4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>280664 名無しさん

どれも電源切れ、持ち出し忘れで、締め出しリスクありますよ。一方、24h警備員が対応してくれるマンションは締め出しリスカゼロです。

>>280666 通りがかりさん
うちのマンション警備員なんていないけど？

>>280667 マンション検討中さん
普通のマンションに警備員などいませんから当たり前です

>>280667 マンション検討中さん

それは残念w

警備員がいてもピンポイントで狙われたら入れちゃうでしょ。
戸建街と違って知らない人が歩いていても住人と区別もつかない。

戸建は警備員いないので、家族でシフト組んで24h警備ですね。

赤の他人が壁一枚で多数いるんだぜ
他所の車も出入りするから、小さい子とか注意

>>280671 マンション検討中さん
マンションさんちは自宅の中に警備員いるのかな？(笑)

南海トラフ地震臨時情報「巨大地震注意」を発表
タワマンは長周期地震動対策が必要
3.11震災時に高層ビル上層階で経験した大きな揺れは二度と経験したくない
住宅には耐震等級3の仕様がますます重要になる

災害が発生するたびに残念ながら戸建て住みの方が命落としてるけどね。

>>280673 匿名さん

戸建はシフト組んで家族で警備してるってことですか？

防犯、防災、防寒、防火、防停電。どれも防げないのが郊外木造戸建です。311の際、郊外は計画停電がありましたねw

>>280677 eマンションさん
あれ？マンションには蓄電池は無いの？

都市の住民は被災後の自宅避難が基本だから、マンション上層階の住民はいまから足腰を鍛えておかないと水や食料品の搬入に苦労しそう

>>280677 eマンションさん

大規模災害が発生したら復旧復電は国の中枢機関のある都心が優先です。
郊外は後回しです。

>>280678 マンコミュファンさん

発電機あるよ。
で、戸建にはないよ。

>>280680 マンション掲示板さん

当たり前の事ね。
郊外住宅街は非電柱化すらしてないし復旧も後回しね。

>発電機あるよ。
発電機があっても燃料は大量に備蓄できない
非常用電源に使ってせいぜい数日分
エレベーターには使えない

>>280681 通りがかりさん

うちは都心タワマンですが、もちろん非常用発電機あります。
燃料は1週間分ですね。

エレベーターには使わない前提

マンションだと不特定多数の人間が出入りするからな～
業者や警備員だって底辺なら事件起こす。
まったく信用ならない住宅。

非電化すると見た目は良いけど災害時にキレたら終わり

そうそう、電気の復旧が比較的早いのは地中に埋まってないからだもんな。
埋まってる上下水やガスは復旧遅い。
エレベーターのメンテナンスは更に遅い。

物はいいようだね。
地中化してないから停電するんですよ。
電柱は耐震性弱いからね。
戸建がゆるゆる地盤支持で揺れるのと同じ。

>>280685 さん

むしろエレベーターのためにあるんだけど。

うちは都心だから冗長化されてて停電無いところだけど
太陽光と最近蓄電池を全額補助金で設置して夜でも電気買わなくなった
給湯器もハイブリッドにしたから太陽光から湯沸かしだけでなく東京ガスでも湯沸かしできるし暖房も対応
もちろん蓄電池からも湯沸かし可能
オール電化より効率良くてレジリエンスに長けてる
東京都に固定資産持ってれば補助金でこれらの設備
国からも補助金あるから負担なく付けられてお得でしたね

＞太陽光と最近蓄電池を全額補助金

良いね！
全額補助ってどこの自治体でやってるんですか？

280692さん

都から補助金と国からでますね。
うちは太陽光は昔に設置したので蓄電池追加と給湯器交換で１８０万円ほどでしたが
新規太陽光だと２５０～３００万程度補助金あるみたいです。

料金プランも基本料金が無い市場連動プランに変えたので、基本料金も無くなりお得です。
あと便利なのがHEMSも補助金で設置できて、床暖もスマホから遠隔操作可能になりました。

小杉の浸水タワマンは復旧に一か月以上。駐車場もトイレも風呂も使えない

防犯、防災、防寒、防火、防停電　マンションは全てに脆弱。
都心部だろうと郊外だろうと同じ
およそ人間の住む場所じゃない

集合住宅はガスや石油を使えない所が多く、不便極まりない
戸建にそんな制限もない
そもそも３１１でも計画停電などなかった
一体どこの郊外だよ　戸建が停電ならマンションも停電だろ

