住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-12-24 12:22:26

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 281995 マンション掲示板さん

    目黒駅前って小汚いよね。

  2. 281996 匿名さん

    >>281991
    僻地の戯言も大概にしてほしい

  3. 281997 口コミ知りたいさん

    >>281992 eマンションさん

    整形地で坪1100万なら安いかと思ったら建築条件付き土地だったわ
    しかも狭い
    やっぱりなかなか良い出物はないね
    https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_meguro/nc_75109863/

  4. 281998 マンション掲示板さん

    都心の中古マンション高騰 新築時の3倍超に

    正にうちの都心タワマンの話だね。
    10年前に郊外戸建にせず都心タワマンを選んだ自分を褒めてあげたいです。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/1590fb75b931bc8c04728594bb488006a86c...

  5. 281999 マンション掲示板さん

    都心タワマン住みですが因みに車はポルシェです。

  6. 282000 名無しさん

    >>281999 さん

    目黒の戸建てですが車は4台あります。
    2台は法人名義です。

  7. 282001 匿名さん

    >>281964 匿名さん
    これは記事には直接書いてないが、今年間違いなく流行語大賞に入るであろう”カスハラ”から波及した記事だろう。

    とある調査結果からカスハラが最も多いのは60代らしい。
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240605/k10014471951000.html

    更に興味深いのは傾向として”社会的地位の高い人、高かった人、定年退職したシニア層などに傾向が見られる”なんだと。結果、世田谷辺りが槍玉に挙げられている。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/a358b5c2f23d1c35d30b55b1b7fe60b2b913...

    その理由を探ると60代、特に新人類と呼ばれた65才以上は団塊世代未満は青春時代にJapan as No.1 と言われ勘違いしたプライドを醸成し、その後のバブル崩壊は人のせい、幹部世代になっても既得権益にしがみつき労働力の搾取のみで過ごした世代と言えるのではないだろうか。
    学生運動も下火になっていたことから、思想性がなく只々消費行動でしか心を満たせない。よって体力、気力が著しく落ち始めた60半ばで満たせる感覚が無くなり、無駄なプライドだけ残ることでこの結果になっているのではないか。

    消費と聞くと俺はモノよりコトだからと反論するかも知らないが、所詮消費行動に過ぎない事に気づいていない間抜けぶり。
    そういえば、モンペが登場したのは90年代後半、この世代が第一世代なんじゃないか。消費者意識の暴走第一世代、色々腑に落ちるな。

  8. 282002 匿名さん

    >>281999 マンション掲示板さん

    都心タワマン&ポルシェ

    自分に酔いしれてます。

  9. 282003 マンション比較中さん

    >>282000
    証拠画像1枚も出せない千葉の家賃5千円の公営団地の76歳かっぺお婆さんの夢物語。

  10. 282004 マンション比較中さん

    このスレたま~に診ると、とっても心が癒される~
    ああ、都内マンション所有者に死ぬほどあこがれて嫉妬に身を焦がしてる5chで千葉かっぺ精●婆と呼ばれるお婆さんが未だにマンションへの嫉妬を爆発させているんだ~ってのを眺めおろすと脳内快楽物質がどくどく溢れ出て愉快で爽快で快感で面白くてたまらないんです。
    人に嫉妬されるってこんなにも気持ちいいんですね。人が怒りと苦痛と嫉妬にもだえてる姿が私の快楽。やめられないとまらない。

  11. 282005 マンション比較中さん

    5chで「千葉かっぺ●子婆」で検索したら、ここでマンション叩いてる荒らしの正体がわかりますよ☆あちらのマンションスレも荒らしている。

  12. 282006 マンション検討中さん

    >>281987 匿名さん

    そんな普通の田舎街でも、君には一生働いても手が、届かない。

  13. 282007 購入経験者さん

    共同住宅なのに思い込みが激しいバカがいると大変そう。

  14. 282008 名無しさん

    >>281993 マンション掲示板さん

    戸建の坪単価は土地の価格だけで、うちの場合500万くらい。ここ数年でほぼ倍になった。
    但しマンションとは比べ物にならないくらい広いし、建物代だけのマンションと違い、数十年で老朽化することもない。

