住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 19:45:24

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 280576 匿名さん

    一日中こんな閑散スレで、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも都内でまともな家系は見向きもしないような郊外立地=上京さん向け私鉄沿線に甘んじて生まれた?育った?ような下流属性の方って、よっぽど底辺育ちの人生なんだろうね。

    マンションも戸建ても適材適所でただ使い分ければいいだけだろ。都心だと狭いマンションしか買えないような貧乏郊外さん、子供にも構ってもらえず(独身ニートか独居老人かもw)朝から晩まで粘着してホント惨めで可哀想w

  2. 280577 匿名さん

    ここの郊外民は、都心といえばオフィスビル群とターミナル駅周辺しか知らないから、
    住宅地やスーパー、学校、スクールや塾など実際に生活している実態を知らない。
    だから子供が少ないだの、口をひらけばトンチンカンなレスばかりで、その無知ぶりを露呈するだけ。
    ネット情報だけでなく、実際に自分で歩いて空気を感じてレスするべきだね。
    まあ、郊外民は山手線内への立ち入りは打ち首だっけ?越境は無理そうだから、
    まあNHKとかニュースでも見ててよw

  3. 280578 eマンションさん

    ここの戸建てさんの情報って、実体験でなく怪しいネット情報ばかり。それを鵜呑みにしててお笑いもの。そういう歪曲情報でなく、実際のマンションの住み心地の良さ、サービス対応の一例をメリットとして前にか書いたけど再アップ。

    夏の間は数週間、高原の別荘で過ごすのですが、その間沢山のお中元が届きます。仕事の関係で毎年50個ほど来ますが、子供の好きなフルーツやゼリー、アイスなど要冷蔵や冷凍のものも多いです。

    長期の留守中の場合、戸建てだといちいち再配送を頼むんですか?うちのマンションはフロント対応で冷蔵冷凍保管庫があるので、長い留守中でもコンシェルジュが適時、冷蔵、冷凍庫に振り分けて保管しておいてくれます。いちいち数十個の再配送を依頼するなどの手間暇も必要なく、これもマンションのメリットの一つだと感じています。

  4. 280579 eマンションさん

    >>280577 匿名さん

    文化的な生活は都心一択ね。
    うちは夫婦でグルメとファッションが趣味だから郊外は絶対無理。

  5. 280580 通りがかりさん

    >新築マンションは郊外ばかりなのに、立地マウントしかできない住居がマンションなの?

    マウント?郊外如きに?お笑い
    単純に自分の知ってるのは住んでる港区や近隣都心エリアだから、郊外の家のことなど知らないからコメントできないんだけど。ネット情報を鵜呑みにしてコメするみたいな恥ずかしい郊外さんみたいな行動は取りませんので悪しからず。

  6. 280581 匿名さん

    >>280575 eマンションさん
    田舎の別荘は都会の戸建てと同じではない

  7. 280582 匿名さん

    >>280580 通りがかりさん
    新築マンションは郊外ばかり

  8. 280583 通りがかりさん

    >田舎の別荘は都会の戸建てと同じではない

    そりゃあそうでしょう。都会の戸建って土地はせいぜい100坪とか狭いし、芝生や樹木の手入れとか手入れは楽そう。
    でも構造的に屋根からの熱で二階は夏場は灼熱地獄だし、カーポートじゃあ汚れるし夏は暑いし、マンションの地下駐車場は防犯性も高いし汚れないし涼しいし。物件によっては駅直結だったり立地の良さ、プールや付帯設備もマンション圧勝だし。よほどの暇人以外は戸建ては勧めないな。

  9. 280584 マンション掲示板さん

    港区ってひと括りで言ってるけど子供が増えているのはウンコ臭いエリアばかり

    1. 港区ってひと括りで言ってるけど子供が増え...
  10. 280585 マンション掲示板さん

    港区ってひと括りで言ってるけど子供が増えているのはウンコ臭いエリアばかり

    https://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00531/
    15歳未満の人口の増加数を細かく見ると、江東区東雲(しののめ)、豊洲、有明、亀戸、港区芝浦、港南、中央区勝どきなど…

  11. 280586 通りがかりさん

    >>280585 マンション掲示板さん

    郊外から移動してきてるんですね。
    やっぱり郊外の将来はないね。

  12. 280587 匿名さん

    >>280574 匿名さん
    エアコン使えば済む話。

    マンションはデメリットだらけ
    ・狭い(部屋、玄関、風呂、トイレ、すべて)
    ・音が伝わる
    ・耐震性が低い(震度5強、震度6程度で全壊判定のリスク)
    ・電気が止まれば生活できない
    ・共同住宅なので住人同士のトラブルのリスク
    ・合意形成が困難、持ち回り組合役員が超大変
    ・駐車場が遠い
    ・外出が面倒
    ・住人の高齢化で維持管理が出来なくなるリスク(個人ではどうにもできない)
    ・自由に使える庭がない(子供にとって有益)

  13. 280588 通りがかりさん

    >>280586 通りがかりさん
    湾岸軟弱地のウンコエリアだけ増えてますね(笑)

  14. 280589 通りがかりさん

    >>280587 匿名さん
    最上階のマンションはエアコン効かないみたいよ
    マンションさんは知識をアップデートしましょうね
    最近の戸建は少ない畳数のエアコンで十分対応なんです
    https://news.yahoo.co.jp/articles/bd0f9ec11b461f6303bb78b8cd7a4a587dc8...

  15. 280590 eマンションさん

    >>280587 匿名さん

    どこのマンションは駐車場遠いの?
    そんなこと聞いたことない。
    普通に敷地内の地下駐車場かタワーパーキングじゃん?

  16. 280591 匿名さん

    >普通に敷地内の地下駐車場かタワーパーキングじゃん?
    それが遠いんだよ。

    買い物したもの持ったり、子供だっこして部屋まで移動するのが非常に不便じゃん。

  17. 280592 評判気になるさん

    >>280591 匿名さん

    意味不明。
    一度でも最近の都心マンションに見学したら?

  18. 280593 匿名さん

    都心マンションだと玄関出てすぐ車に乗れるのか?

    田舎の平置きマンションの方がまだ便利だろう

  19. 280594 通りがかりさん

    >>280593 匿名さん

    田舎の平置でも戸建でも濡れるよ

  20. 280595 評判気になるさん

    4000万あったらホーチミンの駅前のタワマン買えるって気づいて日本の郊外で家買うのアホらしくなった。住むなら日本(賃貸)、投資なら東南アジア。

  21. 280596 マンション掲示板さん

    >>280594 通りがかりさん
    うちはヘーベルハウスの注文だけど全く濡れないけどなぁ

  22. 280597 マンション掲示板さん

    マンションなかなか売れないね
    売り出し価格と成約価格の乖離もすごい
    https://www.stepon.co.jp/uri/mansion/mansion_news/2024/0731_2793/

  23. 280598 匿名さん

    わずかな雨で濡れたら死んじゃうのか?
    雨の日は外出出来ないじゃん。
    熱帯雨林にでも住んでるの?

  24. 280599 名無しさん

    >>280598 匿名さん

    死なないけど車乗り降りで濡れたくはないわな

  25. 280600 周辺住民さん

    >>280592 評判気になるさん

    本当にバカだな。
    戸建は玄関の脇が駐車場(うちは室内)に直結しているし、朝夕でも順番待ちは皆無、何十秒も待つなどありえない。リモコンでシャッターもすぐ開くから、寝坊しても目覚めて1分で出発できる。趣味の車も自分で好きにいじれるし、洗車もEV充電もし放題。駐車場内にタイヤも工具ストックできる。車の重量や幅・高さ制限に悩むこともない。
    その他、重い荷物の積降ろしと部屋への搬出入など、全てにおいてマンションは逆立ちしても戸建に勝てる訳がない。
    うちみたいに今の戸建はホームエレベーターも普通にあるし、玄関の脇には広大な荷物用クロゼットもあり、ゴルフやテニスの道具もキャンプ登山用具、マリン関連、スキー用具など直ぐに取り出せる。。(靴も家族で百足はあるな)
    顔を洗ってて直してきな。爺さん(笑)

  26. 280601 匿名さん

    ガレージに冷蔵庫あると便利買い物してとりあえず収納
    バッテリー充電とか、今時はV2Hも
    他の車が出入りしない専有だから適当に停めても良いし
    便利さが全然違うね

  27. 280602 マンション掲示板さん

    >>280600 周辺住民さん

    ホームエレベーター?0.1%の戸建あるの?

