住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 13:37:48

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 281059 匿名さん

    >>281057 匿名さん

    固定資産税しかも現金200万って(全納か分割かは不明だが)相当な高級物件だろうね。悔しくてアレコレ難癖つけるのは戸建て民の伝統芸かw

  2. 281060 匿名さん

    TESが付いてない自称高級物件(笑)

    マンションさん高級物件入居したこと無いから、
    東京ガスのTES付きの請求書見たことないんだね。

  3. 281061 匿名さん

    あれでしょ、よくある投資用1R営業にそそのかされて高値で掴んで、入居無く仕方なく住んでるとか?
    狭小で最低限の仕様だからね。TESなんて付いてるわけない
    てかTESもわかっていないのでは?

  4. 281062 匿名さん

    >>281052
    ゴミばっかりで物納できない(笑)

  5. 281063 評判気になるさん

    >>281057 匿名さん

    お前独居老人だから何も知らんのな。
    そのマンションのケースは知らんが、うちはオール電化と選べたが、奥さんがキッチンは絶対直火のガスコンロがいいというのでキッチンのみガス。あとは床暖など含め東京電力だよ。そういうケースも知らずガスの請求書だけ見て勘違いしてぬか喜びのバカ戸建て。嘲笑

  6. 281064 匿名さん

    面白い
    オール電化
    床暖のメーカー名、取説記載の型式と容量・定格
    給湯のメーカー名、取説記載の型式と容量・定格
    先月と今月の消費量、料金プラン・請求額
    いくらかなぁ~だせるよね?(笑)

  7. 281065 匿名さん

    うちの都心タワマンはTESですが、何が良いんでしたっけ?ミストサウナ??使ったことないけどね。またガス代安いとか貧乏自慢?

  8. 281066 匿名さん

    タワマンなんて災害や老朽化に弱いし出勤通学は地獄。
    なぜ高層マンションを求める人がいるかわからんね(笑)

  9. 281067 匿名さん

    >>251389 評判気になるさん
    マンションさんは用途地域すら知らず、一種住居と一種低層を混同していたからね。

    過去にはマンションを「卑下」するという言葉すら誤解していたし、日本人じゃ無いのか偏差値が相当低いんじゃない?

  10. 281068 匿名さん

    能登半島地震では基礎を強化したビルすら根元から倒壊していた。マンションも同じ。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/3b338ac77f45cc3b63d624c8f70535286e5f...

  11. 281069 匿名さん

    >>281065: 匿名さん  [2024-08-17 01:23:15]

    ワロタ
    深夜までネット検索して結局見つからず・・・


    TESのメーカー名と機種なんですか?
    料金プランと料金もね

  12. 281070 eマンションさん

    >>281063 評判気になるさん

    まるでガキのコメントだな
    精神年齢低いとよく云われるだろ?

  13. 281071 検討板ユーザーさん

    >>281066 匿名さん

    都心タワマンの気にいっているところ
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
    ・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
    ・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
    ・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

    賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
    住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

  14. 281072 検討板ユーザーさん

    >>281055 匿名さん

    誤魔化すなよ。
    慌てて調べ直して、もっともらしい理屈を後付けしただけだろ
    ミエミエ(笑)

  15. 281073 検討板ユーザーさん

    >>281069 匿名さん

    コントローラには東京ガスって書いてますよ。
    TESの保証はもうすぐです切れるはず。
    貴方に土下座要求するよ。

  16. 281074 口コミ知りたいさん

    >>281056 eマンションさん

    また揚げ足とりかい?
    ホント小学生並みだな
    最近の辞書は劣化しているし、そこは議論の争点とは無関係だろう。

  17. 281075 評判気になるさん

    >>281074 口コミ知りたいさん

    横からですが日本語について語っておいて
    誤字脱字するってバカだと思われても仕方ないと思います。

  18. 281076 口コミ知りたいさん

    山の手線内に住もうが(個人的には全然住みたいとは思わないが)、相続税すら払えず共同住宅に落ちぶれると、性格まで歪むらしい。言い訳ばかりで目も当てられないな。
    少しは身の程を弁えろよ。

  19. 281077 口コミ知りたいさん

    >>281074 口コミ知りたいさん

    辞書が劣化?候補を選択するのはあなた自身でしょ。しかも、失笑の意味も誤解していたくせに、まるでマンション派が誤用していたかの如く印象操作しようと必死に足掻いても醜いだけですから。そんなどうしようもない言い訳して誤字や自分の変換ミスを機械のせいにして恥ずかしくないのかね?これこそ失笑だなw

  20. 281078 匿名さん

    結局さ、この粘着問題児の環八ジャイアンは、都心マンション派、何人もいるが、みんなを賃貸だろと馬鹿にしてたところが、固定資産税の納税書がアップされて、しかも200万の高額物件と知ると攻撃先をガス請求書に変更。
    ところが、それもいつもの的外れな思い込みと無知を晒すだけで大恥。その繰り返し。しかも日本語の誤用や誤字変換間違いを辞書のせいにするという、もう老害というかさ、文化度低く、低学歴で、無職の独居老人はどうしようもない底辺。レスすればするほどバカっぷりの上塗り続けるだけ、黙って消えろや日本語、いや日本後さんw

  21. 281079 検討板ユーザーさん

    >>281078 匿名さん
    毎回下品な投稿ありがとうございます

  22. 281080 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/220209-220243/
    >しかも、ただ現ナマが添えてあるだけで固定資産税額も都内のどこかも不明。
    >このように、あちこちで恥を晒して逃げ回っているのが粘着さんですw

  23. 281081 匿名さん

    >>281010
    意味不明
    脳みそがウンコまみれで、まんま文章に吹き出た感じ
    汚ないw

  24. 281082 匿名さん

    >>281074
    辞書が劣化ってw
    言い訳もウンコすぎる

  25. 281083 通りがかりさん

    >>281082 匿名さん
    小学生並みの知的レベルの投稿ありがとうございます

  26. 281084 匿名さん

    >山の手線内に住もうが(個人的には全然住みたいとは思わないが)、

    安心しろ、お前の郊外の安い家売ったところで、都心の新築マンションだとワンルームとか、ファミリーだと築30年以上のボロ狭しか無理。そんなのしか買えないから安い郊外に逃亡したんだろw

  27. 281085 匿名さん

    >281063: 評判気になるさん  [2024-08-16 23:01:45]
    >うちはオール電化と選べたが、奥さんがキッチンは絶対直火のガスコンロがいいというのでキッチンのみガス。あとは床暖など含め東京電力だよ。

    >281065: 匿名さん  [2024-08-17 01:23:15]
    >うちの都心タワマンはTESですが

    >281073: 検討板ユーザーさん  [2024-08-17 09:43:54]
    >コントローラには東京ガスって書いてますよ。


    ホントおもろい
    マジで見たことないんだね

  28. 281086 eマンションさん

    誤字だらけで低学力の郊外さんにも分かるようにちょっとマジレスすると、大田区田園調布3丁目、土地家屋の平均価格は1.5億程度。安くはないが、今どき都心のたった50㎡クラスの新築マンションが同じく1.5億程から2億近い。そう考えると都心のタワマン一本で田園調布3丁目全体を買えちゃうんだよねw
    郊外の一低住とか不人気だしもうオワコンなんだよ評価額がそれを物語ってる。はい、郊外終了~

  29. 281087 通りがかりさん

    >>281086 eマンションさん
    1.5億?
    土地だけで軽く4億超えのようですが?
    https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_ota/nc_97709914/?suit=nsuusbsp20121129...

  30. 281088 評判気になるさん

    >>281087 通りがかりさん

    キミは「平均」の意味知らないアホかねw
    しかも言い値は高く書くもの、実際の成約価格はだいぶ下がるから、無知な素人は黙ってなw

  31. 281089 名無しさん

    >>281087 通りがかりさん
    >キミは「平均」の意味知らないアホかねw

    ですね。田園調布3の土地の平均は60~70坪。そこは120坪だから平均より広い。そして成約価格は実際だいぶ下がるから、70坪で1.5億ぐらいになるだろうね。立地や向きにもよるけど。とにかく郊外は安いね、120坪って都心マンションなら数十億だから

  32. 281090 通りがかりさん

    >>281088 評判気になるさん

    これの平均が1.5億?
    キミ幼稚園児かな?w
    https://suumo.jp/b/kodate/kw/%E7%94%B0%E5%9C%92%E8%AA%BF%E5%B8%83%EF%B...

