4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>280533
他人に迷惑をかけない常識的な人が大部分です
あなたみたいな異常な人は少ないので
極めて平和ですよ

マンションだとゴミを出さない隣人もいるから。
ベランダに放置とか。

オフィスビルとマンションの管理システムは似てますよ
皆快適でしょう？

毎朝ゴミ出しとか縄文時代のシステムじゃないんです

>>280536
わざわざ画像検索ですか～～
キチガイですね。
きっと戸建でも出てきますよ

>>280535 匿名さん

そもそも都心タワマンは最低でも世帯年収2000万円以上限定なので常識的な人が多いね。

>>280537 匿名さん

オフィスビルも官公庁も大学も大規模商業施設も似ているね。これは現代世界のやり方。

>>280536 匿名さん

それネット画像でしょ？あなたが住んでるとか関係ある物件ですか？
そういうネットとかのいい加減な情報に惑わされるから、郊外戸建て民は情弱だと揶揄されるんですよ。ピアノや全音の同じく。もう少し学習する頭を鍛えなさい。今更もう手遅れかもですが・・・

>>280532 匿名さん

持って行きますよ。
うちの都心タワマンは各階にあるので。
前室と換気設備もあるので臭いは完全シャットアウトです。

>>280542 マンコミュファンさん

各階ゴミ置場、前室、換気設備、防汚
タワマンの標準設備ですね。

>>280541 eマンションさん

広い画像を自慢したり、郊外物件を見下すような品のない行為を散々繰返したのは
あんた方集合住宅民だろ
まずは自己反省しなさい

>>280539 評判気になるさん

タワマン民も数千万で買って倍になったと喜ぶ低能、もとい、低収入層もいるけどねｗ

>>280538 匿名さん

言葉遣いが下品。
お里が知れますなｗ　
あ、ゴメン高卒だったねｗ

>>280534 匿名さん

マンションは24時間お構いなしに一日何度でもゴミ出しするのかい
まあそれがマンション民の唯一の生き甲斐じゃあしょうがない
一生やってろｗ

>>280541

期限切れクレカ投稿してるマンションさんがいつもやってるやつ

マンション派からゴミ画像なんか見たことないけど？
センスの違いだろうかね。文化度低く、ネットリテラシーも低く、
自己承認欲求の塊で必死すぎて見苦しい郊外戸建て。
別名、環八電子ピアノ全音楽譜爺さんw。憐れすぎ。

>>280547
お構いなしにするだろｗｗ
戸建と違いごみをストックする概念がないから、レジ袋にたまれば即捨て
猫が＊＊したら即捨て

>>280549 匿名さん

なーんにも資産も特技も地位もないと
気が楽だね

>>280546
なんだ、高卒だったの？
いい年して学歴コンプですか、やだやだ笑

想像なさい
ゴミ画像検索して、じっくり探してセーブしてアップする姿を
マジキチガイです。

>>280549 匿名さん

環八爺さん？　相手何人だと思っているんだよ

期限切れクレカ　閉店間際のスーパーやドンキのレシート　親爺か誰かの古い卒業名簿
奥さん所有の楽譜の無断掲載　　しわくちゃの紙袋
二流ブランドの商品タグ　その他近畿の安宿をハワイの別荘として紹介したり
まあセンスが違うよな　集合住宅に住むと　笑笑　

>>280552 匿名さん

お前、どうせMARCHとか駅弁大とか、クソ大学だろ
やめときなよ　
論戦でも知識でも勝てるわけないだろ

>>280555
私大はすべてクソだと思ってますが
そもそもそんな話はここで興味ありません。

学歴コンプのゴミ写真さんの人生はなんなのか興味あります

>>280554 匿名さん

暇人だと粘着すごいなぁw
マンション派は一体何人いると思ってんの？笑笑

280554
よく出来たCGの眺望風景、架空なのに眺望の良い写真って投稿したり
まいどありがとうございますってフロアマットの試乗車をマイカー
とか
床暖無しどころかエコジョーズですらない
割引無しガス料金明細の賃貸仕様とか
枚挙に暇がない

