住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 00:03:45

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 281419 評判気になるさん

    >>281415 評判気になるさん
    価格しか見ないならすべてのものが区別無しになっちゃうな。

    マンションと戸建は住環境が大きく異なるよ。

  2. 281420 マンション検討中さん

    日本の富裕層トップ50はほぼ戸建が本宅なんだよね
    世間の流れと符合する
    ぽっと出の小金持ちは知らないが
    https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

  3. 281421 名無しさん

    >>281420 マンション検討中さん

    ですね、ここのマンションさんの意見が正しければ
    住居費の予算制限がないこの富豪の内少なくとも半分は都心のマンションに住んでるはずですから

  4. 281422 匿名さん

    <田舎に住んでいる人の特徴とその理由>

    以下のキーワードに拘る人は100%田舎者です
    所謂「無いものねだり」ですが、全てが出生地では得られないことから
    その反動から来るため、都会人とは真逆の価値観となります。
    非常にわかり易いですけどねw

    特徴1「ネオンサインに溢れた都心」を好む
    →田舎は人がまばらで、夜間は漆黒の闇。静寂に包まれていたことへの反動

    特徴2「高層建築物」
    →田舎には土地は無限にあるので、興味を示さず、逆に二階建以上のRC建物がなく、エレベータすら珍しい

    特徴3「駅近」
    →普段の移動手段は軽自動車かトラクター、最寄駅迄は山を越えないと辿り着けない

    特徴4「価値判断は専らお金」
    →金では決して得られない学歴や人望、氏育ちにはひたすら沈黙。
    唯一馬鹿でも ドヤ顔できるのがお金(そう思うのは田舎人だけですがw)
    時々、自宅マンションが2倍になったなどと頓珍漢な発言をして笑いを誘う

    特徴5「町自慢」
    →自宅は狭くて夏は灼熱地獄、住み心地が悪く、外出にも時間がかかり、住民同士の交流もなく子供にも恵まれず孤独で無趣味。人としての奥行きがなく引出しも浅い。
    自宅で自慢するのがディスポーザと24時間ゴミ出しだけで、後は無関係な高級店や赤高額集合住宅など、自分とは無関係な話ばかり(なぜ自慢なのか一般人には理解不能)
    自己の不甲斐なさを棚に上げ集合住宅に落ちぶれた輩と歩調を合わせ、戸建への嫉妬が半端ない

    思い当たる人は(馬鹿にされるのがオチなので)注意しましょうw

  5. 281423 口コミ知りたいさん

    >>281420 マンション検討中さん

    大富豪は殆ど都内だと殆ど世田谷、大田区、目黒、渋谷区など城西・城南に集中していますね
    山手線内側なんて孫正義だけ(勿論戸建)で、地方在住の経営者も沢山いますね
    富裕層にとっての利便性・快適性は、やはり都心から近過ぎないことが重要みたいです
    下っ端の社畜程、都心に近いのを利便性がいいと考えるということですねw

  6. 281424 匿名さん

    環八の僻地でしかも親の土地、ガラクタ集めが趣味でゴミ屋敷の疑いあり
    自分は無能爺さんですと言ってるようなものだが
    アピールポイントは何なんだ???

  7. 281425 口コミ知りたいさん

    >>281424 匿名さん

    都心新築マンションは平均価格で1億2000万、たった50平米で2億超えもゴロゴロ。

    とても買えないから、郊外の不便な親の土地に上物建てるしか予算がない低年収爺さん、それが環八ジャイアンことポエム爺ですよw

  8. 281426 匿名さん

    都心の新築マンションは用地難で区画を細分化して粗利を稼ぐデベの思惑で専有面積の狭小化が顕著
    狭くて高額な共同住宅が都心マンション

  9. 281427 eマンションさん

    広くて安いのが郊外戸建て、良かったじゃん、広くて安いなんてw

    でも文化度低いし、ろくな店はないわ、民度低いわ、木密エリア多くて危険だわ、安くても行くことも行く必要もないエリアだから、やっぱり山手線外側とかは要らないな、都心エリアに満足いく広さの住居所有できてるのでw

