住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 02:07:29

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 281485 マンション掲示板さん

    何と比較して7倍揺れたんですか?

    三井ホームの市販住宅は5,115ガルに耐えられるのに、九州電力の川内(せんだい)原発と玄海原発の耐震性は620ガルしかありません。 ガルは地震の揺れの強さを表す単位で、数値が小さい原発は耐震性が低いのです。 電力会社は「原発は直接固い岩盤に建屋を建てているため、施設の揺れの増幅も考慮して、 ハウスメーカーの値と単純に比較することはできない」と反論しています。 しかし、1ガルは毎秒1㎝の割合で速度が増すことを示す、地震観測では震度以上に客観的な数値です。 原発の耐震性が、住宅より大きく劣っているのは、まぎれもない事実です。

    1. 何と比較して7倍揺れたんですか?三井ホー...
  2. 281486 購入経験者さん

    >>281484 通りがかりさん
    君の解釈だとパイルド・ラフトで支持層まで杭が届いている場合、建物の揺れは直接基礎が乗っている地盤の動きとは関係なくなるのか。

    どうやったらそんなことが出来るの?

  3. 281487 マンション掲示板さん

    弱い地盤にマンションを建てるとき、数十メートル掘り下げて固い岩盤に杭を刺すことで建物が傾かないようにしますが、建物底部が接する地盤が弱いことで、強い地盤に建てるときと比べれば建物が大きく揺れるわけです。 杭施工により建物が傾きにくいことと、弱い地盤の影響で建物がより損傷を受けやすくなる可能性は別の話だと知っておき、マンションの購入を検討する方はその場所の災害リスクをデータなどで確認しておいたほうがいいでしょう

  4. 281488 購入経験者さん

    >>281485 マンション掲示板さん
    単純に最大加速度だけで考えると等級1が400ガルに耐えられる設計だから各ハウスメーカー
    は基準に対して

    三井ホーム 12.8倍
    住友林業 8.5倍
    セキスイハイム 5.5倍
    大和ハウス 4.5倍

    となりますね。
    実際は共振の周期のスペクトルがどれだけあるかなど単純ではないだろうけど、戸建の強さが際立ってますね。

  5. 281489 匿名さん

    >マンションの購入を検討する方はその場所の災害リスクをデータなどで確認しておいたほうがいいでしょう

    被災するのは戸建てなのでそのアドバイスは戸建て購入予定者にしてあげてね

  6. 281490 マンション掲示板さん

    結局マンション派が言っている戸建ては7倍揺れるって何と比較して7倍なんだろう??
    隣接するマンションが震度1の時戸建ては震度7ってことなのだろうか??

  7. 281491 マンコミュファンさん

    >>281486 購入経験者さん

    >直接基礎併用だと地表部の揺れの影響受けちゃうな。

    あなたの引用先にこんな解釈一切書いてませんよ。

  8. 281492 口コミ知りたいさん

    >>281485 マンション掲示板さん


    原発は実際揺らすこと出来ないから比較なんてできませんよ。
    そのデータで戸建の方が原発より安全なんて解釈するのは原発反対派のアホだけです。

  9. 281493 評判気になるさん

    >>281490 マンション掲示板さん

    震度と加速度のちがいすら理解してないの?
    加速度が7倍です。

  10. 281494 eマンションさん

    >>281485 マンション掲示板さん

    戸建は能登地震を踏まえると少なくとも7倍のガル数に耐えなくてはなりませんが、実際に揺らした数字でさえ7倍に至ってません。よって戸建の一流どころでも耐震性は弱いです。

  11. 281495 口コミ知りたいさん

    >>281494 eマンションさん
    そんなに弱い戸建ては能登地震で全て倒壊、損壊したのですか?

  12. 281496 マンション掲示板さん

    >>281495 口コミ知りたいさん

    能登半島地震の被災地である輪島市や珠洲市では耐震化率が約50%前後と低く、輪島市、珠洲市、能登町では全国的にも旧耐震基準で建てられた家屋が非常に多い地域であったことが、建物倒壊などの住宅被害が多かった原因のひとつと考えられています。ちゃんとした家は倒壊していませんよ。

  13. 281497 マンコミュファンさん

    >>281495 口コミ知りたいさん

    能登半島以上の地震が来る可能性否定できませんからね。で、戸建は7倍も揺れるのに耐震等級3ですら1.5倍増の設計。地震に弱いと言われても仕方ありません。

  14. 281498 マンコミュファンさん

    もう一つの戸建の弱点は木造です。
    木造は劣化が早い。
    能登半島地震では新耐震で建てられた物件も
    劣化により倒壊した。新築時の性能を維持できないんですよ。

  15. 281499 検討板ユーザーさん

    >>281497 マンコミュファンさん

    何と比較して7倍揺れるんですか?

