4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>281670 マンション検討中さん
大笑い
快心の一撃！

>>281673 評判気になるさん

オウム返しですね　自分でちゃんと作文できるように
頑張りましょう
ハイ次

田舎者が一生懸命ストリートビューで都内木蜜探して投稿してる
共同住宅同レベルで目糞鼻糞ってところだな、どちらも狭小

所詮店子レベルだから、そういったレベルの人達が探す範囲
納得だわ

>>281675 口コミ知りたいさん

こんな郊外相手にタイパ考えたらコピペで十分w

>>281676 匿名さん

一生懸命ストビュー？
過去レスにありましたけど？
所詮都心ワンルーム並の低価格な家にしか住めない団塊世代のお爺ちゃんはもう寝たらw

>>281677 匿名さん


都心にアパート借りると頭も悪化するんだなｗ
盗作爺さん

>>281672 匿名さん

木密長屋民が高級住宅街の豪邸住まいに竹槍で立ち向かっても
歯が立たないよ
いい加減に降参したら

>>281668 名無しさん

都心（といっても都心は千代田区だけだが）
土地には価値があっても、長屋は勿論、住んでいる奴はゴミばかりだな

都内の8割以上は地方出身

マンションは地方出身者や外国人の救済住宅ですよ。

>>281668 名無しさん
副都心区には戸建て向きの一低住がある
住環境が悪い中高層地区や商業地区に戸建てで住むのは愚行

>>281683 匿名さん

世田谷区や大田区は論外、ゴミということですね同意です。

>>281676
これは三田小山町の再開発で都心では大注目のエリアですよ
僻地の木造には縁のない話ですが

>>281684 検討板ユーザーさん

知り合いが世田谷のマンションにたくさん住んでます

今、NHKで地震番組やってるけど、
シミュレーションで杭基礎の高層建物浅層部の影響受けてめちゃくちゃ揺れてますよ
当然の結果ですけど

>>281686 名無しさん

はあ？類は友を呼ぶで結構では。
私の知り合いは多くは港区や渋谷区のマンションか、戸建てだと親戚含め皆さん大体山手線内側の市ヶ谷や広尾、白金、城南五山の御殿山などが多いですね。松濤や神山町の親戚は、他の親戚から遠いとブーイングですねw
世田谷とか行くことも行く必要もない僻地ですねえ

>>281688 通りがかりさん

もうやめなよ　君には羞恥心というものがないのかな

そもそも言っていることが支離滅裂だよ。
多くが渋谷区のマンションなら、なぜ神山町や松濤が遠くてブーイングになるのか訳わからんね　
（市ヶ谷の住民だけ、他と離れてブーイングというならまだわかる）
知っている地名を並べただけなのはわかるよ
でも一寸詰めが甘いな
あと親戚を身内と思うなら「皆さん」なんて敬称的な言い回しはしないよ

君は、アルツハイマーなんだろうね。
スレで鬱憤晴らすのは自由だが、他人攻撃と揶揄は大人げないよ
それに、医師に処方された処方薬飲まないとだめだよ
それも、10年以上も同じ寝言ばかり、そろそろ卒業したらどうかな？

>>281684 検討板ユーザーさん
雨で避難勧告が出るエリアだしね

>>281689 周辺住民さん

ああお爺ちゃんは日本語も不自由なのか、構文が理解できない世代なのかな？中卒？高卒かなw

皆さんというのは、その前に知り合いの多くは、と前置きしていてその後に、親戚含め「皆さん」という意味ですがオツム悪すぎw

そして渋谷区は敢えて正確な場所を特定したくないから書かなかったが、松濤など山手線外側が遠いんだから当然内側エリアの渋谷区ってことですよ、ヒントは広尾や恵比寿近く。

郊外住みの上京さんは都心エリア住宅地に全く疎いし、世代も違いすぎてまるで話しが通じないですね。レスはどうせ的外れだろうから不要ですよ、環八低学歴お爺ちゃんw

年中暇なジジイ同士の醜い争いが見たい方はこちらのスレになります。
それ以外の方はそろそろお引き取りください

>>281689 さん

君は何を話題にしても難癖ばかりつける癖があるようだが、女性は勿論、男からも嫌われ、社会でも孤立しているんだろ。
そもそもココみたいな住宅購入適齢期の2030代向けスレで貧乏自慢を繰り返し孤軍奮闘とか、憐れでKYな郊外爺さんw

