住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 14:42:54

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 281710 マンション掲示板さん

    >>281708 eマンションさん
    タワマンは豊かさの象徴だからね。

  2. 281711 eマンションさん

    >>281708 さん
    賃貸とか…田舎出の証w

  3. 281712 匿名さん

    東京でも共同住宅の6割は賃貸用
    都市部でも共同住宅は賃貸で住む人のほうが多い
    田舎出が多い証

  4. 281713 匿名さん

    >>281708 eマンションさん
    なかなか面白かったです。
    高みを目指す富裕層の考え方や好みはタワマンに向かい、貧困層は合理的思考ができずつまらない心配をするからタワマンに否定的感情を抱くのだろうか?
    木造戸建では地震や火災で何万人も亡くなっている一方、日本のタワマンで被害者なんてほとんどいない(皆無?)のに・・・
    研究や論文の対象になるテーマかもしれませんね。

  5. 281714 通りがかりさん

    >>281713 匿名さん
    マンションはデータ通りあくまで賃貸ね(笑)

  6. 281715 通りがかりさん

    >>281714 通りがかりさん

    立地によるでしょうね。不動産は価値の維持できる立地+建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら売却益も見込めるので、好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

  7. 281716 eマンションさん

    私は都心マンション住みですが、新築マンションを15~20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。

    快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
    都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。

  8. 281717 匿名さん

    >>281713
    この二十年で
    都心部タワマンと郊外戸建でどちら選んだかでも
    相当資産格差がついてしまい
    ますます2極化を加速化させましたね

  9. 281718 匿名さん

    郊外って安物買いの銭失いです。

  10. 281719 マンション検討中さん

    >>281717 匿名さん

    うちは目黒ですが地価(実売価格)はここ10年で倍になってます
    近隣のマンションはそこまで上がってない印象ですね

  11. 281720 匿名さん

    >>281719 マンション検討中さん


    それは良かったですね。2倍なら、うちの都心タワマンには及びませんが、
    良い方だと思います。

  12. 281721 マンション検討中さん

    >>281720 匿名さん

    ありがとうございます
    売るわけでは無いので意味は無いですが
    都内で下がってる住宅街なんてあるんですか?
    知っているエリアはここ10年でどこも上がってますけど


  13. 281722 匿名さん

    >>281721 マンション検討中さん

    今は住宅バブルだと思ってます。
    なので、上がってない、上がっても少しだけ、なんてところは、
    実質下がってると理解してます。
    人口減、都心回帰、タワマン登場により住宅が縦に伸びてる。
    郊外に将来はありません。

  14. 281723 名無しさん

    >>281721 マンション検討中さん

    国交省のデータ見れば歴然ですよ。
    マンションは資産価値爆上げですが、住宅地や戸建て価格は遥かに弱いです。これが国発表のデータですよ。

    1. 国交省のデータ見れば歴然ですよ。マンショ...
  15. 281724 検討板ユーザーさん

    >>281722 匿名さん
    ってことは都内の何処の住宅街も下がってないんですよね?
    あなたの個人的な未来予想は寝言でお願いします

  16. 281725 口コミ知りたいさん

    >>281708 eマンションさん
    貧民は戸建てがお似合い

  17. 281726 周辺住民さん

    うちは曾祖父の買った土地が坪100円だったので
    今は5万倍近くに上がったことになります。
    今も自宅用に約200坪を確保し、残りはアパートや戸建を建てて賃貸していますので、年間ン千万の収入がコンスタントに入り、本業並みに儲かりますし、人気エリアだけに空室もなく老後も安泰です。
    インフレ補正を考慮しても、遥かに凌駕していますので、やはり都内なら早くから広い土地を入手し、もち続けるのが勝ち組と言えるでしょう。