280542
280543
そして
お隣さんにばったり逢うわけね！
臭っ！

自称都心タワマン住まいの賃パン爺は、学歴も取り柄も資産も人望も仲間もなく
社会から除け者にされ、ファミリーで幸せな人生を送る人々に恨みを持っている
スレで妄想するうちはいいが、こういう精神状態の人間は何をしでかすか分からん
要注意だ

新築マンションは郊外のほうが多いのに、築古マンションばかりの都心でしか強がれないのがマン民
購入して住むなら共同住宅のマンションより戸建て

>>280560
自己承認欲求が肥大化した爺さん
化け物すぎるんですけど

>>280562 匿名さん
>自己承認欲求が肥大化した爺さん

ですよね。前に郊外は文化度も低いと書かれてムカついたのか、なぜか突然ピアノの話題を語り出して、一緒にアップしたのがあの信頼感のない全音の楽譜。室内楽の知識もなく浅いショパンの知識もバレてしまい、玄人派のマンション派に一蹴されてスゴスゴ逃亡しましたね。

一事が万事そんな感じで、しょぼボートやら環八の家やらレベルが低すぎなので、マンション派はまともに取り合っていないだけなのですが、家族もいない独居老人の構ってチャンなので、一人語りポエムや下品なゴミ画像など連投して、益々気持ち悪がられて孤立している惨めな人、それが環八電子ピアノ全音爺さんです。スルー必須ですw

>それが環八電子ピアノ全音爺さんです。スルー必須ですw

子なしみたいねあのお爺さん。
前にSAPIXのトップ校は都心に集中してるよと書いたのに理解できてなかったようだし。
港区は税収も23区トップで資金潤沢、行政区民サービスも手厚いから子育てしやすく、
実際に道歩いててもスーパーでもベビーカー持った夫婦だらけ。それも子供2、3人連れの家族も多い。
世帯収入も高く裕福な家族が都内でも多いからでしょうね。郊外とは生活レベルもライフスタイルも大違い。
二極化がどんどん進んでいる印象ですね。

マンション派は住居について語れないからどうでもいい個人とかスレチには食いつきが良いな。

共同住宅は価値観、常識の異なる多様な住人がいて、異文化交流も当たり前。
なかには風俗まで備えたところもあるみたいだから様々な人間の営みを身近で感じるにはもってこいの住居だね。

>実際に道歩いててもスーパーでもベビーカー持った夫婦だらけ
狭いエリアに多数の人間が密集しているのだから当たり前だろう。

マンションと戸建では戸建のほうが子供が多いというのが統計的な事実。

>>280566 匿名さん

23区で出生率トップ3はマンションだらけの都心3区。
統計的な事実だ。

>>280564 通りがかりさん
あなたの個人的感想などどうでも良いです
国の調査ですと戸建の方が家族の数が多い

>>280566 匿名さん

やっぱり子なしなんだね、口を開けば無知を晒す恥の上塗り。出生率も都心3区が最高だし、世田谷区は人口多いけど子供は都心より少ないし。郊外はどんどん寂れるよ。

マンションでも戸建でも構わないけど、
人口減都心回帰の時代に郊外なんて選択肢はない。ちょっと考えればわかること。
うちの都心タワマンは購入時の2.5倍程度に資産価値上がってきました。

>>280569 検討板ユーザーさん
誰と勘違いしているか分からないが、うちは小学生の子供二人だよ。

戸建街だけど周りや子供の同級生だと兄弟の数は 2, 3, 1の順だね。
25平米に加えて一人25平米必要とするとマンションで子供二人はきつい。

>>280571 匿名さん
ですね

新築マンションは郊外ばかりなのに、立地マウントしかできない住居がマンションなの？
耐震強度や住居として快適性、間取りの自由度など戸建てには敵わないらしい

>戸建は共同住宅よりはるかに快適。

あなたはアパート住みですか？戸建てはデメリット多すぎだから。

日本の夏は災害級の猛暑が続き、特に戸建ては危険です。エアコン入れるのは当然としても、戸建ては住宅としての欠点として、戸建てに住んだこことのある人なら経験しているでしょうが、屋根に直射日光をモロに一日中浴びて、二階の暑さはいくら断熱材を厚く入れたとしても耐えられない温度になりますよ。なので昼間は一階に避難して、夜になってから二階を使うなど工夫しているでしょうが、大抵は寝室や子供部屋が2階にあるので子供たちは堪ったものではないでしょう。