ホント老人同士の醜い争いはイヤですね
では、

都心は航空機の騒音がうるさい

立地マウントしかできないのは住居自体を誇れない集合住宅民の性

都心高台マンション住みですが、台風一過で久々にいい天気ですね。昨日までは台風で外出できなかったので、夏休み最後で子供とマンション内のプールで競争したり、大きな窓からグレーの雲や雨を観察してました。

>都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです

危険な猛暑がもはや当たり前になった東京で、特に地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンションの10階以上に住むのがセキュリティ上も安心で快適ですよ。虫やゴキも来ないし、道路に面した一階より空気もキレイで静かですので。

もう結論は出てるから、あとは家と関係ない話題で消化試合みたいなもんですね…

マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてるね。以下転載。

この多様性の時代、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。
高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

>>281698 匿名さん

文章が冗長かつ意味不明。
やり直し。

>>281696 匿名さん

マンションの立地がいい？
最悪じゃん(笑)

いくら集合住宅民が悪あがきしても、所詮は長屋。しかも非耐久消費財。
50年で廃墟になる負の遺産にすぎない。
自慢する奴は頭悪すぎ。

>>281694 名無しさん

俺は資産は多々あるけどまだ両親健在だし、子供3人とも就学中。
自称都心の背伸び爺さんより一回り若いと思うよ。

麻布十番とか、内水氾濫しているね。
港南とか、し尿垂れ流しだし、反社会的な事務所か半グレ、外国人がたむろし、建物も狭く貧相な集合住宅か木密だらけ。
(自慢気にさらけ出したアホもいたな)
お金積まれても住めないわ

六本木とか、白金商店街、赤坂、港南の裏道は危険です。
特に女子供の夜間一人歩きはマジで自殺行為です。
良い子は近づかないようにしましょう。

チンパン戸建の日頃鬱積が吹き出てますね

共同住宅なんか購入して住む必要なし
住居としての優位性が無いからどうしても住みたいなら賃貸でいい

>>281699 検討板ユーザーさん
この文章が意味不明というなら、意味を理解できないあんたの方が相当バカだと思う。必要十分な例をあげてうまく主張をまとめてると思いますよ。
バカでない証明をしたいなら、どの文が冗長か指摘してみなよ。

高収入層へのアンケートだとタワマンエリア万歳なのに、貧困層が入るとアンチタワマンになるのワロタw

https://www.m-standard.co.jp/ranking/sumitaimachi/
↓
https://uruhome.net/live-in-tower-apartment/

>>281708 eマンションさん

色々検索大変だね
暇だからへーきか？w

>>281708 eマンションさん
タワマンは豊かさの象徴だからね。

>>281708 さん
賃貸とか…田舎出の証w

東京でも共同住宅の6割は賃貸用
都市部でも共同住宅は賃貸で住む人のほうが多い
田舎出が多い証

>>281708 eマンションさん
なかなか面白かったです。
高みを目指す富裕層の考え方や好みはタワマンに向かい、貧困層は合理的思考ができずつまらない心配をするからタワマンに否定的感情を抱くのだろうか？
木造戸建では地震や火災で何万人も亡くなっている一方、日本のタワマンで被害者なんてほとんどいない（皆無？）のに・・・
研究や論文の対象になるテーマかもしれませんね。

>>281713 匿名さん
マンションはデータ通りあくまで賃貸ね（笑）

>>281714 通りがかりさん

立地によるでしょうね。不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら売却益も見込めるので、好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

私は都心マンション住みですが、新築マンションを15～20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。

快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。

>>281713
この二十年で
都心部タワマンと郊外戸建でどちら選んだかでも
相当資産格差がついてしまい
ますます2極化を加速化させましたね

郊外って安物買いの銭失いです。

>>281717 匿名さん

うちは目黒ですが地価（実売価格）はここ10年で倍になってます
近隣のマンションはそこまで上がってない印象ですね

>>281719 マンション検討中さん


それは良かったですね。２倍なら、うちの都心タワマンには及びませんが、
良い方だと思います。

>>281720 匿名さん

ありがとうございます
売るわけでは無いので意味は無いですが
都内で下がってる住宅街なんてあるんですか？
知っているエリアはここ10年でどこも上がってますけど

>>281721 マンション検討中さん

今は住宅バブルだと思ってます。
なので、上がってない、上がっても少しだけ、なんてところは、
実質下がってると理解してます。
人口減、都心回帰、タワマン登場により住宅が縦に伸びてる。
郊外に将来はありません。

