住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2025-01-23 02:13:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 281871 匿名さん 2024/09/05 07:45:29

    こんなところに写真をアップしたところで何の証拠にも証明にもならないのに馬鹿ですね~。
    早くこちらのホームに帰りなよ。

    1. こんなところに写真をアップしたところで何...
  2. 281872 匿名さん 2024/09/05 08:42:01

    >>281871 匿名さん

    それは7年半前フェラーリさんに言ってあげてくださいね

  3. 281873 名無しさん 2024/09/05 09:04:32

    戸建てはまだ車検証アップできないの~?
    マジで軽自動車だったか。大笑
    まあどうでもいいや、安い郊外には安い車なんだろ、環八ジイとかボロ狭ガレージにVWポロとかダサ古い中古車だったしなw

  4. 281874 匿名さん 2024/09/05 09:29:57

    マンションさんは旦那なの?それとも妻なの?
    設定を統一してくれないとなぁ
    にしても恥ずかし過ぎる

    1. マンションさんは旦那なの?それとも妻なの...
  5. 281875 評判気になるさん 2024/09/05 09:32:47

    >>281874 匿名さん

    マセラッティはまだみたいだね爆笑

  6. 281876 匿名さん 2024/09/05 11:44:58

    >>281873 名無しさん

    シルバーのマツダとプジョーでした。
    環八のタクシー会社から300mが自慢。

  7. 281877 匿名さん 2024/09/05 11:57:04

    だって年会費も払えない期限切れクレカマンしょんべんさんだもん
    嘘捏造はいつものこと


    直管蛍光灯のワンルームで
    床暖房もエコジョーズでもない、賃貸仕様にお住まい

    土地所有の地権者に劣等感からなのでしょうね。今までの投稿すべて

  8. 281878 匿名さん 2024/09/05 12:19:31

    環八戸建だとせいぜい埋立地のタワマンがライバルかな。
    https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_chuo/nc_75731837/

  9. 281879 匿名さん 2024/09/05 12:25:34

    >>281878 匿名さん

    中国語対応って(笑)

  10. 281880 評判気になるさん 2024/09/05 12:30:17

    >>281878 匿名さん

    郊外は埋立地にすら抜かれてる。

  11. 281881 マンション検討中さん 2024/09/05 13:33:28

    >>281879 匿名さん

    管理組合の会合も中国語でやるんじゃない?w

  12. 281882 マンション検討中さん 2024/09/05 13:40:01

    主人になったり妻になったりここのマンションさんは設定ブレブレで間抜けだね
    どんだけ暇なの?

  13. 281883 名無しさん 2024/09/05 13:52:40

    車検証すら出せない貧乏戸建と違って、金持ちマンションさんは代々の土地持ち、一部都心ビル持ちさんもいたね150億以上の価値とか書いてあったから不労所得多くて暇なんでしょ。
    まあ安い郊外に土地持ってても、所詮は都心ビルオーナーのマンション派には全く敵わないんだよ、クルマも然りで。車検証すら出せないんだから戸建派はw

  14. 281884 匿名さん 2024/09/05 14:02:06

    >>281878 匿名さん

    坪1200万超えてる。
    坪100万もしなかったマンションの建て替えですよね。
    今、不動産所有するならタワマン一択だね。

  15. 281885 匿名さん 2024/09/05 14:45:04

    >>281883 名無しさん

    あんたがもし、車検証でも、固定資産税明細でも、卒業証書でも
    出せるモンなら、戸建住まいなら同じモノ幾らでも出せるよ
    どうせ期限切れクレカとスイカの店頭写真以外、出せるモノないだろw
    他人の褌で相撲を取る程、恥ずかしいモノはないと思う

  16. 281886 匿名さん 2024/09/05 14:49:56

    >>281870 eマンションさん

    マンション三の場合、功労賞というより皆勤賞だね
    無駄な努力はあっても、何の功績もないからw

  17. 281887 匿名さん 2024/09/05 14:52:46

    >>281883 名無しさん

    150億と書いてあったからってw
    ナマポでもバカでも、幾らでも下駄を履かせることは出来るだろ

  18. 281888 匿名さん 2024/09/05 14:54:10

    >>281871 匿名さん

    ホウ
    段差があるホームなんて初めて見たわw

  19. 281889 匿名さん 2024/09/05 15:17:05

    >>281883
    やっぱりな、おまえ賃貸住まいだな、
    区分所有と所有権の違いすら知らないとは、無知すぎだわ
    年会費すら払えない貧乏って悲しいね

