまいだし、そもそも子供たちがドタバタやってても気にならない。
    マンションじゃ同じこと出来ないよね。
    他人と家族は全く別。

    自由に遊べるから子供たちも嬉しくてはしゃいじゃったんでしょ。

    それに大人が歩いたくらいで足音なんて聞こえないよ。

  127. 282165 匿名さん

    うちは隣と8mは離れているけど、東西どちらかが近接して隣り合う場合も考えて設計されていればほとんど気にならなそうだけどね。

    大手HMの分譲などは窓の位置や大きさなどが考えられて設計してあるよ。

    広い土地ほど良いけど高くて無理なんだよね。
    だから共同住宅の需要が生まれる。

  128. 282166 マンション検討中さん

    >うちは隣と8mは離れているけど、

    たった8m
    戸建てじゃこういう眺望無理だからね、しかも都心で。だから戸建ては不人気なんだよ。

    1. たった8m戸建てじゃこういう眺望無理だか...
  129. 282167 マンション掲示板さん

    >>282159 口コミ知りたいさん

    機械式で時間掛かるって言ってた方と別人ですか?

  130. 282168 口コミ知りたいさん

    >>282163 マンション検討中さん

    マンションスレは騒音トラブル系も多いね
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546969/


    マンションで騒音トラブルが多い理由
    https://www.nomu.com/mansion/library/trend/special/kato07.html

    気になるマンション騒音!ルールを守って快適な生活を!
    https://lions-mansion.jp/guide/living/170719/

    戸建は他人に迷惑を掛けないから、ピアノやドラムの練習だって隣家に聞こえる事も無ければ迷惑も掛からない
    二階から一階への子供の音漏れなど,マンションじゃあるまいし遠慮する必要も無い
    神経質になるのは、お前くらいだろ

  131. 282169 匿名さん

    >>282166 マンション検討中さん

    自分の家でなければ何の自慢にもならない
    マンションは規約でがんじがらめで窮屈だから
    国内で1割程度の人気しかない。

  132. 282170 eマンションさん

    >>282169 匿名さん

    横からですが自慢するスレではなく
    どちらが良いかを議論してるんじゃないですかね。

  133. 282171 匿名さん

    >>282166 マンション検討中さん

    この景色のどこがいいのか、さっぱり理解できんわ。
    ビル見て楽しいか?遠くの公園見て楽しいか?一方向しか見えないけど飽きないか?
    窓開けられないじゃん。空気淀んでいそうだな
    カーテンもなくて夏のクソ暑い日差しをどうやって遮るの?
    蝉の声、秋の虫、鳥の声も何も聞こえないじゃん(飛行機の騒音は聞こえそうだが)
    そもそも庭はおろか,バルコニーすら無い 監獄同然w
    停電したら緊急避難どうすんの?
    硝子割れたらどうやって修理すんの?

  134. 282172 匿名さん

    >>282170 eマンションさん

    じゃあ、戸建の良さとして、皇居を引き合いに出すかw
    庭があって一戸建てには違いない
    これに勝てるマンションがあるかなw

  135. 282173 通りがかりさん

    >>282172 匿名さん

    個人所有ならいいけど、土地も家屋も宮内庁資産で国有財産。住民はマンション並みの所有権すら持ち合わせていない。それのどこがいいんだい?
    戸建ての良さは完全所有権じゃなかったか?
    自ら墓穴掘ってホントバカだなw

  136. 282174 マンコミュファンさん

    >>282171 匿名さん

    理解できない属性だろw
    それ以前にキミには到底買えない高級物件だし、フェラーリも然りで買えもしない雑魚の嫉妬はみっともない。買えない貧乏人が無理にレスしなくてよろしいw

  137. 282175 匿名さん

    >>282160 口コミ知りたいさん
    毎度、追い詰められるとほとぼり覚めるまでワンパターンの自作自演。
    バレバレだよ。

  138. 282176 マンション掲示板さん

    >>282171 匿名さん
    >そもそも庭はおろか,バルコニーすら無い 監獄同然w

    私には、このような窓小さく、昼間なのに薄暗いこんな家こそ監獄のように見えるが?