  33. 281091 口コミ知りたいさん

    >>281090 通りがかりさん

    計算できないサルか?
    広けりゃ高い当たり前なw

  34. 281092 名無しさん

    >>281090 通りがかりさん

    大田区はやっぱり安いんだね。
    170㎡の家がたった2億9800万って。
    都心170㎡新築マンションだと10億とかザラ。
    最近は坪単価4000万超えてきたから20億超。
    まあ自分はタワマンは興味ないけど郊外はもっとあり得ない、しかも大田区とか…

  35. 281093 名無しさん

    >>281090 通りがかりさん

    さすがに田園調布は高いね
    広さ制限もあるから切り売りできないからかね

  36. 281094 eマンションさん

    >>281093 名無しさん

    田園調布が高いというのが郊外民の感覚なのか
    やっぱり年収もライフスタイルも都心住民とは大違いだな、僅かな太陽光補助金で喜んでる訳だ
    話にならない貧乏人ぶりで嘲笑だわw

  37. 281095 名無しさん

    >>281093 名無しさん

    切り売りできないから割安なんだが?
    近隣の奥沢とか、世田谷区の玉川田園調布の方が都心に近いし地価も高いよ。郊外さんのくせに無知だね、もしや地方の人ですか?

  38. 281096 名無しさん

    >>281093 名無しさん

    田園調布の分筆制限って165㎡≒50坪じゃなかった?土地の安い郊外のくせにたった50坪とか貧乏臭すぎて失笑レベルなんだが。
    うちは都心高台だが、少ない一軒家は大体150坪以上、植樹で建物が見えないような数百坪の洋館みたいなのも。郊外って全てにおいてレベル低くショボいから全く興味ない、しかも不便でプールなど付帯設備もないしセキュリティも手薄だし、安いだけしか取り柄ないよな戸建てって。

  39. 281097 マンション掲示板さん

    今後も駅近トレンドは変わらないので、駅遠はどんどん価値が下がり続ける

  40. 281098 評判気になるさん

    人口減都心回帰なので郊外は基本アウトだけど駅直結のタワマンならしばらく大丈夫かも。

  41. 281099 通りがかりさん

    >>281085 匿名さん

    都心タワマンでTESですが土下座の用意できましたか?

  42. 281100 名無しさん

    >>281099 通りがかりさん
    強要罪で通報案件ですね

  43. 281101 マンション掲示板さん

    >>281100 名無しさん

    逃げたね。

  44. 281102 マンション掲示板さん

    >>281100 さん

    匿名の掲示板で強要罪?
    貴方ばかでしよ!

  45. 281103 匿名さん

    マンションさんは基本逃げるから(笑)

  46. 281104 口コミ知りたいさん

    >>281096 名無しさん

    他人様の話しかできず、一般論でしか語れない貧乏人は指でも咥えてろ
    うちは約200坪(@400万)だし、港区の集合住宅や軽井沢や他(神奈川)にも持っている。
    そもそも周りがビルだらけのゴミ溜め都心など興味無いわw

  47. 281105 匿名さん

    >>281102 マンション掲示板さん

    ネット上の投稿等により、相手に対し「〇〇をしないと殺す」「○○したんだから土下座しろ」などと、何かを強要したり権利行使を妨害しようとしたりすると、脅迫罪ではなく強要罪や強要未遂罪が成立します。 強要罪の刑罰は、未遂罪でも3年以下の懲役刑となっており、脅迫罪より重いので、注意せねばなりません。

  48. 281106 匿名さん

    >>281105 匿名さん

    相手って誰?
    匿名の掲示板ですよ。

  49. 281107 マンション掲示板さん

    >>281104 口コミ知りたいさん

    ハイハイw
    ちょっと事実を書いたら、お得意の自己ポエムかよw
    証拠も何も出せないネットの匿名板で何イキッてんの環八ジャイアンw
    坪単価400万ってどこの設定だよ、郊外風情が偉そうに、都心に住めない上京組が、大笑いw

  50. 281108 eマンションさん

    >>281104 口コミ知りたいさん

    たった8億かい?
    うち所有の都心ビル一棟だけでも30億超の評価らしいよ、祖父と親の所有だから伝聞だけど。あと披露山とか軽井沢はもちろん、海外にも別荘やコンドあるけど?
    で?だから?
    匿名板で、見えない誰と戦ってるんだい爺さん、いつも滑稽すぎてポエムが出る度にマンション派は嘲笑、失笑状態なんだが、いい加減にしてくれよ、一体どんな低属性でアホ大学でるとこうなるんだ、バカすぎる。

  51. 281109 検討板ユーザーさん

    >>281108 eマンションさん
    都心で30億ってベンシルビルだよね(笑)

  52. 281110 匿名さん

    >>281109 検討板ユーザーさん

    匿名板だし好きに想像してもらっていいけど、祖父と書いた時点で想像できないですかね?うちの持分がそうで、あと親戚や親の兄弟持分を分散させているので(税金対策で)ビルの価値的にはその5倍ぐらいですかね?自分はまだ若いので、詳しくは教えてもらってないので。

  53. 281111 匿名さん

    神戸って人口減で寂れ始めてるよね。
    郊外の宿命。

  54. 281112 匿名

    >>281111 匿名さん

    神戸市は将来的にゴミになるマンションの建設制限があるから、マンションが建てられませんからね。

  55. 281113 マンション検討中さん

    >>281112 匿名さん

    マンションあっても人口減でしょうね。
    不便な郊外なので。

  56. 281114 匿名さん

    >>281104
    環八のゴミが壺400とか寝言言ってんのか
    坪でなく壺ww

  57. 281115 匿名さん

    環八僻地で便所ボートがトレンドです!

  58. 281116 ご近所さん

    東京のキラキラした場所というのは大半が東急沿線にある。一部小田急、中央線にもあるが。東京のキラキラは東急が作っていると言っても過言ではない。キラキラした東京、美人の多い町に憧れる人、田舎者や中国人を遠ざけたい富裕層は東急沿線に住む。

  59. 281117 匿名さん

    より文化的な生活したい人は都心一択だけどね。

  60. 281118 ご近所さん

    田舎者と相続税を払えない貧乏人は都心集合住宅に憧れて意固地になる
    田舎は真暗だし高層ビルも皆無だから、無いものねだりばヵりで、見栄だけは一人前だが生涯孤独 

    東京育ちの富裕層は職場などで食傷気味だし、通勤より家族を優先、緑溢れる広い戸建を建て充実した日々を過ごす
    坪数百万の土地に、数輪の花を植えて楽しむ懐の深さがある 
    その差は計り知れない

  61. 281119 検討板ユーザーさん

    見栄っ張りの環八ジャイアンの住むような郊外はゴミすぎて論外ですよね。文化度低く民度も低い私鉄沿線とか、坪単価安いけど、それなりに民度も低いから、そんな僻地で子供育てしたくないし我が家はパスですw

  62. 281120 匿名さん

    >坪数百万の土地に、数輪の花を植えて楽しむ懐の深さがある

    出た!環八お得意のキモい自己語りポエムw
    しかも坪たった数百万の格安郊外住民のくせに、都心住民に楯突くな、低学歴低民度の愚か者が!

  63. 281121 通りがかりさん

    >>281120 匿名さん
    田舎出の嫉妬心が溢れる投稿ありがとうございます

  64. 281122 匿名さん

    あれ?あの環八ジャイアン、さっきまで坪400万とか威勢よかったのに、大田区は爆安というの知らなかったのか、坪数百万としれっと変えてきやがった。実際のところ補助金の件といい生活保護者なんじゃね?本当に姑息なネット弁慶だなこの爺さんw

  65. 281123 口コミ知りたいさん

    >>281121 通りがかりさん

    環八に嫉妬するマンション派はここには居ないかと。残念でしたねw

  66. 281124 匿名さん

    >>281123 口コミ知りたいさん

    同感です。
    そんな田舎に住む理由が見つからない。

  67. 281125 匿名さん

    >>281108 eマンションさん

    ハイハイ 爺さんのいつものパターンね
    何度言われてもくじけないのは
    アルツハイマーなのか統合失調症なのか、単なるバカなのかなw
    君は一生妄想していなさい 

  68. 281126 匿名さん

    >>281110 匿名さん

    爺さん、いい加減にしなよ
    このスレだけじゃなくて他のスレ↓でも迷惑かけるなよ
    名物爺さんになっているぞw
    誰も注意する家族がいないのかなw

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139928/

  69. 281127 評判気になるさん

    >>281126 匿名さん
    こいつのストーカー気質…キモすぎる…

  70. 281128 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」
    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
    マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

    マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

  71. 281129 匿名さん

    相次ぐマンション転落…
    https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

    もはや、マンションは人間が住む住宅ではないw

  72. 281130 匿名さん

    私は一時期社宅に居たけど、子供の頃4階ベランダからの転落死亡事故を直接目撃してトラウマになり
    以後、うちの家訓として3階建以上の集合住宅にだけは一生住むまいと決めた。
    旅館ホテルも低層階以外泊まらない。

  73. 281131 通りがかりさん

    >>281127 評判気になるさん

    アンタが一番のストーカーだろ 爺さん

  74. 281132 匿名さん

    東急の街はどれも似たりよったり
    しかも昭和臭で時代遅れ
    都心においていかれるのは道理

  75. 281133 周辺住民さん

    >>281122 匿名さん

    坪数百円のあんたの実家に配慮した大人の配慮だろ
    正確にはうち(のすぐ近所)は直近で420万だよ
    (念のため環八から数百m離れているから環八でも何でもない)

  76. 281134 匿名さん

    >>281132 匿名さん

    昭和育ちの田舎育ちのあんたが
    それをいう資格はない
    ところで、何を置いて行かれるの?