その点、マンションは最上階以外は、上下に緩衝住居があり暑さも寒さも中和してくれて年中マイルドに過ごせますし、空調完備の内廊下だと玄関出てから一階ロビーまで一年中快適な温度でキープされています。

さまざまな意味で、災害級の気候の続く日本では、より一層マンション需要が高くなり、高額になって手が出なくなった中流庶民向けに、戸建てやアパートは流通していくという二極化がより一層顕著になっていくでしょう。

>>280488 匿名さん

マンション、戸建てどちらも持ってて、普段は港区高台の低層レジデンスに住み、今は戸建の別荘に滞在してますけど、気候がエアコン要らないほど涼しくて快適だからこちらにいますが、やはり戸建ては面倒が多いです。1000坪近い庭の掃除から始まり、ゴミ出しもエリアの共同集積所に特定日に持っていかないとだし、平屋だから天井からの照り返しで昼間は暑くなるし、車は確かにすぐ乗れるけど雨ざらしですぐ汚れるし乗ってすぐは車内暑いし、マンションの地下ガレージの快適さが既に恋しいですw まあその他諸々、適材適所で使い分ければいいと思いますが、手間がかからずセキュリティや耐火性、付帯設備など圧倒的にマンションの方が満足度は高いと思います。あくまで自分の年代での体感ですが。この先50代60代と年取って体力落ちてきたら、戸建て別荘の維持は難しいと思います。しかも室内に階段のある戸建など論外かと。

一日中こんな閑散スレで、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも都内でまともな家系は見向きもしないような郊外立地=上京さん向け私鉄沿線に甘んじて生まれた？育った？ような下流属性の方って、よっぽど底辺育ちの人生なんだろうね。

マンションも戸建ても適材適所でただ使い分ければいいだけだろ。都心だと狭いマンションしか買えないような貧乏郊外さん、子供にも構ってもらえず（独身ニートか独居老人かもw）朝から晩まで粘着してホント惨めで可哀想w

ここの郊外民は、都心といえばオフィスビル群とターミナル駅周辺しか知らないから、
住宅地やスーパー、学校、スクールや塾など実際に生活している実態を知らない。
だから子供が少ないだの、口をひらけばトンチンカンなレスばかりで、その無知ぶりを露呈するだけ。
ネット情報だけでなく、実際に自分で歩いて空気を感じてレスするべきだね。
まあ、郊外民は山手線内への立ち入りは打ち首だっけ？越境は無理そうだから、
まあNHKとかニュースでも見ててよw

ここの戸建てさんの情報って、実体験でなく怪しいネット情報ばかり。それを鵜呑みにしててお笑いもの。そういう歪曲情報でなく、実際のマンションの住み心地の良さ、サービス対応の一例をメリットとして前にか書いたけど再アップ。

夏の間は数週間、高原の別荘で過ごすのですが、その間沢山のお中元が届きます。仕事の関係で毎年50個ほど来ますが、子供の好きなフルーツやゼリー、アイスなど要冷蔵や冷凍のものも多いです。

長期の留守中の場合、戸建てだといちいち再配送を頼むんですか？うちのマンションはフロント対応で冷蔵冷凍保管庫があるので、長い留守中でもコンシェルジュが適時、冷蔵、冷凍庫に振り分けて保管しておいてくれます。いちいち数十個の再配送を依頼するなどの手間暇も必要なく、これもマンションのメリットの一つだと感じています。

>>280577 匿名さん

文化的な生活は都心一択ね。
うちは夫婦でグルメとファッションが趣味だから郊外は絶対無理。

>新築マンションは郊外ばかりなのに、立地マウントしかできない住居がマンションなの？

マウント？郊外如きに？お笑い
単純に自分の知ってるのは住んでる港区や近隣都心エリアだから、郊外の家のことなど知らないからコメントできないんだけど。ネット情報を鵜呑みにしてコメするみたいな恥ずかしい郊外さんみたいな行動は取りませんので悪しからず。