  15. 282009 匿名さん

    >>282008 名無しさん
    あんたも懲りないね。
    設定がコロコロ変わる。

  16. 282010 eマンションさん

    >>282008 名無しさん

    また貧乏自慢かよ爆
    その土地単価500万として、上物が100万で600万とか安いねえ郊外戸建てはw
    うちの近隣新築マンションは単価2000万超えだし、中古でも1400万とかザラにある。立地の良さは勿論、付帯設備やセキュリティ、サービス性能なども戸建てとは比較にならないぐらい高レベルだから価格に反映されるのは当然だが、地べたに這いつくばってただの箱に過ぎない戸建てなど、高級マンションから見たらゴミ同然、上物込みたった600万の価値しかないんだからなw

  17. 282011 検討板ユーザーさん

    >>282010 eマンションさん

    所有権と空中の区分所有権を同じ土俵で比較する馬鹿がここにいた

  18. 282012 匿名さん

    >>282010 eマンションさん

    同感です。
    郊外の安い土地に建物にお金かけるのはバカ。
    お金をどぶに捨てるようなもの。
    人口減都心回帰で将来負動産確定ですから。
    真面な教育受けてないんだと思う。

  19. 282013 口コミ知りたいさん

    >>282012 匿名さん
    海外を含め余りに余った投機マネーがどっぷり入った投機対象の一部のマンションを実需で買っちゃう方がまともな教育受けてないんだとつくづく思う

  20. 282014 eマンションさん

    この多様性の時代、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

    高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

  21. 282015 通りがかりさん

    >>282002 匿名さん

    バカを曝して恥ずかしくないのか?

  22. 282016 口コミ知りたいさん

    >>282013 口コミ知りたいさん

    買えない郊外民の嫉妬にはもう慣れてますんで、一生悔いて負 け組人生終わって下さいね。

  23. 282017 名無しさん

    >>282013 口コミ知りたいさん

    もう始まったてますよ 

    転売ヤー"は爆死状態!? 「晴海フラッグ」の中古市場に在庫が滞留中
    https://news.yahoo.co.jp/articles/3b79776f852a760af95e61eac6b3b95a238d...

  24. 282018 匿名さん

    >>281998 マンション掲示板さん

    3億で買ったタワマンが9億円。
    売れば早期リタイヤできる。

  25. 282019 通りがかりさん

    >>282018 匿名さん
    じゃ、あと10年持ってたら18億になりますね!

  26. 282020 匿名さん

    震災リスクの高まりで、マンションなかでもタワマンは売れないから長期負債を抱えこむだけ

  27. 282021 検討板ユーザーさん

    >>282018 さん

    >>282018 匿名さん
    じゃ、あと20年持ってたら27億になりますね!

  28. 282022 検討板ユーザーさん

    >>282021 検討板ユーザーさん

    イヤイヤ、マンションは人気だから20年後には50億にはなってるよ

  29. 282023 匿名さん

    >>282020
    タワマンが一番人気です
    現状認識が痴呆症なので病院いけ

  30. 282024 職人さん

    タワマンの耐震性の問題が認知されていないからね。

  31. 282025 匿名さん

    一生に一度来るかどうかの震災以前に、山手線の外側に住むとか無理、ド田舎すぎる。このスレ見ても郊外には、電子ピアノに輸入楽譜すら買えないような貧乏庶民が多そうだし、文化度も低く、ろくな進学校もなく、奥さんの好む流行のカフェやミシュラン星付きレストラン、一流ホテルもなく、旦那は痛勤で人生棒に振るとか、人として退屈で不便な人生あり得ないだろ。

  32. 282026 匿名さん

    より文化的な生活したいなら都心一択。
    郊外って外食しようと思ってもファミレスしかないでしょ。
    子供が味音痴になりそう。

  33. 282027 評判気になるさん

    >>282026 匿名さん

    人生つんでいるな 誰からも相手にされずw

  34. 282028 坪単価比較中さん

    >>282026 匿名さん

    学習能力ゼロ
    痴呆症かな?