  77. 281135 マンション掲示板さん

    >>281133 周辺住民さん

    出た自己語りポエム、環八お得意のw
    坪420万?で?うちの近所に最近建ったマンション坪単価3000万超えてるけど?郊外の貧乏自慢はお腹いっぱいなんだがな、そもそも郊外など用事もないし行く必要もない僻地だしw

  78. 281136 匿名さん

    見栄っ張りの環八ジャイアンの住むような郊外はゴミすぎて論外ですよね。文化度低く民度も低い私鉄沿線とか、坪単価安いけど、それなりに民度も低いから、駅前の安っぽいチェーン店と飲み屋の続く商店街や、都心を意識し過ぎてよりダサさが目立つ、例えば自由が丘とか、どう頑張っても白金には遠く及ばないし、原宿から表参道みたいな世界最高峰のショップやアートの集まるような街も郊外には無いし、イオンや西友とかも要らないし、歴史、住民の民度年収学歴も大違いだし。そんな僻地で子供育てしたくないから我が家はパスですw

  79. 281137 口コミ知りたいさん

    >>281136 匿名さん

    白金の拾ったレシートアップしたのは君だね
    白金っていいよな 庶民の町っぽくて

  80. 281138 マンション掲示板さん

    >>281137 口コミ知りたいさん

    レシート拾う?君はホームレス?
    生活保護世帯っていうのはやっぱり本当だったらしいな。環八周辺の公園が寝床か
    ご愁傷様、自業自得だな。

  81. 281139 匿名さん

    >>281133
    うっせーカンパチ
    なにが坪420だ、僻地のごみ

  82. 281140 匿名さん

    >>281133
    バイエルの練習してろジジィ

  83. 281141 評判気になるさん

    ここに平屋建てたら坪単価2億かぁ
    戸建は高いなぁ
    https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_chuo/nc_73453798/

  84. 281142 周辺住民さん

    >>281139 匿名さん

    ホウ
    形勢不利になると
    急に馬脚を表しうたな
    低学歴貧乏爺さんよw

  85. 281143 周辺住民さん

    >>281140 匿名さん


    お前も社会のゴミだから、家賃だけはきっちり清算して
    とっとと身ぐるみまとめて田舎へ帰りなさい
    東京特に山の手は、お前のような下品な馬の骨の来る場所じゃない

  86. 281144 マンション検討中さん

    >>281141 評判気になるさん

    容積率480%の商業地w
    戸建て民って住宅地と商業地の区別も付かないほどの無知アホだったかw
    もはや環八とか郊外以前に人として終わってる、もう憐れというか掛ける言葉もない底辺だな。

  87. 281145 eマンションさん

    >>281141 評判気になるさん
    ビルの谷間に平屋とか、余裕ないからって非常識なレスつけて何のメリットがあるのかね?
    いつもの貧乏自慢の次は無知自慢、非常識自慢か?
    他の戸建てさんからしたらいい恥さらしだよな、戸建派の恥さらし、それが環八非常識ジャイアンw

  88. 281146 通りがかりさん

    >>281144 マンション検討中さん
    戸建は商業地に建てられないとか思ってんの?
    馬鹿なの?

  89. 281147 検討板ユーザーさん

    >>281146 通りがかりさん

    バカはお前。商業地ならタワマン高層階ならいいが、真正面は大通りで通行人に覗き込まれ、採光は絶望的。ビルの谷間に全く快適ではない平屋に住むメリットは?

    やっぱりお前園児以下の大バカだなw
    立地と価格でバカにされ、埋立地の銀座の商業地を例に出すことが、どれだけ非常識かということすら気付かないようだ。環八のメンタルクリニックで診てもらえw

  90. 281148 マンコミュファンさん

    >>281144 さん
    金があれば平屋なり2階建ての戸建にも出来る
    しかも将来個人の判断だけで壊してビルなりマンションも建てられる
    でも、マンション建てたら複数戸造れるから1戸あたりは安く済むけど複数組の区分所有者ができちゃう

    それがマンション割り勘貧乏人論の本質

  91. 281149 eマンションさん

    >>281147 検討板ユーザーさん
    馬鹿なのか?お前らの主張は価値は価格なんだろ?

  92. 281150 口コミ知りたいさん

    >>281141 評判気になるさん
    以前テレビでやってましたけど日本橋のオフィスビル街にこんな13坪の家建てる人もいますからね
    ちなみに施主は建築事務所経営の大金持ちだった
    戸建はなんでも自由ですね



  93. 281151 検討板ユーザーさん

    マンションは満足度が高い

    買ってみてわかった!マイホームで満足していること/後悔していること
    https://www.chibabank.co.jp/special/chiba-sumai/column/004.html

    1. マンションは満足度が高い買ってみてわかっ...
  94. 281152 検討板ユーザーさん

    マンション派は昔から適材適所と書いてあるが?
    銀座のビル街の谷間に平屋、それが快適か?
    そんなことすら理解できず、ただ坪単価高いだけでレスする大バカ、それが環八ジャイアンの底辺レベル。
    土地用途を無視でもいいならやっぱり都心が最高峰ってことに変わらない、住宅地も商業地も。それをようやく郊外戸建ても認めたということで一件落着で良かったな、爆笑

  95. 281153 匿名さん

    マンションと戸建にはそれぞれメリットとデメリットがあり、住まい探しにはその人なりの条件が色々ありますから、適材適所でより良い住まい選びをすれば良いだけです。
    なのでどちらが買った負けたなどということは本来はないはずなのですが、ここの戸建さんはマンションに勝った勝ったとアピールしたがりますよね。まるで日本を恨んでネチネチ絡んでくるどこかの国みたい。
    よほどリアルな生活で悔しい目に遭っているのでしょう笑

  96. 281154 匿名さん

    もう結論は出てるから、あとは家と関係ない話題で消化試合みたいなもんですねw
    マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてるね。以下転載。

    この多様性の時代は、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

    高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

  97. 281155 匿名さん

    デメリットが多いのは戸建てですね。
    住戸内に無駄な階段があったり、ワンフロアでフラットに住めない住宅とかゴミでしょ。
    うちの別荘は平屋ですし、適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、そんなもの好きはいませんw

    都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある小戸数の低層レジデンスが富裕層には人気です。セキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性の他、利便性、資産性、耐防火性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てに住む庶民さんほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽です。

  98. 281156 匿名さん

    マンション派は正論。
    戸建て派は支離滅裂。

    到底、都心物件には商業地も住宅地も勝てないから、なぜか銀座の土地を例に高額だぞとアピール、結局都心が最高の価値だと自ら立証アピールということで、翻って郊外など土地も戸建てもゴミ、という結論でファイナルアンサーですね。
    長らくご苦労さまでした。

  99. 281157 eマンションさん

    >>281141 評判気になるさん

    上京して郊外育ちだと銀座ぐらいしか知らないんだろうけど、自宅に35億出すなら自分なら表参道のすぐ裏手の住宅街、神宮前あたりの低層レジデンスが、立地、環境など一番快適だと思う。
    数年前そのエリアには最高価格65億円のマンションが建ったけど、今や35億程度じゃあ狭めのユニットしか買えないかもだけど、世界的にも住宅地としての評価も高いのが表参道~原宿の東郷神社周辺いいよな。明治神宮の広大な緑も借景にできるし。

  100. 281158 口コミ知りたいさん

    ただの例え話に必死で食らい付いて長文ぶっ込んでくるマンションってホント暇なんだなw

  101. 281159 匿名さん

    過去レスのコピペだろw

  102. 281160 匿名さん

    都心自社ビル上階にも住まいあるが、近くの
    地ぐらいの良い、代々所有している由緒ある邸宅街のほうが、
    閑静で落ち着いた住環境なので、家族もこちらのほうが気に入っている
    何より気密断熱性がよく快適さと省エネさが際立つ住まい

