住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 17:45:49

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 280081 周辺住民さん

    これは環八のすぐ脇だな 狭いけど
    https://www.athome.co.jp/tochi/1003184391/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&...

  2. 280082 マンコミュファンさん

    >>280059 名無しさん

    違うだろ 別荘じゃなくて中軽井沢の実家近くのスーパー(ツルヤだったかな)
    の1/8カットスイカとか信州のニジマスをアップした人だろ
    別荘の写真なんか観光客でも写せる外の写真ばかりで(一度は追分の分譲物件だしていたな)
    本物は一枚も出していないだろ
    ウソツキはマンション民の始まりだぞ

  3. 280083 評判気になるさん

    >>280081 周辺住民さん

    成約価格じゃないし。

  4. 280084 マンコミュファンさん

    でも白金のドンキのレシートと深夜のコンビニレシートを出したのは本物だと認めるよ
    折角2倍になったと10回以上アピールしたタワマンの固定資産税明細のレシートを
    あれだけ催促されても出せないのか(自分の所有物なら奥さんの楽譜を借りてアップするより
    簡単な筈だけど)それだけでお見通しだけどね

  5. 280085 周辺住民さん

    >>280083 評判気になるさん

    同じ言葉を2倍上昇アピールに必死なタワマン賃貸爺さんに返すよ

  6. 280086 匿名さん

    >>280080 周辺住民さん

    安い!
    タワマンの1LDKも買えない。
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_75034754/

  7. 280087 匿名さん

    >>280082 マンコミュファンさん

    あなた頭大丈夫ですか?中軽の実家って?
    実家は江戸時代から都心エリアですし、旧軽は代々100年ぐらい別荘として受け継がれているんですが(親戚筋の近衛さんから譲って頂いた土地だと聞いています)アップした本人がそう言っているのに、なぜ赤の他人のあなたが違うとか書けるんですか?妄想も甚だしく気持ち悪すぎますね、涼しい場所で少し冷静になって考えてからレスすることをお勧めします。

  8. 280088 匿名さん

    >>280085 周辺住民さん

    うちの都心タワマン、2倍で良いなら、瞬間蒸発ですよw

  9. 280089 匿名さん

    >>280084 マンコミュファンさん

    あと、先程も書きましたが、そのタワマンの方は別人ですよ。何も理解できていない、節穴のような方はレスしない方がいいですよ、全音の楽譜といい恥も上塗りなだけですよ、そうそうピティナの重鎮からのコメント楽しみにしてますよ、ズブの素人さん失笑

  10. 280090 匿名さん

    >>280073 通りがかりさん

    たった4億じゃウチノ土地すら買えない(笑)
    マンションって安いよね

  11. 280091 匿名さん

    >>280070 匿名さん

    何が大丈夫なの?

  12. 280092 匿名さん

    280087
    280089
    なんで顔真っ赤にして投稿してるの?
    期限切れさん

    280084
    勤務先近くというのもバレてました

  13. 280093 マンコミュファンさん

    これ見ると、タワマンにだけには住みたくなくなるよな
    おれはこれを新宿の高層ビル内の飲み屋で生中継で見てたけど
    撮影者とほぼ似たような反応だった。
    勿論酔いも覚めてすぐに家(戸建)に帰ったよ
    タワマンだけは値段が10倍になっても御免だわ

    https://sputniknews.jp/20240727/911-18877425.html

  14. 280094 購入経験者さん

    >>280089 匿名さん

    心臓の動機が半端ないよ( ´∀` )

  15. 280095 マンション検討中さん

    >>280090 匿名さん

    建物は価値無いじゃん?
    中古戸建は建替えが基本。

  16. 280096 eマンションさん

    >>280093 マンコミュファンさん
    ここのタワマン住人は大手ゼネコンが建てたから絶対安全だと信じているし、どんな時でも救助や消化活動が行われると思っているから何があっても部屋でのんびりくつろぐよ。

  17. 280097 検討板ユーザーさん

    >>280096 eマンションさん

    タワマンのセキュリティ設備や防火防災設備はあなたの戸建より何十倍あるよ。
    設備面だけじゃなく24時間有人管理だよ。
    管理費払えないならしょうがないね。

  18. 280098 通りがかりさん

    >>280095 マンション検討中さん
    古くても築15年程度だが、近所で取引された中古で建て替えしたのは見た事ないけどな。

    大手ばかりだからメンテすれば保証は50何以上継続可能。

    耐震性も十分だし、内装や水回りはマンションも戸建も関係無いね。

  19. 280099 検討板ユーザーさん

    >>280097 検討板ユーザーさん
    そんな壁と床共有の部屋に家族で住みたく無い。 

    まずそこをクリアしないといくらおまけ付けても何の魅力も生じない。

    地震対策もまだ発展途上で熊本地震級を経験したタワマンも無し。
    免震頼みなんでしょ?君のタワマンはパズル性地震動にどう対応するの?

  20. 280100 検討板ユーザーさん

    /パズル/パルス/

  21. 280101 匿名さん

    皆さん荒んでるね
    環八の便所みたい

  22. 280102 匿名さん 

    3.11の時は東京の震度5強程度の震度でさえ高層ビルのオフィスでは大きな振幅で長い間揺れて室内を事務機などが動き回り、とても生きた心地がしなかった
    いっぽう都内の戸建ての自宅は棚の空の紙箱がひとつ落ちただけ

    あの揺れを経験したら高層建物の上層階は自宅でも職場でも避けたいと思うはず

  23. 280103 マンコミュファンさん

    >>280102 匿名さん さん

    過去の災害から学んでる人なら戸建よりタワマン選ぶでしょ。

  24. 280104 匿名さん

    >>280103 マンコミュファンさん
    それは馬鹿だけ。
    等級3の戸建の強さは実験でも実際の大地震でもその強さか示されている。

    タワマンはシミュレーションとパーツ単位の試験だけ。
    長期に停電したらとても暮らせない。

  25. 280105 匿名さん

    熊本ではタワマンも地震を経験してます
    嘘はやめましょう

  26. 280106 匿名さん

    ほぼ半数のマンションが修繕積立金不足に陥っている現実、計画通りに実行できないと資産価値の暴落
    ttps://news.yahoo.co.jp/articles/003c48540439d264dbe4c57c91af7b5afb39b2a2

  27. 280107 マンション比較中さん

    >>280105 匿名さん
    益城町にタワマンは無いよ。

    世界が狭いから熊本も自転車で数分くらいの広さという感覚なのかな。

  28. 280108 マンション検討中さん

    >>280101 さん

    おまえはその大便として流される運命

  29. 280109 マンション比較中さん

    タワマンの設計基準は

    >たとえ震度6~7の地震が起きたとしても、建築物が倒壊しないという構造基準
    >建築基準をクリアしたタワーマンションは、地震の際にも建物が折れる、倒壊するなどといったリスクはかなり低い
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