  20. 281890 匿名さん 2024/09/05 15:19:41

    >>281883 名無しさん

    同感です。
    郊外の安い土地に建物にお金かけるのはバカ。
    お金をどぶにすてるようなもの。

  21. 281891 マンコミュファンさん 2024/09/05 15:33:42

    >>281890 匿名さん

    マンションの管理費と修繕費と駐車場代は毎月ドブに捨ててるよねw

  22. 281892 匿名さん 2024/09/05 15:48:32

    >>281891 マンコミュファンさん

    管理費はネット代、24h警備、ディスポーザー考えれば安いくらいだと思う。
    修繕費はスケールメリットある。
    一番勘違いしてるのが駐車場代。駐車場は住民の持ち物なので外にお金が出ていくものではありません。使ってる人と使ってない人の不平等をなくすシステムです。
    むしろ、車使わない人は無駄な土地を買って固定資産税を払い続ける戸建の方が無駄が多いです。因みに私は趣味で車所有してます。
    まあ、そもそも維持費なんて、安いから気にするようなところじゃないけどね。
    目をつけるところが貧乏くさいです。
    うちの都心タワマンの場合、10年住んで、価格2.5倍に上がってるし。

  23. 281893 名無しさん 2024/09/05 16:09:34

    >>281891 マンコミュファンさん

    だから滞納者が増加してんでしょ?
    ドブに捨ててるわけだからね

  24. 281894 匿名さん 2024/09/05 16:31:55

    マンションは自分が積立金払っても将来予定のメンテができる保証が無いんだよね。

    戸建ならメンテ費用の値上がりしても増えた分は払えるが、マンションは滞納者増えると個人ではどうにもならない。
    住人の高齢化とともにリスクが増していく。

    大地震来て全壊判定受けても建て直しなんて出来ない。

  25. 281895 匿名さん 2024/09/05 20:53:27

    マンションは共同住宅という事実を無視
    ランニングコストの過少徴収や支払い滞納で修繕積立金の不足が常態化
    管理組合では大規模修繕の資金不足解消策の合意形成もできない
    個人の力では何もできない住居がマンション

  26. 281896 eマンションさん 2024/09/05 21:31:08

    集合住宅って住人ヤバすぎないか?
    キン○マのパチパチってw

    https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1724124123

  27. 281897 匿名さん 2024/09/05 21:45:39

    戸建エリア終了のお知らせ

    首都直下地震で「東京23区」は火の海になる…都が警告する"もっとも危険なエリア"を解説する
    https://president.jp/articles/-/85301

  28. 281898 マンコミュファンさん 2024/09/05 22:19:29

    戸建住まいで修繕費貯めてない世帯はいくらでもあるのに何言ってんだこいつら。

  29. 281899 匿名さん 2024/09/05 22:37:18

    戸建エリアの被害想定が見直されそう

    首都直下地震 被害想定見直しで国の会合 中長期的影響も検討へ
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240905/k10014573741000.html

  30. 281900 匿名さん 2024/09/05 23:30:37

    >>281897 匿名さん
    危険なエリアとやらにはマンションなどの共同住宅も多数存在
    23区内には住まないほうがいいという事かな?

  31. 281901 匿名さん 2024/09/05 23:32:35

    >>281899 匿名さん
    戸建てエリアにもマンションは低層マンションやアパートなどの共同住宅が沢山ある
    耐震等級1しかないマンションは建物の強度が心配だね

  32. 281902 名無しさん 2024/09/06 00:24:56

    マンションは幹線道路に沿って防音壁代わりに、少しは役に立つと思ったが、まさか倒れて戸建を巻き沿いにするとはね。
    うちは300m離れているから安心だけど。

  33. 281903 評判気になるさん 2024/09/06 03:41:58

    >>281893 名無しさん

    築10年越えるうちの都心タワマンは、数百世帯いるのに滞納者ゼロです。

  34. 281904 eマンションさん 2024/09/06 03:45:05

    >>281898 さん

    同感です。多くの築古戸建がみすぼらしく見えるのはそのせいです。

  35. 281905 匿名さん 2024/09/06 03:48:26

    築10年以上ってことは熊本地震で長周期パルスの地震が知られる前の建物だね。
    建築後に何らかの対策は行われたかのかな?