  35. 282029 坪単価比較中さん

    >>282022 検討板ユーザーさん

    その前に、建物が廃虚化していなければいいねw

  36. 282030 匿名さん

    最初に買ったファミリータイプ港区内陸新築タワマン
    月日を経ていまだに利回り7.8%で賃貸中。
    これ以上のお買い得は一生望めそうにない。

  37. 282031 職人さん

    マンションは賞味期限が短いね
    これから人口がどんどん減るし,築10年以上は目も当てられんな
    これから中古の都心マンション買う奴なんかいるのかな 俺はいないと思うがw

    1. マンションは賞味期限が短いねこれから人口...
  38. 282032 周辺住民さん

    >>282030 匿名さん

    俺は城南で低層マンション(一棟保有)と戸建を賃貸中だけど、竣工以来常に満室状態。
    建物ローンは賃料のほぼ全額を毎月返済し、予定通り10年で完済(=利回り10%)
    子供3人私立で出費が続いた時も本業や投資で切り抜け、今は家賃全額溜まる一方
    それも分散投資でそれぞれ複利で大化けしつつ一生続くし、老後は更生年金も入る
    (FIREしたり土地を売ったりするのは甲斐性無しのすること。手放すような真似はしない)
    優良な土地さえあれば、建物を一寸更新・手直すれば半永久的にストックビジネスが続く
    おかげで今は本業も順調、子供達の受験も皆成功、余裕で広い家に快適な日々を過ごせるし、
    こうして実社会では決して付合うことも無い集合住宅風情を相手に、暇を潰す時間的余裕も生まれる

  39. 282033 検討板ユーザーさん
  40. 282034 口コミ知りたいさん

    >>282031 職人さん
    その前に郊外の戸建や土地は値段がつかなくなります

  41. 282035 職人さん

    >>282031 職人さん
    都区部~築10年を平均8997万円で売った人は2000~3000万円は儲けてるね。

  42. 282036 職人さん

    >>282032 周辺住民さん
    老後は更生年金 笑

  43. 282037 匿名さん

    >>282031 職人さん
    この間抜けはマンションを食い物と思ってるんか?

  44. 282038 周辺住民さん

    >>282036 職人さん

    国語力ないのか?
    厚生年金はオマケだよ(それでも上位受給者の1%に入るが)
    賃料や配当は一生入るし、このスレレベルの家なら退職金で一括購入できるし、企業年金も入る
    不動産収入の場合、在職による年金減額がないことも知っているよなw
    残念でしたw

  45. 282039 匿名さん

    >>282038 周辺住民さん
    設定がコロコロよく変わるね。
    君は更生が必要です。

  46. 282040 評判気になるさん

    >>282039 さん

    >>282039 匿名さん
    設定がブレブレなのはこのマンションさん
    主人なのか妻なのか(笑)
    間抜けです

    1. 設定がブレブレなのはこのマンションさん主...
  47. 282041 匿名さん

    >>282040 評判気になるさん
    君は色々複合的な障害抱えてるようだけど、何歳まで二次反抗期を続けるのかな?

  48. 282042 匿名さん

    >>282032 周辺住民さん
    この人の富裕層妄想コメントは願望を詰め込みすぎて設定が成立してないんだよね。
    高額不動産収入がある人が年金なんて気にするはずがない笑
    あんたのコメントは常に貧乏人側の目線なの。気がつけない?
    学歴以前に地頭の悪さもあって嘘すらまともにつくことすらできない。染み付いた貧相っていうのは隠しようがないのかも。