  18. 281727 匿名さん

    >>281724 検討板ユーザーさん

    都内下がってるところあるかないかは知りません。
    上がったものは必ず下がる。下がったものは必ず上がる。
    もう少し歴史から学んでください。

  19. 281728 匿名さん

    郊外で唯一生き残れるとしたら駅直結のタワマンでしょう。

  20. 281729 匿名さん

    >>281723 名無しさん

    おっしゃる通り。
    過去10年、戸建てを選択した人は反省するべき。
    将来を見通す力がなかった。

  21. 281730 匿名さん

    >>281726 周辺住民さん

    目黒なら場所によってまだわからないでもないが、環八の土地は問題外です。

  22. 281731 マンション掲示板さん

    >>281726 周辺住民さん
    世田谷の太子堂ですらここ10年で路線価1.6倍
    実売価格なら2倍以上
    10年前に買っておいてホントよかった
    建築費用も安かったし

    1. 世田谷の太子堂ですらここ10年で路線価1...
  23. 281732 匿名さん

    >>281731 マンション掲示板さん

    世田谷なら今でもいくらでも安い土地あるよ。

  24. 281733 マンコミュファンさん

    >>281728 匿名さん
    基本は立地でしょ。
    それと駅力、生活環境。

    個人的には近郊や郊外についてはタワマンや大規模マンションだからといって資産価値を維持できるとは思ってない。
    都心や副都心まで電車で30分以内で複数路線乗り入れている、駅力があって生活利便性が高い、生活環境が良い(治安や学区等)。
    これらを満たしていない近郊や郊外は厳しいよ。

  25. 281734 匿名さん

    >>281726 周辺住民さん

    爺さん、いつまで続けるんだい?
    お大事に!

    >>281331
    >>281402
    >>281527
    >>281608

    「虚言癖」
    虚言癖の人の場合は、プライドを守るためや同情を得るためなど、周囲からみると嘘をつく理由が分かりにくいでしょう。
    客観的にみると、嘘をつくことで得られる利益が少ないのに、嘘をつき続けてしまう傾向が、虚言癖の大きな特徴といえるでしょう。

    自己愛性パーソナリティ障害:
    「ダメな自分」を認められず、実際の能力や成績よりも高くみせるように嘘をついてしまう。

    演技性パーソナリティ障害:
    妄想を事実のように語ったり、有名人や権力者と知り合いであるかのように振る舞ったりします。また、自分に注目を集める動機でも虚言を話すことがあります。

    妄想性パーソナリティ障害:
    根拠のないことを真実だと信じ込んでしまうことから結果的に嘘をついてしまうことがあります。例えば、自分が皇室の人間だと思い込み、それを信じて疑わないために周囲からは嘘つきだと思われてしまうようなことがあります。


    虚言癖はエスカレートすると大きなトラブルや犯罪行為につながることがあります。心療内科や精神科に行ってみることを勧めます。

  26. 281735 匿名さん

    人口減、都心回帰の流れは変わらない。
    また育児や教育、病院、介護など高齢者向け含め行政サービスには税収に余裕がある都心区が有利。山手線内の都心エリアが唯一価値が残る。
    私鉄沿線など、いずれ数十年で都心エリアに住めない貧乏家庭や出稼ぎ労働者向けゴミ住宅街化するよ。既に土地余りで空き家だらけだから。

  27. 281736 匿名さん

    >>281527 口コミ知りたいさん

    「広い地下シェルターと備蓄がある」といいながら「避難所も徒歩4分」だと。
    一生懸命富裕層の妄想をするが貧乏人の性分は隠せない笑

  28. 281737 匿名さん

    家選びの本質は、住宅地としての歴史。都内だと数百年の歴史ある都心高台が最良ということ。歴史の浅い私鉄沿線みたいなゴミエリアとか住むべきではない。ゴミみたいに安いのには理由があるんだよ。

  29. 281738 名無しさん

    マンションの一階(タワーだと3階相当まで吹き抜けとかもある)は普通はロビーで、その空間は震災時の防波堤、緩衝エリアにもなっている。一階から住居の戸建てはそれだけでリスキー。今回も台風で床上浸水になった戸建ての多かったこと、いい加減過去から学べよ。