    https://www.asagei.com/excerpt/283703

  36. 281906 検討板ユーザーさん 2024/09/06 04:16:48

    >>281905 匿名さん

    「建物の直下にある断層、ないしは地表の断層が動く、震源の浅い直下型の大地震で、周期3秒前後の長周期パルスが発生した場合、タワーマンションは最初の揺れから数秒後の一撃で躯体に大損傷を受け、十数秒後には倒壊、または全壊してしまう危険性があります。この場合、長周期パルスによる建物の変位は急速かつ急激であるため、揺れを減殺する制震ダンパーもほとんど役に立たないでしょう」 この一事をもってしても、タワマンの安全神話は崩れ去ったと言っていい。

  37. 281907 匿名さん 2024/09/06 05:11:01

    最新のタワマンでも長周期パルスに対応してないかもな。

    中間免振ってやつだとリスクが軽減できるのかな?
    安全自慢のタワマンさんの説明が欲しいね。

  38. 281908 匿名さん 2024/09/06 05:48:13

    >>281903 評判気になるさん
    >築10年越えるうちの都心タワマンは数百世帯いるのに滞納者ゼロです。

    どこのタワマン?具体的に証明できないレスに価値なし
    共同住宅に共通する問題がランニングコストの滞納と修繕積立金不足

  39. 281909 匿名さん 2024/09/06 05:52:39

    >>281898
    ほんとそれ

  40. 281910 職人さん 2024/09/06 08:56:47

    まだ次長連呼の次長本人=千葉団地かっぺお婆さんがマンションへの妬みで荒らしてるんですね。マンション買うこともないのに、やれやれ

  41. 281911 デベにお勤めさん 2024/09/06 09:01:57

    確かにマンションの管理費は貧乏人にとっては考えられないくらい「無駄なコスト」だと思います。  
    高級レストランで頼んでもいないお通しが出てきて数千円チャージされてた、みたいな感覚でしょう。実際六本木にそういうイタリアンがあります。
    それを気にせず平然と払えるのが選ばれしマンション住民なのです。
    ですから経済力の高い人しか住めないのがマンションです。
    ちなみにうちが所有してるマンションも全部築10年以上の3階建ての第一種低層マンションですが、滞納者は0名です。
    管理組合に入ってるのでわかります。
    管理費や積立金のコスパが気になって仕方ない貧乏人はおとなしくミニ戸建てに住んでればいいのです。

  42. 281912 口コミ知りたいさん 2024/09/06 09:05:55

    共同住宅で最悪なのは自称戸建て派のお婆さんが住む公営団地でしょうw
    マンションのような一定レベルの者以上しか集まらない裕福な空間と違って、ボロアパートすら借りられない生活保護受給者や障害者など社会の最下層が集まるのです。
    共同住宅!共同住宅!という言葉を連呼する事によって、あたかも団地のような最下層と最上級マンションが同一のものであるかのような印象を植え付けたい気持ちはお察しします。

  43. 281913 匿名さん 2024/09/06 09:24:27

    >>281911 デベにお勤めさん
    仰ってること良く分かります。黙ってお金を出して管理云々から解放されるのがマンションのメリットだと思うのですが、住民が管理組合に積極参加して管理費を安くしましたとか、資産価値を高めてますとか、ズレてるなと思いますね。

  44. 281914 匿名さん 2024/09/06 09:27:36

    >>281740
    いちいちずれてんな
    庭付きマンションって1階って、最下層に位置づけられるんだが

    そんなんだから僻地の戸建てで発狂することになるんだよ

  45. 281915 通りがかりさん 2024/09/06 09:30:15

    >>281897 匿名さん
    >>281899 匿名さん
    木密地域はアウトだろうね。

  46. 281916 匿名さん 2024/09/06 09:36:01

    マンションの管理費は今、住人全員が払っているから20年後、30年後も払ってくれるとは限らない。
    その時ちゃんと管理できるか全く未知なんだよ。

    ところでタワマンは長周期パルスに対する対策出来てないみたいだが、大丈夫なの?
    日本は広いし、頻度も低いから確率的には非常に小さいが、ポキっと折れたりするリスクを抱えた建物でもいいの?
    その時は諦めるということなら良いけど。