  16. 281500 匿名さん

    >>281498 マンコミュファンさん
    ほとんどの戸建は修繕しないからね。
    使い捨てが基本。

  17. 281501 評判気になるさん

    >>281499 検討板ユーザーさん
    馬鹿だから答えられないみたいです。

  18. 281502 匿名さん

    同じ地震でも地盤が良い場所と悪い場所では揺れが異なります。
    戸建さんは、最初、そんなはずないってバカなこと言ってましたが、
    能登半島地震の説明で、今は少し理解が進んだようで啓蒙したかいがありました。
    まだ理解できてない方がいるようなのでもう一度で説明いたします。
    能登半島地震の際、志賀町の加速度は2,828gal。一方、強固な地盤で支える志賀原発は399gal。なんと7倍もの揺れの差がありました。表層ゆるゆる地盤で支える戸建とN値50の強固な地盤で支えるマンションでも同じことが言えます。なのに、戸建ては耐震等級3ですら耐震等級1の1.5倍増の強度しかありません。これではマンションと比べると耐震性が圧倒的に劣ると言わざるをえません。
    https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

    ところで、数か月前ですかね。しかも2回ほどありました。どちらも東京で震度3の地震だったと思いますが戸建さんは大騒ぎしてました。でも、うちの都心タワマンでは2回とも揺れをまったく感じませんでした。まさにゆるゆる地盤と強固な地盤の揺れの差がこのスレで実証されたわけです。

  19. 281503 匿名さん

    因みに重力加速度1Gは980ガルになります。お勉強してね。

  20. 281504 マンション掲示板さん

    >>281502 匿名さん
    マンションは原発と同じ立地で同じ構造だったんですね。
    それは安全かもしれませんね。活断層がないエリアに日本のマンションは建つんですね。
    でも確か、原発の基準は400ガル超えで、限界震度を600ガルと想定しているのでいわば耐震等級3程度の耐震性は備えていたようですがマンションって耐震等級1がほとんどだったような?

  21. 281505 匿名さん

    マンションは耐震等級が最低の等級1しかない
    これから住むなら等級3の戸建て

    1. マンションは耐震等級が最低の等級1しかな...
  22. 281506 匿名さん

    能登で原発敷地の揺れが周りの1/7だった。
    だから戸建はマンションの7倍揺れる。
    というのがマンション派の脳が導き出した結論。

    猿の7倍は賢いかも。

    共同住宅にはいろいろな人がいて面白そうだね。

  23. 281507 周辺住民さん

    まあ、マンション民はこれでも見て
    来世は戸建に住めるよう,日頃の行いを改め、神に救いを求めるんだなw

  24. 281508 名無しさん

    >>281507 周辺住民さん

    全員戸建てですね。
    一部の方が都心にセカンドでマンションを持ってらっしゃるようですが(笑)

  25. 281509 匿名さん

    >>281498 マンコミュファンさん
    いまだに40年以上昔の新耐震基準でしか語れないマンション
    耐震等級3の戸建はあの熊本地震の震源付近でも9割が無被害、1割が軽微な被害ですんだ
    基準法レベルの強度しかないマンションは震源から離れた熊本市内でも解体対象の大規模半壊以上が200件以上

  26. 281510 周辺住民さん

    >>281509 匿名さん
    震度7が2度襲った益城町の等級3の被害がほぼ無かったのに対してマンションは酷い有様ですね。

    熊本地震のマンションの被害状況

    罹災証明書によって、公費解体の対象と判定された被災マンションは、全壊19 件、大規模半壊24 件、半壊158 件の全201 件
    https://www.arch.kyushu-u.ac.jp/wp-content/uploads/2023/07/2232.pdf

    全722棟のうち被害無 24.1%
    https://www.kantei.ne.jp/report/92kumamoto-survey.pdf

    2016年熊本地震の震度一覧
    https://www.komazawa-u.ac.jp/~fumio/k2024/b-fault/b-shindo-kumamoto.ht...


    益城町から離れた熊本市でこれほどの被害。
    倒壊は1棟のみで、被害無しは24%なのはマンションの設計基準通り。
    マンション買う人は大地震きて壊れたら仕方ないと覚悟しているのだろうから特に問題は無いのかな。
    熊本地震級が来る可能性は市町村レベルの狭いエリアで低いけど、長周期地震動は遠くまで届くんだよね。

  27. 281511 匿名さん

    木造の全半壊は40000以上
    木造新耐震基準導入以降で倒壊した建築物(83棟)
    鉄筋コンクリート造建築物は、新耐震基準導入以降で倒壊が確認されたものはなかった。


    勝ち目ないですなw

  28. 281512 匿名さん

    >>281507
    虎の威をかってもいない、僻地戸建は哀れだね
    みんな鉄筋だね

  29. 281513 周辺住民さん

    マンションさんは等級3の戸建には勝ち目なしだから、耐震性の低い戸建と比較したがる。
    耐震性は 耐震等級3の戸建 >> マンション ~= 等級1以下の戸建て

    地震の被害は地震のスペクトルで変わってくるので単純にマンションと戸建は比較できない。

    「熊本地震では揺れの大きな前震で、建物の固有周期が短い低層の木造建物(ユラユラと動かない堅い建物:固有周期が0.2~0.5秒)の柱や梁との結合が緩み固有振動が1秒ほどに長くなるのです。そこに、1秒ほどの周期の本震に見舞われ、共振現象により地震エネルギーは倍増し崩壊につながってしまったと考えられます。」
    https://second-op21.com/greenrepo/%E7%86%8A%E6%9C%AC%E5%9C%B0%E9%9C%87...