>>281721 マンション検討中さん

国交省のデータ見れば歴然ですよ。
マンションは資産価値爆上げですが、住宅地や戸建て価格は遥かに弱いです。これが国発表のデータですよ。

>>281722 匿名さん
ってことは都内の何処の住宅街も下がってないんですよね？
あなたの個人的な未来予想は寝言でお願いします

>>281708 eマンションさん
貧民は戸建てがお似合い

うちは曾祖父の買った土地が坪100円だったので
今は5万倍近くに上がったことになります。
今も自宅用に約200坪を確保し、残りはアパートや戸建を建てて賃貸していますので、年間ン千万の収入がコンスタントに入り、本業並みに儲かりますし、人気エリアだけに空室もなく老後も安泰です。
インフレ補正を考慮しても、遥かに凌駕していますので、やはり都内なら早くから広い土地を入手し、もち続けるのが勝ち組と言えるでしょう。

>>281724 検討板ユーザーさん

都内下がってるところあるかないかは知りません。
上がったものは必ず下がる。下がったものは必ず上がる。
もう少し歴史から学んでください。

郊外で唯一生き残れるとしたら駅直結のタワマンでしょう。

>>281723 名無しさん

おっしゃる通り。
過去１０年、戸建てを選択した人は反省するべき。
将来を見通す力がなかった。

>>281726 周辺住民さん

目黒なら場所によってまだわからないでもないが、環八の土地は問題外です。

>>281726 周辺住民さん
世田谷の太子堂ですらここ10年で路線価1.6倍
実売価格なら2倍以上
10年前に買っておいてホントよかった
建築費用も安かったし

>>281731 マンション掲示板さん

世田谷なら今でもいくらでも安い土地あるよ。

>>281728 匿名さん
基本は立地でしょ。
それと駅力、生活環境。

個人的には近郊や郊外についてはタワマンや大規模マンションだからといって資産価値を維持できるとは思ってない。
都心や副都心まで電車で30分以内で複数路線乗り入れている、駅力があって生活利便性が高い、生活環境が良い(治安や学区等)。
これらを満たしていない近郊や郊外は厳しいよ。

>>281726 周辺住民さん

爺さん、いつまで続けるんだい？
お大事に！

>>281331
>>281402
>>281527
>>281608

「虚言癖」
虚言癖の人の場合は、プライドを守るためや同情を得るためなど、周囲からみると嘘をつく理由が分かりにくいでしょう。
客観的にみると、嘘をつくことで得られる利益が少ないのに、嘘をつき続けてしまう傾向が、虚言癖の大きな特徴といえるでしょう。

自己愛性パーソナリティ障害：
「ダメな自分」を認められず、実際の能力や成績よりも高くみせるように嘘をついてしまう。

演技性パーソナリティ障害：
妄想を事実のように語ったり、有名人や権力者と知り合いであるかのように振る舞ったりします。また、自分に注目を集める動機でも虚言を話すことがあります。

妄想性パーソナリティ障害：
根拠のないことを真実だと信じ込んでしまうことから結果的に嘘をついてしまうことがあります。例えば、自分が皇室の人間だと思い込み、それを信じて疑わないために周囲からは嘘つきだと思われてしまうようなことがあります。


虚言癖はエスカレートすると大きなトラブルや犯罪行為につながることがあります。心療内科や精神科に行ってみることを勧めます。

人口減、都心回帰の流れは変わらない。
また育児や教育、病院、介護など高齢者向け含め行政サービスには税収に余裕がある都心区が有利。山手線内の都心エリアが唯一価値が残る。
私鉄沿線など、いずれ数十年で都心エリアに住めない貧乏家庭や出稼ぎ労働者向けゴミ住宅街化するよ。既に土地余りで空き家だらけだから。

>>281527 口コミ知りたいさん

「広い地下シェルターと備蓄がある」といいながら「避難所も徒歩4分」だと。
一生懸命富裕層の妄想をするが貧乏人の性分は隠せない笑

家選びの本質は、住宅地としての歴史。都内だと数百年の歴史ある都心高台が最良ということ。歴史の浅い私鉄沿線みたいなゴミエリアとか住むべきではない。ゴミみたいに安いのには理由があるんだよ。

マンションの一階(タワーだと3階相当まで吹き抜けとかもある)は普通はロビーで、その空間は震災時の防波堤、緩衝エリアにもなっている。一階から住居の戸建てはそれだけでリスキー。今回も台風で床上浸水になった戸建ての多かったこと、いい加減過去から学べよ。