  28. 280603 通りがかりさん

    >>280600 周辺住民さん

    お前バカだなw
    周辺住民ってコテハン、環八ピアノ下手く全音爺じゃん。

    ホームエレベーターの普及率など、マンションの足元にも及ばん。
    ほとんど歩キュしていない例をあげて、本当のバカだなお前w
    だから郊外民と小馬鹿にされてるのにいい加減気付けよバカがw

  29. 280604 eマンションさん

    食事から帰ってきたら外は大雨 & 雷に。
    戸建ては屋根を打ち付ける雨音が凄くて、マンション慣れしている子供たちは驚いてますw
    暇なのでタウン情報誌など読みながらゆっくり過ごしてます。

    1. 食事から帰ってきたら外は大雨 &...
  30. 280605 匿名さん

    >>280600
    弾けもしないピアノとか
    ゴミみたいな中古車とか
    ガラクタ集めが趣味なのはわかったが
    別にここでアピールせんでいいぞ
    病気がまた出ちゃってるよ

  31. 280606 eマンションさん

    なんか画像が表示されなくなってませんか?軽井沢だからかな?今カミナリが凄いです・・・

  32. 280607 周辺住民さん

    >>280603 通りがかりさん

    所詮、有象無象の蠢く集合住宅、蜂の巣、いや、、蟻塚だろうが。
    自分のマンションももたない平民は黙ってろよ。カスが。

  33. 280608 匿名さん

    >>280588 通りがかりさん

    ウンコエリアより人気のない郊外w

  34. 280609 周辺住民さん

    >>280605 匿名さん

    お前こそ男嫉妬が聞き苦しいぞ。
    悔しかったら一つくらい自慢できるものアップしたらどうだ?
    車も持てない貧乏風情の癖に、生意気言うんじゃない、クソガキ

  35. 280610 匿名さん

    >>280591 匿名さん

    狭い戸建てだから駐車場と玄関近いんでしょ?
    窃盗犯は車の陰に隠れられて都合良いみたいだけどね。

  36. 280611 周辺住民さん

    >>280608

    そういうお前こそ存在も性格もウンコそのもの。
    都心や湾岸に住ンでいると、見た目までウンコみたいだぞ(笑)

  37. 280612 周辺住民さん

    >>280608

    そういうお前こそ存在も性格もウンコそのもの。
    都心や湾岸に住ンでいると、見た目までウンコみたいだぞ(笑)

  38. 280613 匿名さん

    >悔しかったら一つくらい自慢できるものアップしたらどうだ?

    そういうスレなのここ?場末の貧乏スレでw
    で、自慢のつもりでアップした全音とか電子ピアノがバカにされて激おこぷんぷん丸かw
    郊外戸建てって、文化度以前に、いい歳して人間性も品性も属性も低くてキモすぎ。
    だから郊外とか論外なんだよな。とにかく山手線内へは越境してくんなよw

  39. 280614 匿名さん

    >>280600 周辺住民さん

    ピアノ同様、どうせスキーも下手でしょ。

  40. 280615 匿名さん

    多分、高学歴で勉強もできて、何でも持っててピアノもスキーもテニスも上手い都心住みの同級生にさんざんバカにされて、その記憶が染み付いて、一生コンプ感じながら生きてる独居ニート、それがこの環八電子ピアノ爺さんの正体でしょ。余裕なくなるとウンコだの下品な単語を使ってしまう、そういう時にこそ育ちが出ますからね。やっぱり郊外なんかに住むもんじゃないね。

  41. 280616 評判気になるさん

    >>280602 マンション掲示板さん

    日本語でお願いします

  42. 280617 周辺住民さん

    >>280615

    はあ?あんたがクソだのバカだの下品な言葉を使うから、子供目線に合わせただけだよ 相手してやっているだけで有難く思え
    ご期待に添えず全て真逆だよ 申し訳無いがw
    実際俺に会ったら(住んでいる社会が違うからそんな機会はあり得んが)
    立ち直れくなるぞw

  43. 280618 周辺住民さん

    >>280614 匿名さん
    じゃあ証拠出してご覧 どういう根拠なのかな

  44. 280619 周辺住民さん

    >>280613 匿名さん

    「キモすぎ」とか,お前、いい歳した高齢オッサンだろ
    もっとマシな言葉使えないのか
    これだからな 
    集合住宅民はw

  45. 280620 匿名さん

    >>280617 周辺住民さん

    はあ?誰と勘違いしているのか分かりませんが、クソだのバカだの私は使っていませんよ。実社会でも勿論。それが育ちでしょうね。あなたは自分の書いた文章を子供に見せられますか?匿名スレとはいえ最低限のルールやマナーには気を付けなさい。忠告です。

  46. 280621 周辺住民さん

    >>280603 通りがかりさん

    また,得意の論点ずらしだな。
    宜しい ホームエレベータは確かに二階建てが平均の戸建で普及率が低いのは当然だしそれだけは認めてやるよ(うちもうちの実家も妻の実家にも有るけどな)
    ならば,そもそも本題である戸建の駐車場のメリットについて、私が列挙した以上のメリットがマンションにあるなら証明して見せろよ
    ほら、ぐうの音も出ないだろw
    本論では太刀打ちできないなら、枝葉末節で下らない重箱の隅を突くんじゃない
    お前みたいなのが、いつまでも卯建が上がらず偉くもないのに威張り散らして、人から嫌われるんだよ(うちの組織にもいるけどな)

  47. 280622 匿名さん

    聞いてもいないことペラペラ語り
    実はどれもカスだった事を指摘され発狂中
    自己愛性パーソナリティ障害です

  48. 280623 周辺住民さん

    >>280622 匿名さん

    お前ごとき貧乏人には話していないし、関係無い。
    悔しくて不愉快と思うなら、四の五の言わず,黙って出て行けば宜しい

  49. 280624 匿名さん

    >実際俺に会ったら(住んでいる社会が違うからそんな機会はあり得んが)

    いえいえ、会うまでもなく、ピアノの知識の低さ、受けてきた教育やピアノレッスンの質から、一事が万事お里も含めどの程度がなどすぐ分かりますよ。しかも郊外住みでしょ。そんな三流人間は私の周りにはいないし、各国大使など皆さんほぼ千代田区港区の大使公邸にお住まいですし、企業オーナー(雇われ社長ではない)も都心在住が大半ですし。まあ、お山の大将でも気取ってればいいのでは、まず私に会うには山手線越えなくてはいけませんよ、超えたら打ち首でしたよね。ではレスは必要ありませんのでご機嫌ようw

  50. 280625 匿名さん

    >>280623
    その回答がいちいち自己愛性パーソナリティ障害の特徴です
    誰も貴方とは言ってませんが自覚はあるようなので
    治療の可能性はありますよ

  51. 280626 周辺住民さん

    全く,本論では歯が立たないばかりに、重箱の隅を突いたり、実地に会ってもいないのに下手だの、全音の楽譜は素人だとか、言葉尻一つ取っても語彙不足のせいか小学生並だし、人間としての品性を疑うね 
    集合住宅に住むと、かくも心根が卑しくなるのか,今更だけど呆れるね

  52. 280627 匿名さん

    >>280621 周辺住民さん

    嬉しそうに介護用エレベーターの写真アップしてたねw

  53. 280628 匿名さん

    >実際俺に会ったら(住んでいる社会が違うからそんな機会はあり得んが)立ち直れくなるぞw

    この人ジャイアン?この人本当は小学生なのかも?
    まるでガキの威嚇だろマジで。しかも「立ち直れく」って必死すぎて文字抜けてるしw
    これが郊外クオリティかワロタw

  54. 280629 評判気になるさん

    そんな底辺がウヨウヨ棲息しているのが都心の賃貸マンションです
    レベルが低すぎる

  55. 280630 匿名さん

    >>280621 周辺住民さん

    >>280610
    回答済み。因みにうちの都心タワマンはポーターサービスあり。

  56. 280631 匿名さん

    >>280611 周辺住民さん

    戸建さんの引用記事でよく理解できました。
    都心>湾岸>郊外

  57. 280632 周辺住民さん

    >>280630 匿名さん

    やはりバカ、もとい、知能が不足しているね
    まず、駐車場が近いのは、狭さとは関係無い。うちは500㎡以上の広さがあるからな
    宜しい、では聞くが
    マンションは次のことができるか YESかNOで答えよ
    1 玄関出てから1分以内に敷地外に車をコンスタントに出せるか
    2 EVの充電。好きな時間にできるか
    3 敷地内洗車が可能か
    4 人任せにせず自分で車いじりしたい(各種点検やワックス掛けなど)
    5 出勤ラッシュ時だが時間がない。玄関出て1分以内に車で出発したい
    (戸建では勿論当たり前にできることばかり)