  10. 281428 通りがかりさん

    >>281427 eマンションさん

    今どきwを使う人とかいるんですね

  11. 281429 マンション検討中さん

    >>281419 評判気になるさん

    マンション、戸建で双方ともメリット、デメリットがあるのは当たり前。それらの総合評価が価格に反映されているだけです。

  12. 281430 名無しさん

    >>281427 eマンションさん

    同感です。
    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。大抵の人はマンションは予算オーバー、戸建に妥協ってパターンでしょう。

  13. 281431 名無しさん

    予算が足りない場合次のどれかを諦めるしかない。
    ・立地
    ・広さ
    ・マンション
    予算あれは、どれも諦める必要ないんだけどね。

  14. 281432 名無しさん

    >>281420 マンション検討中さん

    虎の威を借る狐。
    環八爺さんは親のすねかじり自慢。
    戸建って変なのばかり。

  15. 281433 匿名さん

    とりあえず台風、地震とリスクが増えると
    マンションだね

  16. 281434 通りがかりさん

    >>281431 名無しさん

    予算青天井のひとは皆さん戸建なんですよ
    小金持ちは知りませんが

  17. 281435 匿名さん

    >>281431 名無しさん
    練馬あたりになると戸建が一気に安くなる。
    しかも駐車場付き

  18. 281436 マンション掲示板さん

    >>281435 匿名さん

    練馬の中古、戸建が3億マンションか1.8億が最高みたいね
    練馬住むならマンションのがコスパ良い

  19. 281437 匿名さん

    >>281431 名無しさん
    ほぼすべてのマンション住人は広さと音の問題、耐震性を諦めているんだね。
    住人同士のトラブルや共同住宅ゆえのストレスも妥協して受け入れないと買えない。

    土地を共有することで安くなってるから立地を優先したのだろうけど。
    マンションが良いというのは一人暮らしなら多いだろうけど、子育て世代からは不人気。

  20. 281438 マンション掲示板さん

    台風で家屋倒壊の恐れだってさ
    戸建ては大変だ

  21. 281439 匿名さん

    耐風等級2なら台風でも大丈夫ですよ。

    マンション派は知識も思考も浅すぎ。

  22. 281440 匿名さん

    >>281439 匿名さん

    戸建は表層のゆるゆる地盤で支えるので、
    耐震等級3でもマンションより弱いです。

  23. 281441 匿名さん

    >>281429 マンション検討中さん
    このスレで数少ない真っ当な意見ですね。
    でも彼らに道理を諭すのは無理です。
    1kgの鉄の塊は1kgの綿より重いと言い張るような人なので・・・

  24. 281442 匿名さん

    タワマンとそれ以外の物件の差はかなり大きい
    https://toyokeizai.net/articles/-/775086?display=b

    10年前にグロソブも売ってもう1軒タワマン買っておけばと後悔してます。

  25. 281443 匿名さん

    >>281440 匿名さん
    熊本地震では耐震等級3の戸建は複数の震度7,6強でも損傷なしか軽微な損傷。
    東日本大震災の宮城ではたかだか震度5強、6弱で100棟以上のマンションが全壊判定。

    どうして?