>>281738 名無しさん

一軒家って、床上浸水も恐怖ですが、室内に無駄な階段があったり、セキュリティはゴミだし、そもそも一階の地べたに居室があるって原始人ですかってw

北側は湿気もひどく防犯上もリスクしかないような住居形態は自分は要らない。かといってワンルームから数十億の住戸までゴチャゴチャしたタワマンは風紀の問題もあるから、似たような属性の住民の多い低層レジデンスの3階～5階ぐらいが最適。当然、周囲には25mプールやスパ、テニスコートやゴルフレンジ完備のスポーツクラブや一流ホテルもあり、マンション内に付帯設備は不要、という都心部高台の閑静な立地が理想的。

そもそもタワマンで都心とかって最悪じゃん
（ここのスレが生き甲斐の痴呆老人みたいに、碌な人種が住んでいなさそうだし）

都心も社畜な本人以外、家族にとって住みづらいし、離婚沙汰だよ
室内は戸建より狭いのに、玄関出て公道に出るまで３分（下手したらそれ以上）かかるとか、まるで拷問
エレベータも待つのも時間の無駄。あんな窮屈なものがないと生活できないなんて
ありえない　
やはり注文戸建が一番だし、　百歩譲って低層マンションなら庭付き、平置き車庫付きの１階に限る。

>階の地べたに居室があるって原始人ですかってw

実家が被災したんだな　ご愁傷様

ここのマンション派がイメージする戸建は自分の経験だけだからね。

床上浸水を恐れていることから平時でもジメジメした低地で、風通しも悪く、家も古いなかでも仕様がかなり低いものだったと想像できるね。

最近の都心の新築マンションは件数が少なく、専有部は狭いうえに3LDK以下の間取りしかなく立地も駅徒歩10分以上の物件が多い
都心駅近好きは現実には中古マンションに住むことになる
都心には築40年以上の旧耐震マンションが4割以上あり、住民は高齢者が多く管理不全状態の物件も少なくない
現実を無視した都心マンション推しは妄想の立地マウントに励むしかない

環八爺さん、激おこで必死の四連投キモすぎ
以前に指摘されてたが、以下の症状が顕著だから早くメンタルクリニック受診した方がいい

虚言癖
自己愛性パーソナリティ障害：
演技性パーソナリティ障害：
妄想性パーソナリティ障害：

>>281738

我が家は海抜４１mだから、湾岸タワマンの１０階に匹敵する
（※２３区内の自然地形で最高標高は高級住宅街の豊島区関町で５７ｍあり、愛宕山の倍以上）
しかも緩やかな丘だから排水は完璧。南極の氷が全部解けもしない限り、敷地が水に浸かることはない　
マンションみたいに海の砂で埋め立てた軟弱地盤の低地でもなければ、都心みたいな木密地域の犯罪多発地帯でもない　セキュリティにビクビクする集合住宅民とは違う
勿論騒音も無ければ家も風通し良く空気も綺麗、全館空調もあるが東西南北窓もあり、漆喰壁は湿気も吸収
RCと違いカラッとしている
タワマン上層階民が玄関出て敷地の外に出られる頃には、駅に着ける
我が家を含め近所の家の多くは、車を複数台車庫に収容し、緑のある庭がある
全てに余裕のある代々の都民は、山の手住宅街の戸建にゆったりと暮らすが、お上りさんの多くはマンションに住んでいる
いい加減学習しようなｗ

前から思うのだが、

マンションの価格が上がってようが、売らない限り意味がないし、売ったら住む家なくなるし、買い替えようが価格が上がってるわけだし、何の意味があるのだろうか？

値上げで意味があるのは、既に家を持ってセカンドで使う人、いずれは実家の家に住む人くらいでしょ。
殆どは転売ヤーなどの投資家。彼らもすでに家は確保してある人が大半。
その家だけが財産、という人には何の意味もない。
それか、リバースモーゲージとかリースバックもある。子孫がおらず、生活費が足りないか自分の代で使い切りたい人だね。
それ以外は維持費（修繕費や固定資産税）の値上げとトレードオフだから、寧ろ弊害。

家4つ持ってますが
普通では

環八のパーソナリティ障害が一番やばい

↑
人違いです

>>281746 匿名さん
例えば、

20年前、40才子持ちが5000万円で、
90平米都心マンション購入した場合と140平米郊外戸建を購入した場合の比較。

現在、60才で子供の独立を機に住み替えを考える。
マンションの人は10000万円で売れるので、夫婦居住用に都内60m2の広さを5000万円、加えて投資用を5000万円で購入。

戸建の人は2500万円でしか売れない。何ができます？広すぎる戸建に住み続けるかさらに田舎に行くしかないですね。

老後の生活、全然違うと思いませんか？

>>281751 匿名さん

その広さでそんな安い値段なら俺ならいつだって即金で買うよ
近所の最近の相場はこんな感じで土地だけで倍以上になっているし
https://www.livable.co.jp/kodate/CXJ243M06/

かなりの郊外で交通不便でもこのくらいする
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&bs=030&ta=14...