>>280694
報じられてませんが、そのとき戸建ては家全体がう◎こまみれで
阿鼻叫喚だったと予想されます

>>280695
戸建てはそれ自体火種みたいなものですから
防火観点ではすくなくともマンションが優れてますね

>>280693 匿名さん

全額補助してくれる自治体が知りたいです。
とても魅力的なので。

>>280687 匿名さん

どう考えても電柱の方が災害に弱いけど？
強風で終わり。

>>280700 マンコミュファンさん

強風、地震、落雷、雹、火災
どんな災害でも電柱の方が弱いじゃん。

>>280700 マンコミュファンさん

バカの相手はしなくて良いかと。

このスレの傑物
環八の便所ボートとへたっぴピアノ自慢の障害者

>>280704 匿名さん

郊外は非電柱化すらしてないエリアがほとんどだし復旧ももちろん都心最優先だよ。
火災延焼や帰宅困難の問題はどうするの？

>>280699

https://sii.or.jp/DRchikudenchi05r/
ここでシステムと販売店選んで見積もって

https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/family_tikudenchi/r6
こっちの補助金見積シートでわかるよ

>>280706 マンション掲示板さん
公官庁にはそれなりのバックアップ設備があるから、夜間人口を考えて都心より周辺区を優先

>>280705
マンションの耐震性心配する前に戸建ての耐震強度の低さを心配したほうがよい

>>280708
お前の願望など知るか
都心優先になるに決まってる

都心高台で太陽光に蓄電池、エコワン、床暖ありの我が家が
最もレジリエンス高い住まいと思いますね。

>>280707 匿名さん

お金掛かるんですか？
全額補助なんですよね？？

>>280704 匿名さん

非常時に詳細な点検なんてしませんよ。
非常時ですから。
当然、エレベーターの消費電力踏まえて1週間分です。

>>280711 匿名さん

高台はレジリエンスが仮にあったとしても、
通常時の生活が不便なので悩ましい。
都心は良いと思います。

関東地方も大規模震災のリスクが高そうで安穏としていられない
在宅避難の準備をしないといけない
マンションは大変そう

久しぶりに地震通知きたね

>>280709 匿名さん
地盤のいい耐震等級3の戸建てなので等級1のマンションより安心

>>280716 匿名さん

緊急地震速報が鳴って驚いた@港区高台低層マンション。ほぼ揺れなかったので肩透かし。神奈川とか西が震源みたいね。

都心タワマン高層に住んでますが、まったく揺れを感じませんでした。

世田谷とか環八は結構揺れたんじゃないw
まああのジジイはやせ我慢で全く揺れなかったとか嘯いて来そうだけどw

>>280713 匿名さん
エレベーターは大規模震災の被災後には点検が必須
3.11の震度5強レベルでも再稼働まで時間を要した

小田急線止まって郊外住民は帰宅難民ですかね。
心よりお悔やみ申し上げます。

そういえばうちの弟が東京本社のオフィスビルの証券マンの時に地震の度にドアが開かなくなるから、ドアに何か挟まないといけないと言ってた。　　
マンションも地震でドアが開かなくなるの？

震度5弱ならマンションでも大丈夫。
5強あたりから壊れるマンションがではじめる。

ひび入っても気づかないケースもありそう。

>>280723 兵庫県の戸建てさん

そんなこと無いから。

都心邸宅街ですが通知だけでほとんど揺れなかったですね。
うちは蓄電池から消費ですが、停電も無かったようです。

都心邸宅街？
都心3区に邸宅街なんてある？

そもそも邸宅街って戸建てがメインの住宅街って意味？都心で？都心の戸建てってペンシルばかりのイメージだけど、邸宅というなら敷地は200坪ぐらいの一軒家がズラーっと建ち並んで、重厚な低層マンションも点在しているイメージだが、都心だとどこ？番町は昭和の昔は邸宅あったけど今は雑居ビル街だし、麻布や高輪もメインはマンションだし。タワマンのあるようなエリアは当然邸宅街ではないし、都心邸宅街って一体どこだ？

邸宅街というからには田園調布３，４丁目みたいに広い敷地の質の高い豪邸が連たんしていないと
あてはまらないね
都心にはそんな場所は存在しないね
住宅街なら高級マンションも入れる人がいるけど、邸宅は少なくとも百坪クラスの一軒家が延々と軒を連ねるような場所だから、麻布長坂町でもその条件には入れない。
その中にマンションや大使館などが混じればその時点でアウト。