  26. 281444 マンション検討中さん

    熊本地震の被害
    2016年4月14日と16日に熊本県で発生した震度7の熊本地震では、住宅の全壊が約8,000棟、半壊が約3万4,000棟、一部損壊が約15万3,000棟と、合わせて約21万棟の建物被害が出ました。特に益城町周辺では、新耐震基準で建てられた住宅でも全壊した事例が99棟確認されています

  27. 281445 匿名さん

    >>281443 匿名さん

    毎日、マンションを蔑む活動をご苦労さま。

    この東日本大震災で大破(倒壊し、住めない状態)したマンションは、何件あったのでしょうか。
    何万件もの建物が倒壊したイメージがあると思いますが、答えは「1件」です。

    出典
    https://www.aiwasan-baibai.com/blog/jishin-tokai/

  28. 281446 匿名さん

    熊本地震で耐えてもそれより大きい地震が来たら耐えられるかわかりません。

    N値50の強固な地盤で支えるタワマンと表層のゆるゆる地盤で支える戸建では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。
    能登地震の際は、石川県志賀町の揺れは2,828ガルを観測。強固な地盤で支える志賀原発は399.3ガルでした。揺れの差、7倍です。一方、耐震等級1と3の違いは1.5倍しかありません。戸建てがタワマンより地震に弱いのは数字で明らかなわけです。
    https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

  29. 281447 マンション検討中さん

    熊本地震のマンション被害
    このうち大破したのは熊本市西区に立つ鉄筋コンクリート造、地上9階建、総戸数41戸のマンションで、1974年に竣工したいわゆる「旧耐震物件」だった。1階の駐車場を柱で支えるピロティ形式だったため、1階が押しつぶされるようにして大破した。

  30. 281448 匿名さん

    >>281443 匿名さん
    築21年以上の木造住宅、9割が大地震で倒壊の恐れ
    耐震診断をした木造一戸建ての9割が現行の耐震基準を満たしていない

    ですって。
    出典
    https://suumo.jp/journal/2021/03/17/178887/

    「耐震補強工事をする場合は、おおよそ150万円かかるという。」だそうです。
    すぐにやったほうがいいですね。

    もっと手っ取り早いのはタワマンに引っ越すことですが・・・

  31. 281449 通りがかりさん

    >>281304
    いや、マジで真剣に想像してみてよ。
    ハゲ散らかした油ギッシュなオッサンかもしれんよ?
    そんなんが毎日頭上にいて何してっかわからんのよ?
    むり~

  32. 281450 匿名さん

    >>281446 匿名さん
    建物の強さと別な話だから。
    地面と建物の区別もつかないのかよ。

    タワマンの設計基準は震度6,7でも倒壊しないだからね。
    一方、耐震等級3は損傷しないが目標の基準で、熊本ではまさに設計通りの結果となった。
    1.5倍は制度上の閾値で実際は3倍以上。

  33. 281451 匿名さん
  34. 281452 匿名さん

    >>281450 匿名さん

    地震に強いか弱いかは地盤も踏まえなくてはなりません。
    当たり前の話です。

  35. 281453 匿名さん

    戸建だろうが、マンションだろうが建物は支持地盤込みで設計されているんだよ。
    だからいくら杭を打とうと「震度6,7でも倒壊しない」という戸建に比べて基準が低い設計に変わりはない。

  36. 281454 検討板ユーザーさん

    >>281453 匿名さん

    能登半島地震では地盤が7倍揺れたんだから、建物が1.5倍強度あってもぜんぜんタワマンに比べて戸建は地震に弱い。

  37. 281455 検討板ユーザーさん

    そういえばうちのポルシェ始動時にノーマルでも爆音するけど戸建だと近所迷惑で乗れないね。都心タワマンのタワーパーキングで良かった。

  38. 281456 口コミ知りたいさん

    緩々地盤に建物を建てるさいは免震構造を義務付けるべきだ

  39. 281457 匿名

    >>281455 検討板ユーザーさん

    自称タワマンさんは今日も妄想ですか?