    熊本の地震から分かるのはマンションも等級1の戸建も弱いってことだよ。

  30. 281514 評判気になるさん

    能登半島地震の実績を踏まえると表層ゆるゆる地盤(n値5)で支える戸建はn値50の強固な地盤で支えるマンションの7倍揺れますので耐震等級3(耐震等級1の1.5倍の強度)でもマンションの耐震性と比べると残念ながら遥かに劣ると言わざるを得ません。

  31. 281515 マンション検討中さん

    >>281514 評判気になるさん

    うちのタワマン24時間揺れてますよ

  32. 281516 マンコミュファンさん

    >>281514 評判気になるさん
    猿の7倍の知能だとそうなるな

  33. 281517 口コミ知りたいさん

    >>281514 評判気になるさん

    ところで、数か月前ですかね。しかも2回ほどありました。どちらも東京で震度3の地震だったと思いますが戸建さんが大騒ぎしてました。でも、うちの都心タワマンでは2回とも揺れをまったく感じませんでした。まさにゆるゆる地盤と強固な地盤の揺れの差がこのスレで実証されたわけです。

  34. 281518 マンション掲示板さん

    今回の台風は特に九州南部の戸建さん達は気をつけてほしい。
    早目に鉄筋コンクリートの建物に避難してほしい。

  35. 281519 評判気になるさん

    >>281517 口コミ知りたいさん

    うちは都内のタワマンですがかなり揺れました

  36. 281520 評判気になるさん

    >>281518 マンション掲示板さん

    残念ながら土砂崩れにより戸建の方がまた犠牲になってしまいました。屋根の瓦が剥がれる被害も出ています。次の災害も戸建の方が被害に会うだろうと繰り返し警鐘してきましたが、残念ながらその通りになってしまいました。災害の多い日本で木造建築は禁止するべきです。台風の多い沖縄では以前から戸建も鉄筋コンクリート造が標準です。

  37. 281521 評判気になるさん

    評判気になるさんそこは名前を匿名とかに変えないと…

  38. 281522 名無しさん

    >>281520 評判気になるさん
    お金持ちの戸建所有者は鉄筋コンクリート造ですからね

  39. 281523 匿名さん

    >>281522 名無しさん
    今は庶民の普通のお家も耐風等級2ですよ、おじいちゃん

  40. 281524 匿名さん

    >>281522 名無しさん

    戸建でも鉄筋コンクリート造なら災害に強いと思います。
    土砂崩れにまで耐えられるはわかりませんが。

  41. 281525 匿名さん

    耐風等級2で大丈夫。

  42. 281526 匿名さん

    >>276990 匿名さん

    これです。
    戸建はよく揺れるんです。

  43. 281527 口コミ知りたいさん

    うちは発電機もあるし食料備蓄や非常用トイレ、電気がなくてもキャンプ道具もテントもある。セカンドハウスに逃げることも可能。
    といっても、我家は関東ローム層の強固な地盤に建つ高台のRC戸建。ハザードマップでは何も引っ掛からない。隣地との距離もあり、植栽にも囲まれ家も道も広く、地震でも殆ど揺れない。避難所も徒歩4分。セカンドハウスで生活も可能だけど、広い地下シェルターと備蓄があるので、核ミサイルが都心に飛来しても平気。
    雷は聞こえるけど、大雨や暴風くらいでは気がつかない。
    唯一心配なのは、仕事で都心に用事がある時だけ。
    なぜマンション民が南海トラフや台風程度で大騒ぎするのか、災害に脆弱な都心や湾岸部を好むのか,全く理解できない。

  44. 281528 匿名さん

    >我家は関東ローム層の強固な地盤に建つ高台のRC戸建

    N値いくつの地盤なんですか?

  45. 281529 口コミ知りたいさん

    >>281526 匿名さん

    うちのマンションは震度4で食器が全滅しました。
    ちなみに10階です

  46. 281530 匿名さん

    >>281527 口コミ知りたいさん
    この人、ある種の天才かも。
    ツッコミどころしかない妄想って凡人、常人には無理。

    広い地下シェルターと備蓄があるのにセカンドハウスや徒歩4分の避難所に行く?
    核ミサイルも大雨や暴風も平気だけど仕事が心配??

    次回作も楽しみにしてます!

  47. 281531 匿名さん

    >>281529 口コミ知りたいさん
    >>281527 口コミ知りたいさん

    そこはハンドルネーム変えないと

  48. 281532 匿名さん

    >>281524 匿名さん
    RC造はマンションと同様に大規模震災に弱いからNG
    居住性にも劣るから避けたほうが無難

  49. 281533 口コミ知りたいさん

    >>281532 匿名さん

    じゃあ、マンションでなくアパートが良いかも。

  50. 281534 匿名さん

    本当は、キャンプ道具とテントしかないんでしょ?笑
    食料備蓄はほぼなく、非常用トイレもどきが常用トイレでさ。
    公衆トイレをセカンドハウスと呼ぶ。

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