    >高層階に住む場合は揺れのリスクを考慮しておく必要があります。

    これがデベロッパーの公式見解。
    震度5、6程度で全壊判定うけた普通のマンションも同じ設計基準。

    戸建は複数の震度7でも損傷無しか軽微な損傷で、その後も住み続けられるというのが基準。消防署等の防災拠点も同じ。

    タワマンは大きな家具の設置は危険だし、固定のアンカーも打てないしな。
    歳とってあっちこっちによろけない様に壁に手すりを付けたほうが良い。

  30. 280110 匿名さん

    せいぜい東京都心中枢のビル群崩壊を
    願えば良いと思います。
    次の災害も被害は間違いなく戸建ですが

  31. 280111 名無しさん

    >>280099 さん

    発展途上?超高層ビルは100年前からあるよ。地震で倒壊したのは一つも無い。
    ネット掲示板の素人よりスーパーゼネコンが信頼できる。

  32. 280112 eマンションさん

    >>280104 匿名さん

    火災延焼怖い
    東京都消防庁のデータ

    1. 火災延焼怖い東京都消防庁のデータ
  33. 280113 名無しさん

    >>280109 マンション比較中さん

    > 戸建は複数の震度7でも損傷無しか軽微な損傷で、その後も住み続けられるというのが基準。
    出典は?
    どこでも書いてないけど?

  34. 280114 口コミ知りたいさん

    >>280112 eマンションさん
    12年前のデータだけど?

  35. 280115 マンコミュファンさん

    >>280110 匿名さん

    首都直下型地震だったら戸建の火災延焼が圧倒的に多いと予想されているね。
    戸建さんは無視しているだけ。
    都心は予測最大震度6程度でタワマンや超高層ビルの倒壊が想定されて無いね。

  36. 280116 マンション掲示板さん

    >>280114 口コミ知りたいさん

    負けず嫌いね

  37. 280117 匿名さん

    >>280096 eマンションさん

    大手というか、うちの都心タワマンの場合、スーパーゼネコンです。
    しかも、そこの社員さんが住んでいて、長期修繕計画にアドバイスくれてます。

  38. 280118 匿名さん

    >>280113 名無しさん
    大手のメーカーは複数回の震度7相当の揺れを与える実験も行っている。
    複数回の震度7でも無傷で新築と変わらない性能を維持。
    マンションと目指す基準が違いすぎる。

    大和ハウスのページが分かりやすい。
    https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevoSIGMA/technology1.html
    他のメーカーも同等かそれ以上の耐震性。

  39. 280119 匿名さん

    >>280111 名無しさん
    スーパーゼネコンも倒壊しないとは言ってないよ。
    可能性が低い明言している。
    そもそも震度7が複数回という様な大地震を経験した超高層ビルが存在しない。

    普通のマンションだってせいぜい震度5強や6程度(これは設計通りの耐震性で住めなくなっちゃったマンション出たけど)。

    倒壊するかしないかを競いたがるのがマンション。
    戸建はそんな等級1レベルの低い耐震性は目指してない。

  40. 280120 匿名さん

    戸建は20年以上前の耐震等級で設計
    タワマンは免震、免震制震ハイブリットなどの最新技術で設計。なので耐震等級は適用外。
    20年以上前の設計と最新設計。どちらが安全かはサルでもわかる。

  41. 280121 匿名さん

    木造は耐震等級3でも心配
    鉄筋コンクリート造は耐震等級1でも安心
    https://life-info.link/taishin-toukyu/

  42. 280122 評判気になるさん

    >>280119 匿名さん

    >震度7が複数回
    東京でも想定されてないよ。
    俺が住んでる港区は最大震度6弱/6強程度
    それより都内では郊外の火災延焼リスクが高いよ

    1. 東京でも想定されてないよ。俺が住んでる港...
  43. 280123 評判気になるさん

    木造戸建よりRC造大規模建物の方が災害リスクが低い
    むしろ日本中の常識だな。

  44. 280124 匿名さん

    RC造のマンションは最低の耐震等級1がほとんど
    戸建ては大部分が最高強度の耐震等級3

    1. RC造のマンションは最低の耐震等級1がほ...
  45. 280125 匿名さん

    >>280120 匿名さん
    制振も免震もデベの手前味噌の机上計算強度でしかない
    耐震等級の評価対象外で評価機関は強度の認証をしない
    国交省も南海トラフ地震の想定外の長周期地震動に耐えられるか懸念している
    https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

  46. 280126 eマンションさん

    >>280111 名無しさん

    ニューヨークが日本並みの地震があれば、人溜まりもない。たまたま運がいいだけ。
    てっぺんに運悪く飛行機がぶつかりゃ、高層建築物は全てハイさよなら。

  47. 280127 評判気になるさん

    >>280125 匿名さん

    大手デベやスーパーゼネコンは戸建を建てる地元の工務店より信頼できるじゃん?

  48. 280128 マンション検討中さん

    >>280121 匿名さん
    頭悪いと情報処理出来ないんだな。

  49. 280129 評判気になるさん

    >>280127 評判気になるさん
    信頼出来る耐震等級1レベル

    部屋が狭くなって高くなるからそれ以上の耐震性は目指さない

    マンションさんはお金持ちだから地震で壊れて住めなくなったら放棄して新しいマンション買うんだよね。

  50. 280130 通りがかりさん

    >>280129 評判気になるさん

    壊れないからご安心を

  51. 280131 マンション掲示板さん

    >>280120 匿名さん
    20年以上前で止まってるのはマンション派の頭。

    猿並みか。

    共同住宅は猿ばっか。

  52. 280132 評判気になるさん

    >>280130 通りがかりさん
    仙台では100棟以上が全壊判定。
    大した地震じゃなかったのにね。

    全部マンションの耐震基準だよ。最新マンションもタワマンも同じ基準。
    悔しかったら消防署並の耐震性のマンション紹介したら良い。

  53. 280133 匿名さん

    ネットの耐震狂信者より
    ゼネコンの設計プロセスを信用します
    環八といい戸建てはロクでもない奴ばっかり

  54. 280134 eマンションさん

    >>280133 匿名さん

    耐震等級3=43年前の法律最低限の1.5倍
    これだけ。

  55. 280135 評判気になるさん

    既存の戸建はしょうがないけど今時新しく戸建買うって本当に理解できない。

  56. 280136 匿名

    まあここの自称タワマン民は拾い画像とスーパーのレシートしか出てませんよ。

  57. 280137 匿名さん

    せっかくの週末というのに、相変わらず堂々巡りで不毛な罵り合いとは頭おかし過ぎ。
    今日も東京は36℃らしいけど、もはや夏は高原などエアコン要らずの爽やかな避暑地で過ごすに限りますね。

    1. せっかくの週末というのに、相変わらず堂々...
  58. 280138 eマンションさん

    >>280134 eマンションさん
    マンションは等級1って事理解してる?