    1. 私には、このような窓小さく、昼間なのに薄...
  139. 282177 匿名さん

    二方向から光が入っていますね 
    それにしても
    このリビングだけでマンション1~2戸分のスペースがありそう

  140. 282178 マンコミュファンさん

    >>282166 マンション検討中さん
    音の話に対する答えがこれ?

    マンションって馬鹿だらけなのか。

  141. 282179 口コミ知りたいさん

    >>282177 匿名さん

    物件次第ですよね。リビングも50畳とか港区あたりでは普通にあるし、グランドピアノが置いてあったりとか。
    その家は調度品もお婆ちゃん家みたいな、昭和レトロですよね、ただ古臭いカビ臭そう、↑のマンションの方が遥かに明るく開放的だし、その家は暗くてまさに監獄みたいですね。リセールも安そう。

  142. 282180 名無しさん

    >>282176 マンション掲示板さん

    見た感じ、奥のダイニングエリアも入れても20畳程度でしょう。申し訳ないけど、うちは都心高台低層マンションですが、その3倍以上ありますよ。LDで100㎡超なので。環八とか郊外だと広いマンションは無さそうですけど悪しからず。

  143. 282181 eマンションさん

    そもそも 子供じゃあるまいし窓の外ばかり眺めない。
    外を見たいという願望は、室内の狭さから開放されたいという
    マンション民独特の潜在意識からくる。

    なお戸建もオーナーの気分次第で窓を広げることなど朝飯前だし
    家主の好みの問題
    ろくに改築もできない集合住宅風情には、想像できないだろうな

    1. そもそも 子供じゃあるまいし窓の外ばかり...
  144. 282182 マンコミュファンさん

    >>282177 匿名さん

    句読点のない分かりやすい特徴w
    環八には広いマンション無いんだね。200㎡超えのとか見たことないんだろうね。戸建てと違ってワンフロアで横に広く使えるから、広いリビングのマンション多いですよ都心エリア物件だと。

  145. 282183 検討板ユーザーさん

    >>282181 eマンションさん

    ああ、軽井沢の別荘は平屋ですし、もっと広いですよ、敷地1000坪以上なんでw

  146. 282184 検討板ユーザーさん

    >戸建もオーナーの気分次第で窓を広げることなど朝飯前だし

    そんなことしたら耐震性ダダ下がりになりますけど?
    あなた自分で家建てたことないアパート住みですか?レスするほど無知を晒す、貧乏戸建て民の典型のようで失笑しました。

  147. 282185 匿名さん

    >>282182 マンコミュファンさん
    0.1%にも満たない例外あげてるけど、バカなの?
    マンションはほぼすべてが狭いよ。

  148. 282186 匿名さん

    >>282181 さん
    >戸建もオーナーの気分次第で窓を広げることなど朝飯前だし

    朝飯といえば、三浦の自称「女房お気に入りのお忍び料亭」ことサザエの壺焼きが有名な食堂、最近行ってないんですか。裏庭を自分の別荘だとか大嘘ついて逃げた貧乏環八さんってあなたのことですよねwダサw

  149. 282187 eマンションさん

    >>282172 匿名さん

    価格次第ですね。
    どちらもメリットデメリットあるんだから。
    客観的な評価の指標は価格以外ありません。
    麻布台ヒルズの200億のマンションを
    超えるなら皇居の見える戸建が優れていると思います。

  150. 282188 eマンションさん

    >>282187 eマンションさん

    麻布台ヒルズのその部屋ここのマンションさんが否定してる階段あるけど?(笑)