>>280727 匿名さん

元麻布

長坂→麻布永坂町ね　最近のMSはバカ辞書だな

>>280729 匿名さん

田園調布...懐かしいね昭和時代の高級住宅街
今や存在感ゼロかと。

>>280730 マンコミュファンさん

元麻布はマンション街ですよ、あのサボテンみたいな醜いタワマンもあるし、邸宅街では全くないよ、歩いたことないでしょ。

>>280729 匿名さん

麻布永坂町は100坪どころか500坪とか千坪の孫さん宅などやっぱり凄いけど、全体数が少なく周囲は高層マンションが多すぎる。

敷地100坪程度なら山手線内にいくつかある、代表的なのは港区の南側エリア、一万坪を超える旧服部の白金三光坂エリアは、今でも300坪ぐらいの豪邸が並んでいるね、あとその南側の品川区に至る城南五山も200、300坪の豪邸が数十軒連なっていて、さすが都心隣接では希少な一低住専という街並み、あとは六義園周辺の一低住専である文京区の大和郷ぐらいが、都心隣接の邸宅街。所謂、都心3区には邸宅街と呼べる住宅街はないと思うが。

>>280726 匿名さん

元麻布は、元邸宅街と言ってもいいけど、今は広い武家屋敷は分割されてマンションになったからね。でもレベルの高いマンションも多く、特に西町インターの周辺とかの全戸平均250㎡クラスの低層レジデンスなどは国内トップクラスだとは思う。

小田急沿線の郊外住人は、そろそろ帰宅できましたか？

>>280726 匿名さん

太陽光と蓄電池を全額補助で設置されたんでしたっけ？

>>280736 マンション掲示板さん

災害の場合帰宅もできないし連絡も取れない、郊外どうするのかな

>>280738 マンション検討中さん

家族が心配なら都心に住むよね。都心のオフィスで自分だけ助かっても意味ないし。

家族は副都心の耐震等級3の戸建てのほうがいい

田舎から上京してきたかっぺさんの投稿って
田舎の実家基準とネットからの受け売りなんだよね
仕方ないか

>>280739 検討板ユーザーさん
都内で人が多い所は危険。
安全では無いし、そもそも人も車も多すぎ、ごみごみして汚いし、夏は暑くて、夜は星も見えない。


都内勤務は大変そうだが家族まで危ない所に住む必要はないね。

田舎勤務は好きにしたらいいよ。

都心邸宅街って結局どこ？って話ですが、常識的に戸建てメインで、高級マンション含めた都内住宅街のランクは以下の通りでしょう。虎ノ門や赤坂、六本木などは高価格ですが邸宅街とは呼べないでしょう。

>トップクラス、上位から下位へ
麻布永坂町・松濤1・東五反田5城南五山（池田山、島津山など）・広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町 ・目白、下落合の一部、近衛町や徳川ビレッジエリア
―――――――――――――――
（越えられない壁、立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）
―――――――――――――――
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

>>280744 匿名さん

そのリスト、越えられない壁って単純に見ると、上位クラスはサラリーマンじゃ手が出ない、代沢以下はサラリーマンでも何とか手が届く、の違いって印象ですね。やっぱり都心エリアは土地が高いから、戸建てもマンションもファミリー向け物件は、サラリーマンの生涯賃金を余裕で超えますから、高嶺の花ですねえ。

もともと土地所有していると、注文住宅建てる建築費のみなんだよね

貧乏自慢ですか？

>>280744 匿名さん

出たな　高級住宅地スレから逃げ込んで、何十年同じこと書いているのｗ


麻布永坂町は大使館があって環境悪いし、松濤１も城南５山も、まともな家は数軒しかないよ
番町も砂土原町などかつての都心の邸宅街も、全盛期だったのは昭和まで。
今やかつての名残はなく醜悪なマンションばかり。
広い豪邸が連たんする田園町３丁目や六麓荘には勝てない
壁も減ったくれもない

>>280742 匿名さん

日本は治安悪い国じゃないし。

>>280748 匿名さん

田園町？w
六麓荘とか関西のど田舎もお呼びじゃないのでお引き取りくださいw

>>280748 匿名さん

大使館は良いよ。美しい建築が多いし警察が多く安心できるし、大使館の周りにグローバルなグルメあるよ。
うちは夫婦でグルメとファッションが興味だから都心でよかった。

>>280750 マンコミュファンさん

ここは爺さんのくるところではない
あんたは皆が愛想をつかした高級住宅スレで店番していればよろしい

これな↓　何十年やっているんだよ　草

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/?q=%E9%BA%BB%E5%B8%83%E6...