  49. 282043 匿名さん

    >>281726 周辺住民さん
    こちらまでは「アパートや戸建を建てて賃貸しています」か・・・
    妄想が1段階上がってるわ笑

  50. 282044 マンション検討中さん

    >>282040 評判気になるさん

    夫婦でここに居座っているならホラーだよねw

  51. 282045 匿名さん

    >>282044 マンション検討中さん
    いいえ、
    夫婦仲良く馬鹿な独居老人をからかうコメディです笑

  52. 282046 匿名さん

    >>282032
    うん、お前には"更生年金"が必要だよ
    パーソナリティ障害は一生の病気だ。

  53. 282047 周辺住民さん

    >>282043 匿名さん

    鉄筋で車庫付きだからな
    賃貸にすればマンションもアパートも同じ
    区別する意味なし
    ま、庶民には想像つかないだろうから
    妄想ということにしといてやるよ(勿論違うけど)

  54. 282048 匿名さん

    城南戸建賃貸に出してますが
    カンパチの僻地に住むことはないです

  55. 282049 匿名さん

    >>282047 周辺住民さん
    「虚言癖」
    虚言癖の人の場合は、プライドを守るためや同情を得るためなど、周囲からみると嘘をつく理由が分かりにくいでしょう。
    客観的にみると、嘘をつくことで得られる利益が少ないのに、嘘をつき続けてしまう傾向が、虚言癖の大きな特徴といえるでしょう。

    自己愛性パーソナリティ障害:
    「ダメな自分」を認められず、実際の能力や成績よりも高くみせるように嘘をついてしまう。

    演技性パーソナリティ障害:
    妄想を事実のように語ったり、有名人や権力者と知り合いであるかのように振る舞ったりします。また、自分に注目を集める動機でも虚言を話すことがあります。

    妄想性パーソナリティ障害:
    根拠のないことを真実だと信じ込んでしまうことから結果的に嘘をついてしまうことがあります。例えば、自分が皇室の人間だと思い込み、それを信じて疑わないために周囲からは嘘つきだと思われてしまうようなことがあります。


    虚言癖はエスカレートすると大きなトラブルや犯罪行為につながることがあります。心療内科や精神科に行ってみることを勧めます。

  56. 282050 周辺住民さん

    >>282042 匿名さん

    ま、そう地団駄踏んで悔しがりなさんな
    実際、俺も所有不動産を売らない限り超富裕層には入れそうもないから、庶民には違いないが
    貧乏人低学歴ということにしてやるよ(大学名は伏せるが司法試験は万年ベスト5内だ)
    但し、富裕層ほど1円を大事にするし、銀行の手数料も節約し、無駄な管理費も払わないのは常識だよ
    カツカツなくせに見栄張りな集合住宅民とは、一生噛合わないだろうがw

  57. 282056 匿名さん

    マンションさん、かつてYouTuberを彼女とか勝手に画像切り取って肖像権侵害の罪を犯してたな~
    全く変わってね~(笑)

  58. 282057 匿名さん

    >>282056 匿名さん
    はいはい、もうこちらの施設に帰ろうね笑

    1. はいはい、もうこちらの施設に帰ろうね笑
  59. 282058 通りがかりさん

    >>282050 周辺住民さん

    私立はダメだね。
    文系は数字に弱いし、
    理系は文章書くのが下手。

  60. 282061 周辺住民さん

    ハハハ 外食して帰ってきたけど
    お前、未だグダグダ、遠吠えしてたのか
    そんなんだから、一生貧乏で結婚できないんだよ
    本当に女の腐った奴そのものだな
    友達も居なさそうだし、年下上司からも散々言われているだろw

  61. 282062 匿名さん

    郊外って外食するにしてもファミレスしかないよね。

  62. 282063 匿名さん

    >>282061 周辺住民さん
    本当に気の毒なやつだね、お前は。

    心から愛する女性と素晴らしい毎日を過ごしてる人の口からは決して「女の腐った奴」なんて言葉は出ないんだよ。

    そんなこともわからないのは妻どころか彼女さえいなかった童貞くんだからね。

    君の発言の全て(一生貧乏で結婚できない、友達もいない、女性は勿論、男からも嫌われ、社会でも孤立している)が自分自身に向けてるものだよね。

  63. 282065 管理担当

    [No.282051~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  64. 282066 匿名さん

    >>282050 周辺住民さん
    図星つかれて反論できず削除依頼したのね。
    バカを隠すために必死じゃん。
    はい、論破完了。
    ご苦労さん。

  65. 282067 匿名さん

    >>282050 周辺住民さん
    あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。
    「ただし」の使い方を理解しよう。

    「ただし」は、前に述べた内容に、客観的な観点から説明、条件、例外などを付け加え、そのことに念を押したいときに使います。

    まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
    小学校からやり直し!