  30. 281739 マンション検討中さん

    >>281738 名無しさん

    一軒家って、床上浸水も恐怖ですが、室内に無駄な階段があったり、セキュリティはゴミだし、そもそも一階の地べたに居室があるって原始人ですかってw

    北側は湿気もひどく防犯上もリスクしかないような住居形態は自分は要らない。かといってワンルームから数十億の住戸までゴチャゴチャしたタワマンは風紀の問題もあるから、似たような属性の住民の多い低層レジデンスの3階~5階ぐらいが最適。当然、周囲には25mプールやスパ、テニスコートやゴルフレンジ完備のスポーツクラブや一流ホテルもあり、マンション内に付帯設備は不要、という都心部高台の閑静な立地が理想的。

  31. 281740 購入経験者さん

    そもそもタワマンで都心とかって最悪じゃん
    (ここのスレが生き甲斐の痴呆老人みたいに、碌な人種が住んでいなさそうだし)

    都心も社畜な本人以外、家族にとって住みづらいし、離婚沙汰だよ
    室内は戸建より狭いのに、玄関出て公道に出るまで3分(下手したらそれ以上)かかるとか、まるで拷問
    エレベータも待つのも時間の無駄。あんな窮屈なものがないと生活できないなんて
    ありえない 
    やはり注文戸建が一番だし、 百歩譲って低層マンションなら庭付き、平置き車庫付きの1階に限る。




  32. 281741 口コミ知りたいさん

    >階の地べたに居室があるって原始人ですかってw

    実家が被災したんだな ご愁傷様

  33. 281742 匿名さん

    ここのマンション派がイメージする戸建は自分の経験だけだからね。

    床上浸水を恐れていることから平時でもジメジメした低地で、風通しも悪く、家も古いなかでも仕様がかなり低いものだったと想像できるね。

  34. 281743 匿名さん

    最近の都心の新築マンションは件数が少なく、専有部は狭いうえに3LDK以下の間取りしかなく立地も駅徒歩10分以上の物件が多い
    都心駅近好きは現実には中古マンションに住むことになる
    都心には築40年以上の旧耐震マンションが4割以上あり、住民は高齢者が多く管理不全状態の物件も少なくない
    現実を無視した都心マンション推しは妄想の立地マウントに励むしかない

  35. 281744 匿名さん

    環八爺さん、激おこで必死の四連投キモすぎ
    以前に指摘されてたが、以下の症状が顕著だから早くメンタルクリニック受診した方がいい

    虚言癖
    自己愛性パーソナリティ障害:
    演技性パーソナリティ障害:
    妄想性パーソナリティ障害:

  36. 281745 匿名さん

    >>281738

    我が家は海抜41mだから、湾岸タワマンの10階に匹敵する
    (※23区内の自然地形で最高標高は高級住宅街の豊島区関町で57mあり、愛宕山の倍以上)
    しかも緩やかな丘だから排水は完璧。南極の氷が全部解けもしない限り、敷地が水に浸かることはない 
    マンションみたいに海の砂で埋め立てた軟弱地盤の低地でもなければ、都心みたいな木密地域の犯罪多発地帯でもない セキュリティにビクビクする集合住宅民とは違う
    勿論騒音も無ければ家も風通し良く空気も綺麗、全館空調もあるが東西南北窓もあり、漆喰壁は湿気も吸収
    RCと違いカラッとしている
    タワマン上層階民が玄関出て敷地の外に出られる頃には、駅に着ける
    我が家を含め近所の家の多くは、車を複数台車庫に収容し、緑のある庭がある
    全てに余裕のある代々の都民は、山の手住宅街の戸建にゆったりと暮らすが、お上りさんの多くはマンションに住んでいる
    いい加減学習しようなw

  37. 281746 匿名

    前から思うのだが、

    マンションの価格が上がってようが、売らない限り意味がないし、売ったら住む家なくなるし、買い替えようが価格が上がってるわけだし、何の意味があるのだろうか?