    等級3は1.5倍以上だけど実際は3倍以上の強さがざら。

  59. 280139 口コミ知りたいさん

    >>280135 評判気になるさん
    そりゃ過去の災害からマンションと結論する様な馬鹿には理解出来なくて当然だよ。

    共同住宅は家族で住むのにも適さないし、安さ以外に大きなメリット無いんだよな。

  60. 280140 匿名さん

    >>280120 匿名さん

    因みにタワマンはN値50以上の強固な地盤で支えます。
    戸建はゆるゆるの表層地盤で支えます。
    強固な地盤とゆるゆる地盤では同じ地震でも全く揺れが異なります。

    能登半島地震では志賀町は2828ガルを観測しましたが、強固な岩盤で支持している志賀原発では399ガルしか観測しませんでした。
    つまり戸建はタワマンの7倍の加速度で揺れたことになります。

    https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

  61. 280141 eマンションさん

    都内で一番安全なのは、堅牢な高台のRC造低層レジデンスだろ。木造は論外だしタワーは前例ないからお勧めできない。ただし低層の小戸数レジデンスは割高だし、一戸あたり平均150㎡以上と贅沢な間取りの建物が多く管理費も高い場合が多い。殆どの場合は手が出ないからタワマンや戸建てに妥協、それが都心エリアの高級住宅地のヒエラルキーである。

  62. 280142 匿名さん

    >>280140 匿名さん
    地盤が強固でも設計基準が震度6,7で"倒壊しない"だからな。
    被害無しは目標値に設定しない。
    倒れないきゃ壊れて住めなくなってもOK。

    同じ設計なら揺れないほうが被害は小さいが、マンションは地盤が揺れなきゃ揺れないなりの設計になるだけ。

  63. 280143 通りがかりさん

    >>280138 eマンションさん

    意味不明。

  64. 280144 通りがかりさん

    >>280140 匿名さん

    免震構造でさらに揺れが少なくなるね。

  65. 280145 匿名さん

    311の浦安でマンションはなんともなく
    戸建てが泥に埋もれたのも
    地盤への基礎工事の差です

  66. 280146 匿名さん

    280141

    地方のかたは無知なんですね
    防火地域で注文住宅RC造にしてます
    最上階に居住して下層を賃貸で貸したりしてます
    低層マンション1棟まるごと所有です
    土地持たず1部屋がやっとのあなた方とは違うのです。
    木造ばかりの自家の田舎から上京してきて
    縁がないから知らないのも無理はないですね。

  67. 280147 匿名さん

    >>280146 匿名さん

    あ、環八とか郊外は論外なんでw
    マンション一棟所有だろうと、しかもゲーテッドでなくガードマンもいなく、セキュリティはゴミレベル、プールや充実した共有設備のない戸建てなど更に興味なし。

  68. 280148 マンション掲示板さん

    >>280146 匿名さん

    環八も田舎だよ。
    地方の都市は環八よりも発展しているし住みやすいよ。

  69. 280149 評判気になるさん

    >>280146 匿名さん

    RC戸建て?
    耐震等級はマンションと同じ最低レベルですか笑笑

  70. 280150 マンション掲示板さん

    >>280146 さん

    自慢げに電子ピアノと全音ごときをアップして恥かいた環八住みのくせに、また恥の上塗りしたいのかな?いい加減学習しろよ上京庶民がw

  71. 280151 購入経験者さん

    >>280147 匿名さん

    お前が何を言おうが勝手だが、環八辺りの高級住宅街の住民は学歴も地位も高い富裕層ばかりだ
    お前みたいな下っ端など相手にもしない
    山手線のガード下で靴でも磨いてろ

  72. 280152 周辺住民さん

    >>280150 マンション掲示板さん
    ピアノも弾けないくせに寝ぼけたこと言うなよ 上京民

  73. 280153 匿名さん

    >環八辺りの高級住宅街の住民は学歴も地位も高い富裕層ばかりだ

    余裕なくなってくると言葉遣いが荒れるねえ、それが田舎後輩育ちの限界だなw
    地位の高い方々、天皇陛下は千代田区、皇族華族は港区の赤坂御所、上皇さまも一時高輪の旧高松宮邸にお住まいだったし、環八とかど田舎に旧宮邸や旧華族邸など皆無、単純に地ぐらいの低い田舎だから、そんなことも知らないんだね田舎モンは、山手線外なんてゴミレベルの庶民向け住宅街というのは、昔からの東京育ちにはごく常識なんだがw

  74. 280154 口コミ知りたいさん

    >>280152 周辺住民さん

    は?ピティナの重鎮からのコメントまだ?笑笑

  75. 280155 マンション検討中さん

    >>280152 周辺住民さん

    モーツァルトとグリーグのピアコンオケと共演したけど?オタクはコンチェルトのレパートリーは?ラフマの3番とかプロコの2番とか弾いたか?まあ全音くんじゃあ到底無理だろうなw

  76. 280156 匿名さん

    >>280152
    全音便所ボートで環八
    コンプリート

  77. 280157 匿名さん

    ピアノに多少の素養があれば
    あの全音のラインナップは
    恥でしかないのはわかるんだが

  78. 280158 通りがかりさん

    >環八辺りの高級住宅街の住民は学歴も地位も高い富裕層ばかりだ

    誰のことを指しているのかね?
    大企業の役員とか田舎出のスポーツ選手とか?
    雇われ社長程度じゃあ環八とか郊外に家持つのがやっと。その親会社のオーナー一族が住んでるのが都心エリアなんだよ、服部一族とかブリヂストン、サントリーとか代々のオーナー企業ね。あと麻布永坂町や白金台にも家持ってるソフバンの孫さんとかね。雇われ役員程度が住める環八とか都心から見たらゴミクラスだからよく認識しときな上京庶民くんw

  79. 280159 マンコミュファンさん

    >>280157 匿名さん

    ですよね、環八ゴミくんはその程度も分からないゴミレベルということ、家も育ちも学歴も推して知るべしでしょうw

  80. 280160 匿名さん

    >>280157 さん

    ってか曲目以前に、全音の譜面は音ミス多いし、まともな音大出た先生は使わないですから。いわば文学書に対して漫画レベルみたいな低レベルということすら分からず、得意げにアップしちゃう無知なところが、この環八ジイさんの恥ずかしいとこなんですよ、どうせまた的外れな言い訳レスして恥の上塗りしてくるんでしょうが、それがまた滑稽w

