4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションのセキュリティはザルでござる♪
集合住宅は住人の民度が低く過ぎて哀れでしかない。
「同じマンションに住む男性に暴行を加えけがをさせたとして、29歳の男が逮捕されました。」

https://news.yahoo.co.jp/articles/bf4b53c5b6dea1453bce79e8c48b45a7f3e9...

明日は関東、台風直撃だそうですが、今回のは雨より風台風だそうです。風速50m以上になると戸建ては崩壊の可能性が高いそうです。戸建てさんは気を付けて下さい。

連日暑いですね。
今日は自宅で仕事して明日の台風に備えて買い出しに行って、子供とマンション内のプールでバタフライ競走、まだ私の圧勝でした笑。

>都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです

危険な猛暑がもはや当たり前になった東京で、特に地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンションの10階以上に住むのがセキュリティ上も安心で快適ですよ。虫やゴキも来ないし、道路に面した一階より空気もキレイで静かですので。

災害時には太陽光と蓄電池があると停電でも安心ですね
宮根誠司は最近自宅のマンションが停電した時、暑さに耐えられず皆さん喫茶店やらに避難してたらしいです

自動切替で気が付かないパターンもありえるね

強風で家が吹き飛んだり倒壊したら元も子もない。風速50mで倒壊するような戸建てよりマンション一択。ニュースでも「災害時には周囲の頑丈で安全なマンションなどコンクリート造の建物へ避難して下さい」と連呼してますね。

>>280965 匿名さん
今どきの戸建は台風等級2が普通なんだけどね
情弱マンションさんの実家とは全く違うんだよなぁ

あと免震構造の場合は、地震の揺れは吸収するけど風は吸収しない。免震装置は建物の下にあるから。台風などで強風が吹いたときには建物は大きく揺れます。特に上層階の場合は揺れが続くので、酔ってしまう人もいる。
マンションさんは家具の固定と酔い止め用意しときましょうw

まあ台風一過後のニュースで被害状況が明らかになるでしょう。過去例ではもれなく、屋根が飛び、水害で床上浸水したり流され、火事で延焼、全て戸建てですからね。能書きはいいから被害が出ないことを。

戸建てはまた被災するから
今のうち対策しておきな

それ以前に、明日出社予定の人は帰宅困難になるでしょうから要注意。私鉄はすぐ止まるし、タクシーなんか捕まらないし帰宅困難者の映像がニュースで多く流れそうだね。だから安いだけの私鉄沿線になんか住むべきではないね。明日は都心高台から高みの見物でニュース見ますかねw

マンションは被災してもスルーされれか、武蔵小杉みたいにバカにされるだけ（笑）

マンションは被災してもスルーされるか、武蔵小杉みたいにバカにされるだけ（笑）

>>280966 通りがかりさん
免震タワマンは酔い止めね(笑)

>>280972 検討板ユーザーさん

何事も命あってのこと。
過去例ではもれなく、屋根が飛び、水害で床上浸水したり流され、火事で延焼、全て戸建てですからね。能書きはいいが被害が出ないといいですねえ。

戸建は表層ゆるゆる地盤で支持。
タワマンはN値５０以上の強固な地盤で支持。
同じ地震が来ても、両者では揺ればまったく異なります。
能登地震の際は以下のリンク先のとおり志賀町と志賀町の強固な地盤で支持される原発で７倍も揺れの差がありました。
https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

>>280973 匿名さん
マンションの区画も火事で延焼するし、数年前には川崎の河川沿いのマンションが浸水して住民が死亡している。
自然災害は住居より立地に依存。

>>280972 検討板ユーザーさん

マンションって常に揺れてるから慣れてんじゃない？w

マンションじゃ安全な立地を選べないからね。
デベロッパが儲け第一主義で選んだ工場跡地や崖地、湾岸や川沿いのユルユル地盤ばかり。
戸建てさんの様に安全を選択できないんだものw

逗子のマンションで崖崩れとかあったよね。
区分所有者も1億円の支払いだってさ～♪
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01990/

>>280971 匿名さん
武蔵小杉は戸建ての方がはるかに被害が大きかったんだが。

武蔵小杉の水害、被災住民の訴え「市は最後まで責任を認めなかった」　署名7648筆、タワマン住民からも
https://www.bengo4.com/c_1017/n_12560/

というか、川崎高津区以南の一帯が地盤が低い上に堤防も都側より低くて脆弱だからね。（↓参照）
堤防決壊したら川崎側は水没するよ　市役所幹部は低地を避け、皆高台（宮前区とか）に住んでいるよ
タワマンも水没で数ヶ月使い物にならなかったし、オフィスビルも地下浸水している。
反対の都側（大田区北部や上流の世田谷区）は大半が高台なのでまず水害の心配はないが、唯一の例外は国分寺崖線下の低くなっている川沿いのごく狭い地域。
ここは元々住居不適格で遊園地や畑だった所で（田園調布５丁目４０番地台以降）
昭和後半に悪質業者が二束三文で分譲した負の歴史がある　（ここのスレでマンション民が好んで引き合いに出す家賃２０万の場所ね）
でもこれ見ると川崎市の危機管理が都に比べて脆弱であることが分かるよ（都心湾岸も似たようなモノだが）↓
https://www.river.go.jp/kawabou/pc/tm?zm=14&clat=35.581575&clo...

>>280974 匿名さん

７倍も揺れ違うと戸建ての耐震等級意味なし。

>>280982 匿名さん
戸建は揺れが強くても壊れない造り。
実際、熊本地震では複数回の震度7,6強でも損傷無しか軽微な損傷。
極端に頭の悪いやつは一つのパラメータだけで無意味と思っちゃうんだな。

マンションは等級1の戸建と同じで震度6,7で倒壊しない設計だけど損傷は許容。
可能性のあるゆれに対してギリの設計でコストカット。
基準が戸建に比べて低すぎるんだよ。

>>280975
こいつほんと馬鹿
マンションでは火災も水害も人は絶対死にません
などと誰も言ってない。

ムサコのタワマンだってあれだけ騒がれて、被害が一番深刻なのは結局戸建て。
戸建てが被害受けまくってるという事実があるのみ

>>280983
次の地震も残念ながら被害は戸建てになります。
お疲れ様です

>>280985 匿名さん
頭悪いと戸建はどれも同じに見えるんだよな。

マンションは等級1相当で横並びみたいだが。

明日の台風被害は千葉が中心だろうから、しっかり備えて死者を出さないようにしてほしい。

戸建さん達カップラーメンやパン買いだめした?
トイレットペーパーじゃないよ

以前も屋根吹っ飛んでたな
お気をつけあれ

ニュースで今やってるけど、千葉の房総の戸建て住まいの家族が、もう避難所に避難している。明日の台風は風が強いそうで不安になって避難した人が多いそう。うちは都内だけど、千葉でもマンションは倒壊の心配もなく自宅で悠々過ごせますね。

>>280986 匿名さん

戸建は表層ゆるゆる地盤なので能登半島自身は７倍揺れました。耐震等級以前の問題です。加速度で７倍ですよ！

>>280990 マンコミュファンさん
輪島ではビルも倒壊した

だからさ～
被害でたら戸建ては同情されて支援もされるけど、マンションじゃスルーかバカにされるだけ(笑)
ウンコも流せず、電気も使えない。
エレベーターはメンテナンスに数ヶ月待ち！
ザマ～ね～なとなるんだよな～

うちのマンション、風で揺れるんだよな～
船酔い並みに気持ち悪くなる…

千葉のマンション、窓ガラスが割れて結局避難w

>>280983 マンコミュファンさん

耐震等級1と3で７倍もの差ありませんよ。

戸建はその原発の支持地盤むき出しの7倍の揺れの場所で耐えられる設計になっているんだよ。

震度7,6で倒壊しないという低い設計基準のマンションが原発持ち出してくるのが甚だおかしい。

>>280996 匿名さん

耐震等級1と3で7倍もの差ありませんよ。

マンション派ってどうしてこんなに頭悪いの？

だからさ～
戸建て、同情とかエレベータの運用とか発電機とかのレベルでなく
屋根は吹っ飛ぶわ、家ごとうんまみれだろｗｗ
戸建てってヴァカすぎて涙でるわ

こんなマンション住人がいる普通のマンション住人には同情するわ

地下の変電設備水没と下水排水できず逆流、停電にトイレ逆流

雨が降ったり止んだり、都心高台ですが結構な雨量のようです。台風で外出できないので、今日もまた子供とマンション内のプールで競争したり、大きな窓からグレーの雲や雨を観察してます。

>都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです

危険な猛暑がもはや当たり前になった東京で、特に地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンションの10階以上に住むのがセキュリティ上も安心で快適ですよ。虫やゴキも来ないし、道路に面した一階より空気もキレイで静かですので。