  38. 281747 匿名さん

    値上げで意味があるのは、既に家を持ってセカンドで使う人、いずれは実家の家に住む人くらいでしょ。
    殆どは転売ヤーなどの投資家。彼らもすでに家は確保してある人が大半。
    その家だけが財産、という人には何の意味もない。
    それか、リバースモーゲージとかリースバックもある。子孫がおらず、生活費が足りないか自分の代で使い切りたい人だね。
    それ以外は維持費(修繕費や固定資産税)の値上げとトレードオフだから、寧ろ弊害。

  39. 281748 匿名さん

    家4つ持ってますが
    普通では

  40. 281749 匿名さん

    環八のパーソナリティ障害が一番やばい

  41. 281750 周辺住民さん


    人違いです

  42. 281751 匿名さん

    >>281746 匿名さん
    例えば、

    20年前、40才子持ちが5000万円で、
    90平米都心マンション購入した場合と140平米郊外戸建を購入した場合の比較。

    現在、60才で子供の独立を機に住み替えを考える。
    マンションの人は10000万円で売れるので、夫婦居住用に都内60m2の広さを5000万円、加えて投資用を5000万円で購入。

    戸建の人は2500万円でしか売れない。何ができます?広すぎる戸建に住み続けるかさらに田舎に行くしかないですね。

    老後の生活、全然違うと思いませんか?

  43. 281752 周辺住民さん

    >>281751 匿名さん

    その広さでそんな安い値段なら俺ならいつだって即金で買うよ
    近所の最近の相場はこんな感じで土地だけで倍以上になっているし
    https://www.livable.co.jp/kodate/CXJ243M06/

    かなりの郊外で交通不便でもこのくらいする
    https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&bs=030&ta=14...

  44. 281753 匿名さん

    >>281752 周辺住民さん
    読解力。

  45. 281754 検討板ユーザーさん

    >>281752 周辺住民さん
    的外れな書き込みしてるあたり、いかにも貧困層の戸建民だなとしか

  46. 281755 検討板ユーザーさん

    また環八爺さんが暴れてるのか。呆れ
    爺さんの近所の郊外など、ここのマンション派は全く興味ないし、じゃあウチの近所の麻布台ヒルズ最上階300億だけど?とかいきなり書くのと同じぐらい全くアホだろ

    >>281752 周辺住民さん

    ↑はあちこちのスレで迷惑なお爺ちゃん、環八爺さんです。以前にも指摘されてたが、以下の症状が顕著だから早くメンタルクリニック受診した方がいい

    虚言癖
    自己愛性パーソナリティ障害:
    演技性パーソナリティ障害:
    妄想性パーソナリティ障害:



  47. 281756 匿名さん

    >>281752 周辺住民さん
    おい環八爺よ、誰もお前になど興味ないんだが、またいつもの貧乏自慢な自分語りか、いい加減にせい。

    >その広さでそんな安い値段なら俺ならいつだって即金で買うよ

    お前が何を買おうと誰も興味ない。

    >近所の最近の相場はこんな感じで土地だけで倍以上になっているし

    お前の近所はただの郊外住宅街。

    >かなりの郊外で交通不便でもこのくらいする

    都心部から見たらお前の近所がそれだよw
    早くメンタル診てもらえよ。

  48. 281757 評判気になるさん

    >>281751 匿名さん
    20年前140平米5000万で買えた都内の郊外ってどこ?

  49. 281758 匿名さん

    >>281745
    聞いてもいない自分語り
    診断は自己愛性パーソナリティ障害です。

    カンパチの僻地で、しかも相続した土地のゴミ屋敷から掲示板で憂さを晴らす
    人生失敗といって良いかと思います

  50. 281759 マンション掲示板さん

    お前ら、と言っても一人芝居だろうが、
    男嫉妬も大概にせいよ(笑)
    て言うか、見事に釣られていることに気がつかないのか?

  51. 281760 匿名さん

    マンションの杭基礎、軟弱地盤の東京じゃ折れちゃって倒壊する可能性が高い。
    2001年以降の耐震マンションもダメみたい。

    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html

  52. 281761 匿名さん

    基礎がやられちゃうんじゃ、上物に免震だ制震だと耐震制を高めたところで傾いてしまうんだね。

  53. 281762 匿名さん

    >>281757 評判気になるさん
    学習障害?
    1行目の「例えば、」を見落とさないように。
    あと「140平米郊外戸建」って記載なんだから勝手に「都内の郊外」って対象を絞らないようにね。

  54. 281763 匿名さん

    >>281745 匿名さん
    先日は、「恵比寿も渋谷も目黒もドアtoドアで15、6分程の一低だよ。(>>281344)」って設定だったのにコロコロよく変わるね。

  55. 281764 口コミ知りたいさん

    >>281762 匿名さん
    中卒の知能?
    そもそもここはマンションは4000万以下のスレなんだけど?
    日本語読めない?