    早くポルシェを買えると良いですね。

  40. 281458 口コミ知りたいさん

    ポルシェの話題を出すあたり、**の証し。
    上流社会とは凡そ無縁な、ろくな職業についていないということです
    価値観も氏育ちもまるで違うので、触らぬ神に祟りなし

  41. 281459 マンション検討中さん

    戸建さん達
    戸建は地震に自信が無い

  42. 281460 匿名さん

    >>281454 検討板ユーザーさん
    戸建はN値5以上の地盤の揺れを想定して設計されているので、地盤の揺れが7倍とか関係ないんだよ。
    戸建はN値50の地盤を前提にはしていない。

    阪神や熊本などの実際の大地震の揺れを再現した実大実験でも設計通りの性能があることを確認している。

    タワマンは支持地盤に杭を打って、耐震等級1の戸建と同じ設計目標なんだよ。

    どうしてそんな簡単なことが理解できないのかな。

  43. 281461 匿名

    >>281459 マンション検討中さん

    50年前の戸建てと勝負してるの?

  44. 281462 匿名さん

    マンション派は戸建より低い耐震性を直視できないから古い戸建を勝負相手にしているんだよ。

    タワマン
    「たとえ震度6~7の地震が起きたとしても、建築物が倒壊しないという構造基準」
    https://www.rehouse.co.jp/special/wangan/article/0017/

    普通のマンションも耐震等級1の戸建も同じ。
    東日本大震災の仙台では震度5強以上で全壊判定となるマンションが発生。
    倒壊はしないが大地震で住めなくなる可能性があるのがこの基準。

  45. 281463 マンション掲示板さん

    >>281461 匿名さん
    比較してるのは実際の被害
    戸建
    新耐震基準で建てられた住宅でも全壊した事例が99棟確認されています

    マンション
    1974年に竣工したいわゆる「旧耐震物件」だった。1階の駐車場を柱で支えるピロティ形式

    戸建の新耐震基準とマンションの旧耐震ピロティー物件との被害状況だよ。

  46. 281464 検討板ユーザーさん

    >>281463 マンション掲示板さん

    母数が2桁戸建が多いし、新規準といっても戸建の場合最新基準ではなく、大半は昭和の木造ばかりで、お話になりませんね。

  47. 281465 マンション検討中さん

    >>281460 匿名さん

    n値5の戸建のゆるゆる地盤とn値50のマンションの強固な地盤では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。能登半島地震の場合では揺れが7倍も違いました。なのに戸建の耐震等級3は耐震等級1の1.5倍しか強度がありません。マンションに比べて地震に対する設計が甘いのが実情です。

  48. 281466 マンション検討中さん

    ゆるゆる地盤と強固な地盤では同じ地震が来ても震度(正確には加速度gal)が異なることを戸建さんは理解できていない?

  49. 281467 匿名さん

    だからその場の揺れに合わせて設計されているんだよ。

    熊本地震でも設計通りの性能で損傷なしか軽微な損傷。
    実大実験でも実際の地震の揺れを加えて確認している。

    マンションも設計通りの性能(震度6以上での損傷は許容)であることが東日本大震災で確認された。

  50. 281468 匿名さん

    タワマンは全部杭が強固な支持層まで届いている様なこと書いてあるが、高層建築は直接基礎、直接基礎と支持地盤まで届かない杭を併用して建物荷重を支持するパイルド・ラフト基礎、支持層まで杭をうつ支持杭といろいろあるじゃん。

    高層建築の基礎と採用例
    https://tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No50/index.html?page=13

    直接基礎併用だと地表部の揺れの影響受けちゃうな。

    地盤と基礎に合わせて耐震等級1と同じ基準で設計されるから実質変わりはないと思うが。

  51. 281469 eマンションさん

    >>281467 匿名さん

    だから、能登半島地震で戸建は7倍揺れたのに1.5倍増の設計しかやってないからダメなんですよ。本来、7倍の強度を持たせないとマンション
    と同等の耐震性があるとは言えません。

  52. 281470 通りがかりさん

    >>281469 eマンションさん

    ちなみに戸建は7倍揺れたって言うのは何と比較して7倍揺れたんですか?