  103. 281161 eマンションさん

    >>281159 匿名さん

    ですよ。ああいう無知で非常識な環八ジイさん相手に新規に書く必要ないですから、コピペで十分w

  104. 281162 マンション検討中さん

    >>281160みたいな、実際は生活保護世帯の無職のくせに嘘とすぐ分かるポエムにもレス不要ですねw

  105. 281163 匿名さん

    嘘と思い込まないとやってられないのでしょうか?
    なんだか悲しい人生ですね

  106. 281164 マンション検討中さん

    嘘?だって大ウソ見栄っ張りの環八ジャイアンだぜ、誰も信じてねーからw

  107. 281165 口コミ知りたいさん

    久しぶりに見てみたら結局マンションさんはお盆期間ずっとここに張り付いてたのか
    惨めな人生だわ

  108. 281166 マンション検討中さん

    お盆休みって、代々都心住みだから親戚はみんな近くに住んでるので、近所のホテルオークラで会食して青山霊園へ故人を偲びに行ってサクッと解散でしたね。
    その後各々海外行ったり、避暑地の別荘で過ごしたり色々ですが、郊外戸建て派はずーっと粘着してたみたいですね、マンション派が各地で楽しんでたのに、やっぱり独居老人は惨めですねえ郊外でポツリとご愁傷様でしたw

  109. 281167 通りがかりさん

    通りがかりの都心住みですが、この時期、建物内にプールあるといいですよ。子供のスイミングの補習にも使えますし。

    無いよりは有ると便利な施設の代表がプール。その昔アメリカに赴任していた時、あちらのコンドミニアムにはプールとジムがある、というのが高級物件の一つの目安で、あとスカッシュコートなど備えている物件もありました。当初は、あれば便利かな?ぐらいに思っていましたが、ちょっとした空き時間に、サクッと泳げるので気分転換にもなり、泳がないまでもジャグジーに入ったりして、高層階から眺めるマンハッタンの夜景は絶景で今でもいい思い出です。ブロンド美人さんの水着姿もいい思い出w
    アパートや戸建てじゃあ、周囲の壁に囲まれた狭い庭でビニールプール程度ですか?w
    あと本格的に泳ぎたければ、都心なら近隣にオークラ、リッツ・カールトン、グランドハイアット、シェラトン等々すぐ身近に一流ホテルのプールがありますし、更に近所にもテニスコートや25メートルプール、ゴルフレンジ、子供もOKの体操教育など完備したジムありますが、やっぱりロクなホテルもない郊外は論外ですねえw

  110. 281168 匿名さん

    郊外ってろくなホテルないよね、まともなのは椿山荘とリーガロイヤルぐらいかな?
    うちはオークラなど高級ホテルも近所だし、多様性が都心の特色であり文化的刺激が子どもの生育過程にも大きなメリット。ロクなホテルもなく、一流店も皆無で、刺激もなく退屈な郊外になど、安くても安いなりなので全く住む気はないです。

    1. 郊外ってろくなホテルないよね、まともなの...
  111. 281169 名無しさん

    >>281167 通りがかりさん
    こんなとこに誰も読まない長文貼って何が楽しいの?

  112. 281170 口コミ知りたいさん

    自由が丘って古くてさびれてますよね。
    郊外の限界を感じます。

  113. 281171 匿名さん

    自由が丘など目黒区世田谷区は住民の民度が高く、田舎者は相手にしない
    だから田舎民はそういう高級住宅街に対し異常なコンプレックスと羨望を持っている

    それに比べて都心は田舎出身者ばかりだから民度や知的レベルが低い
    とくに湾岸近くは掃き溜めだよ
    集合住宅しかないし、タワマンがあればビル風と日照は阻害されるし
    内陸部も古くて薄汚れたペンシルビルばかり 首都高に囲まれ空気も悪い
    出入りするのは地方民か外国人と反社勢力もしくは水商売ばかり
    白金も古臭い商店街と狭い路地裏みたいな場所で古川沿いの工場員のの住む町
    だから治安も悪い 
    番町も50年前と比べて貧民街みたいになり下がった(相続税払えないからね)
    田園調布みたいな落ち着いた街並みには程遠く、豪邸も数えるほどしかない。
    とにかく都心近辺は街並みがショボすぎる

  114. 281172 評判気になるさん

    >>281171 匿名さん
    誰も読まないのに…

  115. 281173 匿名さん

    >>281169

    都区内の閑静な邸宅街が地元で100%所有権を保持し、施主好みの注文住宅に住まう方々、
    所有不動産から収益得て、お気楽に暮らしているのが羨ましくて仕方がないのでしょうね

    大昔でいう地主と小作人みたいなものかと

  116. 281174 匿名さん

    >>281168 匿名さん

    ショーウィンドウの前で、いい恰好したオッサンが陳列品を盗撮してアップする姿を想像してごらん
    キモ過ぎだわ
    これが田舎者の証拠。 山の手の富裕層は絶対にこんな下品な真似はしない

    お前もいつか警察に突き出されるぞw

  117. 281175 匿名さん

    それネットの拾い物だから

  118. 281176 匿名さん

    >>281174 匿名さん

    リニューアルしたオークラ行ったことないのかな?
    レストランに併設されたペストリーなんだが?
    ちなみに撮影したのは娘だよ。子なし郊外爺さんは色気もなく高級ホテルにも縁もなく憐れだねえ。

  119. 281177 マンション掲示板さん

    >>281174 匿名さん
    >山の手の富裕層は絶対にこんな下品な真似はしない

    そもそも、あんたみたいな爺さんとは世代が違うんだよ。TikTokやインスタを駆使する我々世代と比べたら、親かその上ぐらい年寄りの感覚なんだよなあ、あんたの投稿は。美味しい料理やケーキ、ショーケースに並んだケーキなどで溢れてる。それを警察に突き出されるとか頭だいじょうぶか。郊外で独居老人だと時代に取り残されて憐れだなw

  120. 281178 評判気になるさん

    >>281174 匿名さん
    >ショーウィンドウの前で、

    ショーウィンドウ?お爺さんあんた何歳?
    ケーキ屋とか商品入ってるのはショーケースって言うんだけど、行ったことない世代かな?

    よく知らないなら黙ってたほうが身の為だよ。以前のショパンの全音楽譜の件といい、浅はかな知識しかないジジイのくせに、背伸びして知ったかぶるから墓穴掘るんだよダサいジジイだな、郊外に住んじゃうとやっぱり時代遅れな感じ丸出しでみっともないよなw

  121. 281179 匿名さん

    ショーウィンドウってw
    田舎のデパートの思い出なんだろうけど、チェーン店だらけの私鉄沿線でも、不二家だのコージーコーナーぐらいはあるだろうに、ショーケースという名称すら知らないとは、やっぱりだいぶ爺さんだな。
    もし子供がいたら会話で普通に出てくるワードだし、会話もない独居老人というのがバレたな。
    口を開くほどボロが出る環八爺さん惨めすぎる。

  122. 281180 匿名さん

    環八僻地の自己顕示欲のバケモノが
    このスレの見物

  123. 281181 通りがかりさん

    郊外に住むと誰も相手してくれず自己顕示欲と承認欲求が蓄積され、ネット弁慶になってしまう愚かな一例だよね。しかもワードセンスが昭和のそれ、しかも昭和初期、団塊の世代っぽいから70代以降だろう。今どき、

    >ショーウィンドウの前で、
    >陳列品を盗撮してアップする姿を想像してごらん

    陳列品ってw 戦後の闇市じゃないんだからさw
    しかもケーキとかを写メって今は至って普通なのに、盗撮とかいうワードが出てくること自体、こいつはストーカーとか盗撮癖がある異常者の気質が感じられる、それこそ警察案件でしょ。
    そんな爺さんの相手は時間の無駄。生活保護世帯らしいしスルー必須ですよ。

  124. 281182 匿名さん

    >>281179 匿名さん

    お前みたいなサイコパス変質者が店内をうろついて写真など無断撮影しようものなら
    真っ先に通報されるのは間違いない
    それ以前に非常識だし人間失格 これだから集合住宅貧民はバカだといわれるんだよ
    ボケ

    https://www.nakagawa-lawoffice.jp/blog/other/4410/

  125. 281183 匿名さん

    >>281176 匿名さん

    娘? 高齢独身だろ 
    店の許可とったのか? 何ならオークラに通報しようか?