  58. 280633 eマンションさん

    >>280632 周辺住民さん

    横だが、うちは主に妻が使う自家用車は地下ガレージ、自分は役員用ハイヤー送迎なので、正面車寄せですぐ出発できる。玄関から近いのが最優先とは限らないよライフスタイルによるし、防犯上も玄関横など論外だろう、しかも戸建ては玄関出たらすぐ公道だろうかうちはゲーテッドで門番がいつもチェックしている。安心度のレベルが戸建てなどとは段違いだよ。特に郊外のショボ戸建てなどセキュリティも仕様もサービス性もゴミみたいだよ。

  59. 280634 通りがかりさん

    >>280633 eマンションさん
    役員は匿名ネット掲示板でドヤらない方がよろしいかと…
    恥ずかし過ぎますので

  60. 280635 匿名さん

    >>280604 eマンションさん
    そんなの年に何回あるの?
    毎日スコールのある国に住んでるの?
    そもそも雨の日なんて10日に1日程度で、しやしや降る弱い雨が大半。

    風が強ければ窓に打ち付ける音なら聞こえるが、屋根は気にしたことが無いな。

    マンションの駐車場は不便だよ。

  61. 280636 マンション掲示板さん

    >>280634 通りがかりさん

    電子ピアノと全音でドヤってた滑稽な郊外戸建て民がいましてねw

  62. 280637 匿名さん

    >>280610 匿名さん
    マンション派の比較対象(同立地で買える戸建)は30坪程度の狭小だものね。
    田舎だから平均60坪程度の一低エリアだけど、どの家も玄関出てすぐの場所が駐車場だし、数百坪の広い戸建だとしても駐車場は家の横に配置するのが一般的でしょ。

    戸建のこと全く知らないんだな。

  63. 280638 匿名さん

    期限切れクレカマンション登場

    いったい彼はどんな気持ちで期限切れ投稿したのだろうか?
    理解出来ない点である。

  64. 280639 匿名さん

    環八爺さんとか全音しか買えない低年収レベルだと、JCBとか楽天の無料カードなんだろうねw

  65. 280640 匿名さん

    あと海外にもビジネス、観光とも環八爺さん、あれだけ自己愛の強い見栄っ張りのくせに、海外旅行写真は一枚も出てこないよね、熱海の300万の古マンションとかがせいぜい。国内旅行もツーリングという名の貧乏バイク旅だし、貧乏臭いんだよなマンション派のハワイや別荘とかの旅行写真に比べて。ましてや自宅など推して知るべしだろ。

  66. 280641 eマンションさん

    自動車、バイク、自転車に加えてエアコン室外機の窃盗・盗難が急増しているので恐ろしくて一戸建てには住めないですね

  67. 280642 周辺住民さん

    マンションはなりすまし強盗が平気で自由に出入りできるし、自転車置場、バイク置場も出入り自由で危険だね 何より悪意の居住者が何をしでかすか分からないし。
    駐輪場や平置駐車場はキズ付けられたとか無断駐車とか、いつもトラブルだらけ。

    その点、戸建ばかりの一種低層地域は不審者はマンションの地域より犯罪発生率も一桁低い。不審者はとにかく目立つし、侵入しようにも門や塀を乗り越えるのは勇気がいるね。
    犬は吠え、赤外線カメラ・警備会社自動通報もある。車庫のシャッターをこじ開けて入るのは余程の覚悟が必要。
    うちの町は一種低層なので、50年間は侵入による被害はゼロで、公道上の自転車盗が稀にある程度。

  68. 280643 マンション掲示板さん

    >>280641 eマンションさん

    戸建は誰でも玄関先に来られて本当に怖くて、住みたくないね。
    しかも名前も書いてあるし..
    セキュリティーとプライバシー重視ならマンション一択だ。

  69. 280644 匿名さん

    >>280642 周辺住民さん

    犬?
    現代の防犯対策がないの?
    うちはオートロックx3、24時間有人警備体制、多数のセキュリティカメラ、EVセキュリティシステムで安心安全ね。
    自宅にも緊急ボタンあるし、不審者や急病の場合押すだけで警備員がすぐ来るよ。
    そもそも24時間有人体制でなければカメラあっても事後の対策しかないじゃん?

  70. 280645 匿名さん

    >>280642 周辺住民さん

    おいおい、戸建ては昭和から進歩してないのかw

    マンションはセキュリティ性能もとても高いです。受付や管理人、巡回警備員など、目に見える形のマンパワーによる抑止力効果も高いので、ある意味昔の要塞のようなもので堅牢で安全度も高いです。
    玄関ドア一枚で公道に面しているような戸建てとは堅牢さが段違いですので、都心部の芸能人など有名人や要人、富裕層ほどセキュリティの高いマンションを好む傾向があります。赤坂の議員宿舎だってセキュリティのしっかりしたマンションですよね。

  71. 280646 周辺住民さん

    >>280640

    いつまでもねちっこい奴だな そんなに俺と会話したいということは俺のファンか なら構ってやろう
    世帯年収は今は2千万弱で抑えているよ。
    資産は富裕層のレベルでしかないが、不動産の一つ売れば超富裕層にはなる。
    但しあんたと年格好は変わらないし、妻はずっと専業主婦で子供2人は未だ学生。
    カードは会社の付き合いで入らされたJALとJR(一応ゴールドだが只)の2枚だけ。ポイントには興味無いし、無駄だからダイナース等何枚かは解約した。
    海外は20カ国ほどしか行っていない。ただでさえ、マリーナやら旅行倶楽部(写真)やらテニスやらで最近行く暇がない
    海外は最近のを出しておくよ どこかわかるだろ(バスケ選手御用達の地元バーだ)
    あんたも、ひがみ根性ばかりじゃ、誰からも相手にされず一生孤独だぞ もう手遅れだが笑

    1. いつまでもねちっこい奴だな そんなに俺と...
  72. 280647 周辺住民さん

    >>280633 eマンションさん

    ハイハイ良かったですね 役員送迎ねえ 
    こんなところで何暇こいているのw
    自分でも情けないと思うよね

  73. 280648 周辺住民さん

    >>280646

    そういえば、写真添付がうまくいかず変なメッセージが出ると誰かが言っていたな
    運営側が写真アップ不能にしたらしい

  74. 280649 口コミ知りたいさん

    >>280643 マンション掲示板さん

    君が買えるレベルの家なんか、どうせ安普請だし
    金目のものなんかないから、泥棒も狙わないよ。
    心配無用。

  75. 280650 通りがかりさん

    妻は戸建のセキュリティが心配で住めないって言ってます。女性なら誰もが心配することです。犬による警備は笑わせて貰いました。

  76. 280651 匿名さん

    >>280646 周辺住民さん

    匿名掲示板で自慢?
    バカですか??

  77. 280652 通りがかりさん

    >>280650 通りがかりさん
    福山雅治さんのマンションでコンシェルジュが部屋に侵入したのは有名な話
    所詮バイトや契約社員
    しかも住人のからの犯罪には無防備

  78. 280653 通りがかりさん

    強制性交等は、マンション等の共同住宅での発生が最も多く、全体の約40パーセントを占めています。 室内よりも、エントランス、エレベーター、通路、階段等の共用スペースで多く発生しており、自宅前で玄関のドアを開けようとする際に被害にあうケースもあります。 また、就寝中に鍵の掛かっていない玄関ドアやベランダの窓から部屋の中に侵入されて、強制性交等や強制わいせつの被害にあうケースも多発しています。

  79. 280654 検討板ユーザーさん

    >>280653 通りがかりさん
    狙われる対象が共同住宅に多いって話でしょ。
    骨董品みたいな家に住んでる骨董品みたいな人間は対象外ってだけ。

  80. 280655 マンコミュファンさん

    >>280652 通りがかりさん

    合鍵は鍵の掛かったラックに収納されているのでコンシェルジュは取り出せません。そもそもラックの鍵は警備会社の本部にある。よって一人で鍵を取り出すようなことはできません。都心タワマン住みです。

  81. 280656 名無しさん

    >>280653 通りがかりさん

    女性の一人暮らしが多いからでしょ。
    戸建で女性一人暮らしなんて危なくてあり得ませんよ。

  82. 280657 通りがかりさん

    【こんな場所で性犯罪は起きる!】 ・

    マンションのエレベーター ・ マンションの階段・踊り場・屋上 ・ 自宅の玄関 ・ 子ども部屋 ・ 自転車置き場 13歳未満の年少者に対する性犯罪は、屋内では4階以上の中高層住宅、屋外では公園が多いそうです。どちらも死角が多いことが共通しています。また、エレベーターが閉まる瞬間や、玄関ドアを開けた瞬間に、後ろから押し入られるケースが多発していますので、注意してください。

    セコムホームページより

  83. 280658 匿名さん

    >>280655 マンコミュファンさん

    戸建ての合鍵はポストの中にガムテープで貼ってます。

  84. 280659 名無しさん

    >>280655 マンコミュファンさん
    合鍵?
    今どき玄関トアは普通キーレスでしょ?
    マンションだと時代が平成で止まってるんだねw

  85. 280660 匿名さん

    >>280646
    この自分語りのキモい障害のおっさん
    誰か始末してくれw

  86. 280661 マンション掲示板さん

    >>280659 名無しさん

    おいおい、キーレス以前にセキュリティや警備員いないのか?