  66. 282068 匿名さん

    >>282061 周辺住民さん
    一番消したいこちらは削除依頼中かな?

  67. 282069 匿名さん

    画像盗用に虚言癖なマンションさん
    期限切れクレカは本物だったね
    床暖も無くエコジョーズですら無い賃貸1R仕様なのもホント

  68. 282070 匿名さん

    仕様済み生理用品なんかの画像を意気揚々とアップしてたのもマンションさん♪
    マジで危ない奴がマンションにウヨウヨ!

  69. 282071 通りがかりさん

    >>282066 匿名さん

    削除依頼などしていないよ
    君は恐らく出入り禁止になるだろね
    仕事ぶりも想像がつく

  70. 282072 通りがかりさん

    >>282059 匿名さん

    これら一連の投稿で分かるとおり、自称都心派集合住宅氏は、高級住宅街・地主・資産家・高収入・ファミリー・高学歴などのキーワードに敏感で、社会的な成功者や富裕層に対する敵愾心を抱いている
    自分の痛いところを突かれると逆上し、なりふり構わず表現もエスカレートするばかり
    負けん気だけは人一倍強く、現実とのギャップを指摘された途端、瞬間湯沸かし器になる
    悉く論破されても、最後にとにかく反論し上書きすることで勝ち誇ったつもりになる

    精神年齢はまるで子供だが、エスカレートも頂点に達したところで書込停止され一旦休戦
    スレの歴史を見ると,ほぼこの繰り返し。アンチ富裕層はストーカ-そのものだからね
    (まだ港南と豊洲、有明の書込は個人攻撃しないという最低限のルールは守るので,数段マシ)
    スレ内で暴れる分にはいいが、実社会で自己否定されると、それこそ何をしでかすかわからない
    この種の人物が近隣(特に同じ一つ屋根の下)に住むと,近隣民も不安で仕方ないだろう。
    そう言う意味でも都心集合住宅は住むべきでは無い。

  71. 282073 評判気になるさん

    マンションを買えない人が戸建を買うみたいですね。

    > マンション価格が高騰しているため、実需層が戸建てに変更して購入する流れも

    新築戸建て価格 都内、過去最高
    https://www.nikkei.com/article/DGKKZO83345530Z00C24A9QM8000/

  72. 282074 匿名さん

    マンションより安いのは戸建といっても狭小でしょ。
    庭と駐車場のある普通の戸建は高すぎて買えない。

  73. 282075 匿名

    >>282073 評判気になるさん
    マンションのライバルは狭小建売だからそうなるね

  74. 282076 匿名さん

    >>282074 匿名さん
    >>282075 匿名さん
    戸建てさん悔しいね。

  75. 282077 匿名さん

    価格は
    普通の戸建 > 普通のファミリー向けマンション > 狭小戸建
    なのは事実。

    何が悔しいのかさっぱりわからない。

  76. 282078 匿名

    田舎出→湾岸のタワマン→フェラーリ→逮捕
    まるでここのマンションさんの目標のような犯罪者
    https://news.yahoo.co.jp/articles/968d4e7625c197250d520186850bb28eb122...

  77. 282079 匿名さん

    >>282072 通りがかりさん
    あんたのこの文章こそが低学歴を物語ってるって気がついてね。

    「敵愾心を抱いて」ではなく「敵愾心をを燃やす」な。
    「敵愾心」が「敵に対して抱く憤り」って意味だぞ。

    「悉く論破されても、最後にとにかく反論し上書きする」っておかしいだろ?わからない?
    「論破」っていうのはな「議論して相手の説を破ること。言い負かすこと。」だぞ。
    反論されたら(反論の余地のあること)は論破と言わないだろ?わかるかー?