大雨と暴風が本格的になるのは、まだまだこれからなのに、ニュースで見ると風の影響で戸建てはもう何万軒も停電になっているようだね。
そもそも郊外は電柱や電線が地中下されていない住宅街も多いしね、せめて蓄電池備えていればいいけど、普及率ってどれぐらい？新築以外ではまだまだ百軒に一軒以下じゃない？
戸建ての方はくれぐれも気を付けて。

>>281003 匿名さん
郊外にも腐るほどマンションはあるんだけどね
しかも停電で大変なのはマンションの方だし
この人馬鹿なのかな？

戸建でもマンションでも郊外は勘弁です。

>>281004 eマンションさん

大抵はバカって言うほうがバカだよねw
このスレでは環八はじめ郊外の戸建て民に多い

そもそも、未だに電柱や電線が地中下されていないような古い住宅街に住んでること自体がリスク。近年大規模に開発されたマンションだと無電柱化されてる物件も多いが、戸建て中心の住宅街は古いまま。
せめて蓄電池備えていればいいけど普及率はまだまだ限りなくゼロに近い。大風の断線による停電に怯えるとか人生無駄に過ごしてるねええ。

先日の大阪停電は地下だったって
都内に住宅所有してると蓄電池貰える

マンション派はキチ害だから…
郊外でも都内でも集合住宅なんて勘弁だよ♪

>>280999 匿名さん

アホ。
タワマンは鉛筆を立てたような形状だから、風が吹いただけで簡単に倒れる
当然基礎は頑丈であるべきだが、地上部に比べるといかにも細くて短い。
しかも基礎の大半が液状化する砂の中で、岩盤部にはほんの少ししか埋まっていない

戸建はサイコロに近い形状だから風が吹こうが揺れようがへっちゃら
勿論重量に住める基礎の部分でしっかり抑えている　今の構造は簡単には倒壊しない
しかも地方で被災する家は皆昭和の古い安普請家屋　現代の最新工法の戸建とは比較にならない

この理屈すら理解できないアホ集合住宅民の知能レベルは幼稚園児以下

その通り。集合住宅に住んでる奴は頭がイカれてる…
建築に対する知識ゼロなんだよ。

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

>>280999 匿名さん
耐震等級3・耐風等級2の戸建てなら大丈夫
うんまみれはムサコの逆流マンションのほうが有名
ヴァカすぎて涙でるわ

>>280993：匿名さん
台風が来てるからね、マンションは人間が住む住宅じゃない♪

ウンコと言えば武蔵小杉。
武蔵小杉のマンションが有名。
https://gendai.media/articles/-/68039

東急東横線、田園都市線、大井町線がもう一部運休だそうで。帰宅ラッシュどうなるのか？
また夜のニュースはタクシー乗り場の長蛇の列の画像だろう、郊外住民は大変だねええ

そもそも今週仕事してる人は少ないし、運休してない区間もあるから運休＝郊外は短絡思考

>運休＝郊外は短絡思考

え？キミ上京者かい？私鉄沿線はどこも郊外、都心や山手線内側住宅地から見たら新興の三流住宅地だから、そんなの知ってるよなw

>>281016 匿名さん
東横線はマンション乱立エリアですね

>>281019 マンション掲示板さん

マンションも戸建ても、私鉄沿線とか安いだけの不便な郊外論外。山手線は滅多に止まらないが、私鉄はすぐ止まるし災害に脆弱すぎる、電柱も地下化されてない古い街だらけだし。

>>281013
有名になっただけで
リアル＊＊まみれは戸建てだったというオチ

>>281020 口コミ知りたいさん
え～っ？日本のマンションの99.999%
否定さしちゃうんだ！
ってことは負け認めちゃうのね
お馬鹿さんw

共同住宅固有のメリットが無くもはや都心しか騙れないマンション
現実には郊外マンションのほうが圧倒的に多い

>>281013
馬鹿は現実が見れない
脳がウンコまみれ（笑）

>>281022 匿名さん

マンションだけでなく戸建てもだよ、
私鉄沿線の住宅はどれもはゴミってこと
ちゃんと読め、お馬鹿さんw

>>281025 名無しさん

おバカさんは田舎者のお前。都心自慢する奴は大概僻地の田舎出身。
しかも貧乏だから、長屋集合住宅で自慢する滑稽さ(笑)
都心育ちは集合住宅みたいな嫌悪施設にだけは死んでも住まないし、それなら田園調布や青葉台の豪邸を買うから、貶す人なんか見たことない。
田舎者は貧乏だからマンションアパートを有り難がる。だが所詮は狭くて不便な集合住宅。
中国人や田舎者同士、肩を寄せあって群れて遊んでいるのがお似合いだ。
どうせ賃パン爺だろ(笑)

うちは都営とメトロが最寄りだから運行問題ない感じ
こういった停電リスクがあるときに蓄電池あると安心感違いますね
都区内所有なら補助あるから設置するに限るね、電気買わなくて済むし

都心のどこがいいんだよ。○暴と外国人とゴキブリしかいないじゃん。
公園もショボいし買い物や教育にもレクリエーションもスポーツもアウトドアも不便。無趣味で孤独で女にモテない甲斐性なしか、的外れな見栄張か、社畜か、水商売には天国なんだろうな。

生まれ育った地元ですし、
代々土地を所有していて建築費のみで住まえてるので
田舎の方にどうこう言われる筋合い無いてすね。

>>281026 マンコミュファンさん

田園調布？ただの安い郊外住宅街だが？

マジレスすると、大田区田園調布3丁目土地家屋の平均価格は1.５億程度。安くはないが、今どき都心のたった50㎡クラスの新築マンションが同じく1.５億程から2億近い。そう考えると都心のタワマン一本で田園調布3丁目全体を買えちゃうんだよねw 郊外の一低住とか不人気だしもうオワコンなんだよ評価額がそれを物語ってる。

環八周辺エリアは空気も悪く、電車と違い24時間騒音があり、木密エリアという都内最大級の木造アパート密集エリアがあり、救急車も通れないような細街路=災害路が入り組んだ住宅街です。

税収の多い都心区に比べ行政も予算が少なく、人口も多いので区民サービスは最低レベル、待機児童数も23区最悪、そんなエリアに、港区に住める年収帯の家庭は見向きもしない、それが世田谷だの田園調布のある大田区です。

山手線外側とか不便な上行政も低レベルだし、近隣の埼玉や千葉県と同類の田舎、地方の一都市に過ぎない環境、そういう風に都心住民から見られているエリアですね。

>>281025 名無しさん

同感です。
戸建であろうがマンションであろうが郊外は勘弁です。不動産は1に立地、2、3も立地ですから。

田舎から出てきて土地持たない貴方の投稿は
妬み嫉みにしか見えないですね

都心だろうが郊外だろうが集合住宅にはゴキブリしか住んでないし（笑）

>>281027 匿名さん

太陽光、蓄電池設置、全額補助ってどこの田舎の自治体でしたっけ。

＞電気買わなくて済むし

貧乏くさい。

>>281029 匿名さん
＞建築費のみで住まえてるので

いちいち発想が貧乏くさい。

>>281029 さん

>>281029 匿名さん
＞代々土地を所有していて

一人っ子ですね。

281029から281033は複数キャラ使ったつもりだが、同一人物。
もっと頭使えよ。時間ずらすとか。
たから田舎者だとバカにされているんだよ。

>>281036 評判気になるさん

貧乏くさい、というか本当に貧乏人なんだと思う。僅かな補助金で大喜びとか、先日は日経平均がちょっと下がったぐらいで、都心マンション相場も暴落！とか金融リテラシーも最低レベルと露呈してしまった環八ジャイアンだからw
ちなみに、今日の日経平均は1300円以上値上がり、今日だけで約600万儲かったけど、太陽光だの蓄電池など安全なマンションには不要だしな。どうせ証券口座すら持ってないんだろうこの郊外爺さんはw

>>281038 マンション掲示板さん

違うよ、何も分かってないんだなw
IPアドレス見えてる運営は失笑してるだろうよ。

都心はもう雨止んでるけど、もう峠は過ぎたらしい。都心は予想より大したこと無かったけど、この程度の風雨で止まる東急東横線とか田園都市線とかどんだけゴミなんだw
やっぱり私鉄沿線住宅街はゴミ。

>>281040 検討板ユーザーさん

言い訳無用。
そんなに熱くならずに、アパートの窓から顔出して頭でも冷してこいよ(笑)
あ、スレ主はIPアドレス見えても人物特定は警察かプロバイダ以外は出来ないよ

>田舎から出てきて土地持たない貴方の投稿は妬み嫉みにしか見えないですね

それ郊外さんだよね。うちはそんな私鉄が通るずっと前の江戸時代からの都心住みなんで。当時は今の明治通りより向こうは獣が住む原生林だったド田舎だからな。高くて手が出なかった庶民以下連中がようやく買えたのが、田園なんとか調布なんちゃらの新興格安住宅街だよ、上京民は無知だなw