  81. 280161 周辺住民さん

    >>280150

    いつまでその話題を引きずるつもりか知らんがそんなに俺の手下になりたいか キモイやっちゃな
    グランドピアノも専用防音室もある(電子ピアノは別荘や子供部屋にある)
    楽譜も全音で発行しない曲もあるし、あれだけな訳ないだろ
    家や総資産、学力で負けて悔しいのは分かるが、これで鬼の首を取ったつもりかい?
    そうはならず残念だったなw
    そもそも、ショパンや全音を馬鹿にするバチ当たりはプロでも音大生でも見たことない。お前はエセ、まるでプロ崩れ婆さんの紐生活者そのものだ
    (ちなみに芸術家崩れで人生を棒に振ったお前と違い、こっちはまともな人生歩んでいるので音楽は片手間。譜なんか読めりゃ十分だろ)
    いずれにせよ、仕事もせず早寝早起き年金暮らしの呆けジジイ風情が、取り柄の一つももたないまま、いつまでも俺につきまとうな シッシッ

  82. 280162 評判気になるさん

    >>280161 周辺住民さん

    ピアノ下手くそなのは分かったし、ごちゃごちゃ言い訳は要らんから、ピティナの重鎮からコメントまだ~笑

  83. 280163 名無しさん

    >>280161 さん

    結局、やっぱり環八とか郊外は文化度低いってことが明らかになったね、電子ピアノと全音とか低レベルを自慢げにアップして、実際は素人下手くそレベルで、オケと共演したような文化度高いピアノも上手い都心マンションさんの足元にも及ばないってこと。自分から恥ずい画像アップしたり底 辺キチだな環八とかw

  84. 280164 周辺住民さん

    >>280045 eマンションさん

    軽井沢もマンネリかな 今度の町長はまともそうだから、お盆に話聞きに顔出すつもりだけど
    今週末は海水浴(スキンダイビング)だったよ

    1. 軽井沢もマンネリかな 今度の町長はまとも...
  85. 280165 周辺住民さん

    >>280163 名無しさん

    又自画自賛かよ 絡むなよ変質者
    キモッ

  86. 280166 匿名さん

    共同住宅民は常に住居の話を他の話題にすり替えてスレ伸ばし

  87. 280167 マンコミュファンさん

    >>280143 通りがかりさん
    マンションは耐震等級1の戸建相当の耐震性。
    だから震度5強以上で全壊判定となるマンションがではじめる。
    全壊判定になるのは手抜き工事ではなく設計基準通り。

    等級3は法律上は等級1の1.5倍以上の耐震性だけど多くのHMの戸建は実際は3倍以上の耐震性。

  88. 280168 匿名さん

    うちみたく、都心に土地をいくつも所有している、
    代々地元で住まうのも多いですよ
    田舎から仕事で出てきた方々は知人も無く縁がないなかもしれませんね。

  89. 280169 マンション検討中さん

    >>280167 マンコミュファンさん

    つまり戸建さんが全力アピールしたのは43年前法律最低限の1.5倍ね。実際とか規制されてないじゃん?
    しかも戸建を建てる地元の工務店より大手デベやスーパーゼネコンの方が信頼できるよ。

  90. 280170 マンション検討中さん

    >>280169 マンション検討中さん
    国語力が皆無だな。
    マンションは最低基準で戸建の1/3未満の耐震性しか無いんだよ。

    マンションの基準は戸建の最低基準と同じ。
    どこが建てたって設計以上の耐震性にはならない。

  91. 280171 周辺住民さん

    東日本震災の時は40階で執務中だったけど、震度5弱でも揺れ幅が大きくマジ崩れると思った。
    エレベーターも電車も止り、表は激混みパニックで車も動かない
    震度7になれば都心のビルなんかどれも復旧不能だろうな
    たまに都心で仕事する時に地震が来ないよう祈るしかないが、その点、郊外の地盤の固い関東ローム層の戸建なら安心

  92. 280172 eマンションさん

    >>280171 周辺住民さん

    郊外やばい

    1. 郊外やばい
  93. 280173 名無しさん

    郊外は土地の価値ないゴミだから、震災以前に論外として、やはり日本最高位の方々の住む皇居とか港区の赤坂御所、宮邸や旧華族邸の多くある港区高台の低層レジデンスが最高でしょう。戸建てはセキュリティもゴミだし、プールや充実した付帯設備も享受できてセキュリティも万全な低層マンションがお勧めですね、当然管理費含め戸建てより遥かに高額ですから、住める人はごく限られます。

  94. 280174 eマンションさん

    >>280161 周辺住民さん
    >家や総資産、学力で負けて悔しいのは分かるが、

    え?早慶MARCHとか全く相手にしてませんが?
    しかも環八とか郊外は文化度低いってことが明らかになったし、キモい自分語りポエムで必死にアピールしたピアノも、ロクなレッスン受けず下手くそ電子ピアノと全音とか低レベルだったと判明。いつも口先だけのネット弁慶というのはここの郊外さんの専売特許だよな、大笑

    1. え?早慶MARCHとか全く相手にしてませ...
  95. 280175 匿名さん

    >>280171 周辺住民さん
    首都直下地震だとパニックの群衆雪崩も怖いんだよね。

    発災から1時間後、東京 丸の内で広範囲で過密状態が発生し、1㎡あたり6人以上という超過密エリアも生まれるという結果になりました。さらに新宿や渋谷、赤坂など、東京の至る所で危険な過密状態が発生する可能性が浮かび上がりました。
    https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

    ビルが多数倒壊する可能性もある

    都内の計847棟の建造物のうち、震度6強~7程度の大地震が起きた際に倒壊する危険性が高いものは156棟に上った。...
    調査は(1)病院や店舗など不特定多数の人物が利用する施設、(2)特定緊急輸送道路の沿道に存在し、高さが道路幅の半分以上の建造物
    https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1803/30/news124.html

    調査されていないビルが圧倒的に多い。


    首都直下地震で都心なんてサバイバルだよ。

  96. 280176 匿名さん

    サバイバルファミリー見なよ(笑)

  97. 280177 口コミ知りたいさん

    >>280174 eマンションさん

    いつまでやっているの
    自己ポチ恥ずかしい お里が知れるよ 窓際爺さんw

  98. 280178 口コミ知りたいさん

    今ランチ中だけど老人やニートたちは月末の月曜日の朝から暇なんだね

  99. 280179 匿名さん

    >>280004 周辺住民さん

    このスレってピアノの楽譜アップが流行中なんですかw
    私も小学生から習っていて、たまたま同じマンション内に某名門音大の先生がお住まいで、メキメキ上達してしまいw芸大か東大かどちらも合格圏内で結局医学部に進みましたが、海外メディカルスクール留学時は音楽と医学のダブルメジャーの同級生も結構いて、かなりの腕前の友達も多かったです。頭いい子は国を問わず幼少期から音楽や水泳など英才教育受けている人多いですよね。