>>280575 eマンションさん
田舎の別荘は都会の戸建てと同じではない

>>280580 通りがかりさん
新築マンションは郊外ばかり

>田舎の別荘は都会の戸建てと同じではない

そりゃあそうでしょう。都会の戸建って土地はせいぜい100坪とか狭いし、芝生や樹木の手入れとか手入れは楽そう。
でも構造的に屋根からの熱で二階は夏場は灼熱地獄だし、カーポートじゃあ汚れるし夏は暑いし、マンションの地下駐車場は防犯性も高いし汚れないし涼しいし。物件によっては駅直結だったり立地の良さ、プールや付帯設備もマンション圧勝だし。よほどの暇人以外は戸建ては勧めないな。

港区ってひと括りで言ってるけど子供が増えているのはウンコ臭いエリアばかり

港区ってひと括りで言ってるけど子供が増えているのはウンコ臭いエリアばかり

https://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00531/
15歳未満の人口の増加数を細かく見ると、江東区東雲（しののめ）、豊洲、有明、亀戸、港区芝浦、港南、中央区勝どきなど…

>>280585 マンション掲示板さん

郊外から移動してきてるんですね。
やっぱり郊外の将来はないね。

>>280574 匿名さん
エアコン使えば済む話。

マンションはデメリットだらけ
・狭い（部屋、玄関、風呂、トイレ、すべて）
・音が伝わる
・耐震性が低い（震度5強、震度6程度で全壊判定のリスク）
・電気が止まれば生活できない
・共同住宅なので住人同士のトラブルのリスク
・合意形成が困難、持ち回り組合役員が超大変
・駐車場が遠い
・外出が面倒
・住人の高齢化で維持管理が出来なくなるリスク（個人ではどうにもできない）
・自由に使える庭がない（子供にとって有益）

>>280586 通りがかりさん
湾岸軟弱地のウンコエリアだけ増えてますね(笑)

>>280587 匿名さん
最上階のマンションはエアコン効かないみたいよ
マンションさんは知識をアップデートしましょうね
最近の戸建は少ない畳数のエアコンで十分対応なんです
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd0f9ec11b461f6303bb78b8cd7a4a587dc8...

>>280587 匿名さん

どこのマンションは駐車場遠いの？
そんなこと聞いたことない。
普通に敷地内の地下駐車場かタワーパーキングじゃん？

>普通に敷地内の地下駐車場かタワーパーキングじゃん？
それが遠いんだよ。

買い物したもの持ったり、子供だっこして部屋まで移動するのが非常に不便じゃん。

>>280591 匿名さん

意味不明。
一度でも最近の都心マンションに見学したら？

都心マンションだと玄関出てすぐ車に乗れるのか？

田舎の平置きマンションの方がまだ便利だろう

>>280593 匿名さん

田舎の平置でも戸建でも濡れるよ

4000万あったらホーチミンの駅前のタワマン買えるって気づいて日本の郊外で家買うのアホらしくなった。住むなら日本（賃貸）、投資なら東南アジア。

>>280594 通りがかりさん
うちはヘーベルハウスの注文だけど全く濡れないけどなぁ

マンションなかなか売れないね
売り出し価格と成約価格の乖離もすごい
https://www.stepon.co.jp/uri/mansion/mansion_news/2024/0731_2793/

わずかな雨で濡れたら死んじゃうのか？
雨の日は外出出来ないじゃん。
熱帯雨林にでも住んでるの？

>>280598 匿名さん

死なないけど車乗り降りで濡れたくはないわな

>>280592 評判気になるさん

本当にバカだな。
戸建は玄関の脇が駐車場(うちは室内)に直結しているし、朝夕でも順番待ちは皆無、何十秒も待つなどありえない。リモコンでシャッターもすぐ開くから、寝坊しても目覚めて1分で出発できる。趣味の車も自分で好きにいじれるし、洗車もEV充電もし放題。駐車場内にタイヤも工具ストックできる。車の重量や幅・高さ制限に悩むこともない。
その他、重い荷物の積降ろしと部屋への搬出入など、全てにおいてマンションは逆立ちしても戸建に勝てる訳がない。
うちみたいに今の戸建はホームエレベーターも普通にあるし、玄関の脇には広大な荷物用クロゼットもあり、ゴルフやテニスの道具もキャンプ登山用具、マリン関連、スキー用具など直ぐに取り出せる。。(靴も家族で百足はあるな)
顔を洗ってて直してきな。爺さん(笑)