>>281042 口コミ知りたいさん

言い訳？ただマンション派は失笑してるってことだよ、何も分かってないお馬鹿ちゃんw

ほんと土地持たない田舎出は罵詈凄いな
それとも代々長屋団地住まい？なのか・・・

>>281035
義務化されましたよ
あなた都民ですら無いから都政まったく知らないのね

>>281029 匿名さん
生れ育った頃から共同住宅住まいならマンションにも抵抗が無いだろう
先祖もお屋敷じゃなく長屋暮らしだったのかな？

なるほどね代々長屋共同住まいだから
余裕が無いというか罵詈雑言で土地資産持ちに対して攻撃的になるんだね
SDGsやZEHといった環境に優しい最新の快適な住まいとも無縁なのでしょうね

>>281034
ゴキブリは発言お控えください

代々の都心地主が共同住宅住まいではご先祖様に申し訳ないだろ

>>281050 匿名さん
確かにね(笑)

代々の長屋住民なら親を恨むしかないが、
親までは屋敷に住んでいたのに、自分の代になって
集合住宅に落ちぶれたとあっては、末代までの恥
世が世なら切腹モノだｗ
俺は物納ではなく相続税（勿論ここのマンション予算を遙かに上回る）
を納めて面目を保ったけどなｗ

>>281044 評判気になるさん

失笑の意味分かってないだろ
使い方間違えているよ

マンションさんは確か以前も日本後を勘違いして使っていたよな？
なんだったけ？

>>281053 口コミ知りたいさん

え？可笑しさのあまり吹き出して笑ってしまう、って意味ですよ？間違ってるって何が？あと嘲笑のケースもあるね、文化度も学歴も常識も低い戸建て民のアホレス見てるとw

>>281054 匿名さん

日本後ってw
そこ絶対間違ったらまずいとこだろ。失笑

＞余裕が無いというか罵詈雑言で土地資産持ちに対して攻撃的になるんだね
＞SDGsやZEHといった環境に優しい最新の快適な住まいとも無縁なのでしょうね

築古マンションさんは床暖どころかエコジョーズですら無い割引が無し旧式給湯器ですよ。
https://live.staticflickr.com/65535/52027864388_43b2295277.jpg

>>281057 匿名さん

固定資産税の納税書って、分譲マンションか。それも都心の。マンション派は賃貸だからとバカにしてた戸建てさん猛省しなよ。

>>281057 匿名さん

固定資産税しかも現金200万って(全納か分割かは不明だが)相当な高級物件だろうね。悔しくてアレコレ難癖つけるのは戸建て民の伝統芸かw

TESが付いてない自称高級物件（笑）

マンションさん高級物件入居したこと無いから、
東京ガスのTES付きの請求書見たことないんだね。

あれでしょ、よくある投資用１Ｒ営業にそそのかされて高値で掴んで、入居無く仕方なく住んでるとか？
狭小で最低限の仕様だからね。ＴＥＳなんて付いてるわけない
てかＴＥＳもわかっていないのでは？

>>281052
ゴミばっかりで物納できない(笑)

>>281057 匿名さん

お前独居老人だから何も知らんのな。
そのマンションのケースは知らんが、うちはオール電化と選べたが、奥さんがキッチンは絶対直火のガスコンロがいいというのでキッチンのみガス。あとは床暖など含め東京電力だよ。そういうケースも知らずガスの請求書だけ見て勘違いしてぬか喜びのバカ戸建て。嘲笑

面白い
オール電化
床暖のメーカー名、取説記載の型式と容量・定格
給湯のメーカー名、取説記載の型式と容量・定格
先月と今月の消費量、料金プラン・請求額
いくらかなぁ～だせるよね？（笑）

うちの都心タワマンはTESですが、何が良いんでしたっけ？ミストサウナ？？使ったことないけどね。またガス代安いとか貧乏自慢？

タワマンなんて災害や老朽化に弱いし出勤通学は地獄。
なぜ高層マンションを求める人がいるかわからんね（笑）

>>251389 評判気になるさん
マンションさんは用途地域すら知らず、一種住居と一種低層を混同していたからね。

過去にはマンションを「卑下」するという言葉すら誤解していたし、日本人じゃ無いのか偏差値が相当低いんじゃない？

能登半島地震では基礎を強化したビルすら根元から倒壊していた。マンションも同じ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3b338ac77f45cc3b63d624c8f70535286e5f...

>>281065: 匿名さん　 [2024-08-17 01:23:15]

ワロタ
深夜までネット検索して結局見つからず・・・


TESのメーカー名と機種なんですか？
料金プランと料金もね

>>281063 評判気になるさん

まるでガキのコメントだな
精神年齢低いとよく云われるだろ？

>>281066 匿名さん

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

>>281055 匿名さん

誤魔化すなよ。
慌てて調べ直して、もっともらしい理屈を後付けしただけだろ
ミエミエ(笑)

>>281069 匿名さん

コントローラには東京ガスって書いてますよ。
ＴＥＳの保証はもうすぐです切れるはず。
貴方に土下座要求するよ。

>>281056 eマンションさん

また揚げ足とりかい？
ホント小学生並みだな
最近の辞書は劣化しているし、そこは議論の争点とは無関係だろう。

>>281074 口コミ知りたいさん

横からですが日本語について語っておいて
誤字脱字するってバカだと思われても仕方ないと思います。

山の手線内に住もうが(個人的には全然住みたいとは思わないが)、相続税すら払えず共同住宅に落ちぶれると、性格まで歪むらしい。言い訳ばかりで目も当てられないな。
少しは身の程を弁えろよ。

>>281074 口コミ知りたいさん

辞書が劣化？候補を選択するのはあなた自身でしょ。しかも、失笑の意味も誤解していたくせに、まるでマンション派が誤用していたかの如く印象操作しようと必死に足掻いても醜いだけですから。そんなどうしようもない言い訳して誤字や自分の変換ミスを機械のせいにして恥ずかしくないのかね？これこそ失笑だなw

結局さ、この粘着問題児の環八ジャイアンは、都心マンション派、何人もいるが、みんなを賃貸だろと馬鹿にしてたところが、固定資産税の納税書がアップされて、しかも200万の高額物件と知ると攻撃先をガス請求書に変更。
ところが、それもいつもの的外れな思い込みと無知を晒すだけで大恥。その繰り返し。しかも日本語の誤用や誤字変換間違いを辞書のせいにするという、もう老害というかさ、文化度低く、低学歴で、無職の独居老人はどうしようもない底辺。レスすればするほどバカっぷりの上塗り続けるだけ、黙って消えろや日本語、いや日本後さんw

>>281078 匿名さん
毎回下品な投稿ありがとうございます

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/220209-220243/
＞しかも、ただ現ナマが添えてあるだけで固定資産税額も都内のどこかも不明。
＞このように、あちこちで恥を晒して逃げ回っているのが粘着さんですｗ

>>281010
意味不明
脳みそがウンコまみれで、まんま文章に吹き出た感じ
汚ないｗ

>>281074
辞書が劣化ってｗ
言い訳もウンコすぎる

>>281082 匿名さん
小学生並みの知的レベルの投稿ありがとうございます

>山の手線内に住もうが(個人的には全然住みたいとは思わないが)、

安心しろ、お前の郊外の安い家売ったところで、都心の新築マンションだとワンルームとか、ファミリーだと築30年以上のボロ狭しか無理。そんなのしか買えないから安い郊外に逃亡したんだろw

>281063: 評判気になるさん　 [2024-08-16 23:01:45]
>うちはオール電化と選べたが、奥さんがキッチンは絶対直火のガスコンロがいいというのでキッチンのみガス。あとは床暖など含め東京電力だよ。

>281065: 匿名さん　 [2024-08-17 01:23:15]
>うちの都心タワマンはTESですが

>281073: 検討板ユーザーさん　 [2024-08-17 09:43:54]
>コントローラには東京ガスって書いてますよ。


ホントおもろい
マジで見たことないんだね

誤字だらけで低学力の郊外さんにも分かるようにちょっとマジレスすると、大田区田園調布3丁目、土地家屋の平均価格は1.５億程度。安くはないが、今どき都心のたった50㎡クラスの新築マンションが同じく1.５億程から2億近い。そう考えると都心のタワマン一本で田園調布3丁目全体を買えちゃうんだよねw
郊外の一低住とか不人気だしもうオワコンなんだよ評価額がそれを物語ってる。はい、郊外終了～

>>281086 eマンションさん
1.5億？
土地だけで軽く4億超えのようですが？
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_ota/nc_97709914/?suit=nsuusbsp20121129...