  56. 281765 匿名

    そもそもここのマンション民はタワマン自体が設定だからね。

    だからここのマンション民はスイカやショーケースのケーキの写真しか出てこない。

  57. 281766 匿名さん

    >>281745 匿名さん
    この人の富裕層妄想コメントは願望を詰め込みすぎて設定が成立してないんだよね。
    コメントの度いちいち駅が出てくるけど富裕層が電車なんて使うわけがない笑
    あんたのコメントは常に貧乏人側の目線なの。気がつけない?
    学歴以前に地頭の悪さもあって嘘すらまともにつくことすらできない。染み付いた貧相っていうのは隠しようがないのかも。

  58. 281767 匿名さん

    マンションでも戸建てでも構わないが不動産は立地がすべて。
    都心一択です。価格からも明らか。

  59. 281768 匿名さん

    >>281764 口コミ知りたいさん
    君は何を話題にしても難癖ばかりつける癖があるようだが、
    女性は勿論、男からも嫌われ、社会でも孤立しているだろ?

  60. 281769 匿名さん

    「いま、東京・世田谷区では、突然激怒したり理不尽な要求をする高齢者が増えている。周囲にとっては迷惑千万な彼ら、「世田谷じいさん」が頻出しているのだ。」

    https://gendai.media/articles/-/134560

  61. 281770 匿名さん

    >>281764 口コミ知りたいさん
    君は色々複合的な障害抱えてるようだけど、何歳まで二次反抗期を続けるのかな?

  62. 281771 名無しさん

    >>281770 匿名さん
    やっぱこいつ中卒知能だったか…

  63. 281772 匿名さん

    https://www.ncchd.go.jp/hospital/sickness/children/007.html

    https://kagawa-mirai.jp/counselor/【グレーゾーンの子どもの第二次反抗期の接し方/

    色々難しいなあ。

  64. 281773 購入経験者さん

    >>281766 匿名さん

    お前はより全然買っているじゃん。
    それに比べてお前は負け 犬の遠吠えだけで
    学歴も家も金も家族も信用もゼロw
    誰もお前など相手にしない
    キャンコラ吠えるのは自由だが
    自分が更にみじめになるだけだぞ

  65. 281774 匿名さん

    >>281769 匿名さん

    既出ネタ、何回やれば気が済むの?
    山出し爺さん

  66. 281775 匿名さん

    都心タワマンの気にいっているところ
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
    ・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
    ・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
    ・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

    賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
    住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

  67. 281776 名無しさん

    誰も読まないゴミコピペ

  68. 281777 周辺住民さん

    >>281763

    設定が変わる?どこなのか具体的に例示してみろよ

    駅まで数分、そこから渋谷10分 目黒も10分なら、東京出身者なら凡そ見当がつくだろ
    (尚自宅から8分まで広げれば複数駅ある)
    ま、都心にアパート借りるような田舎者にはわからんだろうなw
    最寄駅まで徒歩3分とは言わないが、5分なら、タワマン最上階から公道に出るより早い
    (しかも、タワマンの駅は道中も駅構内も激込だし、駅入口からホーム迄も遠い)
    どこが矛盾しているのかな

  69. 281778 匿名さん

    >>281776 名無しさん

    それも何十回もw 死ぬまでやるつもりかw 

  70. 281779 匿名さん

    >>281777 周辺住民さん

    外だが、自分は都心部育ちで山手線の外側とか行く必要もないからほぼ知らないが、郊外の人って電車で何分とか書くが、それって私鉄沿線不動産の売り言葉だよね、それも快速や急行とかの場合だったりw

    自分は特に富裕層ではないけど、電車はほぼ乗らず、移動はほぼ車なんだが、前に自由が丘の友人宅へ行ったら、都心エリアの我が家から50分ぐらい掛かって、一体どんだけ田舎なのかと思ったね、下道が一本しかないから混むし、ありゃあ東京の果てかと感じた。丸の内からだったら更に遠い。更に向こうの環八とか人が住むとこじゃないなと思うのが都心育ちの実感だね。