  151. 282189 口コミ知りたいさん

    >>282176 マンション掲示板さん

    日当たり悪いね。
    うちの全室南向きのタワマンの部屋見せてあげたい。

  152. 282190 マンション検討中さん

    >>282186 匿名さん

    海鮮サラダ600円でしたよね、私も爆笑しました

  153. 282191 通りがかりさん

    >>282188 eマンションさん

    デメリットももちろんあると思いますよ。
    でも総合的な評価は価格です。

  154. 282192 マンション掲示板さん

    >>282188 eマンションさん

    階段があってもマンションの方が高額と理解できたようで良かったですw

  155. 282193 マンション掲示板さん

    >>282187 eマンションさん

    正確には200億ではなく、200ミリオンドル=約300億円だそうです。円安ですからね。

  156. 282194 通りがかりさん

    >>282192 マンション掲示板さん

    階段あってやっと1500平米って理解です

  157. 282195 検討板ユーザーさん

    >>282194 通りがかりさん

    まあ郊外戸建ての比ではないですね。

  158. 282196 eマンションさん

    >>282194 通りがかりさん

    坪単価6600万ですか。郊外の土地と上物合わせた単価の約10倍ですが、その程度なんですね。もっと数十倍は高いかと思ってました。香港やシンガポール、ロンドンなんかと比べるとまだ割安感ありますね。

  159. 282197 マンコミュファンさん

    >>282193 マンション掲示板さん

    たかだか大谷の年収(年俸200億プラス広告やスポンサー契約年間100億)なのか。
    もっと凄いマンションが続々建ちそうだね。

  160. 282198 匿名さん

    都心の中古マンション高騰で新築時の3倍超らしいよ。うちの都心タワマンも2.5倍ならその日に売れると思います。もし10年前に郊外戸建選択してたらと思うとゾッとします。

  161. 282199 口コミ知りたいさん

    >>282198 匿名さん
    売ってみてからお願いします

  162. 282200 匿名さん

    大地震で壊れる前に売ったほうが良いね。
    1人ならフットワークも軽いだろうし、家族がいるなら戸建のほうが快適。

  163. 282201 匿名さん

    >>282168 口コミ知りたいさん
    あまりにもひどい日本語能力。
    小学3~4年生レベルといったところか。

    これで大卒を偽るなんてできっこないのに。
    それさえ気がつけないほどのバカさ加減。

  164. 282202 検討板ユーザーさん

    >>282200 匿名さん

    マンションは売る時は数千万円かけてフルリノベーションしないと売れないよね
    化粧でごまかして情弱に売るんだろうね

  165. 282203 検討板ユーザーさん

    マンションのゴミたる所以

    マンションの「契約駐車場」が小さく、愛車の「ランクル」が入りそうにありません。「他の駐車場」を契約するしかないでしょうか…?
    9/12(木)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/5987ecfbf456767572793f243052251fd89b...

  166. 282204 検討板ユーザーさん

    最近のNHKの報道で、タワーから中低層まで、軟弱地盤上の建物の杭は、最新の基準で建ててあっても、多くの場合建物に一番近い部分で杭基礎が破壊されて、建物は立っているだけか、悪くすると倒壊する危険性が高いとあった。 能登のあのそのまんまの形で横たわったビルね。杭がポッキリ折れてたみたいだよ。 番組中の大先生、「こんな現象は初めて見た」って。 今回能登で傾いて使い物にならなくなった幾つものビルの立地は、たいてい軟弱地盤らしいね。 東京のタワーマンション、多くが柔らかい地盤に杭を地下深くの支持層まで突っ込んでるけど、あまり意味なさそう。 それと、一度直下型なんかで大揺れしたら、見た目大丈夫でも「杭が破壊されて立ってるだけ」の建物がそこら中に発生する。資産としては価値ゼロ。住めない上に生涯ローンが残ってちょっと悲惨だな。

  167. 282205 匿名さん

    >>282181 eマンションさん
    >子供じゃあるまいし窓の外ばかり眺めない。

    まあ低学歴以前に、読解力も乏しく語学力も底辺レベルだろうから、海外留学や駐在経験も無いキミには理解できないんだろうね。

    あと建物内に無いよりは有ると便利な施設の代表がプール。その昔アメリカに赴任していた時、あちらのコンドミニアムにはプールとジムがある、というのが高級物件の一つの目安で、あとスカッシュコートなど備えている物件もありました。当初は、あれば便利かな?ぐらいに思っていましたが、ちょっとした空き時間に、サクッと泳げるので気分転換にもなり、泳がないまでもジャグジーに入ったりして、高層階から眺めるマンハッタンの夜景は絶景で今でもいい思い出です。ブロンド美人さんの水着姿もいい思い出wですw
    アパートや戸建てじゃあ、周囲の壁に囲まれた狭い庭でビニールプール程度ですか?w