>>281087 通りがかりさん

キミは「平均」の意味知らないアホかねw
しかも言い値は高く書くもの、実際の成約価格はだいぶ下がるから、無知な素人は黙ってなw

>>281087 通りがかりさん
>キミは「平均」の意味知らないアホかねw

ですね。田園調布3の土地の平均は60～70坪。そこは120坪だから平均より広い。そして成約価格は実際だいぶ下がるから、70坪で1.５億ぐらいになるだろうね。立地や向きにもよるけど。とにかく郊外は安いね、120坪って都心マンションなら数十億だから

>>281088 評判気になるさん

これの平均が1.5億？
キミ幼稚園児かな？w
https://suumo.jp/b/kodate/kw/%E7%94%B0%E5%9C%92%E8%AA%BF%E5%B8%83%EF%B...

>>281090 通りがかりさん

計算できないサルか？
広けりゃ高い当たり前なw

>>281090 通りがかりさん

大田区はやっぱり安いんだね。
170㎡の家がたった2億9800万って。
都心170㎡新築マンションだと10億とかザラ。
最近は坪単価4000万超えてきたから20億超。
まあ自分はタワマンは興味ないけど郊外はもっとあり得ない、しかも大田区とか…

>>281090 通りがかりさん

さすがに田園調布は高いね
広さ制限もあるから切り売りできないからかね

>>281093 名無しさん

田園調布が高いというのが郊外民の感覚なのか
やっぱり年収もライフスタイルも都心住民とは大違いだな、僅かな太陽光補助金で喜んでる訳だ
話にならない貧乏人ぶりで嘲笑だわw

>>281093 名無しさん

切り売りできないから割安なんだが？
近隣の奥沢とか、世田谷区の玉川田園調布の方が都心に近いし地価も高いよ。郊外さんのくせに無知だね、もしや地方の人ですか？

>>281093 名無しさん

田園調布の分筆制限って165㎡≒50坪じゃなかった？土地の安い郊外のくせにたった50坪とか貧乏臭すぎて失笑レベルなんだが。
うちは都心高台だが、少ない一軒家は大体150坪以上、植樹で建物が見えないような数百坪の洋館みたいなのも。郊外って全てにおいてレベル低くショボいから全く興味ない、しかも不便でプールなど付帯設備もないしセキュリティも手薄だし、安いだけしか取り柄ないよな戸建てって。

今後も駅近トレンドは変わらないので、駅遠はどんどん価値が下がり続ける

人口減都心回帰なので郊外は基本アウトだけど駅直結のタワマンならしばらく大丈夫かも。

>>281085 匿名さん

都心タワマンでTESですが土下座の用意できましたか？

>>281099 通りがかりさん
強要罪で通報案件ですね

>>281100 名無しさん

逃げたね。

>>281100 さん

匿名の掲示板で強要罪？
貴方ばかでしよ！

マンションさんは基本逃げるから(笑)

>>281096 名無しさん

他人様の話しかできず、一般論でしか語れない貧乏人は指でも咥えてろ
うちは約２００坪（@４００万）だし、港区の集合住宅や軽井沢や他（神奈川）にも持っている。
そもそも周りがビルだらけのゴミ溜め都心など興味無いわｗ

>>281102 マンション掲示板さん

ネット上の投稿等により、相手に対し「〇〇をしないと殺す」「○○したんだから土下座しろ」などと、何かを強要したり権利行使を妨害しようとしたりすると、脅迫罪ではなく強要罪や強要未遂罪が成立します。 強要罪の刑罰は、未遂罪でも3年以下の懲役刑となっており、脅迫罪より重いので、注意せねばなりません。

>>281105 匿名さん

相手って誰？
匿名の掲示板ですよ。

>>281104 口コミ知りたいさん

ハイハイw
ちょっと事実を書いたら、お得意の自己ポエムかよw
証拠も何も出せないネットの匿名板で何イキッてんの環八ジャイアンw
坪単価400万ってどこの設定だよ、郊外風情が偉そうに、都心に住めない上京組が、大笑いw

>>281104 口コミ知りたいさん

たった８億かい？
うち所有の都心ビル一棟だけでも30億超の評価らしいよ、祖父と親の所有だから伝聞だけど。あと披露山とか軽井沢はもちろん、海外にも別荘やコンドあるけど？
で？だから？
匿名板で、見えない誰と戦ってるんだい爺さん、いつも滑稽すぎてポエムが出る度にマンション派は嘲笑、失笑状態なんだが、いい加減にしてくれよ、一体どんな低属性でアホ大学でるとこうなるんだ、バカすぎる。

>>281108 eマンションさん
都心で30億ってベンシルビルだよね(笑)

>>281109 検討板ユーザーさん

匿名板だし好きに想像してもらっていいけど、祖父と書いた時点で想像できないですかね？うちの持分がそうで、あと親戚や親の兄弟持分を分散させているので(税金対策で)ビルの価値的にはその5倍ぐらいですかね？自分はまだ若いので、詳しくは教えてもらってないので。

神戸って人口減で寂れ始めてるよね。
郊外の宿命。

>>281111 匿名さん

神戸市は将来的にゴミになるマンションの建設制限があるから、マンションが建てられませんからね。

>>281112 匿名さん

マンションあっても人口減でしょうね。
不便な郊外なので。

>>281104
環八のゴミが壺400とか寝言言ってんのか
坪でなく壺ｗｗ

環八僻地で便所ボートがトレンドです!

東京のキラキラした場所というのは大半が東急沿線にある。一部小田急、中央線にもあるが。東京のキラキラは東急が作っていると言っても過言ではない。キラキラした東京、美人の多い町に憧れる人、田舎者や中国人を遠ざけたい富裕層は東急沿線に住む。

より文化的な生活したい人は都心一択だけどね。

田舎者と相続税を払えない貧乏人は都心集合住宅に憧れて意固地になる
田舎は真暗だし高層ビルも皆無だから、無いものねだりばヵりで、見栄だけは一人前だが生涯孤独　

東京育ちの富裕層は職場などで食傷気味だし、通勤より家族を優先、緑溢れる広い戸建を建て充実した日々を過ごす
坪数百万の土地に、数輪の花を植えて楽しむ懐の深さがある　
その差は計り知れない

見栄っ張りの環八ジャイアンの住むような郊外はゴミすぎて論外ですよね。文化度低く民度も低い私鉄沿線とか、坪単価安いけど、それなりに民度も低いから、そんな僻地で子供育てしたくないし我が家はパスですw

>坪数百万の土地に、数輪の花を植えて楽しむ懐の深さがある

出た！環八お得意のキモい自己語りポエムw
しかも坪たった数百万の格安郊外住民のくせに、都心住民に楯突くな、低学歴低民度の愚か者が！

>>281120 匿名さん
田舎出の嫉妬心が溢れる投稿ありがとうございます

あれ？あの環八ジャイアン、さっきまで坪400万とか威勢よかったのに、大田区は爆安というの知らなかったのか、坪数百万としれっと変えてきやがった。実際のところ補助金の件といい生活保護者なんじゃね？本当に姑息なネット弁慶だなこの爺さんw

>>281121 通りがかりさん

環八に嫉妬するマンション派はここには居ないかと。残念でしたねw

>>281123 口コミ知りたいさん

同感です。
そんな田舎に住む理由が見つからない。

>>281108 eマンションさん

ハイハイ　爺さんのいつものパターンね
何度言われてもくじけないのは
アルツハイマーなのか統合失調症なのか、単なるバカなのかなｗ
君は一生妄想していなさい　

>>281110 匿名さん

爺さん、いい加減にしなよ
このスレだけじゃなくて他のスレ↓でも迷惑かけるなよ
名物爺さんになっているぞｗ
誰も注意する家族がいないのかなｗ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139928/

>>281126 匿名さん
こいつのストーカー気質…キモすぎる…

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」
ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

相次ぐマンション転落…
https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

もはや、マンションは人間が住む住宅ではないw

私は一時期社宅に居たけど、子供の頃４階ベランダからの転落死亡事故を直接目撃してトラウマになり
以後、うちの家訓として３階建以上の集合住宅にだけは一生住むまいと決めた。
旅館ホテルも低層階以外泊まらない。

>>281127 評判気になるさん

アンタが一番のストーカーだろ　爺さん

東急の街はどれも似たりよったり
しかも昭和臭で時代遅れ
都心においていかれるのは道理

>>281122 匿名さん

坪数百円のあんたの実家に配慮した大人の配慮だろ
正確にはうち(のすぐ近所）は直近で４２０万だよ
（念のため環八から数百ｍ離れているから環八でも何でもない）

>>281132 匿名さん

昭和育ちの田舎育ちのあんたが
それをいう資格はない
ところで、何を置いて行かれるの？

>>281133 周辺住民さん

出た自己語りポエム、環八お得意のw
坪420万？で？うちの近所に最近建ったマンション坪単価3000万超えてるけど？郊外の貧乏自慢はお腹いっぱいなんだがな、そもそも郊外など用事もないし行く必要もない僻地だしw