  126. 281184 通りがかりさん

    >>281181 通りがかりさん

    オークラに無断で写真撮影し無断転載、
    しかもありもしない第三者の責任にして、人間として最低ですね
    恥ずかしくありませんか?
    都心アパート民には、世間常識とかマナー・モラルは通用しないというのは本当ですね

  127. 281185 周辺住民さん

    >>281176 匿名さん

    どうでもいいが、まともな大人のすることじゃないな
    俺もオークラは結婚式で何度も呼ばれたし(親の結婚式場でもある)、帝国ホテルやパレス、如水会間とともに普段仕事の合間にお茶飲んだり飯食う場にすぎず
    わざわざオフの日に行く場所じゃないし、ネタにするほどのものでもない
    お前は昭和の価値観に凝り固まった相当な田舎者だな

    それにしても、何年間やるつもりだよ ホテルの営業妨害になるから、程ほどにせいよ
    晩節を汚すのはお前の勝手だが


    >>224087
    >>218540

  128. 281186 通りがかりさん

    環八ポエム爺さん必死の4連投w
    しかも都心への立ち入りは禁止されてるくせに、オークラ?帝国?パレス?
    大好きな郊外で式やれよw

  129. 281187 検討板ユーザーさん

    >>281185 周辺住民さん

    おいおい、お前みたいな郊外住みの貧乏人が、港区とかオークラに出入りとか気持ち悪いし、ホテルの格が下がるから来んなよ。山手線内側への越境は打ち首とか書いてなかったか?まず自分が手本示せよ環八キモ爺

  130. 281188 評判気になるさん

    自称都心は下品過ぎて気持ち悪い

  131. 281189 名無しさん

    >>281188 評判気になるさん
    自称都心は老人だからショートテンパーになってますね(笑)

  132. 281190 匿名さん

    この環八粘着サイコパス爺さん、独居老人らしく長年郊外に住むと、会話する相手もおらず、自己顕示欲と承認欲求が蓄積され、ネット弁慶になってしまう愚かな一例。しかもワードセンスが昭和のそれ、しかも昭和初期の、団塊の世代っぽいから70代後半以降だろう。今どき、

    >ショーウィンドウの前で、
    >陳列品を盗撮してアップする姿を想像して

    ショーウィンドウってw
    ケーキとかが入っているのはショーケースだよ。
    あと陳列品って戦後の闇市じゃないんだからさw
    しかもケーキとかを写メって、至って普通な行為なのに、盗撮とかいうワードが出てくること自体、こいつはストーカーとか盗撮癖がある異常者=サイコパスの気質が感じられる、それこそ警察案件でしょ。
    そんな爺さんの相手は時間の無駄。ただの郊外住み、生活保護世帯爺さんのアッパー層への妬み僻みなのでスルー必須ですよ。

  133. 281191 匿名さん

    何年も同じの使いまわし
    期限切れクレカマンらしいわ
    凄いな

  134. 281192 eマンションさん

    >>281190 匿名さん
    長文は誰も読まないのに…
    馬鹿なのかな?

  135. 281193 マンション掲示板さん

    >>281192 eマンションさん

    老人はSNSやらないから短文投稿に慣れてないんだろ

  136. 281194 eマンションさん

    >>281190 さん

    往生際の悪い爺だな(笑)
    二流ホテルオークラのショーウィンドウを何年も何度もアップして自慢するのは、さすがに恥ずかしいぞ(笑)
    身寄りも無さそうだが、親が生きていれば勘当ものだな。
    盗撮爺さん(笑)

  137. 281195 匿名さん

    期限切れクレカがマンションさんのアイデンティティーw

  138. 281196 匿名さん

    なんか知らんが環八僻地はゴミ

  139. 281197 通りがかりさん

    マンション派は正論。
    戸建て派は支離滅裂。

    到底、都心物件には商業地も住宅地も勝てないから、なぜか銀座の土地を例に高額だぞとアピール、結局都心が最高の価値だと自ら立証アピールということで、翻って郊外など土地も戸建てもゴミ、という結論でファイナルアンサーですね。
    長らくご苦労さまでした。

  140. 281198 匿名さん

    戸建てはデメリットが多いからアウトですね。
    住戸内に無駄な階段があったり、ワンフロアでフラットに住めない住宅とかゴミでしょ。
    うちの別荘は平屋ですし、適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、そんなもの好きはいませんw

    都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある小戸数の低層レジデンスが富裕層には人気です。セキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性の他、利便性、資産性、耐防火性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てに住む庶民さんほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽です。

  141. 281199 eマンションさん

    >>281197 通りがかりさん
    長文、コピペは馬鹿の証

  142. 281200 匿名さん

    もはや相手を罵る事しか出来なくなった戸建て。
    バカ相手にはコピペで十分。学習しろよバカw

  143. 281201 評判気になるさん

    >住戸内に無駄な階段があったり、ワンフロアでフラットに住めない住宅とかゴミ

    マンションさんの心の拠り所アマンレジデンスの最高額の部屋もその階段があるゴミ物件なんだよねw

  144. 281202 検討板ユーザーさん

    >>281201 評判気になるさん

    自分はタワマンは興味ないので。
    高台の低層レジデンスが最高です。

  145. 281203 検討板ユーザーさん

    >>281201 評判気になるさん
    マンションさんピーンチ!
    日本で一番たかーいマンションに階段があるなんて!!

  146. 281204 匿名さん

    >>281200 匿名さん
    マンションさんはほとんどコピペと罵り、スレチしな無いが。

  147. 281205 評判気になるさん

    戸建さん達に質問
    中古の戸建買うのは有りですか?

  148. 281206 匿名さん

    古家付き土地といって、更地渡しよりも、撤去費用分割安にできるのと
    ある程度、広さ加減や陽当たりが参考になるかも

  149. 281207 評判気になるさん

    すみません
    聞き方が中途半端でした。
    築10~15年くらいの中古戸建を、建替えではなく、居住目的電子買うことをどう思いますか?

  150. 281208 匿名さん

    戸建て派って環八ジイ唯一人か
    想像通りだったが張り合いねーなw

  151. 281209 eマンションさん

    >>281208 匿名さん

    どーぞ好きなだけ暇な老人同士で殴り合い続けて下さい

  152. 281210 匿名さん

    >>281197 通りがかりさん
    >翻って郊外など土地も戸建てもゴミ

    郊外に多数ある共同住宅のマンションはもっとゴミということ

  153. 281211 匿名さん

    田舎っぺマンションさんって相当実家が酷かったから
    このような投稿なんですよね

  154. 281212 匿名さん

    そういえば以前マンション派で戸建は屋根から雨の音がすると書き込んでるやついたね。
    昨日、豪雨の時に確認したが屋根から音なんて聞こえなかったわ。
    家の中にいると外が豪雨ということすら分からない。
    瓦屋根の古い家でも聞こえない。

    実家がトタン屋根だったのかな。

  155. 281213 匿名さん

    >>281208 匿名さん

    固定資産税明細の一つ出せないチンパンジーが
    一丁前な口きくなよ 百年早いわ

  156. 281214 匿名さん

    >>281207 評判気になるさん

    自分の実家を連想すればわかるでしょう
    昭和(戦後)の物件は大概安普請だから建て替えるべきだし
    建材の質の高い戦前は耐震補強すれば100年は持つ
    平成以降の家なら、内装張替え程度で全く問題ない
    (ただし飯田とかタマとか、安物は止めた方がいい)
    バブル時代のものなら今の建材より高級部材を使用している

  157. 281215 匿名さん

    ここのマンション派は戸建なら十把一絡げで評価しているが、それは間違い
    高級住宅街の百坪クラスの豪邸は皆注文住宅だから、富裕層が好みで贅を尽くしている
    当然建売の何倍も金がかかるけど、品質が高く、建売とは違い百年は持つ
    我が家も大理石やタイル、玄関も花崗岩や白御影石 階段手摺やドアノブなど全て真鍮、柱も床も無垢 壁は漆喰。
    柱も基礎も太く耐震対策も万全 木材も部毎に使い分け(チーク、檜、ウォルナット、チェリー、オーク、鉄刀木・・)、玄関幅も廊下幅もマンションの倍以上
    これこそが注文住宅の醍醐味。吊るしの安普請マンションが勝てる訳がない
    そんな家なら古家のままがいい

  158. 281216 通りがかりさん

    >>281212 匿名さん

    同じ人だと思うけど、毎朝スーパーカブのエンジン音が目覚まし代わりという老人もいましたね
    実家は公道に面した木造アパートだったのでしょうw 木造アパートは安普請で壁も薄いからね

  159. 281217 匿名さん

    家の中がカビ臭いのもトタン屋根と同じだろうね

  160. 281218 マンコミュファンさん

    勝どき→白金→三田の順。
    ここの戸建派からは一切聞かない地名ばかり。

    年収1000万超えプレイヤーが選んだ住みたい街ランキング2024 by Modern Standard
    https://www.m-standard.co.jp/ranking/sumitaimachi/

  161. 281219 匿名さん

    金持ち自慢じゃなくて戸建かマンションかが命題だから

    共同住宅は安くて選択肢が豊富だがデメリット多すぎ

  162. 281220 通りがかりさん

    >>281219 匿名さん

    ん?それって戸建てのこと?