  53. 281471 eマンションさん

    >直接基礎併用だと地表部の揺れの影響受けちゃうな。

    こういうバカの扱いどうしたらいいんですかね。
    直基礎採用しているマンションはn値50の地盤が掘削すれば出てくる場所に採用するんですよ。

  54. 281472 購入経験者さん

    >>281469 eマンションさん
    何の7倍?
    主語が無いよ。

    原発の地盤のこと?
    だったら原発の地盤は普通の住居がある場所の1/7の揺れと表現するだよ。
    それでいて原発の建物はマンションとは比べ物にならない強さで設計されている。

    異なる地点の揺れが7倍違ったことと基準の1.5倍を直接比較するのは頭悪すぎ。

    地震のゆれが設計に用いた地震波の7倍だったならわかるが、そりゃ大変なことだよ。
    タワマンなんてポッキリ折れてもおかしくない。

  55. 281473 検討板ユーザーさん

    >>281472 購入経験者さん
    異なる地点の揺れが7倍違ったことと基準の1.5倍を直接比較するのは頭悪すぎ。

    同じ志賀町ですね。地盤の強さで同じエリアでも揺れが7倍違いました。なので7倍の強度がないと耐震性で同等とは言えません。簡単な話です。

  56. 281474 購入経験者さん

    >>281471 eマンションさん
    へぇ、そうなの?
    例えばこのページの説明の図だと杭の先端は軟弱地盤で終わってますけど。

    https://www.zenitaka.co.jp/tech/tech17.html

    どうして?

  57. 281475 購入経験者さん

    竹中工務店の説明だと支持層まで届いている代わりに杭は細くなっている。

    https://www.takenaka.co.jp/solution/needs/highrise/service06/index.htm...

    「原則として建物全重量を直接基礎で支持しますが、沈下防止の為に杭基礎にも鉛直力を負担させます」
    とのことだから揺れの影響は支持地盤ではなく直接基礎が乗っている地層が大きいよね?

  58. 281476 購入経験者さん

    >>281471 eマンションさん
    竹中工務店の説明
    直接基礎(Raft)の支持能力を生かしつつ、基礎の沈下量を要求性能値内に低減するために、必要最小限の摩擦杭(Pile)を併用する基礎形式です。
    https://www.smcon.co.jp/service/piled-raft-foundation/

    摩擦杭って強固な地盤じゃなくて杭とその周りの摩擦力で建物の重さを支える方法だよ。

    バカは君だったな。

  59. 281477 マンション掲示板さん

    >>281473 検討板ユーザーさん
    で何と比較して戸建は揺れが7倍なんですか?

  60. 281478 匿名さん

    マンション派の頭が悪すぎてつらい。

    共同住宅ご愁傷様です。

  61. 281479 通りがかりさん

    >>281473 検討板ユーザーさん

    そういうことになりますね。

  62. 281480 購入経験者さん
  63. 281481 名無しさん

    >>281476 購入経験者さん

    n値50の地盤で支持するんでしょ。
    何が問題なんですか?
    頭悪すぎる。

  64. 281482 購入経験者さん

    >>281477 マンション掲示板さん
    しかも、選びに選び抜かれて決められた原発設置位置と場所も異なる軟弱地盤の何十メートルもしたの堆積岩が同じだと考えている節がある。

    おバカだから例えばローム層の揺れが湾岸マンションの杭打った地層の揺れの7倍が普遍的だと思ってそうだよね。

  65. 281483 購入経験者さん

    >>281481 名無しさん
    理解力ゼロ?

    杭は下に沈む力を受けるだけ、地震では直接基礎が乗った地層の揺れが伝わっちゃうということ。
    パイルド・ラフトだと軟弱地盤で杭が終わっている場合もあり、その場合はその地盤の揺れが直接伝わる。

    地表にむき出しのN値50の強固な岩盤層に直接乗った原発と比べるのは頭悪すぎ。

  66. 281484 通りがかりさん

    >>281483 購入経験者さん

    いやいやn値50の支持層で支えられているなら何ら問題ありません。ましてや直基礎が悪さするなんてトンチンカンな解釈するのは貴方だけ。

  67. 281485 マンション掲示板さん

    何と比較して7倍揺れたんですか?

