別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
因みにディスポーザーは下水処理施設の発達しているアメリカでは戸建でも標準です。
東日本なんて比較にならない程の揺れが首都直下地震では想定されている。
マンションの杭基礎じゃポッキリ折れて御陀仏w
最近の一戸建てなら、内側からならまだしも、外からの火事で燃えるなんて無い。
災害時にマンションだとディスポーザがトイレ代わりになるんだっけ？ 草
>>281948 匿名さん
それは耐震性を表す数字じゃないし、地震の増幅率も場所によって異なる。
数字も解釈間違ったら無意味どころか危険。
マンションの耐震性が高いというならこれまでの最大級の地震波に対してどういう設計基準なのかくらいは示せるよね。
マンションはまだ益城町級の大地震の経験も無い。
>>281950 匿名さん
つまり杭打ったのと強固な地盤に直接乗るのは全く違うってこと。
だからN値50に届いているから原発立地と同じとうのは全く成り立たない。
支持地盤の上の層と杭や建物が影響される事くらいそうぞうつくでしょ？
小学生でも分かるよ。
>>281952 匿名さん
全然論破になっていない ま，狭いマンション（多分我家の１/５くらいだろ）で
ゴミを置くスペースもないし廊下も玄関も１/10じゃあ、毎日捨てたくなるわなｗ
それにディスポーザの定期点検だって管理者が勝手に日程指定するからね。
戸建と違って選択肢がないがんじがらめｗ
ゴミは生ゴミも粗大ゴミも、我家の道路の前までゴミ収集車が取りに来てくれるし
１個月溜めようと思えば溜められると比喩を言っただけで、溜めたとも言っていない
（長屋民はこの辺が想像力が弱い）
ま、狭いマンションションじゃ，一週間でゴミ屋敷なるだろうが
車が傷つけられるって？どこの発展途上国だよｗ
立体駐車場も朝夕の混雑時は順番待ち。只でさえ出庫に数分かかるし、まさに賭け。
急用時に限って先着がいたり，定期点検だったり、ホントマンションは使えない
戸建ならいつでも１０秒チョイで公道に出られる。
EVの充電はどうしているのかな。返答がないということはギブアップかｗ
屋内の洗車場？これも思い立った時すぐに使えるか？ 戸建も当然雨の日も洗車はできる
室内と屋内両方駐車場があるし排水も完璧だからね
順番待ちとか貧乏臭くて不便極まりない
ディスポーザと２４時間ゴミ出しだけが唯一の自慢みたいだが、そんなモノのために
管理費を払うなんて無駄以外の何物でもない 勿論戸建でもディスポーザをつけられるが、不便だから付けないだけ
そうそう、暇な爺さんは，恥ずかしいから時間単価の話はしない方がいいよ
うちより年収も低いのだからｗ
外注する方がなんでも安ければ良いってもんじゃない。
発想がいかにも貧乏臭いｗ
それに，自分で時間単価の話をしながら、エレベータ・立駐・洗車場の順番待ちも無駄だし、長い通路を歩く時間も無駄（戸建の数十倍は時間を浪費）
単価の安い人はそれでいいだろうなｗ
>>281962 評判気になるさん
>ディスポーザと２４時間ゴミ出しだけが唯一の自慢みたいだが
よくぞ聞いてくれました。
都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。
賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。
>>281962 評判気になるさん
「いま、東京・世田谷区では、突然激怒したり理不尽な要求をする高齢者が増えている。周囲にとっては迷惑千万な彼ら、「世田谷じいさん」が頻出しているのだ。」
https://gendai.media/articles/-/134560
>>281952 匿名さん
完璧な論破だと思いますが、１点、間違ってます。
誤「それは貴方の時間単価が安いからです。」
正「それは貴方の時間単価がゼロからです。」
仕事、収入は皆無。遊ぶ金もなし。親からの世田谷の小屋の中で毎日、餌食って、くそして、寝るだけ。１年中、有り余った時間をこの掲示板で費やす毎日。そんな人に管理費は時間を買うものと言っても理解できるはずはない。
論破というのは相手に知性や道理があって成り立つもので、小屋の中の餌食うだけの小動物に何を言っても無駄。彼にマンションを教えるのはうさぎに微積教えるようなもの。
>>281966 匿名さん
まったく同感です。
＞＞管理費なんか自分で出来るモノと、外注するにも相見積とらず割高発注かつ時間が掛かり不便
この発言、典型的な低所得者の発想です。自分で出来ることと、自分でやるべきことの違いを理解していない。しかも、ゴミ1週間貯めても大丈夫とか、片付けできないゴミ屋敷予備軍の発想ですよ。