>>280752 匿名さん

ココ4000万以下貧乏スレだからねえ、せっかく都心エリアの良いところも、郊外田舎の三流さんにも紹介してあげてるんだが、やっぱり都心住民からの意見は癇に障って面白くないかなw

>>280753 評判気になるさん

おお、いいスレを紹介サンキューw
キミみたいな東京に疎い上京さんは、そういう詳しいスレで勉強したらいい。一見したところなかなか的を射たスレのようだからそれ。

マジレスすると、大田区田園調布3丁目土地家屋の平均価格は1.５億程度。安くはないが、今どき都心のたった50㎡クラスの新築マンションが同じく1.５億程から2億近い。そう考えると都心のタワマン一本で田園調布3丁目全体を買えちゃうんだよねw 郊外の一低住とか不人気だしもうオワコンなんだよ評価額がそれを物語ってる。

>>280748 匿名さん

郊外住みには悔しいだろうが、明らかな壁は存在するね。そのリストだと上位クラスはほぼ江戸時代から住宅地として歴史と由緒ある土地柄なのに対し、壁以下エリアは、そういう都心の住宅街が高くなりすぎて住めなくなった中流以下家庭向けに、私鉄会社が新規に宅地開発した新興エリア。歴史も価値も大違い。田園とか調布とか名前にも反映されてる、マンションでいえば都心物件に対して多摩センターとかと同じ過去の団地住宅地みたいだよ大田区だの世田谷の外れだのは。

田園調布３なんて何もないジジィばかりの僻地より
狭くても都心タワマン

これが今の潮流

>>280746 匿名さん

だよね。今どきは都心のたった50㎡クラスの新築マンションでも1.５億以上。郊外住民は年収低いからとても都心物件は買えないから、不便な実家の上物建て替えるしか無理だろ。郊外の土地売ったって、都心部の家族向け広めマンションなんて全く買えないから。残念だったねw

>>280646
このチンパンジーなんとかしろｗｗ
おもしろすぎるぞ

>>280760 匿名さん

2000万で子供2人だと貧乏せいかつだよね。

>>280761 評判気になるさん

ここだとスレチでしょうが、うちは子供2人で下から港区の某インターで、大学からアメリカアイビーリーグに留学中で、今は円安の影響もあって一人1000万余裕で超えてます。マンションローンは返済済みだし、妻も医療従事者で二馬力なので何とか回っていますが、世帯年収手取りで5000万程度だとなかなか大変です。大学院も行くようなのでまだまだ頑張らないと…

>>280761 評判気になるさん

環八ジイなんか構うなってw
本当に子供がいるかも不明だし文化度低すぎ家庭のようだから、どうせ近所の公立だし、習い事も都心みたいなオリンピック選手による体操教室とか、一流音大教授レッスンとかには無縁で、その辺の安い月謝の教室だろうから、たった2000万手取りで月100万程度で十分やっていけるんだろう、外食も安い店しか行かないようだし、以前マンションさんは一回25万とかの焼肉屋のレシート出してたけど、一事が万事そんな底流生活みたいだから。郊外住みのサラリーマンなんて所詮その程度でしょw

インバウンドや観光増大でブランド力が上がり、山手線内の高級分譲マンション価格はNY並みになってきました。坪単価6000万円以上です。

1位 麻布台ヒルズ アマンレジデンス 300億円 (港区)　
2位 MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 (渋谷区)　
3位 パークマンション檜町公園 55億円 (港区)
4位 三田ガーデンヒルズ 45億円

山手線内側は、武蔵野台地の高台で戦前は皇族や華族など上流階級や外国大使の住まうエリアでした。この近くのアメリカ大使館宿舎の広大な土地は財閥三井本家のあった場所です。
都心では普通のマンションでも3～5億円がざらで、一般サラリーマンでは買えなくなった。でも買うのは医師や自営業など日本人が7割というから国内富裕層はたくさんいます。
サラリーマンなど庶民は、安い山手線外の私鉄沿線か、下町エリアの中央区や江東区、台東区など低地タワマンしかないのが実情ですねえ。だから環八ジャイアンはじめ安サラリーマンは、都心買えない腹いせに、大使館が嫌悪施設だの無知なイチャモン付けるのでしょう。無知って恥ずかしいよね、全音だの電子ピアノ風情が遥か格上の都心相手に滑稽すぎるw

>>280764 匿名さん
貧民のお前のマンションじゃないんだけどなw