    三井ホームの市販住宅は5,115ガルに耐えられるのに、九州電力の川内(せんだい)原発と玄海原発の耐震性は620ガルしかありません。 ガルは地震の揺れの強さを表す単位で、数値が小さい原発は耐震性が低いのです。 電力会社は「原発は直接固い岩盤に建屋を建てているため、施設の揺れの増幅も考慮して、 ハウスメーカーの値と単純に比較することはできない」と反論しています。 しかし、1ガルは毎秒1㎝の割合で速度が増すことを示す、地震観測では震度以上に客観的な数値です。 原発の耐震性が、住宅より大きく劣っているのは、まぎれもない事実です。

    1. 何と比較して7倍揺れたんですか?三井ホー...
  68. 281486 購入経験者さん

    >>281484 通りがかりさん
    君の解釈だとパイルド・ラフトで支持層まで杭が届いている場合、建物の揺れは直接基礎が乗っている地盤の動きとは関係なくなるのか。

    どうやったらそんなことが出来るの?

  69. 281487 マンション掲示板さん

    弱い地盤にマンションを建てるとき、数十メートル掘り下げて固い岩盤に杭を刺すことで建物が傾かないようにしますが、建物底部が接する地盤が弱いことで、強い地盤に建てるときと比べれば建物が大きく揺れるわけです。 杭施工により建物が傾きにくいことと、弱い地盤の影響で建物がより損傷を受けやすくなる可能性は別の話だと知っておき、マンションの購入を検討する方はその場所の災害リスクをデータなどで確認しておいたほうがいいでしょう

  70. 281488 購入経験者さん

    >>281485 マンション掲示板さん
    単純に最大加速度だけで考えると等級1が400ガルに耐えられる設計だから各ハウスメーカー
    は基準に対して

    三井ホーム 12.8倍
    住友林業 8.5倍
    セキスイハイム 5.5倍
    大和ハウス 4.5倍

    となりますね。
    実際は共振の周期のスペクトルがどれだけあるかなど単純ではないだろうけど、戸建の強さが際立ってますね。

  71. 281489 匿名さん

    >マンションの購入を検討する方はその場所の災害リスクをデータなどで確認しておいたほうがいいでしょう

    被災するのは戸建てなのでそのアドバイスは戸建て購入予定者にしてあげてね

  72. 281490 マンション掲示板さん

    結局マンション派が言っている戸建ては7倍揺れるって何と比較して7倍なんだろう??
    隣接するマンションが震度1の時戸建ては震度7ってことなのだろうか??

  73. 281491 マンコミュファンさん

    >>281486 購入経験者さん

    >直接基礎併用だと地表部の揺れの影響受けちゃうな。

    あなたの引用先にこんな解釈一切書いてませんよ。

  74. 281492 口コミ知りたいさん

    >>281485 マンション掲示板さん


    原発は実際揺らすこと出来ないから比較なんてできませんよ。
    そのデータで戸建の方が原発より安全なんて解釈するのは原発反対派のアホだけです。

  75. 281493 評判気になるさん

    >>281490 マンション掲示板さん

    震度と加速度のちがいすら理解してないの?
    加速度が7倍です。

  76. 281494 eマンションさん

    >>281485 マンション掲示板さん

    戸建は能登地震を踏まえると少なくとも7倍のガル数に耐えなくてはなりませんが、実際に揺らした数字でさえ7倍に至ってません。よって戸建の一流どころでも耐震性は弱いです。

  77. 281495 口コミ知りたいさん

    >>281494 eマンションさん
    そんなに弱い戸建ては能登地震で全て倒壊、損壊したのですか?