    あと本格的に泳ぎたければ、都心なら近隣にオークラ、リッツ・カールトン、グランドハイアット、シェラトン等々すぐ身近に一流ホテルのプールがありますし、更に近所にもテニスコートや25メートルプール、ゴルフレンジ、子供もOKの体操教育など完備したジムありますが、やっぱりロクなホテルもない郊外は論外ですw

  168. 282206 匿名さん

    共同住宅より戸建てのほうがいい

  169. 282207 匿名さん

    >>282206 匿名さん

    句読点もまともに使えない低学歴には安い戸建て一択。広いマンションは高額だから、低収入家庭は戸建てかアパートしか持てない現実、マンション派に嫉妬するな。

  170. 282208 名無しさん

    >>282207 匿名さん
    お金がないんで郊外の狭いマンション買いました。
    4人家族だから戸建てがよかったわ

  171. 282209 匿名さん

    価格は立地が同じ場合、次の通りとなります。
    広いマンション>広い戸建=狭いマンション>狭い戸建

    つまり、広いマンション買えないなら、選択肢が2つあって、マンションは諦めて戸建にする、広さは諦めて狭いマンションにする。

  172. 282210 マンション掲示板さん

    >>282205 匿名さん

    爺さん話が長い
    家族もこんなボケ爺放置して、無責任すぎる。

  173. 282211 評判気になるさん

    >>282210 マンション掲示板さん

    そいつの駄文は誰も読んでないから気にしないで

  174. 282212 口コミ知りたいさん

    >>282209 匿名さん

    では聞くけど、
    何で長者番付のトップクラスは皆郊外の戸建に住んでいるの?
    違うというなら、上位20人、50人、何でもいいけど、それぞれの戸建とマンションの比率を出してみて。

  175. 282213 検討板ユーザーさん

    >>282211 評判気になるさん

    やっぱりね
    俺も一行で目眩がしたよ
    こりゃ家族も大変そう(笑)
    俺ならすぐホームに押し込むな。マジで

  176. 282214 匿名さん

    あの程度の文章が理解できないって、どんだけ低能なんだろ?海外大学院ではディベートができてナンボ。低学歴な低能は低収入、郊外にしか住めないのがよく分かる一例で大笑いw

  177. 282215 匿名さん

    >>282213 検討板ユーザーさん

    キミには三行で十分。ズバリ言い当てられて悔しいだろw

    まあ低学歴以前に、読解力も乏しく語学力も底辺レベルだろうから、海外留学や駐在経験も無いキミには理解できないんだろうね。

  178. 282216 検討板ユーザーさん

    都心爺さん、顔真っ赤(笑)

  179. 282217 匿名さん

    >>282209 匿名さん
    それ、建蔽率100%近い戸建でしょ?
    広い戸建といったら土地含めるものですよ。

    狭い部屋の中しか見えないからわからないのかな。
    金あったらわざわざ共同住宅なんて買わないでしょ(子無しを除く)。

  180. 282218 匿名さん

    私は都心タワマン住みですがパリの駐在経験があります。

  181. 282219 匿名さん

    ただ高いだけの物件だして金持ち自慢しか出来ないのはマンションそのものにアピールできるものが無いから。

    耐震性も思った以上に想定外が明らかになってきたが、基準は変わらず。
    その点は地震と建物の研究が進めばゆっくりと改善されていくことでしょう。

  182. 282220 マンション掲示板さん

    >>282218 匿名さん

    でしたね。Badoitの話ししたの覚えてますよ。パリには仕事プライベートで10回以上行ってます。ジョルジュサンクが定宿でした。今はだいぶお高くなってしまいましたね。

  183. 282221 通りがかりさん

    >>282220 マンション掲示板さん

    ペリエも好きですが、Badoitは微炭酸で好みでした。

  184. 282222 港区高台低層レジさん

    >>282221 通りがかりさん

    同感です。都内でも売ってるところご存知ですか?

  185. 282223 港区高台低層レジさん

    >>282221 通りがかりさん

    ペリエだとシトロンが好みで、あとオランジーナ美味しいですよね、日本で売ってるのと違ってもっとパルプが多くて果実味が強くて。ギャルリーラファイエット近くのカフェでよく頼んでました。

  186. 282224 周辺住民さん

    戸建てとマンションの建物価値の差

    https://shogakukan-codex.co.jp/lab/fudousan-baikyaku/when-sale-of-deta...