    マンションはセキュリティ性能もとても高いです。受付や管理人、巡回警備員など、目に見える形のマンパワーによる抑止力効果も高いので、ある意味昔の要塞のようなもので堅牢で安全度も高いです。
    玄関ドア一枚で公道に面しているような戸建てとは堅牢さが段違いですので、都心部の芸能人など有名人や要人、富裕層ほどセキュリティの高いマンションを好む傾向があります。赤坂の議員宿舎だってセキュリティのしっかりしたマンションですよね。

  87. 280662 口コミ知りたいさん

    >>280660 匿名さん

    ああ、環八ジャイアンねw
    そういう構ってチャンはスルーすればいいだけ、相手する価値もないです。

  88. 280663 通りがかりさん

    >>280659 名無しさん

    持ち出し忘れ、電源切れで締め出しですね。

  89. 280664 名無しさん

    >>280663 通りがかりさん

    持ち忘れ?電源?

    やっぱり平成脳ですね。

    キーレスもリモコン方式以外にスマートキー、暗証番号方式、生体認証方式、スマートフォン方式等々が主流なんですが?

  90. 280665 マンション掲示板さん

    >>280659 名無しさん
    マンションはドアも共有なんで勝手に変更出来ないみたいですよ(笑)
    やっぱりゴミですね

  91. 280666 通りがかりさん

    >>280664 名無しさん

    どれも電源切れ、持ち出し忘れで、締め出しリスクありますよ。一方、24h警備員が対応してくれるマンションは締め出しリスカゼロです。

  92. 280667 マンション検討中さん

    >>280666 通りがかりさん
    うちのマンション警備員なんていないけど?

  93. 280668 匿名さん

    >>280667 マンション検討中さん
    普通のマンションに警備員などいませんから当たり前です

  94. 280669 マンション検討中さん

    >>280667 マンション検討中さん

    それは残念w

  95. 280670 匿名さん

    警備員がいてもピンポイントで狙われたら入れちゃうでしょ。
    戸建街と違って知らない人が歩いていても住人と区別もつかない。

  96. 280671 マンション検討中さん

    戸建は警備員いないので、家族でシフト組んで24h警備ですね。

  97. 280672 匿名さん

    赤の他人が壁一枚で多数いるんだぜ
    他所の車も出入りするから、小さい子とか注意

  98. 280673 匿名さん

    >>280671 マンション検討中さん
    マンションさんちは自宅の中に警備員いるのかな?(笑)

  99. 280674 匿名さん

    南海トラフ地震臨時情報「巨大地震注意」を発表
    タワマンは長周期地震動対策が必要
    3.11震災時に高層ビル上層階で経験した大きな揺れは二度と経験したくない
    住宅には耐震等級3の仕様がますます重要になる

  100. 280675 マンション検討中さん

    災害が発生するたびに残念ながら戸建て住みの方が命落としてるけどね。

  101. 280676 eマンションさん

    >>280673 匿名さん

    戸建はシフト組んで家族で警備してるってことですか?

  102. 280677 eマンションさん

    防犯、防災、防寒、防火、防停電。どれも防げないのが郊外木造戸建です。311の際、郊外は計画停電がありましたねw

  103. 280678 マンコミュファンさん

    >>280677 eマンションさん
    あれ?マンションには蓄電池は無いの?

  104. 280679 匿名さん

    都市の住民は被災後の自宅避難が基本だから、マンション上層階の住民はいまから足腰を鍛えておかないと水や食料品の搬入に苦労しそう

  105. 280680 マンション掲示板さん

    >>280677 eマンションさん

    大規模災害が発生したら復旧復電は国の中枢機関のある都心が優先です。
    郊外は後回しです。

  106. 280681 通りがかりさん

    >>280678 マンコミュファンさん

    発電機あるよ。
    で、戸建にはないよ。

  107. 280682 通りがかりさん

    >>280680 マンション掲示板さん

    当たり前の事ね。
    郊外住宅街は非電柱化すらしてないし復旧も後回しね。

  108. 280683 匿名さん

    >発電機あるよ。
    発電機があっても燃料は大量に備蓄できない
    非常用電源に使ってせいぜい数日分
    エレベーターには使えない

  109. 280684 匿名さん

    >>280681 通りがかりさん

    うちは都心タワマンですが、もちろん非常用発電機あります。
    燃料は1週間分ですね。

  110. 280685 匿名さん

    エレベーターには使わない前提

  111. 280686 匿名さん

    マンションだと不特定多数の人間が出入りするからな~
    業者や警備員だって底辺なら事件起こす。
    まったく信用ならない住宅。

  112. 280687 匿名さん

    非電化すると見た目は良いけど災害時にキレたら終わり

  113. 280688 匿名さん

    そうそう、電気の復旧が比較的早いのは地中に埋まってないからだもんな。
    埋まってる上下水やガスは復旧遅い。
    エレベーターのメンテナンスは更に遅い。

  114. 280689 eマンションさん

    物はいいようだね。
    地中化してないから停電するんですよ。
    電柱は耐震性弱いからね。
    戸建がゆるゆる地盤支持で揺れるのと同じ。

  115. 280690 検討板ユーザーさん

    >>280685 さん

    むしろエレベーターのためにあるんだけど。

  116. 280691 匿名さん

    うちは都心だから冗長化されてて停電無いところだけど
    太陽光と最近蓄電池を全額補助金で設置して夜でも電気買わなくなった
    給湯器もハイブリッドにしたから太陽光から湯沸かしだけでなく東京ガスでも湯沸かしできるし暖房も対応
    もちろん蓄電池からも湯沸かし可能
    オール電化より効率良くてレジリエンスに長けてる
    東京都に固定資産持ってれば補助金でこれらの設備
    国からも補助金あるから負担なく付けられてお得でしたね

    1. うちは都心だから冗長化されてて停電無いと...
  117. 280692 検討板ユーザーさん

    >太陽光と最近蓄電池を全額補助金

    良いね!
    全額補助ってどこの自治体でやってるんですか?

  118. 280693 匿名さん

    280692さん

    都から補助金と国からでますね。
    うちは太陽光は昔に設置したので蓄電池追加と給湯器交換で180万円ほどでしたが
    新規太陽光だと250~300万程度補助金あるみたいです。

    料金プランも基本料金が無い市場連動プランに変えたので、基本料金も無くなりお得です。
    あと便利なのがHEMSも補助金で設置できて、床暖もスマホから遠隔操作可能になりました。

  119. 280694 ご近所さん

    小杉の浸水タワマンは復旧に一か月以上。駐車場もトイレも風呂も使えない

  120. 280695 匿名さん

    防犯、防災、防寒、防火、防停電 マンションは全てに脆弱。
    都心部だろうと郊外だろうと同じ
    およそ人間の住む場所じゃない

  121. 280696 匿名さん

    集合住宅はガスや石油を使えない所が多く、不便極まりない
    戸建にそんな制限もない
    そもそも311でも計画停電などなかった
    一体どこの郊外だよ 戸建が停電ならマンションも停電だろ

  122. 280697 匿名さん

    >>280694
    報じられてませんが、そのとき戸建ては家全体がう◎こまみれで
    阿鼻叫喚だったと予想されます

  123. 280698 匿名さん

    >>280695
    戸建てはそれ自体火種みたいなものですから
    防火観点ではすくなくともマンションが優れてますね

  124. 280699 eマンションさん

    >>280693 匿名さん

    全額補助してくれる自治体が知りたいです。
    とても魅力的なので。

  125. 280700 マンコミュファンさん

    >>280687 匿名さん

    どう考えても電柱の方が災害に弱いけど?
    強風で終わり。

  126. 280701 検討板ユーザーさん

    >>280700 マンコミュファンさん

    強風、地震、落雷、雹、火災
    どんな災害でも電柱の方が弱いじゃん。

  127. 280702 評判気になるさん

    >>280700 マンコミュファンさん

    バカの相手はしなくて良いかと。

  128. 280703 匿名さん

    このスレの傑物
    環八の便所ボートとへたっぴピアノ自慢の障害者

  129. 280704 匿名さん

    >>280690 検討板ユーザーさん
    エレベーターは被災後に詳細な点検をうけないまま動かすことはできないし、電力を大量に消費するから停電中は停止される

  130. 280705 匿名さん

    >>280698 匿名さん
    マンションは防火の心配をするまえに耐震強度の低さを心配したほうがいい

    1. マンションは防火の心配をするまえに耐震強...
  131. 280706 マンション掲示板さん

    >>280704 匿名さん

    郊外は非電柱化すらしてないエリアがほとんどだし復旧ももちろん都心最優先だよ。
    火災延焼や帰宅困難の問題はどうするの?