>>281752 周辺住民さん
読解力。

>>281752 周辺住民さん
的外れな書き込みしてるあたり、いかにも貧困層の戸建民だなとしか

また環八爺さんが暴れてるのか。呆れ
爺さんの近所の郊外など、ここのマンション派は全く興味ないし、じゃあウチの近所の麻布台ヒルズ最上階300億だけど？とかいきなり書くのと同じぐらい全くアホだろ

>>281752 周辺住民さん

↑はあちこちのスレで迷惑なお爺ちゃん、環八爺さんです。以前にも指摘されてたが、以下の症状が顕著だから早くメンタルクリニック受診した方がいい

虚言癖
自己愛性パーソナリティ障害：
演技性パーソナリティ障害：
妄想性パーソナリティ障害：

>>281752 周辺住民さん
おい環八爺よ、誰もお前になど興味ないんだが、またいつもの貧乏自慢な自分語りか、いい加減にせい。

>その広さでそんな安い値段なら俺ならいつだって即金で買うよ

お前が何を買おうと誰も興味ない。

>近所の最近の相場はこんな感じで土地だけで倍以上になっているし

お前の近所はただの郊外住宅街。

>かなりの郊外で交通不便でもこのくらいする

都心部から見たらお前の近所がそれだよw
早くメンタル診てもらえよ。

>>281751 匿名さん
20年前140平米5000万で買えた都内の郊外ってどこ？

>>281745
聞いてもいない自分語り
診断は自己愛性パーソナリティ障害です。

カンパチの僻地で、しかも相続した土地のゴミ屋敷から掲示板で憂さを晴らす
人生失敗といって良いかと思います

お前ら、と言っても一人芝居だろうが、
男嫉妬も大概にせいよ(笑)
て言うか、見事に釣られていることに気がつかないのか？

マンションの杭基礎、軟弱地盤の東京じゃ折れちゃって倒壊する可能性が高い。
2001年以降の耐震マンションもダメみたい。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html

基礎がやられちゃうんじゃ、上物に免震だ制震だと耐震制を高めたところで傾いてしまうんだね。

>>281757 評判気になるさん
学習障害？
１行目の「例えば、」を見落とさないように。
あと「140平米郊外戸建」って記載なんだから勝手に「都内の郊外」って対象を絞らないようにね。

>>281745 匿名さん
先日は、「恵比寿も渋谷も目黒もドアtoドアで15、6分程の一低だよ。（>>281344）」って設定だったのにコロコロよく変わるね。

>>281762 匿名さん
中卒の知能？
そもそもここはマンションは4000万以下のスレなんだけど？
日本語読めない？

そもそもここのマンション民はタワマン自体が設定だからね。

だからここのマンション民はスイカやショーケースのケーキの写真しか出てこない。

>>281745 匿名さん
この人の富裕層妄想コメントは願望を詰め込みすぎて設定が成立してないんだよね。
コメントの度いちいち駅が出てくるけど富裕層が電車なんて使うわけがない笑
あんたのコメントは常に貧乏人側の目線なの。気がつけない？
学歴以前に地頭の悪さもあって嘘すらまともにつくことすらできない。染み付いた貧相っていうのは隠しようがないのかも。

マンションでも戸建てでも構わないが不動産は立地がすべて。
都心一択です。価格からも明らか。

>>281764 口コミ知りたいさん
君は何を話題にしても難癖ばかりつける癖があるようだが、
女性は勿論、男からも嫌われ、社会でも孤立しているだろ？

「いま、東京・世田谷区では、突然激怒したり理不尽な要求をする高齢者が増えている。周囲にとっては迷惑千万な彼ら、「世田谷じいさん」が頻出しているのだ。」

https://gendai.media/articles/-/134560

>>281764 口コミ知りたいさん
君は色々複合的な障害抱えてるようだけど、何歳まで二次反抗期を続けるのかな？

>>281770 匿名さん
やっぱこいつ中卒知能だったか…

https://www.ncchd.go.jp/hospital/sickness/children/007.html

https://kagawa-mirai.jp/counselor/【グレーゾーンの子どもの第二次反抗期の接し方/

色々難しいなあ。

>>281766 匿名さん

お前はより全然買っているじゃん。
それに比べてお前は負け　犬の遠吠えだけで
学歴も家も金も家族も信用もゼロｗ
誰もお前など相手にしない
キャンコラ吠えるのは自由だが
自分が更にみじめになるだけだぞ