    倒壊するリスクがあるより、全壊判定受けるほど損傷しても倒壊しない普通のマンションのほうがマシな気がするj。

  47. 281917 名無しさん 2024/09/06 10:32:56

    >>281908 匿名さん

    匿名の掲示板なので信じられないなら
    それで良いんじゃないかな。
    因みに滞納あるかないかは理事会の議事録で確認できますよ。

  48. 281918 検討板ユーザーさん 2024/09/06 10:34:10

    NHKで軟弱地盤の特集やってるね
    やっぱり湾岸エリアは住まない方がいいですね

  49. 281919 マンション掲示板さん 2024/09/06 10:35:13

    >>281918 検討板ユーザーさん

    輪島の1/4のRCが傾いたってやってるね
    杭が切れてるとか

  50. 281920 検討板ユーザーさん 2024/09/06 10:37:36

    >>281918 検討板ユーザーさん

    軟弱地盤だと岩盤まで杭が行っててもだめだったんだね
    日比谷ですらダメって
    湾岸エリアは絶対だめじゃん

  51. 281921 名無しさん 2024/09/06 10:38:05

    そういえばうちの都心タワマンはスーパーゼネコン施工だけど、その社員さんが住んでいて長期修繕計画にアドバイスしてくれてます。

  52. 281922 匿名さん 2024/09/06 10:43:42

    >>281921 名無しさん
    長周期パルスに関するアドバイスももらうと良いと思います。

  53. 281923 匿名さん 2024/09/06 10:47:47

    >>281920 検討板ユーザーさん
    杭と地盤の研究が進んでないらしいからこれから徐々に改善はされていくかもね。

    今ある建物はポッキリいくかもしれないし、大丈夫かもしれない。
    どうなるかはっきり言えないというのは不安要素。

    高層ビルで長周期パルスはマズイね。

  54. 281924 eマンションさん 2024/09/06 10:50:06

    >>281911 デベにお勤めさん

    貧乏人が大好きな郊外の不動産は将来、負動産だから、無駄の極みなんだけどね。安物買いの銭失い。貧乏スパイラルから永遠に抜け出せない。

  55. 281925 匿名さん 2024/09/06 10:59:23

    >>281920 検討板ユーザーさん
    たぶん、いつもの7倍君には理解できないよ。

    杭うっても支持地盤の上の層と建物、杭の相互作用があるからとうなるか分からないのに支持地盤に直接乗ってる原発と同じだと思っているからね。

    能登半島地震 軟弱地盤ビルで杭基礎損傷 複数確認 専門家調査
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html

  56. 281926 匿名さん 2024/09/06 11:05:11

    マンションより高い耐震設計の小学校でも杭基礎破断

    https://news.livedoor.com/article/detail/27117258/

    これから新しい知見が積み重なっていくことでしょう。

  57. 281927 匿名さん 2024/09/06 12:11:11

    >>281923
    問題になりそうな長周期ってタワマンじゃ高さが短いんだよな
    郊外僻地の妬みってほんとしつこい

  58. 281928 匿名さん 2024/09/06 12:22:01

    >>281927 匿名さん
    長周期パルスを問題にした記事だと周期3秒前後、高さ120mの想定で建物の耐震限界をはるかに超えていたそうだけどタワマンってもっと低いのか。

    長周期パルスは 3 秒と決まっているわけじゃなさそうだから、周期が3秒より短かったり、長かったりすればその周期に弱い建物がやられてしまうことに変わりはないと思うけど、違うのかな?

    周期の長いパルス性の地震を想定、対策した建物じゃないとダメだと思うよ。

  59. 281929 匿名さん 2024/09/06 14:02:44

    地震で最大被害をもたらすのは火災な

  60. 281930 評判気になるさん 2024/09/06 14:33:45

    >>281927 匿名さん

    何寝ぼけたこと言ってるの
    日比谷が未だ海だった以前から、世田谷も杉並も歴史があるが
    中央区港区も、昭和までタコとイカがウヨウヨ泳ぐだけの只の海だろw
    僻地以前に、地面すらないじゃん
    そんなところに砂ぶっかけて埋立てた上のタワマンなんか
    建っている方が不思議
    僻むのも大概にせいw

  61. 281931 匿名さん 2024/09/06 14:45:40

    安い郊外の土地に建物にお金かけるのはバカ。
    お金どぶに捨てるようなものです。

  62. 281932 マンション掲示板さん 2024/09/06 14:48:36

    マンションの管理費と修繕費と駐車場代ってお金をドブに捨ててるわけだからね
    戻ってこないのよね

  63. 281933 匿名さん 2024/09/06 15:22:01

    管理費:ネット代、24h有人警備、ディスポーザーで元取れてる。むしろ安いくらい。
    修繕費:スケールメリットがある。
    駐車場代:これ一番勘違いしてるところ。駐車場は住民が所有しているので、使う人と使わない人の公平を保つために徴収しているだけであって外に出ていくお金ではない。むしろ、車を所有しない人にとっては、戸建てみたいに駐車場ぶんの土地買って、固定資産税払い続けるよりお得。