  132. 280707 匿名さん

    >>280699

    https://sii.or.jp/DRchikudenchi05r/
    ここでシステムと販売店選んで見積もって

    https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/family_tikudenchi/r6
    こっちの補助金見積シートでわかるよ

  133. 280708 匿名さん

    >>280706 マンション掲示板さん
    公官庁にはそれなりのバックアップ設備があるから、夜間人口を考えて都心より周辺区を優先

  134. 280709 匿名さん

    >>280705
    マンションの耐震性心配する前に戸建ての耐震強度の低さを心配したほうがよい

  135. 280710 匿名さん

    >>280708
    お前の願望など知るか
    都心優先になるに決まってる

  136. 280711 匿名さん

    都心高台で太陽光に蓄電池、エコワン、床暖ありの我が家が
    最もレジリエンス高い住まいと思いますね。

  137. 280712 eマンションさん

    >>280707 匿名さん

    お金掛かるんですか?
    全額補助なんですよね??

  138. 280713 匿名さん

    >>280704 匿名さん

    非常時に詳細な点検なんてしませんよ。
    非常時ですから。
    当然、エレベーターの消費電力踏まえて1週間分です。

  139. 280714 匿名さん

    >>280711 匿名さん

    高台はレジリエンスが仮にあったとしても、
    通常時の生活が不便なので悩ましい。
    都心は良いと思います。

  140. 280715 匿名さん

    関東地方も大規模震災のリスクが高そうで安穏としていられない
    在宅避難の準備をしないといけない
    マンションは大変そう

  141. 280716 匿名さん

    久しぶりに地震通知きたね

  142. 280717 匿名さん

    >>280709 匿名さん
    地盤のいい耐震等級3の戸建てなので等級1のマンションより安心

  143. 280718 通りがかりさん

    >>280716 匿名さん

    緊急地震速報が鳴って驚いた@港区高台低層マンション。ほぼ揺れなかったので肩透かし。神奈川とか西が震源みたいね。

  144. 280719 マンション掲示板さん

    都心タワマン高層に住んでますが、まったく揺れを感じませんでした。

  145. 280720 匿名さん

    世田谷とか環八は結構揺れたんじゃないw
    まああのジジイはやせ我慢で全く揺れなかったとか嘯いて来そうだけどw

  146. 280721 匿名さん

    >>280713 匿名さん
    エレベーターは大規模震災の被災後には点検が必須
    3.11の震度5強レベルでも再稼働まで時間を要した

  147. 280722 マンション掲示板さん

    小田急線止まって郊外住民は帰宅難民ですかね。
    心よりお悔やみ申し上げます。

  148. 280723 兵庫県の戸建て

    そういえばうちの弟が東京本社のオフィスビルの証券マンの時に地震の度にドアが開かなくなるから、ドアに何か挟まないといけないと言ってた。  
    マンションも地震でドアが開かなくなるの?

  149. 280724 匿名さん

    震度5弱ならマンションでも大丈夫。
    5強あたりから壊れるマンションがではじめる。

    ひび入っても気づかないケースもありそう。

  150. 280725 マンション掲示板さん

    >>280723 兵庫県の戸建てさん

    そんなこと無いから。

  151. 280726 匿名さん

    都心邸宅街ですが通知だけでほとんど揺れなかったですね。
    うちは蓄電池から消費ですが、停電も無かったようです。

  152. 280727 匿名さん

    都心邸宅街?
    都心3区に邸宅街なんてある?

  153. 280728 匿名さん

    そもそも邸宅街って戸建てがメインの住宅街って意味?都心で?都心の戸建てってペンシルばかりのイメージだけど、邸宅というなら敷地は200坪ぐらいの一軒家がズラーっと建ち並んで、重厚な低層マンションも点在しているイメージだが、都心だとどこ?番町は昭和の昔は邸宅あったけど今は雑居ビル街だし、麻布や高輪もメインはマンションだし。タワマンのあるようなエリアは当然邸宅街ではないし、都心邸宅街って一体どこだ?

  154. 280729 匿名さん

    邸宅街というからには田園調布3,4丁目みたいに広い敷地の質の高い豪邸が連たんしていないと
    あてはまらないね
    都心にはそんな場所は存在しないね
    住宅街なら高級マンションも入れる人がいるけど、邸宅は少なくとも百坪クラスの一軒家が延々と軒を連ねるような場所だから、麻布長坂町でもその条件には入れない。
    その中にマンションや大使館などが混じればその時点でアウト。

  155. 280730 マンコミュファンさん

    >>280727 匿名さん

    元麻布

  156. 280731 匿名さん

    長坂→麻布永坂町ね 最近のMSはバカ辞書だな

  157. 280732 通りがかりさん

    >>280729 匿名さん

    田園調布...懐かしいね昭和時代の高級住宅街
    今や存在感ゼロかと。

  158. 280733 マンション検討中さん

    >>280730 マンコミュファンさん

    元麻布はマンション街ですよ、あのサボテンみたいな醜いタワマンもあるし、邸宅街では全くないよ、歩いたことないでしょ。

  159. 280734 マンション掲示板さん

    >>280729 匿名さん

    麻布永坂町は100坪どころか500坪とか千坪の孫さん宅などやっぱり凄いけど、全体数が少なく周囲は高層マンションが多すぎる。

    敷地100坪程度なら山手線内にいくつかある、代表的なのは港区の南側エリア、一万坪を超える旧服部の白金三光坂エリアは、今でも300坪ぐらいの豪邸が並んでいるね、あとその南側の品川区に至る城南五山も200、300坪の豪邸が数十軒連なっていて、さすが都心隣接では希少な一低住専という街並み、あとは六義園周辺の一低住専である文京区の大和郷ぐらいが、都心隣接の邸宅街。所謂、都心3区には邸宅街と呼べる住宅街はないと思うが。

  160. 280735 eマンションさん

    >>280726 匿名さん

    元麻布は、元邸宅街と言ってもいいけど、今は広い武家屋敷は分割されてマンションになったからね。でもレベルの高いマンションも多く、特に西町インターの周辺とかの全戸平均250㎡クラスの低層レジデンスなどは国内トップクラスだとは思う。

  161. 280736 マンション掲示板さん

    小田急沿線の郊外住人は、そろそろ帰宅できましたか?

  162. 280737 評判気になるさん

    >>280726 匿名さん

    太陽光と蓄電池を全額補助で設置されたんでしたっけ?