  78. 281496 マンション掲示板さん

    >>281495 口コミ知りたいさん

    能登半島地震の被災地である輪島市や珠洲市では耐震化率が約50%前後と低く、輪島市、珠洲市、能登町では全国的にも旧耐震基準で建てられた家屋が非常に多い地域であったことが、建物倒壊などの住宅被害が多かった原因のひとつと考えられています。ちゃんとした家は倒壊していませんよ。

  79. 281497 マンコミュファンさん

    >>281495 口コミ知りたいさん

    能登半島以上の地震が来る可能性否定できませんからね。で、戸建は7倍も揺れるのに耐震等級3ですら1.5倍増の設計。地震に弱いと言われても仕方ありません。

  80. 281498 マンコミュファンさん

    もう一つの戸建の弱点は木造です。
    木造は劣化が早い。
    能登半島地震では新耐震で建てられた物件も
    劣化により倒壊した。新築時の性能を維持できないんですよ。

  81. 281499 検討板ユーザーさん

    >>281497 マンコミュファンさん

    何と比較して7倍揺れるんですか?

  82. 281500 匿名さん

    >>281498 マンコミュファンさん
    ほとんどの戸建は修繕しないからね。
    使い捨てが基本。

  83. 281501 評判気になるさん

    >>281499 検討板ユーザーさん
    馬鹿だから答えられないみたいです。

  84. 281502 匿名さん

    同じ地震でも地盤が良い場所と悪い場所では揺れが異なります。
    戸建さんは、最初、そんなはずないってバカなこと言ってましたが、
    能登半島地震の説明で、今は少し理解が進んだようで啓蒙したかいがありました。
    まだ理解できてない方がいるようなのでもう一度で説明いたします。
    能登半島地震の際、志賀町の加速度は2,828gal。一方、強固な地盤で支える志賀原発は399gal。なんと7倍もの揺れの差がありました。表層ゆるゆる地盤で支える戸建とN値50の強固な地盤で支えるマンションでも同じことが言えます。なのに、戸建ては耐震等級3ですら耐震等級1の1.5倍増の強度しかありません。これではマンションと比べると耐震性が圧倒的に劣ると言わざるをえません。
    https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

    ところで、数か月前ですかね。しかも2回ほどありました。どちらも東京で震度3の地震だったと思いますが戸建さんは大騒ぎしてました。でも、うちの都心タワマンでは2回とも揺れをまったく感じませんでした。まさにゆるゆる地盤と強固な地盤の揺れの差がこのスレで実証されたわけです。

  85. 281503 匿名さん

    因みに重力加速度1Gは980ガルになります。お勉強してね。

  86. 281504 マンション掲示板さん

    >>281502 匿名さん
    マンションは原発と同じ立地で同じ構造だったんですね。
    それは安全かもしれませんね。活断層がないエリアに日本のマンションは建つんですね。
    でも確か、原発の基準は400ガル超えで、限界震度を600ガルと想定しているのでいわば耐震等級3程度の耐震性は備えていたようですがマンションって耐震等級1がほとんどだったような?

  87. 281505 匿名さん

    マンションは耐震等級が最低の等級1しかない
    これから住むなら等級3の戸建て

    1. マンションは耐震等級が最低の等級1しかな...
  88. 281506 匿名さん

    能登で原発敷地の揺れが周りの1/7だった。
    だから戸建はマンションの7倍揺れる。
    というのがマンション派の脳が導き出した結論。

    猿の7倍は賢いかも。

    共同住宅にはいろいろな人がいて面白そうだね。

  89. 281507 周辺住民さん

    まあ、マンション民はこれでも見て
    来世は戸建に住めるよう,日頃の行いを改め、神に救いを求めるんだなw

  90. 281508 名無しさん

    >>281507 周辺住民さん

    全員戸建てですね。
    一部の方が都心にセカンドでマンションを持ってらっしゃるようですが(笑)

  91. 281509 匿名さん

    >>281498 マンコミュファンさん
    いまだに40年以上昔の新耐震基準でしか語れないマンション
    耐震等級3の戸建はあの熊本地震の震源付近でも9割が無被害、1割が軽微な被害ですんだ
    基準法レベルの強度しかないマンションは震源から離れた熊本市内でも解体対象の大規模半壊以上が200件以上