環八の僻地ってこんな腐った昭和みたいな
爺さんが溢れてるのかな
なんか想像すると寒気するな
ここのマンションさんは賃貸だから
区分所有と所有権の違いすら知らないからね
>>281976 マンション掲示板さん
図星ついちゃったよね、ごめんね。
富裕層に憧れ妄想をするのはいいけど、いまだに成城や田園調布が金持ちの象徴って古臭い。わざわざ”豪邸”とつけなきゃ気がすまないところが、相変わらずあんたのコメントは貧乏くさい。
>>281978 匿名さん
成る程、今時のお上りさんらしいコメントだな。
田園調布などの高級住宅街など見たことも招待されたこともないだろうし、三流マスコミとデベ宗教に洗脳されているから、そう思うのも無理はない。
ま。君には一生無縁だし、知らない方がいいよ。
せいぜい高いところの狭い部屋から、身を縮こまりながら、醜いビルの景色でも飽きずに眺めるがよい。
知らぬが仏(笑)
田園調布って人口増で都心に住めなくなった貧乏人を、畑を宅地化して田舎に追いやっただけでしょ。
今も昔も日本の富裕層トップ50戸建
成り上がりのIT以外 世間の流れと符合する
価格問わず快適だから選ばれる
都心マンションなど投資、税金対策、仕事用のセカンド以外意味なし
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html
>>281979 マンション掲示板さん
「田園調布などの高級住宅街など見たことも招待されたこともない」
って、それあんたじゃん笑
妄想の世界で自分が富裕層の体でいるうちに現実と区別がつかない域まできちゃった？
「虚言癖」
虚言癖の人の場合は、プライドを守るためや同情を得るためなど、周囲からみると嘘をつく理由が分かりにくいでしょう。
客観的にみると、嘘をつくことで得られる利益が少ないのに、嘘をつき続けてしまう傾向が、虚言癖の大きな特徴といえるでしょう。
自己愛性パーソナリティ障害：
「ダメな自分」を認められず、実際の能力や成績よりも高くみせるように嘘をついてしまう。
演技性パーソナリティ障害：
妄想を事実のように語ったり、有名人や権力者と知り合いであるかのように振る舞ったりします。また、自分に注目を集める動機でも虚言を話すことがあります。
妄想性パーソナリティ障害：
根拠のないことを真実だと信じ込んでしまうことから結果的に嘘をついてしまうことがあります。例えば、自分が皇室の人間だと思い込み、それを信じて疑わないために周囲からは嘘つきだと思われてしまうようなことがあります。
虚言癖はエスカレートすると大きなトラブルや犯罪行為につながることがあります。心療内科や精神科に行ってみることを勧めます。
>>281941 評判気になるさん
「置き場所も困らないので臭わない」
ってどんな理屈だよ。馬鹿か。
どこに置こうと生ゴミは臭いわ。
臭わないのは臭ってることにも気が付かなくなったあんたの臭覚のせい。
１か月ためても平気って感覚、もはやゴミ屋敷住人確定じゃん。
>>281979 マンション掲示板さん
https://news.yahoo.co.jp/articles/c63394e860f6cc5459f0279c9f1f82ee6089...
「冒頭の地方都市の話にもどると、既存の商店街にはシャッターが閉まった店が多く、住宅街も虫食いのように家が失われ、残された家も空き家が目立つ。ところが、そんな町は放置され、再開発地区にタワマンが建ち、家並が壊れた住宅街も高いマンションから見下ろされている。あまりにいびつな光景ではないか。」
君と同じ穴のムジナがこういう記事書いてるけどさあ、快適な暮らしがしたいからタワマンを選んで住んでるだけで、別に見下ろしてるつもりはないんだよね。
そちらからすると見下ろされてる気分になっちゃうのかい？
まあ、あんまり嫉妬しないでよ。
目黒駅前って小汚いよね。
>>281992 eマンションさん
整形地で坪1100万なら安いかと思ったら建築条件付き土地だったわ
しかも狭い
やっぱりなかなか良い出物はないね
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_meguro/nc_75109863/
都心の中古マンション高騰 新築時の3倍超に
正にうちの都心タワマンの話だね。
10年前に郊外戸建にせず都心タワマンを選んだ自分を褒めてあげたいです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1590fb75b931bc8c04728594bb488006a86c...