  163. 280738 マンション検討中さん

    >>280736 マンション掲示板さん

    災害の場合帰宅もできないし連絡も取れない、郊外どうするのかな

  164. 280739 検討板ユーザーさん

    >>280738 マンション検討中さん

    家族が心配なら都心に住むよね。都心のオフィスで自分だけ助かっても意味ないし。

  165. 280740 匿名さん

    家族は副都心の耐震等級3の戸建てのほうがいい

  166. 280741 匿名さん

    田舎から上京してきたかっぺさんの投稿って
    田舎の実家基準とネットからの受け売りなんだよね
    仕方ないか

  167. 280742 匿名さん

    >>280739 検討板ユーザーさん
    都内で人が多い所は危険。
    安全では無いし、そもそも人も車も多すぎ、ごみごみして汚いし、夏は暑くて、夜は星も見えない。


    都内勤務は大変そうだが家族まで危ない所に住む必要はないね。

  168. 280743 検討板ユーザーさん

    田舎勤務は好きにしたらいいよ。

  169. 280744 匿名さん

    都心邸宅街って結局どこ?って話ですが、常識的に戸建てメインで、高級マンション含めた都内住宅街のランクは以下の通りでしょう。虎ノ門や赤坂、六本木などは高価格ですが邸宅街とは呼べないでしょう。

    >トップクラス、上位から下位へ
    麻布永坂町・松濤1・東五反田5城南五山(池田山、島津山など)・広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5(高台)・元麻布(高台)・目黒青葉台2・本駒込6(大和郷)・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア(鉢山町、猿楽町、南平台)砂土原町・若宮町 ・目白、下落合の一部、近衛町や徳川ビレッジエリア
    ―――――――――――――――
    (越えられない壁、立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など)
    ―――――――――――――――
    代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

  170. 280745 名無しさん

    >>280744 匿名さん

    そのリスト、越えられない壁って単純に見ると、上位クラスはサラリーマンじゃ手が出ない、代沢以下はサラリーマンでも何とか手が届く、の違いって印象ですね。やっぱり都心エリアは土地が高いから、戸建てもマンションもファミリー向け物件は、サラリーマンの生涯賃金を余裕で超えますから、高嶺の花ですねえ。

  171. 280746 匿名さん

    もともと土地所有していると、注文住宅建てる建築費のみなんだよね

  172. 280747 匿名さん

    貧乏自慢ですか?

  173. 280748 匿名さん

    >>280744 匿名さん

    出たな 高級住宅地スレから逃げ込んで、何十年同じこと書いているのw


    麻布永坂町は大使館があって環境悪いし、松濤1も城南5山も、まともな家は数軒しかないよ
    番町も砂土原町などかつての都心の邸宅街も、全盛期だったのは昭和まで。
    今やかつての名残はなく醜悪なマンションばかり。
    広い豪邸が連たんする田園町3丁目や六麓荘には勝てない
    壁も減ったくれもない

  174. 280749 口コミ知りたいさん

    >>280742 匿名さん

    日本は治安悪い国じゃないし。

  175. 280750 マンコミュファンさん

    >>280748 匿名さん

    田園町?w
    六麓荘とか関西のど田舎もお呼びじゃないのでお引き取りくださいw

  176. 280751 匿名さん

    >>280748 匿名さん

    大使館は良いよ。美しい建築が多いし警察が多く安心できるし、大使館の周りにグローバルなグルメあるよ。
    うちは夫婦でグルメとファッションが興味だから都心でよかった。

  177. 280752 匿名さん

    >>280750 マンコミュファンさん

    ここは爺さんのくるところではない
    あんたは皆が愛想をつかした高級住宅スレで店番していればよろしい

  178. 280753 評判気になるさん

    これな↓ 何十年やっているんだよ 草

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/?q=%E9%BA%BB%E5%B8%83%E6...

  179. 280754 マンション検討中さん

    >>280752 匿名さん

    ココ4000万以下貧乏スレだからねえ、せっかく都心エリアの良いところも、郊外田舎の三流さんにも紹介してあげてるんだが、やっぱり都心住民からの意見は癇に障って面白くないかなw

  180. 280755 名無しさん

    >>280753 評判気になるさん

    おお、いいスレを紹介サンキューw
    キミみたいな東京に疎い上京さんは、そういう詳しいスレで勉強したらいい。一見したところなかなか的を射たスレのようだからそれ。

  181. 280756 匿名さん

    マジレスすると、大田区田園調布3丁目土地家屋の平均価格は1.5億程度。安くはないが、今どき都心のたった50㎡クラスの新築マンションが同じく1.5億程から2億近い。そう考えると都心のタワマン一本で田園調布3丁目全体を買えちゃうんだよねw 郊外の一低住とか不人気だしもうオワコンなんだよ評価額がそれを物語ってる。

  182. 280757 口コミ知りたいさん

    >>280748 匿名さん

    郊外住みには悔しいだろうが、明らかな壁は存在するね。そのリストだと上位クラスはほぼ江戸時代から住宅地として歴史と由緒ある土地柄なのに対し、壁以下エリアは、そういう都心の住宅街が高くなりすぎて住めなくなった中流以下家庭向けに、私鉄会社が新規に宅地開発した新興エリア。歴史も価値も大違い。田園とか調布とか名前にも反映されてる、マンションでいえば都心物件に対して多摩センターとかと同じ過去の団地住宅地みたいだよ大田区だの世田谷の外れだのは。

  183. 280758 匿名さん

    田園調布3なんて何もないジジィばかりの僻地より
    狭くても都心タワマン

    これが今の潮流

  184. 280759 名無しさん

    >>280746 匿名さん

    だよね。今どきは都心のたった50㎡クラスの新築マンションでも1.5億以上。郊外住民は年収低いからとても都心物件は買えないから、不便な実家の上物建て替えるしか無理だろ。郊外の土地売ったって、都心部の家族向け広めマンションなんて全く買えないから。残念だったねw

  185. 280760 匿名さん

    >>280646
    このチンパンジーなんとかしろww
    おもしろすぎるぞ

  186. 280761 評判気になるさん

    >>280760 匿名さん

    2000万で子供2人だと貧乏せいかつだよね。

  187. 280762 eマンションさん

    >>280761 評判気になるさん

    ここだとスレチでしょうが、うちは子供2人で下から港区の某インターで、大学からアメリカアイビーリーグに留学中で、今は円安の影響もあって一人1000万余裕で超えてます。マンションローンは返済済みだし、妻も医療従事者で二馬力なので何とか回っていますが、世帯年収手取りで5000万程度だとなかなか大変です。大学院も行くようなのでまだまだ頑張らないと…

  188. 280763 名無しさん

    >>280761 評判気になるさん

    環八ジイなんか構うなってw
    本当に子供がいるかも不明だし文化度低すぎ家庭のようだから、どうせ近所の公立だし、習い事も都心みたいなオリンピック選手による体操教室とか、一流音大教授レッスンとかには無縁で、その辺の安い月謝の教室だろうから、たった2000万手取りで月100万程度で十分やっていけるんだろう、外食も安い店しか行かないようだし、以前マンションさんは一回25万とかの焼肉屋のレシート出してたけど、一事が万事そんな底流生活みたいだから。郊外住みのサラリーマンなんて所詮その程度でしょw

  189. 280764 匿名さん

    インバウンドや観光増大でブランド力が上がり、山手線内の高級分譲マンション価格はNY並みになってきました。坪単価6000万円以上です。

    1位 麻布台ヒルズ アマンレジデンス 300億円 (港区) 
    2位 MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 (渋谷区) 
    3位 パークマンション檜町公園 55億円 (港区)
    4位 三田ガーデンヒルズ 45億円

    山手線内側は、武蔵野台地の高台で戦前は皇族や華族など上流階級や外国大使の住まうエリアでした。この近くのアメリカ大使館宿舎の広大な土地は財閥三井本家のあった場所です。
    都心では普通のマンションでも3~5億円がざらで、一般サラリーマンでは買えなくなった。でも買うのは医師や自営業など日本人が7割というから国内富裕層はたくさんいます。
    サラリーマンなど庶民は、安い山手線外の私鉄沿線か、下町エリアの中央区江東区台東区など低地タワマンしかないのが実情ですねえ。だから環八ジャイアンはじめ安サラリーマンは、都心買えない腹いせに、大使館が嫌悪施設だの無知なイチャモン付けるのでしょう。無知って恥ずかしいよね、全音だの電子ピアノ風情が遥か格上の都心相手に滑稽すぎるw

  190. 280765 マンション検討中さん

    >>280764 匿名さん
    貧民のお前のマンションじゃないんだけどなw

  191. 280766 名無しさん

    >>280762 eマンションさん

    親がこんなスレに何年も夢中なんて子供にバレないようにね

  192. 280767 eマンションさん

    >>280766 名無しさん

    アメリカ住みだし、日本語より英語の方が堪能なほどだから、こんなシャビーで文化度の低い私鉄沿線の多いサイトなど見ないでしょうw

  193. 280768 名無しさん

    >>280767 eマンションさん
    お前と違って良かったよ

  194. 280769 eマンションさん

    >>280768 名無しさん

    いい年してたった2000万しか稼げず、ピアノは下手くそで文化度低く子供は公立で郊外のショボ屋にしか住めないとか、自分だったらあり得ない人生なので、ここで自分の周りではいない三流住民の低知能ぶりや無知ぶりを垣間見えて休日の暇つぶしの肥やしとして見てますw

  195. 280770 eマンションさん

    >>280769 eマンションさん
    キミはそんな彼に首ったけなんだねw

  196. 280771 匿名さん

    国道18号が混み合ってきました。関越道下りは凄い渋滞のようですが、軽井沢は涼しくてエアコンなしで快適です。気を付けてお出かけ下さいね。ここ数日画像アップが反映されないようで残念…

  197. 280772 匿名さん

    彼の粘着癖って面白いよね。
    都心部の注文住宅はスルーして郊外相手に罵詈雑言。

    それにしても都内戸建て住まいは
    義務化でソーラー蓄電池タダでばらまき電気代タダなのに
    集合住宅はその恩恵得られないから賃貸と変わらんな。

  198. 280773 匿名さん

    太陽光発電と蓄電池を全額補助で設置したんだっけ?どこの自治体ですか?