    しかし全音の楽譜は信用度低いから、周りで使ってる子はいなかったですね、ヘンレかせめてペーター版でしょう普通。ここのちょっとピアノかじった程度の郊外さんは、そんな基本のキすらご存知ないようで、受けてきた教育の質のレベルが窺い知れますね、大事な時間もう遡れないですけど先生選びは大事ですよ、ご愁傷様ですw

    1. このスレってピアノの楽譜アップが流行中な...
  100. 280180 名無しさん

    >>280175 匿名さん

    そのurlを開くとこのマップがあるよ
    郊外木造戸建怖い

    1. そのurlを開くとこのマップがあるよ郊外...
  101. 280181 匿名さん

    >>280178 口コミ知りたいさん

    え?専業主婦は昼間は暇なんですけど、まさか仕事してる人が昼間に書き込むなんて、よっぽど暇な職場か、一緒に食事する友達もいないぼっちランチとか、やっぱり郊外さんは性格に難ありだから会社でも孤立しているのでしょうね、キモいおじさんサヨナラ~

  102. 280182 マンコミュファンさん

    >>280180 名無しさん

    都心の火災延焼被害がゼロ近く、大田区世田谷区、23区西側など郊外戸建街は真っ赤になるね。

  103. 280183 eマンションさん

    >>280181 匿名さん
    主婦が毎日掲示板に粘着…
    怖すぎる…ゾッ

  104. 280184 匿名さん

    23区の西側にも東側にもマンションが多数ある
    耐震等級3の戸建より耐震強度が弱いマンションは、大規模震災の揺れでドアや窓が開かなくなる事があるし停電でエレベーターも動かないから避難に時間がかかる
    広域火災で逃げ遅れる可能性があるから安心できない

  105. 280185 匿名さん

    ぼっちランチ中にレス書き込むサラリーマン…
    キモすぎる…ゾッ

  106. 280186 eマンションさん

    相変わらず底辺スレらしい内容ですね

  107. 280187 匿名さん

    >>280171
    あのときは仕事にならず徒歩で帰宅
    5時には家でテレビ見てたな
    帰宅困難も無縁だったし都心で良かったと心底思ったよ
    環八僻地じゃ帰れなかったね

  108. 280188 匿名さん

    3.11に高層ビルで震度5強の揺れを経験したら、高層建物に住もうなどとは思わないだろう
    振幅が大きく揺れてる時間も実際の地震の揺れより長いから生きた心地がしない

  109. 280189 匿名さん

    高層タワーは避けた方がいい資産価値はいいけど。そして郊外は土地の価値ないゴミだから、震災以前に論外として、やはり日本最高位の方々の住む皇居とか港区の赤坂御所、宮邸や旧華族邸の多くある港区高台の低層レジデンスが最高でしょう。
    戸建てはセキュリティもゴミだし、プールや充実した付帯設備も享受できてセキュリティも万全な低層マンションがお勧め、当然管理費含め戸建てより遥かに高額ですから、住める人はごく限られます。

  110. 280190 eマンションさん

    >>280187 匿名さん

    うちも都心東京駅エリア勤務だけど徒歩で帰宅できるね。
    環八だったらどうなるのかな。

  111. 280191 マンション検討中さん

    >>280188 匿名さん

    東京で実際に地震あったらこうなるよ

    1. 東京で実際に地震あったらこうなるよ
  112. 280192 匿名さん

    マンションの生活音トラブルきつ過ぎるだろw
    災害なんてあった日には更に悲惨。
    解体だけでなく補修工事もマンション中に響き渡る!

  113. 280193 匿名さん
  114. 280194 eマンションさん

    音の問題?

    周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたいですねえ。
    前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。これから夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか?あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑

    今はマンション高層階住みですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらい。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、ゲート、コリドー、内庭と緩衝スペースも広いので公道まで距離があり、上下左右の生活音も全く気になりませんし。戸建てエリアより駅近の好立地、付帯設備も充実な上、戸建てより静かですしとても満足しています。

  115. 280195 検討板ユーザーさん

    >>280192 匿名さん

    悲惨なのはこれでは?

    1. 悲惨なのはこれでは?
  116. 280196 名無しさん

    >>280193 匿名さん

    マンションやっぱりゴミですね

    1. マンションやっぱりゴミですね
  117. 280197 検討板ユーザーさん

    >>280193 さん

    マンションゴミだわ~

    1. マンションゴミだわ~
  118. 280198 匿名さん

    >>280193 さん

    マンションゴミだわ~

    現在の状況は「住生活基本法」に違反している! このような驚くべき状況となっている大きな理由として、前回記事で書いたように、マンションの床スラブの設計において床衝撃音遮断性能の正確な予測検討が行われていないことが挙げられます。

  119. 280199 匿名さん

    マンションだと隣や上下階からの騒音が桁違い!
    こんな本まである始末w

    1. マンションだと隣や上下階からの騒音が桁違...
  120. 280200 匿名さん

    >>280193 さん

    マンションゴミだわ~

    現在の状況は「住生活基本法」に違反している! このような驚くべき状況となっている大きな理由として、前回記事で書いたように、マンションの床スラブの設計において床衝撃音遮断性能の正確な予測検討が行われていないことが挙げられます。

  121. 280201 マンション掲示板さん

    >>280200 匿名さん

    うちはマンションですげスラブは350mmの鉄筋コンクリート+2重天井+2重床
    戸建は?たったの木?

  122. 280202 買い替え検討中さん

    >>280201 マンション掲示板さん
    遮音等級いら?
    重量衝撃音の測定結果ある?

    戸建は子供たちがいくら走り回ろうと周りには聞こえないよ。

  123. 280203 買い替え検討中さん

    住民板でそれなりに書き込みが溜まったマンションのスレみれば他の住人などへの不満が沢山出てくる。

    共同住宅だから当たり前。

  124. 280204 匿名さん

    >>280180 名無しさん
    千葉とか真っ白なエリアの方が多いじゃん。
    真っ赤なところは当然マンションも腐るほどあるよね。
    都内にいたら脱出が困難だし、被害の少ない場所には避難民がたくさん押し寄せる。

    都内は危険個所が多すぎなので、子供の生活圏には適さないな。
    家族全員外出している最中に停電、電話は不通で互いに連絡とれないとなれば気が気じゃない。
    あえて危険が予測されている場所に住む気にはならないな。

  125. 280205 匿名さん

    戸建ですが朝の新聞配達のバイク音が目覚ましがわりです。少し早いですが。

  126. 280206 匿名さん

    >>280205 匿名さん
    早朝の配達は音が小さい電動バイクでしょ
    そもそもいまどき紙の新聞を読むような人が多い地域なの?