>>281964 匿名さん
これは記事には直接書いてないが、今年間違いなく流行語大賞に入るであろう”カスハラ”から波及した記事だろう。
とある調査結果からカスハラが最も多いのは60代らしい。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240605/k10014471951000.html
更に興味深いのは傾向として”社会的地位の高い人、高かった人、定年退職したシニア層などに傾向が見られる”なんだと。結果、世田谷辺りが槍玉に挙げられている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a358b5c2f23d1c35d30b55b1b7fe60b2b913...
その理由を探ると60代、特に新人類と呼ばれた65才以上は団塊世代未満は青春時代にJapan as No.1 と言われ勘違いしたプライドを醸成し、その後のバブル崩壊は人のせい、幹部世代になっても既得権益にしがみつき労働力の搾取のみで過ごした世代と言えるのではないだろうか。
学生運動も下火になっていたことから、思想性がなく只々消費行動でしか心を満たせない。よって体力、気力が著しく落ち始めた60半ばで満たせる感覚が無くなり、無駄なプライドだけ残ることでこの結果になっているのではないか。
消費と聞くと俺はモノよりコトだからと反論するかも知らないが、所詮消費行動に過ぎない事に気づいていない間抜けぶり。
そういえば、モンペが登場したのは90年代後半、この世代が第一世代なんじゃないか。消費者意識の暴走第一世代、色々腑に落ちるな。
このスレたま～に診ると、とっても心が癒される～
ああ、都内マンション所有者に死ぬほどあこがれて嫉妬に身を焦がしてる5ｃｈで千葉かっぺ精●婆と呼ばれるお婆さんが未だにマンションへの嫉妬を爆発させているんだ～ってのを眺めおろすと脳内快楽物質がどくどく溢れ出て愉快で爽快で快感で面白くてたまらないんです。
人に嫉妬されるってこんなにも気持ちいいんですね。人が怒りと苦痛と嫉妬にもだえてる姿が私の快楽。やめられないとまらない。
５ｃｈで「千葉かっぺ●子婆」で検索したら、ここでマンション叩いてる荒らしの正体がわかりますよ☆あちらのマンションスレも荒らしている。
共同住宅なのに思い込みが激しいバカがいると大変そう。
>>281993 マンション掲示板さん
戸建の坪単価は土地の価格だけで、うちの場合500万くらい。ここ数年でほぼ倍になった。
但しマンションとは比べ物にならないくらい広いし、建物代だけのマンションと違い、数十年で老朽化することもない。
>>282008 名無しさん
また貧乏自慢かよ爆
その土地単価500万として、上物が100万で600万とか安いねえ郊外戸建てはw
うちの近隣新築マンションは単価2000万超えだし、中古でも1400万とかザラにある。立地の良さは勿論、付帯設備やセキュリティ、サービス性能なども戸建てとは比較にならないぐらい高レベルだから価格に反映されるのは当然だが、地べたに這いつくばってただの箱に過ぎない戸建てなど、高級マンションから見たらゴミ同然、上物込みたった600万の価値しかないんだからなw
>>282010 eマンションさん
同感です。
郊外の安い土地に建物にお金かけるのはバカ。
お金をどぶに捨てるようなもの。
人口減都心回帰で将来負動産確定ですから。
真面な教育受けてないんだと思う。
この多様性の時代、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。
高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。
>>282013 口コミ知りたいさん
もう始まったてますよ
転売ヤー"は爆死状態!? 「晴海フラッグ」の中古市場に在庫が滞留中
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b79776f852a760af95e61eac6b3b95a238d...