  64. 281934 匿名さん 2024/09/06 15:33:29

    N値50の強固な地盤で支えるタワマンと表層のゆるゆる地盤で支える戸建では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。
    能登地震の際は、石川県志賀町の揺れは2,828ガルを観測。強固な地盤で支える志賀原発は399.3ガルでした。揺れの差、7倍です。一方、耐震等級1と3の違いは1.5倍しかありません。戸建てがタワマンより地震に弱いのは数字で明らかなわけです。
    能登地震でN値もくそもない旧耐震のビルが倒れて喜んでる方いるけど、同じ地震で新耐震の戸建ては多数倒壊している。現実から目を住むけてはダメ。繰り返しますが耐震等級3でも1の1.5倍しか強度がない。なのに揺れは7倍。戸建てがマンションに比べていかに地震に弱いか、数字で明らかになりました。
    https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

  65. 281935 匿名さん 2024/09/06 15:37:32

    >>281934 匿名さん
    それは選びに選び抜かれた原発設置場所がほかの場所の1/7の揺れだったと解釈するんだよ。

    >戸建てがマンションに比べていかに地震に弱いか、数字で明らかになりました。
    これは完全に知能が低すぎな人の解釈。

    数字なら熊本や東日本大震災の被害で明らかになってる。
    当然、設計基準通りマンションが弱いという結果。

  66. 281936 匿名さん 2024/09/06 15:56:52

    >>281935 匿名さん

    N値50であれば、原発の地盤と何ら変わりありませんよ。
    非常に強固な地盤です。

  67. 281937 匿名さん 2024/09/06 16:05:21

    杭基礎が強固な地盤に直接建てたのと変わらないなら原発だってわざわざ地盤の上の層を削り出して設置なんてしないよ。

    熊本の地震に損傷なしだった耐震等級3の戸建はそこだけ強固な地盤がむき出しの土地だったのか?
    宮城で震度5強、6弱程度で全壊判定を受けたマンションは揺れが小さいのに大きく損傷しちゃうほど弱い造りだったのか?
    輪島で杭基礎のビルが倒壊したのは何故?周りより1/7の揺れで済むんだろ?
    ちょっと考えればバカな考えだってすぐ気づけるだろう。

    どうしてここに来るマンション派ってこんなに頭が悪いやつしかいないの?
    マンション住人ってこのレベルが普通なのか?
    住人全員で維持管理しなくてはいけない共同住宅なのに完全に泥船じゃないか。

  68. 281938 匿名さん 2024/09/06 16:13:48

    >熊本の地震に損傷なしだった耐震等級3の戸建はそこだけ強固な地盤がむき出しの土地だったのか?

    そんなわけないでしょ。ゆるゆる地盤で揺れたけど耐えたんですよ。
    でも、熊本地震以上の地震が来た時に、先に倒れるのはタワマンでなく戸建だってことです。

    >輪島で杭基礎のビルが倒壊したのは何故?周りより1/7の揺れで済むんだろ?
    旧耐震のビルなのでN値50の地盤なんかで支えてませんよ。
    頭悪すぎる。

  69. 281939 匿名さん 2024/09/06 16:17:58

    >杭基礎が強固な地盤に直接建てたのと変わらないなら原発だってわざわざ地盤の上の層を削り出して設置なんてしないよ。

    100歩譲って杭基礎が心配なら直基礎のマンションにすれば良いのでは。
    うちの都心タワマンは直基礎ですよ。

  70. 281940 匿名さん 2024/09/06 16:31:06

    >>281937 匿名さん

    もしかして、最初、同じ地震なら揺れも同じだって言ってたアホな方ですか?
    あとから、違うことを理解して、誤りを認めたところは良いところだと思うけど。

  71. 281941 評判気になるさん 2024/09/06 16:31:34

    >>281933 匿名さん

    管理費なんか自分で出来るモノと、外注するにも相見積とらず割高発注かつ時間が掛かり不便

    ディスポーザーなんか壊れるわ、うるさいわ、臭うわで、有ると却って不便
    生ゴミでそのままゴミ箱にポイすれば足りるし置き場所も困らないので臭わない
    置き場所の内狭い家って大変だな

    ゴミなんか毎日出しに行かないと,置き場所に困るからすぐ捨てにいくのはいいとして、遠すぎて不便
    (戸建は週4回出すけど,例え1か月ためても平気。臭わないし,そんなものに時間をかけない)

    駐車場も、立体は時間が掛かり、洗車も出来ず、壊れると修繕位置事件が必須となる契約見込数未達だと、組合も赤字運営になるし、EVも自由に充電できず不便過ぎ

    ツッコミどころ満載だね

  72. 281942 匿名さん 2024/09/06 16:34:57

    >>281938 匿名さん
    >でも、熊本地震以上の地震が来た時に、先に倒れるのはタワマンでなく戸建だってことです。
    根拠は?