見栄っ張りの環八ジャイアンの住むような郊外はゴミすぎて論外ですよね。文化度低く民度も低い私鉄沿線とか、坪単価安いけど、それなりに民度も低いから、駅前の安っぽいチェーン店と飲み屋の続く商店街や、都心を意識し過ぎてよりダサさが目立つ、例えば自由が丘とか、どう頑張っても白金には遠く及ばないし、原宿から表参道みたいな世界最高峰のショップやアートの集まるような街も郊外には無いし、イオンや西友とかも要らないし、歴史、住民の民度年収学歴も大違いだし。そんな僻地で子供育てしたくないから我が家はパスですw

>>281136 匿名さん

白金の拾ったレシートアップしたのは君だね
白金っていいよな　庶民の町っぽくて

>>281137 口コミ知りたいさん

レシート拾う？君はホームレス？
生活保護世帯っていうのはやっぱり本当だったらしいな。環八周辺の公園が寝床か
ご愁傷様、自業自得だな。

>>281133
うっせーカンパチ
なにが坪４２０だ、僻地のごみ

>>281133
バイエルの練習してろジジィ

ここに平屋建てたら坪単価2億かぁ
戸建は高いなぁ
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_chuo/nc_73453798/

>>281139 匿名さん

ホウ
形勢不利になると
急に馬脚を表しうたな
低学歴貧乏爺さんよｗ

>>281140 匿名さん


お前も社会のゴミだから、家賃だけはきっちり清算して
とっとと身ぐるみまとめて田舎へ帰りなさい
東京特に山の手は、お前のような下品な馬の骨の来る場所じゃない

>>281141 評判気になるさん

容積率480%の商業地w
戸建て民って住宅地と商業地の区別も付かないほどの無知アホだったかw
もはや環八とか郊外以前に人として終わってる、もう憐れというか掛ける言葉もない底辺だな。

>>281141 評判気になるさん
ビルの谷間に平屋とか、余裕ないからって非常識なレスつけて何のメリットがあるのかね？
いつもの貧乏自慢の次は無知自慢、非常識自慢か？
他の戸建てさんからしたらいい恥さらしだよな、戸建派の恥さらし、それが環八非常識ジャイアンw

>>281144 マンション検討中さん
戸建は商業地に建てられないとか思ってんの？
馬鹿なの？

>>281146 通りがかりさん

バカはお前。商業地ならタワマン高層階ならいいが、真正面は大通りで通行人に覗き込まれ、採光は絶望的。ビルの谷間に全く快適ではない平屋に住むメリットは？

やっぱりお前園児以下の大バカだなw
立地と価格でバカにされ、埋立地の銀座の商業地を例に出すことが、どれだけ非常識かということすら気付かないようだ。環八のメンタルクリニックで診てもらえw

>>281144 さん
金があれば平屋なり2階建ての戸建にも出来る
しかも将来個人の判断だけで壊してビルなりマンションも建てられる
でも、マンション建てたら複数戸造れるから1戸あたりは安く済むけど複数組の区分所有者ができちゃう

それがマンション割り勘貧乏人論の本質

>>281147 検討板ユーザーさん
馬鹿なのか？お前らの主張は価値は価格なんだろ？

>>281141 評判気になるさん
以前テレビでやってましたけど日本橋のオフィスビル街にこんな13坪の家建てる人もいますからね
ちなみに施主は建築事務所経営の大金持ちだった
戸建はなんでも自由ですね

マンションは満足度が高い

買ってみてわかった！マイホームで満足していること／後悔していること
https://www.chibabank.co.jp/special/chiba-sumai/column/004.html

マンション派は昔から適材適所と書いてあるが？
銀座のビル街の谷間に平屋、それが快適か？
そんなことすら理解できず、ただ坪単価高いだけでレスする大バカ、それが環八ジャイアンの底辺レベル。
土地用途を無視でもいいならやっぱり都心が最高峰ってことに変わらない、住宅地も商業地も。それをようやく郊外戸建ても認めたということで一件落着で良かったな、爆笑

マンションと戸建にはそれぞれメリットとデメリットがあり、住まい探しにはその人なりの条件が色々ありますから、適材適所でより良い住まい選びをすれば良いだけです。
なのでどちらが買った負けたなどということは本来はないはずなのですが、ここの戸建さんはマンションに勝った勝ったとアピールしたがりますよね。まるで日本を恨んでネチネチ絡んでくるどこかの国みたい。
よほどリアルな生活で悔しい目に遭っているのでしょう笑

もう結論は出てるから、あとは家と関係ない話題で消化試合みたいなもんですねw
マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてるね。以下転載。

この多様性の時代は、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

デメリットが多いのは戸建てですね。
住戸内に無駄な階段があったり、ワンフロアでフラットに住めない住宅とかゴミでしょ。
うちの別荘は平屋ですし、適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、そんなもの好きはいませんw

都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある小戸数の低層レジデンスが富裕層には人気です。セキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性の他、利便性、資産性、耐防火性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てに住む庶民さんほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽です。

マンション派は正論。
戸建て派は支離滅裂。

到底、都心物件には商業地も住宅地も勝てないから、なぜか銀座の土地を例に高額だぞとアピール、結局都心が最高の価値だと自ら立証アピールということで、翻って郊外など土地も戸建てもゴミ、という結論でファイナルアンサーですね。
長らくご苦労さまでした。

>>281141 評判気になるさん

上京して郊外育ちだと銀座ぐらいしか知らないんだろうけど、自宅に35億出すなら自分なら表参道のすぐ裏手の住宅街、神宮前あたりの低層レジデンスが、立地、環境など一番快適だと思う。
数年前そのエリアには最高価格65億円のマンションが建ったけど、今や35億程度じゃあ狭めのユニットしか買えないかもだけど、世界的にも住宅地としての評価も高いのが表参道～原宿の東郷神社周辺いいよな。明治神宮の広大な緑も借景にできるし。

ただの例え話に必死で食らい付いて長文ぶっ込んでくるマンションってホント暇なんだなw

過去レスのコピペだろw

都心自社ビル上階にも住まいあるが、近くの
地ぐらいの良い、代々所有している由緒ある邸宅街のほうが、
閑静で落ち着いた住環境なので、家族もこちらのほうが気に入っている
何より気密断熱性がよく快適さと省エネさが際立つ住まい

>>281159 匿名さん

ですよ。ああいう無知で非常識な環八ジイさん相手に新規に書く必要ないですから、コピペで十分w

>>281160みたいな、実際は生活保護世帯の無職のくせに嘘とすぐ分かるポエムにもレス不要ですねw

嘘と思い込まないとやってられないのでしょうか？
なんだか悲しい人生ですね

嘘？だって大ウソ見栄っ張りの環八ジャイアンだぜ、誰も信じてねーからw

久しぶりに見てみたら結局マンションさんはお盆期間ずっとここに張り付いてたのか
惨めな人生だわ

お盆休みって、代々都心住みだから親戚はみんな近くに住んでるので、近所のホテルオークラで会食して青山霊園へ故人を偲びに行ってサクッと解散でしたね。
その後各々海外行ったり、避暑地の別荘で過ごしたり色々ですが、郊外戸建て派はずーっと粘着してたみたいですね、マンション派が各地で楽しんでたのに、やっぱり独居老人は惨めですねえ郊外でポツリとご愁傷様でしたw

通りがかりの都心住みですが、この時期、建物内にプールあるといいですよ。子供のスイミングの補習にも使えますし。

無いよりは有ると便利な施設の代表がプール。その昔アメリカに赴任していた時、あちらのコンドミニアムにはプールとジムがある、というのが高級物件の一つの目安で、あとスカッシュコートなど備えている物件もありました。当初は、あれば便利かな？ぐらいに思っていましたが、ちょっとした空き時間に、サクッと泳げるので気分転換にもなり、泳がないまでもジャグジーに入ったりして、高層階から眺めるマンハッタンの夜景は絶景で今でもいい思い出です。ブロンド美人さんの水着姿もいい思い出w
アパートや戸建てじゃあ、周囲の壁に囲まれた狭い庭でビニールプール程度ですか？w
あと本格的に泳ぎたければ、都心なら近隣にオークラ、リッツ・カールトン、グランドハイアット、シェラトン等々すぐ身近に一流ホテルのプールがありますし、更に近所にもテニスコートや25メートルプール、ゴルフレンジ、子供もOKの体操教育など完備したジムありますが、やっぱりロクなホテルもない郊外は論外ですねえw

郊外ってろくなホテルないよね、まともなのは椿山荘とリーガロイヤルぐらいかな？
うちはオークラなど高級ホテルも近所だし、多様性が都心の特色であり文化的刺激が子どもの生育過程にも大きなメリット。ロクなホテルもなく、一流店も皆無で、刺激もなく退屈な郊外になど、安くても安いなりなので全く住む気はないです。