  187. 282225 eマンションさん

    >>282222 港区高台低層レジさん

    バドワ国内で売ってるの見た記憶ないです。
    気にしてみてないから気づいてないだけかもしれないけど。

  188. 282226 匿名さん

    >>282224 周辺住民さん
    戸建はどこで建てたか、メンテナンスしてたかでも変わるでしょ。
    大手HMならスムストックで築年数と建物価格が分かるから大体相場が分かるよ。

  189. 282227 検討板ユーザーさん

    >>282223 港区高台低層レジさん

    オランジーナ好きです。
    モノプリというスーパーでよく買ってました。

  190. 282228 港区高台低層レジさん

    >>282227 検討板ユーザーさん
    Monoprix 懐かしいですね!意外と衣料品もオシャレでリーズナブルなモノも多かったですね。
    あとバドワはナショナル麻布で売ってますよ。一本400円ぐらいだったかな、ご参考まで。

  191. 282229 匿名さん

    なかには「一戸建ては、マンションのような管理費・修繕積立金を毎月払う必要がないので、ランニングコストが低い」という人もいる。
    これは大きな間違いだ。

    https://toyokeizai.net/articles/-/589501

    このスレにこびりついてるおバカも同じこと言ってるね。

  192. 282230 匿名さん

    「自宅の修繕費を毎月積み立てていた」という人は、わずか8.3%。

    https://toyokeizai.net/articles/-/589501?page=2

    戸建て住宅は築年数20年で“建物価値がほとんどゼロになる。
    なるほど。

  193. 282231 口コミ知りたいさん

    また戸建て絡みの倒産

    ガクエン住宅ほか1社 2社の負債合計45億2334万円 ~葛飾区足立区中心に住宅事業を展開~
    https://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/detail/1198917_1521.html

  194. 282232 マンション検討中さん

    >>282229 匿名さん
    そんなの一番最初に見積もりするでしょ。

    一般的にマンションの方が維持費が高いというのはメンテ費用含めての話。

    特に外壁、屋根の塗り直しが高い。
    独自の仕様だったり、塗料だったり囲い込みの方法がせこい。
    でもマンションより安いし、自分は管理費払っているのにちゃんとメンテされないなんてことにはならない。

  195. 282233 eマンションさん

    >>282230 匿名さん
    メンテ用に別に貯金なんてしないから当たり前。
    家のメンテ代、子供の教育費、全部ライフプランで組み込まれているからわざわざ積立なんてしないんだよ。

    それにマンションと違ってよそはよそ、うちはうち。

  196. 282234 匿名さん

    マンションでも戸建てでも維持費なんて大した額じゃないじゃん。気にするところ間違ってる。

  197. 282235 eマンションさん

    老朽化マンション、直したくても直せない

    https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/

    チェックリストの管理会社がやってるから大丈夫はまさにここのマンション派のスタンス。
    積極的に維持管理、組合の活動に参加しているという書き込みは皆無だものね。

  198. 282236 eマンションさん

    >>282234 匿名さん
    大手だと最初の外壁、屋根、ベランダの防水処置などで軽く300万円超えるからサラリーマン家庭にとっては大した額だよ。
    数年後には値上がりで400万になってもおかしくない。

  199. 282237 匿名さん

    >>282236 eマンションさん

    うちの都心タワマン、大規模修繕で外壁工事、確か数億円でしたよ。
    それで新築時みたいに綺麗になったので安いと思いました。

  200. 282238 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

  201. 282239 匿名さん 

    マンションは共同住宅という居住形態自体が大きなデメリット

  202. 282240 匿名さん

    マンションじゃ高齢者が増えて大変だ。
    高齢者に土地を売却させ、若い人に戸建てを供給。
    高齢者には老人ホームみたいなマンションへ。
    マンションなら老人が不法侵入&窃盗も無罪。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/142871f3dbf781ffe898eae600a88b972293...