  163. 281221 匿名さん

    所有権の違いでしかないので、同じ仕様で
    区分所有か100%所有権どちらが良いか比べたら、100%所有権のほうが優れていますね。
    うちもですが、都心に1棟まるごと所有していて上階に居住、下層を賃貸で貸して大家さん、
    よくあるあるです。

  164. 281222 評判気になるさん

    とアパート暮らしの方の意見

  165. 281223 マンション掲示板さん

    >>281220 通りがかりさん

    扉一枚換えられない、庭もない、直ぐに脱出できない、他人が絶えず同じ敷地内をうろうろ、壁に穴が空いたら隣が丸見えの集合住宅なんて、クソ。

  166. 281224 匿名さん

    281221

    区分所有は土地持たない上京者への妥協だからね

  167. 281225 口コミ知りたいさん

    >>281218 マンコミュファンさん

    聞いたことのない3流千三つ屋の、これまた母数も分からない適当なアンケート
    世帯年収がたったの1000万レベルで賃貸民対象w
    勝どきのような船上民しか寄り付かないゴミ埋立の島なんか
    真の富裕層など一人も住んでいない
    https://tokuhain.chuo-kanko.or.jp/archive/2018/06/post-5158.html

  168. 281226 口コミ知りたいさん

    >>281218 マンコミュファンさん


    「超下町!港区白金 (1)四の橋」
    をコピペしてググってごらん
    富裕層というより、上京民には憧れなのかなw

  169. 281227 口コミ知りたいさん

    三田はこういうところだよ


    https://machinokatachi.main.jp/13/13_koyamacho.html

  170. 281228 eマンションさん

    より文化的な生活したいなら都心一択です。
    外食にしても郊外はファミレスばかりでしょ。

  171. 281229 マンコミュファンさん

    >>281228

    高級住宅は山の手船内には存在しないからパス
    田舎者と集合住宅住まいの貧乏人ばかりだし不便

  172. 281230 匿名さん

    >>281226 口コミ知りたいさん
    ほんの10年でずいぶん変わったよね
    あの頃白金1丁目の中古2DKが3500万くらいだったね
    建て替え不可能な武蔵野マンションでも今は2倍だね
    https://www.homes.co.jp/archive/b-923851/

  173. 281231 評判気になるさん

    都心の外食は選択肢が貧弱。
    魚も肉も野菜も古いか冷凍物ばかりで
    高い割りに不味い。店内も狭苦しいし、景色も悪い
    駐車場も狭いし停めづらい
    よく我慢できるな

  174. 281232 匿名さん

    なにもない環八よりはるかにマシ

  175. 281233 匿名さん

    >>281232

    は?都心の方こそ首都高と国道とドブ川と汚いビルだらけで何もないだろ
    そもそも閑静な一種低層じゃ外食のような嫌悪施設は禁止だから、近所半径300m圏には一店すらないが、半径数5,6mまで広げれば一気に高級店含めカフェや外食専門店500店以上はある(ほとんど行かないが、ファミレスは2,3店しかない)
    そもそも外食ばかりするのって決まって孤独な独身か料理さえ作れない夫婦位。
    家族で囲む家庭料理を味わえない生活程、惨めな暮らしはない

  176. 281234 匿名さん

    >>281233
    環八みたいな僻地は相模原あたりと同じ。
    プライドばかり高く滑稽の極み。
    ばかじぇねーの

  177. 281235 匿名さん

    このスレが立ったのが2017年か
    当時は4000万で都心にマンションが買えたから戸建てとの比較もできたけど
    今4000万なんてワンルームすら買えなくなった

  178. 281236 匿名さん

    今だと大手HMの建売の建物でさえ4千万円くらいするよ。
    一般的な構成なら今でも価格は戸建 > マンションは変わらない。

    いずれにしても郊外の物件同士の比較になる。

  179. 281237 eマンションさん

    外下りたら港区はゲリラ豪雨みたいな雨です。
    カミナリも鳴ってるし。
    ちょっと勿体無いけどタクって帰ります。
    普段は徒歩圏、郊外じゃなくて良かった。

  180. 281238 匿名さん

    最近夕立というか、東南アジアのスコールみたいな雷雨多いよね。
    職場から駅までビショ濡れになって、車内は激混みで雨と傘の湿気と、オッサンのミドル臭や加齢臭に耐え、私鉄降りてからまたビショ濡れになって帰宅。痛勤の毎日ご苦労さまですw

  181. 281239 匿名

    自称タワマンさん

    スーパーの西瓜の画像とショーケースのケーキの画像しかありませんよ。

    車もないし、大変ですね。

  182. 281240 名無しさん

    麻布十番水没
    戸建は終わりましたね

  183. 281241 匿名さん

    >>281234 匿名さん
    立地マウントに固執するのは住居としての優位性が無い共同住宅のマンション民かな?

  184. 281242 匿名さん

    >>281240 名無しさん

    バカなの?
    富裕層の戸建がそんな低地に住むわけないだろ

  185. 281243 匿名さん

    >>281234 匿名さん

    僻むなよ
    ネズミ男

  186. 281244 匿名さん

    区から通知たくさん来てました
    うちは高台ですし、雷や地下送電線水没等でもし停電あったとしても
    夜間は日中充電した蓄電池で賄ってるので安心です。
    運用方法として、停電の可能性があるときには放電させず
    買電して蓄電池を温存する使い方もあらります。
    うちは都心部なのであまり気にする必要は無いのですが
    レジリエンス大事だと思いますね。

    1. 区から通知たくさん来てましたうちは高台で...
  187. 281245 匿名さん

    都心の低地なんかに住まなくてよかった
    やっぱり都心は脆弱だね 
    麻布も市ヶ谷も地下鉄なんか水没するから怖くて乗れないわ タクシーも道路は冠水するし
    世田谷も大田区も大雨警報出たけど、うちは標高高いし(40mある)
    雨音も全然聞こえなかったよ 

  188. 281246 匿名さん

    城南に戸建て持ってるけど貸してるよ
    環八みたいな僻地は住む気はしない

  189. 281247 匿名さん

    281244

    東京に戸建所有な方は蓄電池貰えるからいいですね。

  190. 281248 口コミ知りたいさん

    >>281246 匿名さん

    あんた、どこの田舎者だよ
    世田谷区の環八の周辺は城西だが高級住宅街しかない(自由が丘・田園調布・尾山台。上野毛、瀬田、)
    城南って港南か蒲田、羽田辺りの貧民街だろ

  191. 281249 匿名さん

    >>281246 匿名さん

    まったく同感です。
    より文化的な生活がしたいなら都心一択。

  192. 281250 検討板ユーザーさん

    >>281245 匿名さん
    台地の上のダサイタマ大宮も水没してる。

  193. 281251 評判気になるさん

    青横は都心に含まれますか?

  194. 281252 評判気になるさん

    都心は水没するから勘弁です

  195. 281253 匿名さん

    1つのことにフォーカスして優劣つけてもあまり意味がない。トータルでどうなんだって話。で、総合得点が価格に反映される。不動産の価値を客観的に評価できる指標は価格しかありません。不動産は価格なり。

  196. 281254 匿名さん

    因みにうちの都心タワマンの中古を今日確認したら、また値上がりしてました。

  197. 281255 匿名さん

    どんな立地でも成立する住居としてのメリットが無い共同住宅のマンション
    戸建との住居としての比較を諦めて立地マウントに拘泥するしかない

  198. 281256 通りがかりさん

    >>281255 匿名さん

    何が言いたいのかよくわかりません。

  199. 281257 評判気になるさん

    >>281252 評判気になるさん
    水没しないのは海に雨を放出できる湾岸だけ。

  200. 281258 マンション掲示板さん

    >>281253 匿名さん
    トータルでみればマンションはデメリットだらけという話だよ。

  201. 281259 口コミ知りたいさん

    タワマン住まいの人 内心かなり後悔している感アリアリw

  202. 281260 匿名さん

    戸建に住めない時点で、人生つんでいる。
    折角生まれたのに、勿体ないね

  203. 281261 匿名さん

    タワマンで喜んでいる国民性は精神的に後進国の証拠(中国・アラブ・東南アジアの無教養な成金だけ)
    欧米のような先進国にとってタワマンは貧民の収容所だし、チャールズ国王も拒否反応半端ないね

  204. 281262 坪単価比較中さん

    都心でも豪邸住まいなら民度もそれなりに高いとは思う
    でも、タワマンとか都営住宅とか、いかにもバカばかり住んでいそうw

  205. 281263 匿名さん

    戸建が常に最適とは思わない。

    一人なら共同住宅のデメリットを考慮してもマンションのほうが良いよ。
    子供のいない夫婦も他人が出す音や共用部の使い方などの共同住宅固有の問題が気にならなければマンションも良い。