>>281167 通りがかりさん
こんなとこに誰も読まない長文貼って何が楽しいの？

自由が丘って古くてさびれてますよね。
郊外の限界を感じます。

自由が丘など目黒区や世田谷区は住民の民度が高く、田舎者は相手にしない
だから田舎民はそういう高級住宅街に対し異常なコンプレックスと羨望を持っている

それに比べて都心は田舎出身者ばかりだから民度や知的レベルが低い
とくに湾岸近くは掃き溜めだよ
集合住宅しかないし、タワマンがあればビル風と日照は阻害されるし
内陸部も古くて薄汚れたペンシルビルばかり　首都高に囲まれ空気も悪い
出入りするのは地方民か外国人と反社勢力もしくは水商売ばかり
白金も古臭い商店街と狭い路地裏みたいな場所で古川沿いの工場員のの住む町
だから治安も悪い　
番町も５０年前と比べて貧民街みたいになり下がった(相続税払えないからね）
田園調布みたいな落ち着いた街並みには程遠く、豪邸も数えるほどしかない。
とにかく都心近辺は街並みがショボすぎる

>>281171 匿名さん
誰も読まないのに…

>>281169

都区内の閑静な邸宅街が地元で１００％所有権を保持し、施主好みの注文住宅に住まう方々、
所有不動産から収益得て、お気楽に暮らしているのが羨ましくて仕方がないのでしょうね

大昔でいう地主と小作人みたいなものかと

>>281168 匿名さん

ショーウィンドウの前で、いい恰好したオッサンが陳列品を盗撮してアップする姿を想像してごらん
キモ過ぎだわ
これが田舎者の証拠。　山の手の富裕層は絶対にこんな下品な真似はしない

お前もいつか警察に突き出されるぞｗ

それネットの拾い物だから

>>281174 匿名さん

リニューアルしたオークラ行ったことないのかな？
レストランに併設されたペストリーなんだが？
ちなみに撮影したのは娘だよ。子なし郊外爺さんは色気もなく高級ホテルにも縁もなく憐れだねえ。

>>281174 匿名さん
>山の手の富裕層は絶対にこんな下品な真似はしない

そもそも、あんたみたいな爺さんとは世代が違うんだよ。TikTokやインスタを駆使する我々世代と比べたら、親かその上ぐらい年寄りの感覚なんだよなあ、あんたの投稿は。美味しい料理やケーキ、ショーケースに並んだケーキなどで溢れてる。それを警察に突き出されるとか頭だいじょうぶか。郊外で独居老人だと時代に取り残されて憐れだなw

>>281174 匿名さん
>ショーウィンドウの前で、

ショーウィンドウ？お爺さんあんた何歳？
ケーキ屋とか商品入ってるのはショーケースって言うんだけど、行ったことない世代かな？

よく知らないなら黙ってたほうが身の為だよ。以前のショパンの全音楽譜の件といい、浅はかな知識しかないジジイのくせに、背伸びして知ったかぶるから墓穴掘るんだよダサいジジイだな、郊外に住んじゃうとやっぱり時代遅れな感じ丸出しでみっともないよなw

ショーウィンドウってw
田舎のデパートの思い出なんだろうけど、チェーン店だらけの私鉄沿線でも、不二家だのコージーコーナーぐらいはあるだろうに、ショーケースという名称すら知らないとは、やっぱりだいぶ爺さんだな。
もし子供がいたら会話で普通に出てくるワードだし、会話もない独居老人というのがバレたな。
口を開くほどボロが出る環八爺さん惨めすぎる。

環八僻地の自己顕示欲のバケモノが
このスレの見物

郊外に住むと誰も相手してくれず自己顕示欲と承認欲求が蓄積され、ネット弁慶になってしまう愚かな一例だよね。しかもワードセンスが昭和のそれ、しかも昭和初期、団塊の世代っぽいから70代以降だろう。今どき、

>ショーウィンドウの前で、
>陳列品を盗撮してアップする姿を想像してごらん

陳列品ってw 戦後の闇市じゃないんだからさw
しかもケーキとかを写メって今は至って普通なのに、盗撮とかいうワードが出てくること自体、こいつはストーカーとか盗撮癖がある異常者の気質が感じられる、それこそ警察案件でしょ。
そんな爺さんの相手は時間の無駄。生活保護世帯らしいしスルー必須ですよ。

>>281179 匿名さん

お前みたいなサイコパス変質者が店内をうろついて写真など無断撮影しようものなら
真っ先に通報されるのは間違いない
それ以前に非常識だし人間失格　これだから集合住宅貧民はバカだといわれるんだよ
ボケ

https://www.nakagawa-lawoffice.jp/blog/other/4410/

>>281176 匿名さん

娘？　高齢独身だろ　
店の許可とったのか？　何ならオークラに通報しようか？

>>281181 通りがかりさん

オークラに無断で写真撮影し無断転載、
しかもありもしない第三者の責任にして、人間として最低ですね
恥ずかしくありませんか？
都心アパート民には、世間常識とかマナー・モラルは通用しないというのは本当ですね

>>281176 匿名さん

どうでもいいが、まともな大人のすることじゃないな
俺もオークラは結婚式で何度も呼ばれたし(親の結婚式場でもある）、帝国ホテルやパレス、如水会間とともに普段仕事の合間にお茶飲んだり飯食う場にすぎず
わざわざオフの日に行く場所じゃないし、ネタにするほどのものでもない
お前は昭和の価値観に凝り固まった相当な田舎者だな

それにしても、何年間やるつもりだよ　ホテルの営業妨害になるから、程ほどにせいよ
晩節を汚すのはお前の勝手だが
↓

>>224087
>>218540

環八ポエム爺さん必死の4連投w
しかも都心への立ち入りは禁止されてるくせに、オークラ？帝国？パレス？
大好きな郊外で式やれよw

>>281185 周辺住民さん

おいおい、お前みたいな郊外住みの貧乏人が、港区とかオークラに出入りとか気持ち悪いし、ホテルの格が下がるから来んなよ。山手線内側への越境は打ち首とか書いてなかったか？まず自分が手本示せよ環八キモ爺

自称都心は下品過ぎて気持ち悪い

>>281188 評判気になるさん
自称都心は老人だからショートテンパーになってますね(笑)

この環八粘着サイコパス爺さん、独居老人らしく長年郊外に住むと、会話する相手もおらず、自己顕示欲と承認欲求が蓄積され、ネット弁慶になってしまう愚かな一例。しかもワードセンスが昭和のそれ、しかも昭和初期の、団塊の世代っぽいから70代後半以降だろう。今どき、

>ショーウィンドウの前で、
>陳列品を盗撮してアップする姿を想像して

ショーウィンドウってw
ケーキとかが入っているのはショーケースだよ。
あと陳列品って戦後の闇市じゃないんだからさw
しかもケーキとかを写メって、至って普通な行為なのに、盗撮とかいうワードが出てくること自体、こいつはストーカーとか盗撮癖がある異常者=サイコパスの気質が感じられる、それこそ警察案件でしょ。
そんな爺さんの相手は時間の無駄。ただの郊外住み、生活保護世帯爺さんのアッパー層への妬み僻みなのでスルー必須ですよ。

何年も同じの使いまわし
期限切れクレカマンらしいわ
凄いな

>>281190 匿名さん
長文は誰も読まないのに…
馬鹿なのかな？

>>281192 eマンションさん

老人はSNSやらないから短文投稿に慣れてないんだろ

>>281190 さん

往生際の悪い爺だな(笑)
二流ホテルオークラのショーウィンドウを何年も何度もアップして自慢するのは、さすがに恥ずかしいぞ(笑)
身寄りも無さそうだが、親が生きていれば勘当ものだな。
盗撮爺さん(笑)

期限切れクレカがマンションさんのアイデンティティーw

なんか知らんが環八僻地はゴミ

マンション派は正論。
戸建て派は支離滅裂。

到底、都心物件には商業地も住宅地も勝てないから、なぜか銀座の土地を例に高額だぞとアピール、結局都心が最高の価値だと自ら立証アピールということで、翻って郊外など土地も戸建てもゴミ、という結論でファイナルアンサーですね。
長らくご苦労さまでした。

戸建てはデメリットが多いからアウトですね。
住戸内に無駄な階段があったり、ワンフロアでフラットに住めない住宅とかゴミでしょ。
うちの別荘は平屋ですし、適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、そんなもの好きはいませんw

都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある小戸数の低層レジデンスが富裕層には人気です。セキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性の他、利便性、資産性、耐防火性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てに住む庶民さんほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽です。

>>281197 通りがかりさん
長文、コピペは馬鹿の証

もはや相手を罵る事しか出来なくなった戸建て。
バカ相手にはコピペで十分。学習しろよバカw

>住戸内に無駄な階段があったり、ワンフロアでフラットに住めない住宅とかゴミ

マンションさんの心の拠り所アマンレジデンスの最高額の部屋もその階段があるゴミ物件なんだよねw

>>281201 評判気になるさん

自分はタワマンは興味ないので。
高台の低層レジデンスが最高です。

>>281201 評判気になるさん
マンションさんピーンチ！
日本で一番たかーいマンションに階段があるなんて！！

>>281200 匿名さん
マンションさんはほとんどコピペと罵り、スレチしな無いが。

戸建さん達に質問
中古の戸建買うのは有りですか?