  92. 281510 周辺住民さん

    >>281509 匿名さん
    震度7が2度襲った益城町の等級3の被害がほぼ無かったのに対してマンションは酷い有様ですね。

    熊本地震のマンションの被害状況

    罹災証明書によって、公費解体の対象と判定された被災マンションは、全壊19 件、大規模半壊24 件、半壊158 件の全201 件
    https://www.arch.kyushu-u.ac.jp/wp-content/uploads/2023/07/2232.pdf

    全722棟のうち被害無 24.1%
    https://www.kantei.ne.jp/report/92kumamoto-survey.pdf

    2016年熊本地震の震度一覧
    https://www.komazawa-u.ac.jp/~fumio/k2024/b-fault/b-shindo-kumamoto.ht...


    益城町から離れた熊本市でこれほどの被害。
    倒壊は1棟のみで、被害無しは24%なのはマンションの設計基準通り。
    マンション買う人は大地震きて壊れたら仕方ないと覚悟しているのだろうから特に問題は無いのかな。
    熊本地震級が来る可能性は市町村レベルの狭いエリアで低いけど、長周期地震動は遠くまで届くんだよね。

  93. 281511 匿名さん

    木造の全半壊は40000以上
    木造新耐震基準導入以降で倒壊した建築物(83棟)
    鉄筋コンクリート造建築物は、新耐震基準導入以降で倒壊が確認されたものはなかった。


    勝ち目ないですなw

  94. 281512 匿名さん

    >>281507
    虎の威をかってもいない、僻地戸建は哀れだね
    みんな鉄筋だね

  95. 281513 周辺住民さん

    マンションさんは等級3の戸建には勝ち目なしだから、耐震性の低い戸建と比較したがる。
    耐震性は 耐震等級3の戸建 >> マンション ~= 等級1以下の戸建て

    地震の被害は地震のスペクトルで変わってくるので単純にマンションと戸建は比較できない。

    「熊本地震では揺れの大きな前震で、建物の固有周期が短い低層の木造建物(ユラユラと動かない堅い建物:固有周期が0.2~0.5秒)の柱や梁との結合が緩み固有振動が1秒ほどに長くなるのです。そこに、1秒ほどの周期の本震に見舞われ、共振現象により地震エネルギーは倍増し崩壊につながってしまったと考えられます。」
    https://second-op21.com/greenrepo/%E7%86%8A%E6%9C%AC%E5%9C%B0%E9%9C%87...


    熊本の地震から分かるのはマンションも等級1の戸建も弱いってことだよ。

  96. 281514 評判気になるさん

    能登半島地震の実績を踏まえると表層ゆるゆる地盤(n値5)で支える戸建はn値50の強固な地盤で支えるマンションの7倍揺れますので耐震等級3(耐震等級1の1.5倍の強度)でもマンションの耐震性と比べると残念ながら遥かに劣ると言わざるを得ません。

  97. 281515 マンション検討中さん

    >>281514 評判気になるさん

    うちのタワマン24時間揺れてますよ

  98. 281516 マンコミュファンさん

    >>281514 評判気になるさん
    猿の7倍の知能だとそうなるな

  99. 281517 口コミ知りたいさん

    >>281514 評判気になるさん

    ところで、数か月前ですかね。しかも2回ほどありました。どちらも東京で震度3の地震だったと思いますが戸建さんが大騒ぎしてました。でも、うちの都心タワマンでは2回とも揺れをまったく感じませんでした。まさにゆるゆる地盤と強固な地盤の揺れの差がこのスレで実証されたわけです。

  100. 281518 マンション掲示板さん

    今回の台風は特に九州南部の戸建さん達は気をつけてほしい。
    早目に鉄筋コンクリートの建物に避難してほしい。

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