  127. 280207 口コミ知りたいさん

    都心は買物や教育に不便なだけならまだしも、リスクが高すぎる
    テロに狙われやすく、群衆雪崩も起きやすく、液状化し易く、津波も来る
    騒音も、新滑走路や首都高に囲まれ、特に高層階は壁も薄く耳をつんざくほど
    排ガスなどで空気は悪く、自然がなく、生き物はゴキとドブネズミとカラスだけ
    民度も最低に近い 犯罪は外部より内部犯行が多く、住民同士の諍いも半端ない
    特に高層の集合住宅は被災したら逃げ場もなく、崩れ落ちる建物と運命を共にするしかない
    子供が居て将来のある家庭は絶対に住むべきでは無い 
    だから自分も都心のマンションは人には貸しても自分や身内には住ませない
    子種なし子孫なし爺さんはそれがいいというのだから、勝手にすれば宜しい

  128. 280208 坪単価比較中さん

    >>280206 匿名さん

    このスーパーカブ男は戸建民でも何でも無いアパート民だし、同じ発言を何度も繰返す「うつ病」患者。
    真面目に相手する必要なし

  129. 280209 匿名さん

    >>280205 匿名さん

    戸建のリビングはサッシ開けると歩行者と目が合います。
    それか隣の家の壁。

  130. 280210 匿名さん

    >>280201 マンション掲示板さん
    そんな重量の重いマンションは確実に最低の耐震等級1

  131. 280211 匿名さん

    麻布台ヒルズは330mで東京タワーとほぼ同じ高さだけど
    ブルジュハリファは828m。
    X-seed4000なんてのもある。
    まだまだ高層化は進むんじゃないかな。

  132. 280212 匿名さん

    >>280209 匿名さん

    うちは都心タワマン、高さ100m超えの高層なので眺望最高です。

  133. 280213 周辺住民さん

    >>280201

    うちの家は壁は30~40センチの厚さだがRCだし両隣とは8~10mも軒先が離れている
    当然だが壁一枚外側に赤の他人が住むなんて情けない環境じゃ無い
    そもそも今時の戸建は防音硝子や遮音硝子などT3相当の性能が普通
    うちは寝室など二方向窓も多いけど、開放しても耳鳴りがするほど外は閑静。夏は窓を閉め蝉や雷すら聞こえないので、わざわざ開けることもあるしマンションみたいに車の騒音など滅多に聞こえない
    家の中央部付近には防音室もあるし、地下シェルターもあるから、歌でもドラムもピアノもし放題
    田舎の安普請実家しか経験の無い都心集合住宅民には、全く想像もつかないだろう

  134. 280214 匿名さん

    原発の基礎の鉄筋コンクリーの厚さは5m。しかも、ムラにならないように夜も休まず1回で打設します。

  135. 280215 匿名さん

    >>280194 eマンションさん
    これは分かる。
    マンションから戸建に住み替えたが、戸建は開放部が多いためか窓を開けてると中の音が周囲に結構漏れる。気付かないと恥ずかしい。
    外から入ってくる音は嫌なら窓を閉めてしまえば良いのでなんとかなる。

  136. 280216 匿名さん

    マンションは窓を開けなくても隣の夫婦喧嘩の絶叫とか親爺のオナラの音がダダ漏れ
    でも年寄は耳が遠いので聞こえない

  137. 280217 匿名さん

    マンションの騒音は建物の構造自体を伝わる固体伝搬音
    他の住戸と密接している共同住宅の構造では防ぎようが無い
    マンションなど共同住宅に固有の騒音トラブル
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  138. 280218 匿名さん

    そうなんだよね~
    コンクリのマンションは響く響く♪
    集合住宅ってクソだよな!

  139. 280219 匿名さん

    コンクリートでも厚みが2mもあれば音は聞こえない。

    そんなマンションあると良いね。

  140. 280220 匿名さん

    マンションの騒音地獄…
    YouTubeでも動画がいっぱいあるよね。

  141. 280221 匿名さん

    うちは戸建ですが毎日必ず新聞配達のバイク音で起こされます。目覚まし代わりです。早すぎるのですが。

  142. 280222 匿名さん

    ちょっとした音でも怒鳴り込んでくる気違いがいるから怖いよね。
    特に小さい子供がいたりすると何をされるか不安だし、毎日の生活が苦痛。

    実際に自分の知り合いでいるよ。
    前に住んでいたのは子供のいない老夫婦で、子供のいる家族が住み始めたら既知外が騒ぎ出したケース。おかしなやつで周りは知ってたみたいだが、自分達は直接被害をうけてなかったので特に買い手に伝えたかった模様。

  143. 280223 口コミ知りたいさん

    >>280222 匿名さん

    子供を作る予定がないから大丈夫。
    そもそも欲しくないし。

  144. 280224 通りがかりさん

    うちは戸建ですが隣の家のピアノが煩いです。
    しかも、いつも同じところで間違えるので、更にストレスです。

  145. 280225 通りがかりさん

    >>280224 通りがかりさん

    もしや環八の全音ジイじゃね?ショパンでは?w

  146. 280226 匿名さん

    >上階の足音は戸建てのほうがはるかにうるさいぞ。他人か家族かの違いで、戸建ての方が天井床下薄いからマンションよりはるかにうるさい。

    本当にそれ。この前、幼稚園のママ友(戸建て住み)のお宅へ遊びに行ったんだけど、大人が下のリビングでお茶してたら、バンバンどんどんと飛び跳ねるような音が二階から聞こえてきてビックリ!ただ歩いているだけでも戸建てだと下に響くようでビックリしました。マンションでは上の音なんてほぼ聞こえないので。
    あと窓開けたら路面が近いせいか、バイクの音とかうるさいんですね。夏に窓開けていると、ご近所のテレビの音やピアノの練習音なども丸聞こえだそうです。うちは敷地が広く、道路からも距離のある静かなマンションなので本当に良かったです。

  147. 280227 eマンションさん

    戸建てだと窓からはお隣の壁ビューや電線ビューだったり、公道目の前だからうるさいし、、、

    その点マンション高層階は抜けていて眺望がいいのは当然で、春先とかに窓全開でお昼寝してても本当に静かで快適なんです。戸建ては地表に直に近いから湿気やゴキとかも多いようだし、マンションではここ何十年も見てませんね。そういうのもマンション人気の高さなんでしょうね。

    1. 戸建てだと窓からはお隣の壁ビューや電線ビ...
  148. 280228 マンション検討中さん

    >>280227 eマンションさん

    うちマンションだけど壁ビュー

  149. 280229 匿名さん

    >>280221 匿名さん
    うちはタワマン最上階ですが、毎朝必ず旅客機の轟音で目が覚めます。しかも何度も通過するのでスヌーズ代わりです。早起きぼけ老人なので音量は目覚まし代わりに丁度良いです。

  150. 280230 匿名さん

    マンションだとバルコニーからの騒音がね…
    タワマンだと飛行機やヘリの音も。
    マンションの理想は究極的にコレ。
    一戸建ての様な独立住宅なんよ♪
    駐車場も個別にホスイ~のよ!