古家付き土地といって、更地渡しよりも、撤去費用分割安にできるのと
ある程度、広さ加減や陽当たりが参考になるかも

すみません
聞き方が中途半端でした。
築10～15年くらいの中古戸建を、建替えではなく、居住目的電子買うことをどう思いますか？

戸建て派って環八ジイ唯一人か
想像通りだったが張り合いねーなw

>>281208 匿名さん

どーぞ好きなだけ暇な老人同士で殴り合い続けて下さい

>>281197 通りがかりさん
>翻って郊外など土地も戸建てもゴミ

郊外に多数ある共同住宅のマンションはもっとゴミということ

田舎っぺマンションさんって相当実家が酷かったから
このような投稿なんですよね

そういえば以前マンション派で戸建は屋根から雨の音がすると書き込んでるやついたね。
昨日、豪雨の時に確認したが屋根から音なんて聞こえなかったわ。
家の中にいると外が豪雨ということすら分からない。
瓦屋根の古い家でも聞こえない。

実家がトタン屋根だったのかな。

>>281208 匿名さん

固定資産税明細の一つ出せないチンパンジーが
一丁前な口きくなよ　百年早いわ

>>281207 評判気になるさん

自分の実家を連想すればわかるでしょう
昭和(戦後）の物件は大概安普請だから建て替えるべきだし
建材の質の高い戦前は耐震補強すれば100年は持つ
平成以降の家なら、内装張替え程度で全く問題ない
(ただし飯田とかタマとか、安物は止めた方がいい）
バブル時代のものなら今の建材より高級部材を使用している

ここのマンション派は戸建なら十把一絡げで評価しているが、それは間違い
高級住宅街の百坪クラスの豪邸は皆注文住宅だから、富裕層が好みで贅を尽くしている
当然建売の何倍も金がかかるけど、品質が高く、建売とは違い百年は持つ
我が家も大理石やタイル、玄関も花崗岩や白御影石　階段手摺やドアノブなど全て真鍮、柱も床も無垢　壁は漆喰。
柱も基礎も太く耐震対策も万全　木材も部毎に使い分け（チーク、檜、ウォルナット、チェリー、オーク、鉄刀木・・）、玄関幅も廊下幅もマンションの倍以上
これこそが注文住宅の醍醐味。吊るしの安普請マンションが勝てる訳がない
そんな家なら古家のままがいい

>>281212 匿名さん

同じ人だと思うけど、毎朝スーパーカブのエンジン音が目覚まし代わりという老人もいましたね
実家は公道に面した木造アパートだったのでしょうｗ　木造アパートは安普請で壁も薄いからね

家の中がカビ臭いのもトタン屋根と同じだろうね

勝どき→白金→三田の順。
ここの戸建派からは一切聞かない地名ばかり。

年収1000万超えプレイヤーが選んだ住みたい街ランキング2024 by Modern Standard
https://www.m-standard.co.jp/ranking/sumitaimachi/

金持ち自慢じゃなくて戸建かマンションかが命題だから

共同住宅は安くて選択肢が豊富だがデメリット多すぎ

>>281219 匿名さん

ん？それって戸建てのこと？

所有権の違いでしかないので、同じ仕様で
区分所有か１００％所有権どちらが良いか比べたら、１００％所有権のほうが優れていますね。
うちもですが、都心に１棟まるごと所有していて上階に居住、下層を賃貸で貸して大家さん、
よくあるあるです。

とアパート暮らしの方の意見

>>281220 通りがかりさん

扉一枚換えられない、庭もない、直ぐに脱出できない、他人が絶えず同じ敷地内をうろうろ、壁に穴が空いたら隣が丸見えの集合住宅なんて、クソ。

281221

区分所有は土地持たない上京者への妥協だからね

>>281218 マンコミュファンさん

聞いたことのない３流千三つ屋の、これまた母数も分からない適当なアンケート
世帯年収がたったの１０００万レベルで賃貸民対象ｗ
勝どきのような船上民しか寄り付かないゴミ埋立の島なんか
真の富裕層など一人も住んでいない
https://tokuhain.chuo-kanko.or.jp/archive/2018/06/post-5158.html

>>281218 マンコミュファンさん


「超下町！港区白金　（１）四の橋」
をコピペしてググってごらん
富裕層というより、上京民には憧れなのかなｗ

三田はこういうところだよ


https://machinokatachi.main.jp/13/13_koyamacho.html

より文化的な生活したいなら都心一択です。
外食にしても郊外はファミレスばかりでしょ。

>>281228

高級住宅は山の手船内には存在しないからパス
田舎者と集合住宅住まいの貧乏人ばかりだし不便

>>281226 口コミ知りたいさん
ほんの10年でずいぶん変わったよね
あの頃白金１丁目の中古２DKが3500万くらいだったね
建て替え不可能な武蔵野マンションでも今は２倍だね
https://www.homes.co.jp/archive/b-923851/

都心の外食は選択肢が貧弱。
魚も肉も野菜も古いか冷凍物ばかりで
高い割りに不味い。店内も狭苦しいし、景色も悪い
駐車場も狭いし停めづらい
よく我慢できるな

なにもない環八よりはるかにマシ

>>281232

は？都心の方こそ首都高と国道とドブ川と汚いビルだらけで何もないだろ
そもそも閑静な一種低層じゃ外食のような嫌悪施設は禁止だから、近所半径３００ｍ圏には一店すらないが、半径数５，６ｍまで広げれば一気に高級店含めカフェや外食専門店５００店以上はある(ほとんど行かないが、ファミレスは２，３店しかない）
そもそも外食ばかりするのって決まって孤独な独身か料理さえ作れない夫婦位。
家族で囲む家庭料理を味わえない生活程、惨めな暮らしはない

>>281233
環八みたいな僻地は相模原あたりと同じ。
プライドばかり高く滑稽の極み。
ばかじぇねーの

このスレが立ったのが2017年か
当時は4000万で都心にマンションが買えたから戸建てとの比較もできたけど
今4000万なんてワンルームすら買えなくなった

今だと大手HMの建売の建物でさえ4千万円くらいするよ。
一般的な構成なら今でも価格は戸建 > マンションは変わらない。

いずれにしても郊外の物件同士の比較になる。

外下りたら港区はゲリラ豪雨みたいな雨です。
カミナリも鳴ってるし。
ちょっと勿体無いけどタクって帰ります。
普段は徒歩圏、郊外じゃなくて良かった。

最近夕立というか、東南アジアのスコールみたいな雷雨多いよね。
職場から駅までビショ濡れになって、車内は激混みで雨と傘の湿気と、オッサンのミドル臭や加齢臭に耐え、私鉄降りてからまたビショ濡れになって帰宅。痛勤の毎日ご苦労さまですw

自称タワマンさん

スーパーの西瓜の画像とショーケースのケーキの画像しかありませんよ。

車もないし、大変ですね。

麻布十番水没
戸建は終わりましたね

>>281234 匿名さん
立地マウントに固執するのは住居としての優位性が無い共同住宅のマンション民かな？

>>281240 名無しさん

バカなの？
富裕層の戸建がそんな低地に住むわけないだろ

>>281234 匿名さん

僻むなよ
ネズミ男

区から通知たくさん来てました
うちは高台ですし、雷や地下送電線水没等でもし停電あったとしても
夜間は日中充電した蓄電池で賄ってるので安心です。
運用方法として、停電の可能性があるときには放電させず
買電して蓄電池を温存する使い方もあらります。
うちは都心部なのであまり気にする必要は無いのですが
レジリエンス大事だと思いますね。

都心の低地なんかに住まなくてよかった
やっぱり都心は脆弱だね　
麻布も市ヶ谷も地下鉄なんか水没するから怖くて乗れないわ　タクシーも道路は冠水するし
世田谷も大田区も大雨警報出たけど、うちは標高高いし（４０ｍある）
雨音も全然聞こえなかったよ　

城南に戸建て持ってるけど貸してるよ
環八みたいな僻地は住む気はしない

281244

東京に戸建所有な方は蓄電池貰えるからいいですね。

>>281246 匿名さん

あんた、どこの田舎者だよ
世田谷区の環八の周辺は城西だが高級住宅街しかない（自由が丘・田園調布・尾山台。上野毛、瀬田、）
城南って港南か蒲田、羽田辺りの貧民街だろ