    子供がいるなら断然戸建。

  206. 281264 評判気になるさん

    自分が一生独身か子無し世帯なら、海辺(湾岸ではない
    )の平屋の車庫付き戸建一択だな。
    地域コミュニティもあるし、自然に恵まれ、健康寿命も伸びる。趣味も思う存分楽しめる。仕事や通勤など二の次、普通に暮らせればいい。
    実際、高齢者の大半は無理して上京せず、田舎で不自由なく長生きしている。
    都心だけは絶対無理。
    老後に都心は地獄、生きる意味がない。

  207. 281265 評判気になるさん

    自分が一生独身か子無し世帯なら、海辺(湾岸ではない
    )の平屋の車庫付き戸建一択だな。
    地域コミュニティもあるし、自然に恵まれ、健康寿命も伸びる。趣味も思う存分楽しめる。仕事や通勤など二の次、普通に暮らせればいい。
    実際、高齢者の大半は無理して上京せず、田舎で不自由なく長生きしている。
    都心だけは絶対無理。
    老後に都心は地獄、生きる意味がない。

  208. 281266 匿名さん

    環八のウンコそもそも住めないのでご安心下さい
    地獄の環八で余生をお楽しみ下さい

  209. 281267 検討板ユーザーさん

    >>281265 評判気になるさん
    この無駄な移動距離はストレス以外ないよ
    田舎出ホイホイだわ
    https://youtube.com/shorts/hm2IptuEZEw?si=s0F2sYDvJpF1BU4z

  210. 281268 通りがかりさん

    不動産は価格なり。
    郊外物件に価値なし。

  211. 281269 マンション検討中さん

    >>281258 マンション掲示板さん

    であれば価格なんてつかないよ。
    もう少し論理的な説明お願いします。

  212. 281270 匿名さん

    馬鹿だから無理でしょ

  213. 281271 匿名さん

    >>281268 通りがかりさん
    >不動産は価格なり

    所有権が無い共同住宅には適合しない

  214. 281272 マンコミュファンさん

    >>281267 検討板ユーザーさん

    そのマンション部屋から外出る時間何分かかるんだろう?

  215. 281273 口コミ知りたいさん

    >>281272 マンコミュファンさん

    この無駄な時間を許容できる人はマンションで良いんじゃない?

  216. 281274 通りがかりさん

    タワマンの揺れは激しく家具の固定は無意味なほど
    南海トラフ地震の場合、長周期地震動といって、強い揺れが長く続くのが特徴だ。
    「都市が近代化したことで高層ビルが増えたため、これまで経験してこなかったような、新しい災害が発生しやすいです。
    とくにタワマンの揺れは激しくなります。家具の固定も極論すれば無意味で、壁ごと壊れて、5~6m横に動いてしまいます。そもそも大きい家具は置かないほうがいいのです。エレベーターも要注意。大きな混乱が予想され、助けが来るまでに時間がかかることが予想され、最悪の場合はエレベーター内で餓死する可能性すらあるのです」
    https://news.yahoo.co.jp/articles/6d87382997e90e533359e8e6a63c583da460...

  217. 281275 通りがかりさん

    >>281273 口コミ知りたいさん

    晴海?
    エントランスから玄関にたどり着くまで最短でも2分半かかっているね 仮眠できるなw
    (うちは門から電車に乗る迄の時間が正味5,6分)
    しかも、玄関からリビングまでは僅か数秒w 我が家の1/5の時間ですね
    で、どんな素晴らしい景色が眺められるかと思えば、只の小汚い港湾ですかw

  218. 281276 通りがかりさん

    >>281268 通りがかりさん

    モノの価値は価格なりですよね、勿論住宅地と商業地は別カテゴリーですよ、銀座のビル街は高額だとか喜んでアップした土地用途の分別もない戸建て派とかバカだよねw

    だからリゾマンとかゴミだからこの価格。
    環八とか安い戸建て派って、別荘とか言ってこういう爆安ボロマンしか買えないし、ホテルも家族で行くと高いからリゾマンで満足できそう、貧乏自慢ばっかだから環八ポエム爺さんとかw

    1. モノの価値は価格なりですよね、勿論住宅地...
  219. 281277 マンコミュファンさん

    >>281261 匿名さん

    は?
    NYやシドニーの超高層住宅の値段を調べて?
    数億円以上は当たり前だよ。

  220. 281278 マンション検討中さん

    >>281275 通りがかりさん

    郊外田舎に住むなら毎日無駄な通勤時間は半端ないね。
    2時間以上でも普通だし。

  221. 281279 口コミ知りたいさん

    >>281271 匿名さん

    寿命が極めて短い木造戸建は?
    少子高齢化と人口減少でインフラすら維持できない郊外の土地は?

  222. 281280 匿名さん

    >>281276 通りがかりさん
    >勿論住宅地と商業地は別カテゴリーですよ

    都心3区には住環境がいい一低の住宅専用地が皆無だから戸建てには向かない
    高層ビルが建ち並ぶような環境が悪い地域の居住は避けたほうがいい

  223. 281281 口コミ知りたいさん

    >>281279 口コミ知りたいさん
    大手HMなら定期メンテで50年以上の保証が普通でしょ。

  224. 281282 匿名さん

    同じ立地・同じ仕様で中古と新築どちら選びますか?

    同じ立地・同じ仕様で所有権を全て有するのと共有で一部分のみならどちらを選びますか?

  225. 281283 ご近所さん

    中古と新築:建物の仕様と経過年数と価格による
    所有:すべて所有

  226. 281284 マンション掲示板さん

    >>281282 匿名さん

    個人で都心駅近の5000平米好立地の取得は実質不可能でしょ?

  227. 281285 マンション検討中さん

    いくら屁理屈こねても、結局、不動産は価格なりなんだよね。で、うちの都心タワマンは新築時の2.5倍に価格が上がってます。

  228. 281286 eマンションさん

    >>281276 通りがかりさん

    同感です。

  229. 281287 匿名

    >>281285 マンション検討中さん

    うちのタワマン
     
    自称タワマンさんは最近は西瓜とショーケースのケーキしか画像アップされてませんよ。

  230. 281288 匿名さん

    >>281287 匿名さん

    うちのタワマンでなく、うちの都心タワマンです。

  231. 281289 匿名さん

    >>281284

    なんで?

  232. 281290 匿名さん

    >>281285 マンション検討中さん
    同じ地価で土地200平米、上物外構5千万の戸建ならいくらになるかな。

  233. 281291 匿名さん

    >>281290 匿名さん

    価格なりです。

  234. 281292 匿名さん

    >>281290 匿名さん

    上物5000万ってずいぶん安いですね。
    郊外物件ですか?

  235. 281293 匿名さん

    >>281292 匿名さん

    ですね、最近だと5000万だと上物だけでも無理ですね。
    ハウスメーカーも高くなりすぎました。
    標準レベルでも外構、地盤入れたら7000万はいくでしょね。


  236. 281294 マンション掲示板さん

    >>281293 匿名さん

    いやいや今どき積水の標準45坪で1億はかかるよ
    上物だけでマンション買えちゃいます
    もう一般人は大手ハウスメーカーで建てられない時代
    そりゃ、着工戸数もへりますよ



  237. 281295 通りがかりさん

    知らないオッサンが自分の頭の上でウ○コしてると思うと、とてもじゃないがマションには住めない。
    なので戸建て or マンション(最上階のみ)

  238. 281296 匿名さん

    >>281295 通りがかりさん
    病的ですね。
    ホテルもデパートも使えない。ホワイトカラーの就職もできない。文明を否定して一生地べたの生活ですか?

  239. 281297 匿名さん

    知らないおっさんが上下左右で何してるか…
    集合住宅の宿命ですな♪
    都内マンションだと反社や風俗店も多い。

  240. 281298 口コミ知りたいさん

    >>281296

    マンションの最上階を戸建と比べるのはナンセンス
    下の階や両隣に知らないオッサンがいるのも怖いし、建物の中でも最上階は一番揺れるし、
    夏は番暑いし、いつも揺れているし、街の騒音も下の階よりがダイレクトに来るし、落ちたら必ず死ぬ

    地べた? あんたは鳥かw
    空も飛べない人間は、地べたが無ければ生活はできない。マンションも建てられない
    仕事で仕方なく都心の高層階で仕事はするが、時間的には僅かだし一生ではない。
    しかし家は事情が違う。
    賞味期限が短いマンションと違い、戸建は一生もの。地に足がつかない場所に好き好んで住むのは馬鹿げている。

  241. 281299 周辺住民さん

    >>281293 匿名さん

    うちは上物代で2億かかったよ
    今その一部を3千万かけて内装リフォーム中だけど、建て替える3億以上かかると言われた。

  242. 281300 匿名さん

    >>281288 匿名さん

    先祖代々の土地を手放したって
    屈辱だよね

  243. 281301 匿名さん

    >>281298 口コミ知りたいさん
    なんで「仕事で仕方なく都心の高層階で仕事はする」の?