  203. 282241 匿名さん

    >>282050 周辺住民さん
    あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。
    「ただし」の使い方を理解しよう。

    「ただし」は、前に述べた内容に、客観的な観点から説明、条件、例外などを付け加え、そのことに念を押したいときに使います。

    まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
    小学校からやり直し!

  204. 282242 匿名さん

    >>282072 通りがかりさん
    あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。

    「敵愾心を抱いて」ではなく「敵愾心をを燃やす」な。
    「敵愾心」が「敵に対して抱く憤り」って意味だぞ。

    「悉く論破されても、最後にとにかく反論し上書きする」っておかしいだろ?わからない?
    「論破」っていうのはな「議論して相手の説を破ること。言い負かすこと。」だぞ。
    反論されたら(反論の余地のあること)は論破と言わないだろ?わかるかー?

    「同じ一つ屋根の下」はおかしいだろ?
    「一つ屋根の下」または「同じ屋根の下」だな。

    まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
    小学校からやり直し!

  205. 282243 匿名さん

    >>282238 匿名さん
    コピペして同じ事言っていないで、仕事しろよ
    それとも、お前は年金暮らしか?

  206. 282244 匿名さん

    >>281402 周辺住民さん

    早くボロ屋は処分しろよー笑

    「なぜ廃墟住宅を手放さないのか…」
    https://president.jp/articles/-/76932

  207. 282245 職人さん

    >>281402 周辺住民さん

    戸建さんに朗報!

    「タダ同然の廃墟物件」に買い手が集まる理由
    https://toyokeizai.net/articles/-/197678

  208. 282246 口コミ知りたいさん

    >>282229 匿名さん
    >>282230 匿名さん
    今にも朽ち果てそうな戸建てがあちこちにあるもんな

  209. 282247 検討板ユーザーさん

    木造は耐用年数短いから仕方ない。

  210. 282248 匿名さん

    >>282237 匿名さん
    12年以上経過ってことは長周期地震動の問題が認知される前の古いタワマンですね。
    長周期パルス地震が来たらあきらめるとしても長周期地震動対策は可能ですね。

    都庁の様に途中階に制振装置を設置するなど、何か対策はしましたか?
    共用部の地震保険に入ってますか?

  211. 282249 匿名さん

    三連休ですが、混む前に一足お先に軽井沢へ。エアコンなしで爽やかで緑も気持ちいい。こういう景色なら戸建てか低層マンションの一階もいいですね。信州は高原野菜が最高に美味です。

    1. 三連休ですが、混む前に一足お先に軽井沢へ...
  212. 282250 マンション検討中さん

    >>282249 匿名さん

    素敵な別荘?ホテル?ですね。

    この多様性の時代、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

    高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

  213. 282251 通りがかりさん

    >>282248 匿名さん

    制振装置入ってますよ。

  214. 282252 検討板ユーザーさん

    今は家族4人で戸建てですが将来子供が巣立ったらマンション(分譲or賃貸)かなぁと思います
    ここのマンションさんが言っているリセールは戸建てマンション共に重要かなと思いますね
    私も土地を買う時将来のエリア人口や駅までの距離など色々シュミレーションしましたので。
    最低でも将来それなりの価格で無理なく売れる不動産がマストかなと思います。

  215. 282253 買い増し検討中さん

    >>282250 マンション検討中さん

    貴方の価値観は分かったが、自分と違う価値観も受け入れる心の余裕を持ったほうがいい。
    私のように、金があっても普段都心高層ビルの最上階に近い職場で働いている人の多くは、多少通勤に時間が掛かっても、日常的に広い自宅で緑に囲まれた暮らしをしている人の方が寧ろ多数派だよ。
    わたしは別宅も複数あるが、同じ場所は家族に飽きられる。なのでセイリング、国内外の家族旅行、登山、友人とはスキューバ、ツーリングなど、時間を作っては出掛けている。
    パラオのブルーコーナーやGBRは、何度行って感も飽きない。(ハワイも各島行ったが、西表や小笠原の方がマシ)
    沢登りも渓流釣りも奥が深いし、カナダもアフリカも面白い。
    小泉の親父の迷言どおり、人生いろいろ。価値観もいろいろ
    ただ、都心は用途地域の区分上、経済的に見合わないだけの話。
    価値観の異なる他人への誹謗中傷は、心が貧しい証拠だよ。
    自分を大きく見せたいのはいいが、くどいし鼻につくからやめような。