>>281246 匿名さん

まったく同感です。
より文化的な生活がしたいなら都心一択。

>>281245 匿名さん
台地の上のダサイタマ大宮も水没してる。

青横は都心に含まれますか？

都心は水没するから勘弁です

１つのことにフォーカスして優劣つけてもあまり意味がない。トータルでどうなんだって話。で、総合得点が価格に反映される。不動産の価値を客観的に評価できる指標は価格しかありません。不動産は価格なり。

因みにうちの都心タワマンの中古を今日確認したら、また値上がりしてました。

どんな立地でも成立する住居としてのメリットが無い共同住宅のマンション
戸建との住居としての比較を諦めて立地マウントに拘泥するしかない

>>281255 匿名さん

何が言いたいのかよくわかりません。

>>281252 評判気になるさん
水没しないのは海に雨を放出できる湾岸だけ。

>>281253 匿名さん
トータルでみればマンションはデメリットだらけという話だよ。

タワマン住まいの人　内心かなり後悔している感アリアリｗ

戸建に住めない時点で、人生つんでいる。
折角生まれたのに、勿体ないね

タワマンで喜んでいる国民性は精神的に後進国の証拠(中国・アラブ・東南アジアの無教養な成金だけ）
欧米のような先進国にとってタワマンは貧民の収容所だし、チャールズ国王も拒否反応半端ないね

都心でも豪邸住まいなら民度もそれなりに高いとは思う
でも、タワマンとか都営住宅とか、いかにもバカばかり住んでいそうｗ

戸建が常に最適とは思わない。

一人なら共同住宅のデメリットを考慮してもマンションのほうが良いよ。
子供のいない夫婦も他人が出す音や共用部の使い方などの共同住宅固有の問題が気にならなければマンションも良い。

子供がいるなら断然戸建。

自分が一生独身か子無し世帯なら、海辺(湾岸ではない
)の平屋の車庫付き戸建一択だな。
地域コミュニティもあるし、自然に恵まれ、健康寿命も伸びる。趣味も思う存分楽しめる。仕事や通勤など二の次、普通に暮らせればいい。
実際、高齢者の大半は無理して上京せず、田舎で不自由なく長生きしている。
都心だけは絶対無理。
老後に都心は地獄、生きる意味がない。

自分が一生独身か子無し世帯なら、海辺(湾岸ではない
)の平屋の車庫付き戸建一択だな。
地域コミュニティもあるし、自然に恵まれ、健康寿命も伸びる。趣味も思う存分楽しめる。仕事や通勤など二の次、普通に暮らせればいい。
実際、高齢者の大半は無理して上京せず、田舎で不自由なく長生きしている。
都心だけは絶対無理。
老後に都心は地獄、生きる意味がない。

環八のウンコそもそも住めないのでご安心下さい
地獄の環八で余生をお楽しみ下さい

>>281265 評判気になるさん
この無駄な移動距離はストレス以外ないよ
田舎出ホイホイだわ
https://youtube.com/shorts/hm2IptuEZEw?si=s0F2sYDvJpF1BU4z

不動産は価格なり。
郊外物件に価値なし。

>>281258 マンション掲示板さん

であれば価格なんてつかないよ。
もう少し論理的な説明お願いします。

馬鹿だから無理でしょ

>>281268 通りがかりさん
>不動産は価格なり

所有権が無い共同住宅には適合しない

>>281267 検討板ユーザーさん

そのマンション部屋から外出る時間何分かかるんだろう？

>>281272 マンコミュファンさん

この無駄な時間を許容できる人はマンションで良いんじゃない？

■タワマンの揺れは激しく家具の固定は無意味なほど
南海トラフ地震の場合、長周期地震動といって、強い揺れが長く続くのが特徴だ。
「都市が近代化したことで高層ビルが増えたため、これまで経験してこなかったような、新しい災害が発生しやすいです。
とくにタワマンの揺れは激しくなります。家具の固定も極論すれば無意味で、壁ごと壊れて、5～6m横に動いてしまいます。そもそも大きい家具は置かないほうがいいのです。エレベーターも要注意。大きな混乱が予想され、助けが来るまでに時間がかかることが予想され、最悪の場合はエレベーター内で餓死する可能性すらあるのです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d87382997e90e533359e8e6a63c583da460...

>>281273 口コミ知りたいさん

晴海?
エントランスから玄関にたどり着くまで最短でも２分半かかっているね　仮眠できるなｗ
（うちは門から電車に乗る迄の時間が正味５，６分）
しかも、玄関からリビングまでは僅か数秒ｗ　我が家の１／５の時間ですね
で、どんな素晴らしい景色が眺められるかと思えば、只の小汚い港湾ですかｗ

>>281268 通りがかりさん

モノの価値は価格なりですよね、勿論住宅地と商業地は別カテゴリーですよ、銀座のビル街は高額だとか喜んでアップした土地用途の分別もない戸建て派とかバカだよねw

だからリゾマンとかゴミだからこの価格。
環八とか安い戸建て派って、別荘とか言ってこういう爆安ボロマンしか買えないし、ホテルも家族で行くと高いからリゾマンで満足できそう、貧乏自慢ばっかだから環八ポエム爺さんとかw

>>281261 匿名さん

は？
NYやシドニーの超高層住宅の値段を調べて？
数億円以上は当たり前だよ。

>>281275 通りがかりさん

郊外田舎に住むなら毎日無駄な通勤時間は半端ないね。
2時間以上でも普通だし。

>>281271 匿名さん

寿命が極めて短い木造戸建は？
少子高齢化と人口減少でインフラすら維持できない郊外の土地は？

>>281276 通りがかりさん
>勿論住宅地と商業地は別カテゴリーですよ

都心3区には住環境がいい一低の住宅専用地が皆無だから戸建てには向かない
高層ビルが建ち並ぶような環境が悪い地域の居住は避けたほうがいい

>>281279 口コミ知りたいさん
大手HMなら定期メンテで50年以上の保証が普通でしょ。

同じ立地・同じ仕様で中古と新築どちら選びますか？

同じ立地・同じ仕様で所有権を全て有するのと共有で一部分のみならどちらを選びますか？

中古と新築：建物の仕様と経過年数と価格による
所有：すべて所有

>>281282 匿名さん

個人で都心駅近の5000平米好立地の取得は実質不可能でしょ？

いくら屁理屈こねても、結局、不動産は価格なりなんだよね。で、うちの都心タワマンは新築時の2.5倍に価格が上がってます。

>>281276 通りがかりさん

同感です。

>>281285 マンション検討中さん

うちのタワマン？
　
自称タワマンさんは最近は西瓜とショーケースのケーキしか画像アップされてませんよ。

>>281287 匿名さん

うちのタワマンでなく、うちの都心タワマンです。

>>281284

なんで？

>>281285 マンション検討中さん
同じ地価で土地200平米、上物外構5千万の戸建ならいくらになるかな。

>>281290 匿名さん

価格なりです。

>>281290 匿名さん

上物5000万ってずいぶん安いですね。
郊外物件ですか？

>>281292 匿名さん

ですね、最近だと5000万だと上物だけでも無理ですね。
ハウスメーカーも高くなりすぎました。
標準レベルでも外構、地盤入れたら7000万はいくでしょね。

>>281293 匿名さん

いやいや今どき積水の標準45坪で1億はかかるよ
上物だけでマンション買えちゃいます
もう一般人は大手ハウスメーカーで建てられない時代
そりゃ、着工戸数もへりますよ

知らないオッサンが自分の頭の上でウ○コしてると思うと、とてもじゃないがマションには住めない。
なので戸建て or マンション(最上階のみ)

>>281295 通りがかりさん
病的ですね。
ホテルもデパートも使えない。ホワイトカラーの就職もできない。文明を否定して一生地べたの生活ですか？

知らないおっさんが上下左右で何してるか…
集合住宅の宿命ですな♪
都内マンションだと反社や風俗店も多い。

>>281296

マンションの最上階を戸建と比べるのはナンセンス
下の階や両隣に知らないオッサンがいるのも怖いし、建物の中でも最上階は一番揺れるし、
夏は番暑いし、いつも揺れているし、街の騒音も下の階よりがダイレクトに来るし、落ちたら必ず死ぬ

地べた？　あんたは鳥かｗ
空も飛べない人間は、地べたが無ければ生活はできない。マンションも建てられない
仕事で仕方なく都心の高層階で仕事はするが、時間的には僅かだし一生ではない。
しかし家は事情が違う。
賞味期限が短いマンションと違い、戸建は一生もの。地に足がつかない場所に好き好んで住むのは馬鹿げている。

>>281293 匿名さん

うちは上物代で2億かかったよ
今その一部を3千万かけて内装リフォーム中だけど、建て替える3億以上かかると言われた。

>>281288 匿名さん

先祖代々の土地を手放したって
屈辱だよね