    キミも東京育ちならそれぐらい本当は理解してると思うが、まあメンタル異常だし、読解力もないから強がって虚勢を張っているのだろうが、いい歳してみっともないぞ。

  71. 281780 匿名さん

    >>281777
    東急の僻地で何も無いね。タクシー会社があるんだっけ
    うちは徒歩十分圏で地下鉄駅6つぐらいはあるな
    山手線は歩くと15分

  72. 281781 匿名さん

    総務省消防庁によりますと、元日に起きた能登半島地震では、建物の被害が16万棟以上にのぼっています。

    ビルの被害も相次ぎ、専門家が石川県輪島市で調査したところ、揺れを増幅しやすい軟弱地盤に建つビルで、杭基礎が損傷するケースが複数確認されたことが分かりました。

    軟弱地盤は関東にも広がっていて、東京には軟弱地盤の上に多くのビルが建ち並んでいます。

    マンションはアウト。

  73. 281782 通りがかりさん

    >>281781 匿名さん
    能登半島には16万棟もビルやマンションがあったのか

  74. 281783 マンション検討中さん

    >>281782 通りがかりさん

    子供レベルの読解力すらないとは

  75. 281784 評判気になるさん

    >>281777 周辺住民さん
    >最寄駅まで徒歩3分とは言わないが、5分なら、タワマン最上階から公道に出るより早い

    そこに住んでる設定ってことですね。

  76. 281785 匿名さん

    >>281773 購入経験者さん
    誤「買って」
    正「勝って」

    間違っちゃいけないところでこんな簡単なこともできない。
    句読点もろくに使えない。
    学習障害の典型だね。
    義務教育で矯正できず20歳をこえて、まあ、それでは学歴も家も金も家族も信用も得られないよね。楽しみがこんな掲示板で妄想を語るだけか?更にみじめになるだけだぞ。

  77. 281786 匿名さん

    >>281777 周辺住民さん
    「いま、東京・世田谷区では、突然激怒したり理不尽な要求をする高齢者が増えている。周囲にとっては迷惑千万な彼ら、「世田谷じいさん」が頻出しているのだ。」

    https://gendai.media/articles/-/134560

  78. 281787 匿名さん

    >>281783 マンション検討中さん
    ここのマンション派の知能を考えれば何も不思議はない。

    これですね。
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html

    "建築基準法では、1981年に、震度6強以上の揺れでも「倒壊」しないようにする「新耐震基準」が定められましたが、この基準に杭基礎は含まれていません。"
    "杭基礎は、地盤の影響を考慮しなければならないため学術的に分からないことが多い"

    マンションの耐震性の弱さは建物だけじゃなかったんだな。

  79. 281788 匿名さん

    >>281787 匿名さん
    既出ネタ、何回やれば気が済むの?
    山出し爺さん

  80. 281789 匿名さん

    杭基礎が新耐震基準に含まれてないとか、学術的に分からないことが多いって以前出た話?

    検索しても見つからなかったが。

    それともマンションの耐震性の話題はやめてほしいってこと?

  81. 281790 マンション検討中さん

    東京低地の湾岸エリアはタワマン禁止した方が良い 日曜日のNHKスペシャルで「軟弱地盤」は地震の揺れが2.5倍程度になりビルの杭や土台から破壊されると報道していた 輪島のビル横転を調査すると低地の軟弱地盤が原因でした。輪島市内のビル調べたら半数は土台からビルが傾いていた 東京は皇居より東側は下町と呼ぶ東京低地が広がっている 江戸初期の下町地区は干潟や湿原だった場所で日比谷まで海だった。江戸城は岬の上の城でした。豊洲市場の地下が海水だったように杭は塩害で劣化も激しくウルトラ軟弱地盤の東京湾岸部タワマンなどは傾かないと思う方が不自然なのかもしれない