    >旧耐震のビルなのでN値50の地盤なんかで支えてませんよ。
    じゃあ杭はどういう地盤まで伸びてたの?

    東日本大震災、熊本地震で全壊判定のマンションが多数出たのは何故?
    これまでの実際の実験の被害はマンションの耐震性の弱さを示す証拠。
    そららは設計基準通りでほぼすべてのマンションが震度6,7で倒壊しないという基準。
    だから震度6前後で損傷しちゃうマンションが出てくる。

    マンションの耐震性が高いというならデータのある証拠を出せよな。

    このレベルと運命共同体とは他の住人が可哀そう。

  73. 281943 評判気になるさん 2024/09/06 16:34:57

    訂正 修繕位置事件→修繕一時金ね
    マンションの立体だと積立金じゃ不足して、千万単位で飛ぶよ

  74. 281944 匿名さん 2024/09/06 16:41:19

    マンション派の脳だと
    N値50の地盤に杭が届いていれば建物の揺れは直基礎の1/7になる

  75. 281945 匿名さん 2024/09/06 16:53:58

    マンション派が耐震性の高さを示しているという根拠
    ・原発立地の地表むき出しの強固な地盤の揺れ

    小学生でもこんなバカなことは言わない。

    とりあえず、複数回の震度7、長周期地震動でも損傷しないことを設計基準にしているゼネコンのページでもあるなら示してごらんよ。

  76. 281946 匿名さん 2024/09/06 17:06:43

    >>281930
    僻地が発狂中、いや~ね嫉妬ってwww

  77. 281947 匿名さん 2024/09/06 17:09:53

    戸建は災害のたびに
    屋根は飛ぶ、火事になる、水没する、土砂崩れで潰れるは、地震で潰れるで
    災害元のデパート

  78. 281948 匿名さん 2024/09/06 17:11:37

    >>281942 匿名さん

    ちゃんと数字で示してますよ。
    よく読んでね。

    N値50の強固な地盤で支えるタワマンと表層のゆるゆる地盤で支える戸建では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。
    能登地震の際は、石川県志賀町の揺れは2,828ガルを観測。強固な地盤で支える志賀原発は399.3ガルでした。揺れの差、7倍です。一方、耐震等級1と3の違いは1.5倍しかありません。戸建てがタワマンより地震に弱いのは数字で明らかなわけです。
    能登地震でN値もくそもない旧耐震のビルが倒れて喜んでる方いるけど、同じ地震で新耐震の戸建ては多数倒壊している。現実から目を住むけてはダメ。繰り返しますが耐震等級3でも1の1.5倍しか強度がない。なのに揺れは7倍。戸建てがマンションに比べていかに地震に弱いか、数字で明らかになりました。
    https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

  79. 281949 匿名さん 2024/09/06 17:12:12

    1000年に一度の東日本も長周期振動でも
    タワマンは別になんともありませんでした。

    絶対大丈夫と言ってるわけでなく頻度と確率の問題
    戸建ては今日も明日も火事で燃えてますよ
    貧乏人の嫉妬は醜悪

  80. 281950 匿名さん 2024/09/06 17:16:28

    >マンション派が耐震性の高さを示しているという根拠
    ・原発立地の地表むき出しの強固な地盤の揺れ

    原発建設地点も表層はゆるゆるなので、
    掘削して固い地盤を出してるんですよ。
    普通の地盤と変わりません。
    大量の冷却水を使うので海に近い立地だし、地下水の量も多いです。
    貴方、小学生ですか。

  81. 281951 匿名さん 2024/09/06 17:17:25

    >>281949 匿名さん

    おっしゃるとおり。絶対安全はありません。
    戸建に比べればタワマンの方が安心だっていうだけです。

  82. 281952 匿名さん 2024/09/06 17:29:44

    >>281941 評判気になるさん

    >>管理費なんか自分で出来るモノと、外注するにも相見積とらず割高発注かつ時間が掛かり不便
    それは貴方の時間単価が安いからです。私の場合、外注する方が安いです。