    「同じ一つ屋根の下」はおかしいだろ?
    「一つ屋根の下」または「同じ屋根の下」だな。

    まともに文章も書けない、グラフも理解できない・・・
    小学校からやり直し!

  78. 282080 周辺住民さん

    >>282072 通りがかりさん
    相変わらず、これ全部自分に向けた言葉じゃん。
    うすうす自分でも気がついてると思うけど。
    そろそろ自分の現実を認めて、自分の現実を受け入れて生きたら?
    妄想の世界じゃ、何も報われないぞ。

  79. 282081 マンコミュファンさん

    >>282080 周辺住民さん

    あれ?出入り禁止処分受けなかったのか?
    残党がもう一匹残っていたか(笑)

  80. 282082 マンコミュファンさん

    >>282080 周辺住民さん

    あれ?出入り禁止処分受けなかったのか?
    残党がもう一匹残っていたか(笑)

  81. 282083 eマンションさん

    マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてるね。以下転載。

    この多様性の時代、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

    高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

  82. 282084 周辺住民さん

    >>282082 マンコミュファンさん
    出入り禁止になって困るのお前じゃん!
    だってここで相手してくれる人がいなくなっちゃったら掲示板にすら居場所も話し相手もないじゃん笑
    みんな頑張って相手してるんだから感謝しなきゃね!

  83. 282085 匿名さん

    >>282072 通りがかりさん
    君さあ、発言すればするほど自分の劣等感や低学歴が露出してることに気がついてる?
    文章はめちゃくちゃだけど、君が富・家柄・学歴をそなえたセレブに強い憧れと嫉妬があることだけは十分伝わった。でもこのままでは虚しいだけで幸せにはなれないのではないかな?

  84. 282086 eマンションさん

    >>282085 匿名さん

    ですよね。
    以前の投稿も、郊外の文化度は低いと指摘されると、突然ピアノの発表会がどうのショパンがどうの、いつもの自己ポエム始めて、でも電子ピアノだの全音楽譜だの余りに無知でレベルが低すぎるから、マンション派がちょっと刺激したら激おこになり、また意味不明な言い訳と貧乏自慢や都心中傷レスを連投。
    一方で育ちよく、高学歴でピアノの腕もセミプロ級で文化度の高い都心マンション派に酷いコンプレックスと嫉妬の塊と化して、必死に足掻いてみっともない限りです。環八エリアってそんな下品な連中ばかりなんですかね、山手線外側とかもう何十年も行っていないので(羽田空港以外)

  85. 282087 匿名

    ここのバカと馬鹿の罵り合いはどっちか死ぬまで続くんだろうな…
    アホくさ

  86. 282088 匿名さん

    君も含め、ここのマンション派も十分下品、というかそんなのばっかじゃん。

  87. 282089 匿名さん

    >>282087 匿名さん
    ほぼ、同時でしたね。類友の喧嘩。

  88. 282090 匿名さん

    >>282082 マンコミュファンさん
    >>282082 = >>282087 = >>282088 = >>282089

    わかりやすい自作自演。
    ばかのやることは単純だね。

  89. 282091 282088

    282088 == 282089 != 282087
    バカってサーバー管理者でもないのにそういう妄想を確信するよね。

  90. 282092 匿名さん

    >>282087 匿名さん
    わざわざ見にきてコメントしてる君も同類。
    わかってないな…

  91. 282093 匿名さん

    >>282074 匿名さん

    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
    マンションは予算オーバー。戸建てに妥協。ほとんどの人がこれ。

  92. 282094 匿名さん

    >>282032 周辺住民さん
    この人の富裕層妄想コメントは願望を詰め込みすぎて設定が成立してないんだよね。
    高額不動産収入がある人が年金なんて気にするはずがない笑
    あんたのコメントは常に貧乏人側の目線なの。気がつけない?
    学歴以前に地頭の悪さもあって嘘すらまともにつくことすらできない。染み付いた貧相っていうのは隠しようがないのかも。

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