一生に一度来るかどうかの震災以前に、山手線の外側に住むとか無理、ド田舎すぎる。このスレ見ても郊外には、電子ピアノに輸入楽譜すら買えないような貧乏庶民が多そうだし、文化度も低く、ろくな進学校もなく、奥さんの好む流行のカフェやミシュラン星付きレストラン、一流ホテルもなく、旦那は痛勤で人生棒に振るとか、人として退屈で不便な人生あり得ないだろ。
より文化的な生活したいなら都心一択。
郊外って外食しようと思ってもファミレスしかないでしょ。
子供が味音痴になりそう。
マンションは賞味期限が短いね
これから人口がどんどん減るし，築10年以上は目も当てられんな
これから中古の都心マンション買う奴なんかいるのかな 俺はいないと思うがｗ
>>282030 匿名さん
俺は城南で低層マンション（一棟保有）と戸建を賃貸中だけど、竣工以来常に満室状態。
建物ローンは賃料のほぼ全額を毎月返済し、予定通り10年で完済（＝利回り10％）
子供3人私立で出費が続いた時も本業や投資で切り抜け、今は家賃全額溜まる一方
それも分散投資でそれぞれ複利で大化けしつつ一生続くし、老後は更生年金も入る
（ＦＩＲＥしたり土地を売ったりするのは甲斐性無しのすること。手放すような真似はしない）
優良な土地さえあれば、建物を一寸更新・手直すれば半永久的にストックビジネスが続く
おかげで今は本業も順調、子供達の受験も皆成功、余裕で広い家に快適な日々を過ごせるし、
こうして実社会では決して付合うことも無い集合住宅風情を相手に、暇を潰す時間的余裕も生まれる
>>282036 職人さん
国語力ないのか？
厚生年金はオマケだよ（それでも上位受給者の1％に入るが）
賃料や配当は一生入るし、このスレレベルの家なら退職金で一括購入できるし、企業年金も入る
不動産収入の場合、在職による年金減額がないことも知っているよなｗ
残念でしたｗ
>>282032 周辺住民さん
この人の富裕層妄想コメントは願望を詰め込みすぎて設定が成立してないんだよね。
高額不動産収入がある人が年金なんて気にするはずがない笑
あんたのコメントは常に貧乏人側の目線なの。気がつけない？
学歴以前に地頭の悪さもあって嘘すらまともにつくことすらできない。染み付いた貧相っていうのは隠しようがないのかも。
>>282043 匿名さん
鉄筋で車庫付きだからな
賃貸にすればマンションもアパートも同じ
区別する意味なし
ま、庶民には想像つかないだろうから
妄想ということにしといてやるよ（勿論違うけど）
城南戸建賃貸に出してますが
カンパチの僻地に住むことはないです
>>282047 周辺住民さん
「虚言癖」
虚言癖の人の場合は、プライドを守るためや同情を得るためなど、周囲からみると嘘をつく理由が分かりにくいでしょう。
客観的にみると、嘘をつくことで得られる利益が少ないのに、嘘をつき続けてしまう傾向が、虚言癖の大きな特徴といえるでしょう。
自己愛性パーソナリティ障害：
「ダメな自分」を認められず、実際の能力や成績よりも高くみせるように嘘をついてしまう。
演技性パーソナリティ障害：
妄想を事実のように語ったり、有名人や権力者と知り合いであるかのように振る舞ったりします。また、自分に注目を集める動機でも虚言を話すことがあります。
妄想性パーソナリティ障害：
根拠のないことを真実だと信じ込んでしまうことから結果的に嘘をついてしまうことがあります。例えば、自分が皇室の人間だと思い込み、それを信じて疑わないために周囲からは嘘つきだと思われてしまうようなことがあります。
虚言癖はエスカレートすると大きなトラブルや犯罪行為につながることがあります。心療内科や精神科に行ってみることを勧めます。
>>282042 匿名さん
ま、そう地団駄踏んで悔しがりなさんな
実際、俺も所有不動産を売らない限り超富裕層には入れそうもないから、庶民には違いないが
貧乏人低学歴ということにしてやるよ（大学名は伏せるが司法試験は万年ベスト5内だ）
但し、富裕層ほど1円を大事にするし、銀行の手数料も節約し、無駄な管理費も払わないのは常識だよ
カツカツなくせに見栄張りな集合住宅民とは、一生噛合わないだろうがｗ
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