  216. 282254 マンション検討中さん

    あるテレビ番組のキャプチャーだけど、郊外の私鉄沿線に住んでる連中ってモロこれだよなw

    モテないヤツに限って、港区など都心に住めない理由をあれこれ後付けするが、要は金なし学なし社会性なしで面白くないから人気なし。郊外住みの価値観って学生時代からモテない。それが社会の共通認識だよなw

    1. あるテレビ番組のキャプチャーだけど、郊外...
  217. 282255 評判気になるさん


    これが世の中の動きらしい。

  218. 282256 匿名さん

    マンション民ってこんな奴らだからね。
    オェ~!!

    1. マンション民ってこんな奴らだからね。オェ...
  219. 282257 名無しさん

    >>282256 匿名さん

    そのキモい画像を自分のフォルダに保存してるの?
    ここの戸建て民って気持ち悪すぎ…

  220. 282258 口コミ知りたいさん

    >>282255 評判気になるさん
    マンション派はみんな知ってる事実だわな
    世間知らずの戸建て派は知らないだろうが

  221. 282259 デベにお勤めさん

    >>282257 名無しさん
    ほんと、それ。
    しかもこれ自作自演だよ。
    最初にマンション住まいが上げたっていうのも嘘だしね。
    バレバレなことをする人なんだよ。

  222. 282260 職人さん

    >>282258 口コミ知りたいさん

    確かに高度経済成長期は「マンション=戸建住宅を買えない人が住むところ」と見る向きさえありました。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/d457e7294adb5bd0b48b7af2f043f68c958a...

    それが今では逆転して「戸建住宅=マンションを買えない人が住むところ」になった。
    それを認められず、受け入れられない気の毒な人が精神を病んで、7年間も1日も休むことなくこんな掲示板に張り付いて、僻み、妄想、支離滅裂なコメントを書き綴ってるのです。

  223. 282261 匿名さん

    >>282258 口コミ知りたいさん
    比較対象が狭小だからな。
    戸建派でもそんなの当たり前と言うよ。

    土地は最低でも150平米で庭、駐車場付きの戸建と比較しないと。

  224. 282262 匿名さん

    >>282256 匿名さん
    うわ、このひと、き・ち・が・い

  225. 282263 マンション掲示板さん

    >>282257 名無しさん

    そもそもネット上の写真を勝手に使うと著作権侵害で訴えられる可能性あるのでやめた方が良い。

  226. 282264 口コミ知りたいさん

    >>282261 匿名さん
    いつもの論点ずらしw

    マンションは高過ぎて買えないから妥協して戸建てを検討

    土地は最低でも150平米で庭、駐車場付きの戸建と比較しないと ← ??????????

    あんた、会話が成立しないヤバイ奴と言われたことない?

  227. 282265 匿名さん

    「安くても50億円以上。広さによっては100億円以上」だそうです。都心と郊外との二極化が益々広がる。もはや富豪以外は都心高級クラスマンションには住めない時代になりそうだ。

    https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7cc1f692ff4590243dd954786846a...

  228. 282266 匿名さん

    >>282264 口コミ知りたいさん
    全然論点ずらしじゃないよ。

    戸建買えないから共同住宅に妥協は今も昔も変わらない。
    条件によってはマンションが高くなるのもあたり前。
    どこが論点ずらしか説明してごらん。

  229. 282267 匿名さん

    50平米で4億出すなら、田園調布あたりの広い家の方がもっと安いし、流石に都心は高くなりすぎです。

    https://www.athome.co.jp/mansion/6982849798/?DOWN=2&BKLISTID=002LI...

  230. 282268 マンコミュファンさん

    >>282267 匿名さん

    坪単価2600万か。
    ワンルーム、しかも12階の低層階に4億出すなら、田園調布とか田舎すぎて論外だけど、近隣の麻布台のもっと広い戸建て、ペンシル三階建の方が魅力的だと思うけどね、麻布台ヒルズレジデンスというネームバリューや、眺望、付帯設備、セキュリティなど考慮しても高過ぎるだろ。

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総戸数 70戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

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イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