  199. 280774 匿名さん

    知らないの?東京都からソーラー義務化で補助金出してるよ

  200. 280775 匿名さん

    >>280774 匿名さん

    100%補助出てる自治体ってどこですか?

  201. 280776 匿名さん

    電気代ってそもそも安いよね?何が嬉しいんだろう。

  202. 280777 検討板ユーザーさん

    >>280776 匿名さん
    災害時役立ちますが?

  203. 280778 匿名さん

    >>280777 検討板ユーザーさん

    都心で停電しないって言ってたし、
    電気代安いことを自慢してましたよね。
    記憶喪失ですか?

  204. 280779 匿名さん

    まぁ、電気代安い独身ワンルーマーには関係ない話だな

  205. 280780 口コミ知りたいさん

    ファミリーでも安いけどね。

  206. 280781 eマンションさん

    >>280777 検討板ユーザーさん

    毎日災害災害しか思ってないの

  207. 280782 マンコミュファンさん

    >>280779 匿名さん

    電気代って安いだよ。
    収入低いか、断熱性の悪い木造に住む?

  208. 280783 匿名さん

    狭小ファミマンカミングアウトしなくても・・・

  209. 280784 匿名さん

    >>280765 マンション検討中さん
    >貧民のお前のマンションじゃないんだけどなw

    マンションはしょせんアパートなどと同類の共同住宅だからみな同じ

  210. 280785 匿名さん

    マンションなんて個人所有のアパートだからな。
    学生、独身時代なら十分だが全く魅力を感じない。

  211. 280786 匿名さん

    >>280784

    >マンションはしょせんアパートなどと同類の共同住宅だからみな同じ

    その通り、断熱性能も同じ公団仕様で横並び
    換気は壁に穴あけてトイレで換気扇まわす便所三種
    高気密高断熱ZEHに創エネとかエコとは無縁だからね

  212. 280787 マンコミュファンさん

    >>280783 匿名さん

    電気代なんて広くても安いよ。

  213. 280788 匿名さん

    >>280774 匿名さん

    全額補助ですか?

  214. 280789 通りがかりさん

    >>280786 匿名さん

    うちの都心タワマンは1種換気ですよ。

  215. 280790 匿名さん

    >>280789
    どこのメーカーのなんて機種ですか?

  216. 280791 検討板ユーザーさん

    >>280691 匿名さん

    一体どこの自治体で太陽光と蓄電池を全額補助してくれるんですか?

  217. 280792 匿名さん

    >>280791 検討板ユーザーさん

    その人は元麻布って答えてたよね。あの辺りは戸建て少ないしあったとしても昭和のボロボロの廃屋みたいな古屋かペンシルミニ戸か。それ以前に港区は全額補助出してないし、また戸建てさんお得意のホラ吹き、ネット弁慶だろうね。

  218. 280793 匿名さん

    なんか妬み嫉みが滲み出てる投稿ね
    田舎から上京してきて、所有してないと
    国や都からの補助金知らんのも仕方ないか

  219. 280794 匿名さん

    >>280792 匿名さん

    全額補助の自治体ってどこなんですかねw

  220. 280795 評判気になるさん

    >>280793 匿名さん

    東京都は一部補助だが、全額補助されたと戸建て民が書いていた。その自治体って都内のどこなのかね?自分は知らないのだが。やはり戸建て民のいつもの妄想かw

  221. 280796 検討板ユーザーさん

    うちは神奈川だけど東京は羨ましいね

    東京都は、「2050年CO2排出実質ゼロ」に貢献する「ゼロエミッション東京」の実現に向け、再生可能エネルギーの導入促進施策として、新築・既存住宅へ初期費用ゼロで太陽光発電設備や蓄電池を設置するサービスに対し助成する「住宅用太陽光発電初期費用ゼロ促進の増強事業」を実施しています。 このたび、機能性PVに対する上乗せを行い、助成金申請受付を開始しますので、お知らせします。
    https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2024/03/28/62.htm...

  222. 280797 匿名さん

    ほら答えられないw
    ピアノや全音と同じく、見栄っ張り投稿で自滅。
    ネット弁慶も見苦しいね、全く学ばない元麻布住みを騙る環八爺さんw

  223. 280798 匿名さん

    >>280796 検討板ユーザーさん

    戸建はメリットたくさんあるね
    マンションだと個別で太陽光無理だけど

  224. 280799 匿名さん

    太陽光って耐震性落ちるし、雨漏りの原因になるし、何より見た目が悪い。
    そんなものウソついてまで自慢する意味がまったくわからん。

  225. 280800 マンション検討中さん

    >>280798 匿名さん

    15万の補助が戸建てのメリットか?
    どんだけ貧乏なんだここの郊外民は、
    想像以上の低俗、貧乏さだな、さもしすぎる。

  226. 280801 マンション検討中さん

    まあ仕方ないよ、ここの戸建ては年収税込でたったの2000万、片やマンションさんのうち都心低層レジデンスさんは世帯年収手取りで5000万程度と書いてあったから税込だと8000万ぐらい?
    そりゃあ住んでる世界も文化度も雲泥の差だよねw

  227. 280802 匿名さん

    マンさん頭悪すぎる
    ゼロエミのスキーム、要旨にリンクまで投稿あるのに、まったく理解できないんだな。
    単価のキロワットやキロワット時も理解できないとは

    まぁ頭悪すぎるから、区分所有しかできないし
    期限切れ投稿に他人の写真盗用ばかりするんだろね。
    環境意識も皆無なのだろう。

    あと、国からもあるのよね。
    https://sii.or.jp/
    https://www.cev-pc.or.jp/
    https://jutaku-shoene2024.mlit.go.jp/

  228. 280803 匿名さん

    >>280801 マンション検討中さん

    口じゃ何とでもいえるからな
    10年以上前から5千万男は何度か登場しているが、いつも同じ古い預金通帳の一部をアップしていたな(どうせ法人の入出金用通帳だろうが)

  229. 280804 匿名さん

    >>280800 マンション検討中さん

    自分はどうなんだよ 一つくらい自慢できるものでもあるのかな
    自分は一番貧乏のくせに

  230. 280805 匿名さん

    マジで質問するが、賃貸にせよ、タワマンに住んで後悔していないか?
    自ら牢獄みたいな住処を選ぶという発想が俺には信じられん。
    160㎡君は広さを自慢していたが(どんどん風呂敷広げて最後は190㎡だったな)
    たかだかその広さでマウント取ったつもりなのが、いかにも田舎っぽくて情けない
    庭もなく、出入りにも時間はかかる、理事会だの規約で雁字搦め、管理費は値上がりする、増改築すらできない、玄関も狭い、バルコニーも無いか狭い、風呂もトイレも狭い、老化も狭い、ガーデニングも洗車もできない
    まるで北朝鮮に住んでいるようなものだなw
    きっと田舎には高層ビルや電車がなく夜は真っ暗だから、反動でタワマンやネオン街が憧れなのだろうな 成金中国人と同じ発想だw

  231. 280806 匿名さん

    >>俺には信じられん。
    理解も受け入れもできない。単純な脳の老化ですねw

  232. 280807 マンション比較中さん

    タワマンに住む理由はただ3つ

    1ゴミ出しが趣味で、1年365日24時間自由にするのが生きがいだから
    2ディスポーザを回す音が快感だから
    3田舎に残した同期の奴らを見返したいから
    あと強いて言うと、全室南窓でポカポカだから(夏は地獄だけど)