  82. 281791 マンション検討中さん

    湾岸エリアはタワマン禁止した方が良い
    日曜日のNHKスペシャルで「軟弱地盤」は地震の揺れが2.5倍程度になりビルの杭や土台から破壊されると報道していた
    輪島のビル横転を調査すると低地の軟弱地盤が原因だった
    輪島市内のビル調べたら半数は土台からビルが傾いていた
    東京は皇居より東側は下町と呼ぶ東京低地が広がっている
    江戸初期の下町地区は干潟や湿原だった場所で日比谷まで海だった。江戸城は岬の上の城でした
    豊洲市場の地下が海水だったように杭は塩害で劣化も激しくウルトラ軟弱地盤の東京湾岸タワマンなどは傾かないと思う方が不自然なのかもしれない

  83. 281792 マンション検討中さん

    ムサコのタワマン
    最初1~2万だった修繕費がいつの間にか6万って(笑)

  84. 281793 職人さん

    軟弱地盤は一般的に有機質土・髙有機質土(腐植土)・N値3以下の粘性土・N値5以下の砂質土だそうだ。

    ここのマンション派には日本のどこも軟弱地盤だと思っているやつがいるけど、自分の住んでる場所のことだったんだな。


    ところでページがバグって書き込みが検索へのリンクになってないか?

  85. 281794 匿名さん

    共同住宅はダメだね

  86. 281795 匿名さん

    >>281794 匿名さん
    誰もお前など相手にしない

  87. 281796 マンコミュファンさん

    >>281782 通りがかりさん
    戸建てさんによるとそうらしいよ。

  88. 281797 匿名さん

    >>281787 匿名さん
    それは戸建ても同じ。
    耐震基準は建物だけの話なので、地盤の強い弱いは考慮してない。

  89. 281798 評判気になるさん

    >>281782 通りがかりさん

    ウソつくなんて戸建さん追い込まれてるね。

  90. 281799 評判気になるさん

    N値50の強固な地盤で支えるタワマンと表層のゆるゆる地盤で支える戸建では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。
    能登地震の際は、石川県志賀町の揺れは2,828ガルを観測。強固な地盤で支える志賀原発は399.3ガルでした。揺れの差、7倍です。一方、耐震等級1と3の違いは1.5倍しかありません。戸建てがタワマンより地震に弱いのは数字で明らかなわけです。
    https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

  91. 281800 評判気になるさん

    耐震性で劣ることが数字で明らかになってます。

  92. 281801 評判気になるさん

    N値50の強固な地盤で支えるタワマンと表層のゆるゆる地盤で支える戸建では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。
    能登地震の際は、石川県志賀町の揺れは2,828ガルを観測。強固な地盤で支える志賀原発は399.3ガルでした。揺れの差、7倍です。一方、耐震等級1と3の違いは1.5倍しかありません。戸建てがタワマンより地震に弱いのは数字で明らかなわけです。
    https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

  93. 281802 匿名さん

    「200億円」マンションの衝撃 高騰とまらぬ都心の不動産 23区は平均1億円超え

    https://news.yahoo.co.jp/articles/5d2aa032d35cbc810b9c52dae3fad67c5eb9...

  94. 281803 匿名さん

    N値連呼いい加減鬱陶しい。
    知識自慢したいだけ?
    馬鹿の一つ覚え。

  95. 281804 匿名さん

    地盤の話題で必ず湧き出る。
    誰も興味なし。

  96. 281805 eマンションさん

    もう結論は出てるから、あとは家と関係ない話題で消化試合みたいなもんですね…

    マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてるね。以下転載。

    この多様性の時代、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

    高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

  97. 281806 eマンションさん

    >>281802 匿名さん
    日本一は階段があるマンションだっけ?w

  98. 281807 匿名さん

    >>281793 職人さん

    で、あなたの戸建ての地盤のN値はいくつなんですか?

  99. 281808 匿名さん

    >>281807 匿名さん
    俺はタワマンだ。

    N値ってなんだ?
    N値がどうなら何だっていうんだ?主張をまとめて言ってみろ。

  100. 281809 匿名さん

    >>281803 匿名さん
    たった一つの事象を一般化しているし、何を意味するかも理解していないから本当に"馬鹿"が聞きかじった情報の断片から間違った推論立ててるだけなんだよな。

    そんなおつむの人間もマンションは共同生活の一員。

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