    >>ディスポーザーなんか壊れるわ、うるさいわ、臭うわで、有ると却って不便
    生ゴミでそのままゴミ箱にポイすれば足りるし置き場所も困らないので臭わない
    置き場所の内狭い家って大変だな
    うちのディスポーザーは10年以上たちますが一度も壊れておりません。
    生ゴミをゴミ箱に入れるなんて不衛生極まりありません。昭和のおじいさんですか。

    >>ゴミなんか毎日出しに行かないと,置き場所に困るからすぐ捨てにいくのはいいとして、遠すぎて不便
    (戸建は週4回出すけど,例え1か月ためても平気。臭わないし,そんなものに時間をかけない)
    うちの都心タワマンは各階にゴミステーションがあるので、常に部屋にはゴミが少なくとても衛生的です。1か月貯めるなんてどこの発展途上国の生活ですか?

    >>駐車場も、立体は時間が掛かり、洗車も出来ず、壊れると修繕位置事件が必須となる契約見込数未達だと、組合も赤字運営になるし、EVも自由に充電できず不便過ぎ

    タワーパーキングなので盗難の心配もないし、傷つけられる心配もないし、紫外線の心配もないので気に入ってます。車は趣味で所有してますので、多少出庫に時間かかっても全く問題ないです。出庫までラウンジのソファでゆっくりしてます。あと、屋内の洗車場も気に入ってます。雨の日でもゆっくり洗車できますよ。EVの充電器も最近、導入されました。でもEVって日本で売れてないんでしょ。必要ですかね。

    すべて論破です。

  83. 281953 匿名さん 2024/09/06 17:33:39

    因みにディスポーザーは下水処理施設の発達しているアメリカでは戸建でも標準です。

  84. 281954 マンション掲示板さん 2024/09/06 17:49:39

    >>281943 評判気になるさん
    >千万単位で飛ぶよ

    千万単位なんて安い。
    うちの都心タワマンは駐車料金も高いのでタワーパーキングの修繕費余剰が出てます。
    余剰金は将来の建物の修繕のために積み立ててます。

  85. 281955 匿名さん 2024/09/06 20:45:34

    東日本なんて比較にならない程の揺れが首都直下地震では想定されている。
    マンションの杭基礎じゃポッキリ折れて御陀仏w

  86. 281956 マンション検討中さん 2024/09/06 21:00:08

    >>281953 匿名さん
    環境を考えたらすべての住戸へのディスポーザーの設置は義務付けするべきだと思ってる。

  87. 281957 マンション掲示板さん 2024/09/06 21:15:58

    >>281955 匿名さん
    その前に戸建ては火事で燃えるだろ

  88. 281958 匿名さん 2024/09/06 23:01:11

    最近の一戸建てなら、内側からならまだしも、外からの火事で燃えるなんて無い。

  89. 281959 匿名さん 2024/09/06 23:02:41

    災害時にマンションだとディスポーザがトイレ代わりになるんだっけ? 草

  90. 281960 マンション検討中さん 2024/09/07 00:02:16

    >>281948 匿名さん
    それは耐震性を表す数字じゃないし、地震の増幅率も場所によって異なる。
    数字も解釈間違ったら無意味どころか危険。



    マンションの耐震性が高いというならこれまでの最大級の地震波に対してどういう設計基準なのかくらいは示せるよね。
    マンションはまだ益城町級の大地震の経験も無い。

  91. 281961 検討板ユーザーさん 2024/09/07 00:05:39

    >>281950 匿名さん
    つまり杭打ったのと強固な地盤に直接乗るのは全く違うってこと。
    だからN値50に届いているから原発立地と同じとうのは全く成り立たない。
    支持地盤の上の層と杭や建物が影響される事くらいそうぞうつくでしょ?

    小学生でも分かるよ。

  92. 281962 評判気になるさん 2024/09/07 01:04:42

    >>281952 匿名さん

    全然論破になっていない ま,狭いマンション(多分我家の1/5くらいだろ)で
    ゴミを置くスペースもないし廊下も玄関も1/10じゃあ、毎日捨てたくなるわなw
    それにディスポーザの定期点検だって管理者が勝手に日程指定するからね。
    戸建と違って選択肢がないがんじがらめw

    ゴミは生ゴミも粗大ゴミも、我家の道路の前までゴミ収集車が取りに来てくれるし
    1個月溜めようと思えば溜められると比喩を言っただけで、溜めたとも言っていない
    (長屋民はこの辺が想像力が弱い)
    ま、狭いマンションションじゃ,一週間でゴミ屋敷なるだろうが