    それだけです。

  233. 280808 匿名さん

    タワマン3件持ちですが
    脳梗塞ぎみの戸建てさんにも真面目に答えてあげよう
    >1ゴミ出しが趣味で、1年365日24時間自由にするのが生きがいだから
    家に滞留するのはありえんから捨てる。
    >2ディスポーザを回す音が快感だから
    意味不明
    >3田舎に残した同期の奴らを見返したいから
    中高大学、東京ですが
    そんな概念自体ないですね。話題にもなりません
    >全室南窓でポカポカ
    3件は北東角、南西角、北西角ですが
    南向きのメリットは正直あまりないです

  234. 280809 匿名さん

    そういえば一種換気と投稿しといて
    機種聞いたらダンマリ

    ここのマンションさんは築古賃貸仕様の低レベルだから
    出せないんだよね

    以前の投稿でも床暖割引無くエコジョーズですら無い
    東京ガスの賃貸仕様の明細投稿してたし

  235. 280810 マンコミュファンさん

    >>280809 匿名さん

    うちはタワマンだけど1種換気だよ。
    まあスペック低い物件もあるけど?うちは普通に1種だよ。

  236. 280811 マンション掲示板さん

    >>280805 匿名さん

    電子ピアノと全音の楽譜じゃあ全くマウントどころか、バカにされてたなあ環八ジャイアンw
    成金中国人?まだ都心物件買えるだけマシじゃん?
    お前は国や都の僅かな補助金もらって喜んでる年金生活かもしや生活保護家庭なんじゃね?どうりでいつも書き込みが便所換気?だの下品な上にさもしい訳だ。まあそういう底辺は山手線外の郊外に隔離が正解、内側に越境して来たら打ち首だからな生活保護ジャイアンw

  237. 280812 評判気になるさん

    >>280811 マンション掲示板さん
    お前粘着質過ぎ
    見てて気持ち悪い

  238. 280813 通りがかりさん

    見てて気持ち悪いのは、匿名スレで無関係なピアノだの楽譜だの勝手にアップして、その程度で文化度高いとでもアピールしたかったのか、低能な郊外戸建てのほう。都心マンション派は失笑しながら、その的外れで貧乏自慢な郊外の自分語りポエム、ジャイアンラプソディー(狂詩曲)を見てますよ笑笑

  239. 280814 匿名さん

    ↑ラプソディーインブルーにかけてる?
    シャレが効いてるなあ、さすが文化にもアートにも精通している都心マンさんパチパチw

  240. 280815 口コミ知りたいさん

    文化度を下手に自慢するのが集合住宅民だろ ピアノも楽器も弾けず何も取り柄がないくせに
    失笑しているのは戸建の方だよ

  241. 280816 口コミ知りたいさん

    マンションの賞味期限って、やっぱり戸建に比べて短いね
    都内に土地持っていてホント親に感謝だわ

    https://president.jp/articles/-/84415?page=3

  242. 280817 eマンションさん

    まだ下らない言い合い続けてるのか。戸建ては全く学ばないお猿さんかね。

    廃墟になっても建て替えられない空家が、全国に数百万戸もゴロゴロ。上物が年々ボロくなるのに土地に縛られ、室内建具や設備も陳腐化していく代物だし。

    私は都心マンション住みですが、新築マンションを15~20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
    快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
    都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
    不動産は価値の維持できる立地+建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

  243. 280818 評判気になるさん

    >>280816 口コミ知りたいさん

    都心の土地なら価値維持し続けるが、郊外とか人口減だし税金払い続けるだけで、住み替えも困難なゴミなんだがw

  244. 280819 マンション検討中さん

    >>280818 評判気になるさん
    で価格下落してる都内の住宅街ってどこ?

  245. 280820 通りがかりさん

    >将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

    それ全く同感。
    うちの例だけど、15年ぐらい前に買った都心好立地のファミリータイプマンション(タワーではない)今では約2倍の価格になったんですが、この15年もし賃貸だったら家賃は、ほぼ同じタイプの部屋が月80万ぐらいなので年間960万x15年で1億4400万を払わずに住んで、勿論管理費や固定資産税は掛かりますが、それでもざっと1億以上家賃かからず、更に売却益が数億と住みながらいい利回りの投資にもなったという計算です。
    勿論全てがそう上手くいくとは限りませんが、立地とタイミングが合えば都心の好立地で、子供にもいいスクールや塾を与えられたし、利便性は勿論、ショップやレストラン文化芸術スポーツなど最高一流のものが身近に揃っていて、やはり高額なだけに値するライフスタイルを満喫できて満足な暮らしができますね、ある程度以上の世帯年収が必須ですがご参考まで。

  246. 280821 匿名さん

    >>280817 eマンションさん
    住み替え前提で共同住宅に住むなら賃貸でじゅうぶん

  247. 280822 eマンションさん

    >>280819 マンション検討中さん
    無いから答えられないよ
    マンション派は馬鹿だから

  248. 280823 eマンションさん

    >>280821 匿名さん

    日本語理解できませんかね?
    賃貸ではキャピタルゲイン=売却益得られないでしょ。
    郊外などここ10年都心に比べ微々たる上昇しかしてない郊外だと実感湧かず理解できないでしょうが。

  249. 280824 通りがかりさん

    >>280821 匿名さん

    日本語云々以前に、私は賃貸でも郊外には住みたくないです。いく必要もないし行く用事もないんで。
    都内の私鉄沿線住宅街とか、日光や那須、軽井沢とか行く時のただの通過エリアに過ぎないので。
    以上です。

  250. 280825 匿名さん

    >>280819 マンション検討中さん

    都心タワマンと比べると全て下落でしょ。
    今、インフレなんだから上がってないような物件は実質、マイナスです。

  251. 280826 匿名さん

    >>280809 匿名さん

    うちのタワマンは1種だし、エコジャーズだけど、
    エコジョーズの何が良いの?ミストシャワーとか??
    使ってないけどね。

  252. 280827 匿名さん

    都心タワマンの気にいっているところ
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
    ・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
    ・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
    ・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

    賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
    住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

  253. 280828 匿名さん

    >>280825 匿名さん
    上がって無い都内の住宅街ってどこ?

  254. 280829 匿名さん

    コロナでちょっとだけ人気になった郊外戸建は今、値引きしても売れない見たいね。

  255. 280830 口コミ知りたいさん

    >>280829 匿名さん
    で上がって無い都内の住宅街ってどこ?
    またまたマンションさんの妄想かな?
    ボケはじまっちゃってるねw

  256. 280831 口コミ知りたいさん

    >>280820 通りがかりさん

    貧乏を自慢したいの?

  257. 280832 匿名さん

    >>280829 匿名さん

    マンションは、当然ながら築年数が長くなるほど、売却可能な価格が下がってくる。公益財団法人の東日本不動産流通機構の調査によると、首都圏の中古マンションの築年数帯別の成約価格は図表3のようになっている。

    首都圏全体では、「~築5年」の築浅物件は8170万円。民間調査機関の不動産経済研究所のデータによると、2023年上半期の首都圏新築マンションの平均価格は7677万円だから、それより高い価格で取引されている。
    ところが、築年数を経るごとに、成約価格が低下、「~築20年」では5000万円台に、「~築30年」では4000万円台に下がり、「築30年~」は2439万円になる。築30年以上の築古マンションは、築5年以内の築浅マンションの3分の1以下の価格帯まで下がってしまうわけだ。

  258. 280833 匿名さん

    今は画像貼り付けができないのでこの図表3をもういちどよく読むこと
    https://president.jp/articles/-/84415?page=3

  259. 280834 匿名さん

    >>280831 口コミ知りたいさん

    変わった人ですね、ここ自慢スレじゃないよ。
    ただの現実を書いただけ。アタマ大丈夫です?

  260. 280835 名無しさん

    戸建さんいつまでネット記事続くの笑笑
    本当にやめた方がいい

  261. 280836 匿名さん

    15年でたった2倍担ったぐらいで喜ぶおめでたい人がいるけど
    マンションは所詮消耗品だし、売れば新居も高値づかみするだけの、アホ丸出し。

    金や米国株を15年前に買った人はもれなく5倍に跳ね上がった
    しかも土地同様、金はマンションと違い永久に価値は担保される
    俺はそれ以前からの金積立だが、数kgぽっちでも何割か利確し結構な儲け。笑いが止らん
    勿論株やREITも配当込だと3倍以上に膨らんでこれも笑いが止らん

    土地については俺の先祖が百年近く前に3百坪3萬圓弱で買った土地が、現在12億円。
    数分の一程売却し、利確したがこれまた笑いが止らんw 

    あ、これは単なる事実だからね 自慢じゃないよww
    もういちど一から社会勉強した方がいいよ お爺さん

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プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

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リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