  244. 281302 口コミ知りたいさん

    リーマンだし、そこが本社だからね(元々本社でも低層階だった)
    でも転勤で地方や都内で4回異動しているし(親会社だけで国内外に数十拠点ある)
    本社も新ビルに引越すかもしれないし、いずれ定年になるから我慢している。

  245. 281303 匿名さん

    >>281302 口コミ知りたいさん
    ふ~ん、雇われの身だったのですね。
    都心の高層階で「夏は番暑いし、いつも揺れているし、街の騒音も下の階よりがダイレクトに来るし、落ちたら必ず死ぬ」なんて思いながら会社にしがみついて生きてるって苦しいでしょうね。しかも郊外の戸建から通勤地獄でしょ?

  246. 281304 匿名さん

    >>281295
    異常者だなw
    なんならお前の庭で一生クソしてるがいい

  247. 281305 匿名さん

    >>281302
    単なる郊外僻地通勤の奴隷か(笑)
    病むわけだ

  248. 281306 匿名さん

    高層ビルなんてオフィスもマンションもまだ発展途上なので家族で住むのは避けたいよね。

    建築耐震工学の専門家で、耐震・免震・制振技術も専門としている福和氏もタワマンは選ばない様なこと言ってたし。

    首都直下地震だと都心はリスク高すぎで、子供の生活圏としても安全とは言えない。

  249. 281307 eマンションさん

    より文化的な生活したいなら都心一択。

  250. 281308 eマンションさん

    個人的な意見言うのは良いけど、世間では一般の評価は価格に反映される。不動産は価格なり。

  251. 281309 販売関係者さん

    都心の地価が高いのは世間一般に住みたい場所として評価されているからじゃないからな。

    戸建かマンションかという観点なら全国どこでも地価が同じで標準的な構成なら戸建のほうが高いので戸建が評価されているということになるね。

  252. 281310 匿名さん

    もし今、このスレタイを現在の相場に合わせて直せるとしたらいくらでしょうか

  253. 281311 マンション検討中さん

    >>281309 販売関係者さん

    何言ってるかわかりません。

  254. 281312 匿名さん

    >>281311 マンション検討中さん
    これが分からないのは知能の問題だと思うので、どうにも出来ないな。

  255. 281313 通りがかりさん

    >>281309 販売関係者さん

    不動産の基本がわかっていませんね
    不動産鑑定業界の最有効使用の原則のとおり、その土地からいかに利益を生み出せるかで土地の価格は決定されます
    なので、銀座や新宿のように1年365日人通りが多く、容積率が高い商業地域が高くなり、商売に不向きかつ容積率の厳しい一種低層は相対的に安くなるのは当然ですね
    それでも高級住宅街は坪5百万位はします

    尚、最上級な住居の条件はいわゆる高級住宅街と呼ばれる場所の定義が国交省で定義されています 国土交通省によると住宅地域は4段階の評価基準があります。
    その最上位のエリアは「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定められています。 これを高級住宅地の定義と考えてよいでしょう。
    尚高級住宅街には、次のような特徴が共通しています。?
    ・景観のよい高台にある(災害にも強い)?
    ・通勤の便が良い?
    ・一戸の区画が大きい?
    ・地元の名士が住み続けている?
    ・喧騒から離れ閑静?
    ・自治体がしっかり機能し、景観や治安を守る努力がされている?
    ・繁華街から距離がある ←これが重要?
    ・街の景観が厳しく管理されている?
    事実、長者番付上位者は皆そのような地域の豪邸で暮らしており、都心に住む長者はごく僅かで、都心マンション保有者もいますが、大半は事務所やねぐらを兼ねたセカンド或いは投資用です。

  256. 281314 匿名さん

    賃貸で儲かる高層ビルやタワマンを建てられる第一種中高層住居専用地域」「第二種中高層住居専用地域」「第一種住居地域」「第二種住居地域」「準住居地域」「近隣商業地域」「商業地域」「準工業地域」に戸建を建てるのは、経済原理を知らないオバカか、超超富裕層だけ。
    そんなことも知らない更なるおバカが、ここの集合住宅民。

  257. 281315 匿名さん

    田舎の黄金餅もリスクヘッジに都心のタワマン買いますから
    ますます騰がりますね。
    僻地の豪邸じゃもうダメなこと解ってるのです、彼らも。

  258. 281316 マンション検討中さん

    どんな屁理屈こねたって不動産は安かろう悪かろうです。

  259. 281317 eマンションさん

    >>281316 マンション検討中さん
    それは家族構成によるかな?

  260. 281318 匿名さん

    この馬鹿は住居という視点は皆無だからね。

    銀座に10平米の土地とテントのほうが郊外の5LDKの戸建より良いってことになる。

  261. 281319 マンション検討中さん

    仮に郊外に豪邸があって、うちの都心タワマンと同じくらい価格高いなら、それらは同じ価値。ただし、人口減都心回帰の時代なので将来は天と地ほど差が出ると思う。

  262. 281320 マンション検討中さん

    >>281317 eマンションさん

    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。たいていの家庭がこのパターン。不動産は価格なり。

  263. 281321 匿名さん

    自分好みの仕様を自由に選べる新築注文住宅か否かでまったく異なりますね
    注文住宅なら区分所有のマンションと同じ仕様でたてれば良い

  264. 281322 検討板ユーザーさん

    >>281319 マンション検討中さん
    マンションだといずれ躯体がボロくなって逆転されちゃうけどね

  265. 281323 マンション検討中さん

    価値のない郊外の土地で建物にお金かけるって、お金ドブに捨てるようなもの。

  266. 281324 評判気になるさん

    >>281323 マンション検討中さん
    お金をかけるほど快適ですよ

  267. 281325 匿名さん

    マンションはもはや立地マウントに固執するのみ
    東京でもほとんどのマンションが都心以外に在るのに無視しないと戸建てに対抗できない
    どんな立地でもしょせんは共同住宅だから住居としての魅力を騙れないのは当然

  268. 281326 検討板ユーザーさん

    戸建で延べ床125平米だと建物だけで大手な標準スペックでも4.5千万円前後はする。
    マンション90平米でも建物にそこまでかからないでしょ。

  269. 281327 匿名さん

    住宅に資産性を求めれば>>281323のような考えになるし、
    住宅を消耗品と考える人は>>281324みたいに今の快適のために費やすのでしょうね。

    この10年で都内マンション価格は2倍になったものもザラにあるし今後も郊外戸建との格差は広がっていくでしょうね。>>281319の言う通りだと思います。
    こういう状況にも黙って快適な戸建暮らしを楽しんでいればいいのに、いちいちマンションを蔑むコメントをするから惨めに見られるんですよ。

    ちなみに自分も買って住んでるだけで資産が増え続けてきたのでマンション暮らしの不満も不自由も感じませんね。

  270. 281328 匿名さん

    >>281325 匿名さん

    不動産は1に立地、2、3も立地。
    立地を語らなければ不動産を語ってるとは言えません。

  271. 281329 匿名さん

    >>281323 マンション検討中さん

    都心でタワマンのように建物にお金かけるのは正解。
    うちの都心タワマンはおかげで現在は、購入価格の約2.5倍です。

  272. 281330 匿名さん


    住宅は一に住み心地(快適性)、二に永続性 三に利便性
    都心は不便だし、タワマンは不便極まりない
    都心とタワマンの組み合わせは住宅として最悪

  273. 281331 匿名さん

    数十年後には、災害が無くてもタワマンは殆ど廃墟になる
    そんな消耗品にお金をかけるって、バカ以外の何物でもない
    うちの土地は治安も良く買物も通学も便利で職場も近く非の打ち所がない
    坪単価で購入時(4代前)の5万倍の値段になったが
    500㎡の建物に5人で幸せに暮らしているし、手放すつもりもない。
    資産は他でカバーできるので、これ以上高くなるのもありがた迷惑。

  274. 281332 匿名さん

    >>281331 匿名さん
    いったいどこに住んでる設定?
    東京?

  275. 281333 匿名さん

    https://diamond.jp/articles/-/349199?page=1
    タワマンは時代に適しておりこれからも求められる
    住居形態でしょう
    郊外戸建は廃墟となります

  276. 281334 マンコミュファンさん

    >>281333 匿名さん
    このニュースのコメント欄タワマンもライターもボロクソ書かれてるけどなw
    https://news.yahoo.co.jp/articles/de2b90deda17b58dacc306e517ab9c321d62...

  277. 281335 匿名さん

    括りでいえばタワマンほど高騰した住居はありません
    残念でした笑

  278. 281336 匿名さん

    >>281334 マンコミュファンさん

    ぼろくそというか妬みだよね。

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