    1. マンションだとバルコニーからの騒音がね…...
  151. 280231 マンション検討中さん

    >>280229 匿名さん

    嘘つきですね、戸建ての成りすましが。
    都内では早朝に飛行機の飛行は禁じられています。
    例えば羽田空港ルートだと飛行可能時間は15時から19時で南風の時のみです。例えば今日は今現在都心に飛行機は飛んでいません。
    いくら低学歴で低能な戸建てさんでも、もう少し調べてからレスしろよバカがw

  152. 280232 通りがかりさん

    その嘘つきは環八の全音ショパン戸建だよ。
    構って欲しいだけの低学歴だから、スレチな話題や画像アップする迷惑者。理解度低く構うだけ時間の無駄。スルー推奨対象だよ。

  153. 280233 名無しさん

    >>280230 匿名さん

    バルコニーからの騒音?
    外からの騒音は戸建の方が遥かに大きいよ。
    低層だし公道から近いし、外壁もたったの木。
    特に朝はゴミ収集車、配達バイク、草刈り機の騒音がきつい。朝7時ぐらいめっちゃ多い。
    戸建民だったら分かるでしょ?

  154. 280234 検討板ユーザーさん

    >>280231 マンション検討中さん

    都心部に来たことない田舎民かもね。
    このルートはもう4年間以上だよ。都民みんな知ってるでしょ、午後のみ運行していること。

  155. 280235 匿名さん

    航空機が低空で共同住宅の上空を飛ぶような場所はいい住環境ではない

  156. 280236 マンション掲示板さん

    >>280235 匿名さん

    戸建と都心タワマン(芝-三田エリア)高層階両方住んだことあるけど、羽田都心ルートの騒音は完全に無視できるレベル。タワマンだと道路の騒音などは全く聞こえないし、複層ガラスと防音サッシも標準だし降下してる飛行機(エンジンは騒音の少ないアイドル運転)は誰でも無視できる。
    戸建だと道路や隣人の騒音だけじゃなく、大雨の騒音も聞こえるよ。

  157. 280237 eマンションさん

    >>280231 マンション検討中さん
    特に都内とか書いてないぞ

  158. 280238 匿名さん

    環八僻地のおっさん
    漁船:写真でお察し
    車:写真でお察し
    ピアノの腕:写真でお察し

    すべてがカス

  159. 280239 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

  160. 280240 口コミ知りたいさん

    >>280239 匿名さん

    戸建てより文化度の高いエリアに住み、いいピアノの先生に習って数々のコンクールに入賞できオケとも共演できる。キモい環八など住む価値も行く必要もないしw

  161. 280241 検討板ユーザーさん

    >>280240 口コミ知りたいさん

    その見栄っ張りな環八キモジイさんは、そもそも何で全音とか全然信用されてないような楽譜アップしたのですかね?画像コピペしておきます。


    自分の知識や見識のなさをただ露呈させてしまっただけの愚行ですから、その後の指摘にもしどろもどろの言い訳で見苦しいだけ。一回アップしたら一生ネットに残る、いつぞや古いVWポロやプジョーとショボいガレージ画像アップしたり、いつもの戸建てさん全く成長しませんね。もう放っておけばいいのに笑笑

    1. その見栄っ張りな環八キモジイさんは、そも...
  162. 280242 検討板ユーザーさん

    >都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです

    猛暑が当たり前の日本で、特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション、できれば10階以上に住むのがセキュリティ上も安心で快適ですよ。虫やゴキも来ないし、道路に面した一階より空気もキレイで静かです。

  163. 280243 匿名さん

    コンクリの蓄熱性、太陽に近い程灼熱地獄。
    マンションの高層階は異様な暑さだよ(笑)

  164. 280244 匿名さん

    大災害などの停電時にエアコンが無くても過ごせるのは一戸建て。
    マンションは不可能だろ?

  165. 280245 通りがかりさん

    >>280244 匿名さん

    あなたニュース見ないんですか?
    都内に住むエアコンのない戸建て住みの老夫婦が、熱中症で死亡したと数日前にやってましたよ。あなた本当に無知で嘘つきですね。

  166. 280246 通りがかりさん

    もちろん経済的な理由もあるでしょうけど。
    戸建て住みは貧乏人が多いからエアコンも買えない人が多いようです。マンションではあり得ないですが。

  167. 280247 匿名さん

    エアコンが無いと生きられない程に地獄なのはマンション。
    高齢者を引き合いに出すのもマンションの特徴。
    自身が高齢者なんだろう。年寄りにはマンションが大人気だからな~

  168. 280248 匿名さん

    年寄りは熱を感じないからマンションでも平気!!

  169. 280249 匿名さん

    どうやらマンションが灼熱なのはマジらしいな。
    https://www.moneypost.jp/1129726

  170. 280250 評判気になるさん

    >>280238 匿名さん

    君はどれひとつにないホームレスの乞食
    違うなら証拠だしな、チンカス種無し爺さん(笑)

  171. 280251 口コミ知りたいさん

    >>280241 検討板ユーザーさん

    しつこいね、タワマン爺さんも

  172. 280252 口コミ知りたいさん

    俺は年寄りになっても、マンションだけは勘弁だな
    飛行機うるさいんだろ

  173. 280253 通りがかりさん

    >>280243 匿名さん

    家電買ったことあるなら分かるけど、木造戸建6畳用のエアコンは鉄筋マンション8畳以上の部屋にも使える。
    断熱性の差がすごいね。

  174. 280254 eマンションさん

    >>280244 匿名さん

    非電柱化すらしてないし停電する恐れがあるね。
    緊急発電機もないし、復旧はもちろん都心最優先
    戸建どうなるのよ

  175. 280255 マンション検討中さん

    >>280252 口コミ知りたいさん

    あなたは必ずお年寄りになるよ。
    その時郊外でいつまで車乗るの。
    毎日階段登るの。

  176. 280256 名無しさん

    まあエアコン無しの場合採光の悪いちっちゃい窓の戸建はタワマンより涼しいかな。
    採光悪い分ね。

  177. 280257 マンション検討中さん

    戸建は鉄鍋なので熱しやすく冷めやすい。なので最高温度は高いし最低温度は低く温度変化が激しい。マンションは土鍋なので最高温度は低く最低温度は高く温度変化がまろやか。どちらが住みやすいかは明らか。

  178. 280258 マンション検討中さん

    >>280257 マンション検討中さん

    200年前なら木造住宅はしょうがないけど
    2024年に木造?
    日本特有では?