ガレージに冷蔵庫あると便利買い物してとりあえず収納
バッテリー充電とか、今時はV2Hも
他の車が出入りしない専有だから適当に停めても良いし
便利さが全然違うね

>>280600 周辺住民さん

ホームエレベーター？0.1%の戸建あるの？

>>280600 周辺住民さん

お前バカだなw
周辺住民ってコテハン、環八ピアノ下手く全音爺じゃん。

ホームエレベーターの普及率など、マンションの足元にも及ばん。
ほとんど歩キュしていない例をあげて、本当のバカだなお前w
だから郊外民と小馬鹿にされてるのにいい加減気付けよバカがw

食事から帰ってきたら外は大雨 & 雷に。
戸建ては屋根を打ち付ける雨音が凄くて、マンション慣れしている子供たちは驚いてますw
暇なのでタウン情報誌など読みながらゆっくり過ごしてます。

>>280600
弾けもしないピアノとか
ゴミみたいな中古車とか
ガラクタ集めが趣味なのはわかったが
別にここでアピールせんでいいぞ
病気がまた出ちゃってるよ

なんか画像が表示されなくなってませんか？軽井沢だからかな？今カミナリが凄いです・・・

>>280603 通りがかりさん

所詮、有象無象の蠢く集合住宅、蜂の巣、いや、、蟻塚だろうが。
自分のマンションももたない平民は黙ってろよ。カスが。

>>280588 通りがかりさん

ウンコエリアより人気のない郊外ｗ

>>280605 匿名さん

お前こそ男嫉妬が聞き苦しいぞ。
悔しかったら一つくらい自慢できるものアップしたらどうだ？
車も持てない貧乏風情の癖に、生意気言うんじゃない、クソガキ

>>280591 匿名さん

狭い戸建てだから駐車場と玄関近いんでしょ？
窃盗犯は車の陰に隠れられて都合良いみたいだけどね。

>>280608

そういうお前こそ存在も性格もウンコそのもの。
都心や湾岸に住ンでいると、見た目までウンコみたいだぞ(笑)

>>280608

そういうお前こそ存在も性格もウンコそのもの。
都心や湾岸に住ンでいると、見た目までウンコみたいだぞ(笑)

>悔しかったら一つくらい自慢できるものアップしたらどうだ？

そういうスレなのここ？場末の貧乏スレでw
で、自慢のつもりでアップした全音とか電子ピアノがバカにされて激おこぷんぷん丸かw
郊外戸建てって、文化度以前に、いい歳して人間性も品性も属性も低くてキモすぎ。
だから郊外とか論外なんだよな。とにかく山手線内へは越境してくんなよw

>>280600 周辺住民さん

ピアノ同様、どうせスキーも下手でしょ。

多分、高学歴で勉強もできて、何でも持っててピアノもスキーもテニスも上手い都心住みの同級生にさんざんバカにされて、その記憶が染み付いて、一生コンプ感じながら生きてる独居ニート、それがこの環八電子ピアノ爺さんの正体でしょ。余裕なくなるとウンコだの下品な単語を使ってしまう、そういう時にこそ育ちが出ますからね。やっぱり郊外なんかに住むもんじゃないね。

>>280602 マンション掲示板さん

日本語でお願いします

>>280615

はあ？あんたがクソだのバカだの下品な言葉を使うから、子供目線に合わせただけだよ　相手してやっているだけで有難く思え
ご期待に添えず全て真逆だよ　申し訳無いがｗ
実際俺に会ったら(住んでいる社会が違うからそんな機会はあり得んが）
立ち直れくなるぞｗ

>>280614 匿名さん
じゃあ証拠出してご覧　どういう根拠なのかな

>>280613 匿名さん

「キモすぎ」とか，お前、いい歳した高齢オッサンだろ
もっとマシな言葉使えないのか
これだからな　
集合住宅民はｗ

>>280617 周辺住民さん

はあ？誰と勘違いしているのか分かりませんが、クソだのバカだの私は使っていませんよ。実社会でも勿論。それが育ちでしょうね。あなたは自分の書いた文章を子供に見せられますか？匿名スレとはいえ最低限のルールやマナーには気を付けなさい。忠告です。