    車が傷つけられるって?どこの発展途上国だよw 
    立体駐車場も朝夕の混雑時は順番待ち。只でさえ出庫に数分かかるし、まさに賭け。
    急用時に限って先着がいたり,定期点検だったり、ホントマンションは使えない
    戸建ならいつでも10秒チョイで公道に出られる。
    EVの充電はどうしているのかな。返答がないということはギブアップかw

    屋内の洗車場?これも思い立った時すぐに使えるか? 戸建も当然雨の日も洗車はできる 
    室内と屋内両方駐車場があるし排水も完璧だからね
    順番待ちとか貧乏臭くて不便極まりない 

    ディスポーザと24時間ゴミ出しだけが唯一の自慢みたいだが、そんなモノのために
    管理費を払うなんて無駄以外の何物でもない 勿論戸建でもディスポーザをつけられるが、不便だから付けないだけ

    そうそう、暇な爺さんは,恥ずかしいから時間単価の話はしない方がいいよ
    うちより年収も低いのだからw 
    外注する方がなんでも安ければ良いってもんじゃない。
    発想がいかにも貧乏臭いw
    それに,自分で時間単価の話をしながら、エレベータ・立駐・洗車場の順番待ちも無駄だし、長い通路を歩く時間も無駄(戸建の数十倍は時間を浪費)
    単価の安い人はそれでいいだろうなw

  93. 281963 匿名さん 2024/09/07 01:16:15

    >>281962 評判気になるさん
    >ディスポーザと24時間ゴミ出しだけが唯一の自慢みたいだが

    よくぞ聞いてくれました。
    都心タワマンの気にいっているところ
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
    ・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
    ・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
    ・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

    賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
    住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

  94. 281964 匿名さん 2024/09/07 01:19:59

    >>281962 評判気になるさん
    「いま、東京・世田谷区では、突然激怒したり理不尽な要求をする高齢者が増えている。周囲にとっては迷惑千万な彼ら、「世田谷じいさん」が頻出しているのだ。」
    https://gendai.media/articles/-/134560

  95. 281965 匿名さん 2024/09/07 01:25:43

    >>281961 検討板ユーザーさん

    100歩譲って杭基礎が心配なら直基礎にすれば良いのでは。
    うちの都心タワマンは直基礎ですよ。

  96. 281966 匿名さん 2024/09/07 01:28:28

    >>281952 匿名さん
    完璧な論破だと思いますが、1点、間違ってます。
    誤「それは貴方の時間単価が安いからです。」
    正「それは貴方の時間単価がゼロからです。」

    仕事、収入は皆無。遊ぶ金もなし。親からの世田谷の小屋の中で毎日、餌食って、くそして、寝るだけ。1年中、有り余った時間をこの掲示板で費やす毎日。そんな人に管理費は時間を買うものと言っても理解できるはずはない。

    論破というのは相手に知性や道理があって成り立つもので、小屋の中の餌食うだけの小動物に何を言っても無駄。彼にマンションを教えるのはうさぎに微積教えるようなもの。

  97. 281967 匿名さん 2024/09/07 01:38:02

    >>281958
    最近の木材はコーティングか何かで燃えない超理論ですかw
    もはやキチガイですな

  98. 281968 匿名さん 2024/09/07 01:40:49

    >>281966 匿名さん

    まったく同感です。

    >>管理費なんか自分で出来るモノと、外注するにも相見積とらず割高発注かつ時間が掛かり不便

    この発言、典型的な低所得者の発想です。自分で出来ることと、自分でやるべきことの違いを理解していない。しかも、ゴミ1週間貯めても大丈夫とか、片付けできないゴミ屋敷予備軍の発想ですよ。

  99. 281969 匿名さん 2024/09/07 01:41:50

    >>281962
    平置きでも立体でも好きに選べばいいんだが
    僻地ゴミ屋敷長文うぜーな

  100. 281970 匿名さん 2024/09/07 01:44:30

    環八の僻地ってこんな腐った昭和みたいな
    爺さんが溢れてるのかな
    なんか想像すると寒気するな

      • 匿名さん
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      マンション掲示板さん2024-06-11 10:47:11
      >>278555 マンション掲示板さん

      修繕は戸建も係るから自分でする管理費と駐車場位だから
      ざっくりプラス1000万位が妥当でしょ
      でも4000万以下のマンションのエリアだと500万位かな?
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    3LDK

    70.34m2

    総戸数 67戸