>>280603 通りがかりさん

また，得意の論点ずらしだな。
宜しい　ホームエレベータは確かに二階建てが平均の戸建で普及率が低いのは当然だしそれだけは認めてやるよ(うちもうちの実家も妻の実家にも有るけどな）
ならば，そもそも本題である戸建の駐車場のメリットについて、私が列挙した以上のメリットがマンションにあるなら証明して見せろよ
ほら、ぐうの音も出ないだろｗ
本論では太刀打ちできないなら、枝葉末節で下らない重箱の隅を突くんじゃない
お前みたいなのが、いつまでも卯建が上がらず偉くもないのに威張り散らして、人から嫌われるんだよ(うちの組織にもいるけどな）

聞いてもいないことペラペラ語り
実はどれもカスだった事を指摘され発狂中
自己愛性パーソナリティ障害です

>>280622 匿名さん

お前ごとき貧乏人には話していないし、関係無い。
悔しくて不愉快と思うなら、四の五の言わず，黙って出て行けば宜しい

>実際俺に会ったら(住んでいる社会が違うからそんな機会はあり得んが）

いえいえ、会うまでもなく、ピアノの知識の低さ、受けてきた教育やピアノレッスンの質から、一事が万事お里も含めどの程度がなどすぐ分かりますよ。しかも郊外住みでしょ。そんな三流人間は私の周りにはいないし、各国大使など皆さんほぼ千代田区や港区の大使公邸にお住まいですし、企業オーナー（雇われ社長ではない）も都心在住が大半ですし。まあ、お山の大将でも気取ってればいいのでは、まず私に会うには山手線越えなくてはいけませんよ、超えたら打ち首でしたよね。ではレスは必要ありませんのでご機嫌ようw

>>280623
その回答がいちいち自己愛性パーソナリティ障害の特徴です
誰も貴方とは言ってませんが自覚はあるようなので
治療の可能性はありますよ

全く，本論では歯が立たないばかりに、重箱の隅を突いたり、実地に会ってもいないのに下手だの、全音の楽譜は素人だとか、言葉尻一つ取っても語彙不足のせいか小学生並だし、人間としての品性を疑うね　
集合住宅に住むと、かくも心根が卑しくなるのか，今更だけど呆れるね

>>280621 周辺住民さん

嬉しそうに介護用エレベーターの写真アップしてたねｗ

>実際俺に会ったら(住んでいる社会が違うからそんな機会はあり得んが）立ち直れくなるぞｗ

この人ジャイアン？この人本当は小学生なのかも？
まるでガキの威嚇だろマジで。しかも「立ち直れく」って必死すぎて文字抜けてるしw
これが郊外クオリティかワロタw

そんな底辺がウヨウヨ棲息しているのが都心の賃貸マンションです
レベルが低すぎる

>>280621 周辺住民さん

＞＞280610
回答済み。因みにうちの都心タワマンはポーターサービスあり。

>>280611 周辺住民さん

戸建さんの引用記事でよく理解できました。
都心＞湾岸＞郊外

>>280630 匿名さん

やはりバカ、もとい、知能が不足しているね
まず、駐車場が近いのは、狭さとは関係無い。うちは500㎡以上の広さがあるからな
宜しい、では聞くが
マンションは次のことができるか　YESかNOで答えよ
1　玄関出てから1分以内に敷地外に車をコンスタントに出せるか
2　EVの充電。好きな時間にできるか
3　敷地内洗車が可能か
4　人任せにせず自分で車いじりしたい(各種点検やワックス掛けなど）
5　出勤ラッシュ時だが時間がない。玄関出て1分以内に車で出発したい
（戸建では勿論当たり前にできることばかり）

>>280632 周辺住民さん

横だが、うちは主に妻が使う自家用車は地下ガレージ、自分は役員用ハイヤー送迎なので、正面車寄せですぐ出発できる。玄関から近いのが最優先とは限らないよライフスタイルによるし、防犯上も玄関横など論外だろう、しかも戸建ては玄関出たらすぐ公道だろうかうちはゲーテッドで門番がいつもチェックしている。安心度のレベルが戸建てなどとは段違いだよ。特に郊外のショボ戸建てなどセキュリティも仕様もサービス性もゴミみたいだよ。

>>280633 eマンションさん
役員は匿名ネット掲示板でドヤらない方がよろしいかと…
恥ずかし過ぎますので