  179. 280259 匿名さん

    ここは立地や資産、建材や工法の比較スレなのか
    住戸比較から話題をそらすのが元スレから延々続くマンション流スレ伸ばし

    ここは戸建がいいか共同住宅がいいかの比較スレ
    日本では持ち家に共同住宅を選ぶような人は1割強しかいない

  180. 280260 匿名さん

    >>280241 検討板ユーザーさん
    二流、三流の能力の人間がなまじお金がある環境に育った悲劇を見た。身の回りの二流、三流の品々と自身の能力が無駄なプライドを醸成し、一流に対する嫉妬心を育んだのだろう。
    例えば出世競争で負けた相手には不労所得や出自とか勝手に持ち出して対抗するんだろうな。あらゆる物にそうやって対抗してきたのだろうが、今回音楽を持ち出し二流、三流の知識でマウントを取ろうとしたが一流連中に見事にボコされてしまった。
    黙ってりゃこんなにボコされる事も無かったのにな。二流でも沢山あれば立派、だけど一流相手にイキっちゃダメだよ、環八先生に送る言葉は”頑張ったね、お疲れサマンサ”かな。

  181. 280261 周辺住民さん

    >>280260 匿名さん

    今久々に見たけど
    爺さん
    いつまで絡むつもりかな? 余程悔しかったのかな? 目が腫れてるぞw
    田園調布がそんなに憧れなのか、戸建も別荘も学歴も無いのは仕方ないが
    タワマンなんかに住んで文化的生活なんか気取るから田舎者だとバカにされるんだよ

    いつまでもウジウジ言うのタワマン爺さんのあんた只1人だよ
    キャラを幾ら換えようが、腹話術を使おうが、同じタイミングでコメントすりゃ
    あんた一人ではしゃいでいるのがモロバレじゃん

    ま、悔しいのは分かるが いい加減大人になれよ
    そしてもっと頭を使いなさい 
    もうジジイだから無理だろうがw

  182. 280262 eマンションさん

    ご機嫌よう、都心マンション住みです。あ、タワマンではなく港区高台の低層レジデンスですので誤解なきよう。ここのマンション派は数多くいますから。
    さてここは三流とはいえ、環八の電子ピアノでショパンを必死に練習しているキモおじさんがいるようで、必死のアピールポエムを失笑ながら読ませて頂きましたよw
    私も小学生からピアノを習って、オケとの共演もいい経験でしたが、大人になってプロオケの演奏家の方々と室内楽をご一緒させて頂いて、ピアノはいつも一人で孤独なので、最近はすっかり室内楽にハマってます。文化度の低い環八さんのアップしたような、初級者向けのショパンなどは小学校低学年に終わってしまいましたし(エチュードは抜粋で今でも指ならしに弾きますが)ショパンならやはり2番や3番のソナタが白眉でしょう。

    ちなみに、今取り組んでいるこのトリオ、文化度も低いド素人の環八さんには到底分からない曲でしょうね、ドンマイですw

    1. ご機嫌よう、都心マンション住みです。あ、...
  183. 280263 eマンションさん

    そういえば、ここ数年ピアノ五重奏曲をコンサートで度々演奏しました。どちらも素晴らしい傑作ですが、文化度の低い環八さんは友達いなさそうだから弾いたこともないでしょうが(それ以前にレベル的に下手くそで弾けないかw)ドンマイですw

    1. そういえば、ここ数年ピアノ五重奏曲をコン...
  184. 280264 匿名さん

    >>280259 匿名さん

    その1割の中でも都心タワマンとなると更に少なくて、
    戸建の妬みの対象となってるわけです。

  185. 280265 eマンションさん

    最後に一言、全音版のショパンなんて使っちゃダメですよ、自分のレベルは三流ですと自ら披露しているようなものです。コンクールで、全音の楽譜で準備してくるような子がいたらその時点で審査以前に落選です、よく覚えておきなさい。ピティナのお知り合いにもよく聞いてご覧なさい、そこそこのキャリアの演奏家なら同じことを言われると思いますよ、ご参考までw

  186. 280266 匿名さん

    別に全音でもいいんだよ
    ただ、あれはピアノについて普通に素養ある人がみれば
    苦笑もので程度が知れるんだよ。

    そんなのも知らずなんの勘違いかしらんがみっともないもの晒して
    スカスカで見栄張りのアホのクソの馬鹿なのがバレバレなのさ

  187. 280267 匿名さん

    >>280261
    昭和のでんえんちょーふwww何もない廃墟
    懲りたら便所ボートも車も楽譜もみっともないことはやめることだ

  188. 280268 兵庫県の戸建て

    >>280228 マンション検討中さん

    マンションさん得意の拾い画像

    早くタワマンに住めるとよいですね。(笑)

    1. マンションさん得意の拾い画像早くタワマン...
  189. 280269 匿名さん

    深夜23区を震源とする地震が発生した
    これから住むなら最低の耐震等級1しかないマンションより耐震等級3の戸建て
    制振や免震の高層建物は想定外の長周期地震動に耐えられるか?

  190. 280270 通りがかりさん

    >>280269 匿名さん

    戸建さん、あんなに小さい地震で起きたの?
    うちは免震タワマンだけど全然知らなかった。

  191. 280271 マンション掲示板さん

    >>280267 匿名さん

    何を言い訳しても、客観的に負けているんだから、大概にしとき。
    都営爺さんw

  192. 280272 評判気になるさん

    >>280270 通りがかりさん

    後期高齢者だと、五感も大分鈍るんだな。
    周囲に迷惑だから、そろそろ終活始めなよ。
    ゴミ以外、残す物も何もないから必要ないか(笑)

  193. 280273 マンション掲示板さん

    >>280272 評判気になるさん

    免震構造だと震度4程度の小さい地震でも揺れを抑えるよ。
    https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_knowhow/seis...

  194. 280274 匿名さん

    都心部のタワマンとか長周期振動でポッキリよ♪
    問題が顕在化するのは後からなんで。

  195. 280275 検討板ユーザーさん

    >>280274 匿名さん

    ここの素人さんより大手デベとスーパーゼネコンの方が信頼できるよ。
    って戸建さんの自宅は地元の工務店かな?

  196. 280276 匿名さん

    中国って知ってます?
    マンションの将来が垣間見えるよ♪

    https://news.yahoo.co.jp/articles/4c54540ce547bc40aeba42f68d4f8fad02a1...

  197. 280277 通りがかりさん

    >>280269 匿名さん

    そもそも、ゆるゆる表層地盤で支える戸建と
    n値50以上の強固な地盤で支えるタワマンでは、
    同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。

  198. 280278 マンコミュファンさん

    >>280270 通りがかりさん

    うちの都心タワマンも全く気が付きませんでした。
    昨晩。地震あったんですか?

  199. 280279 通りがかりさん

    >>280269 匿名さん

    想定外が来たら戸建もマンションもダメだと思いますよ。だって想定外なんだから。

  200. 280280 マンション掲示板さん

    >>280276 匿名さん

    中国?住宅は10倍程度上がって今でもGDPが年間5%以上成長しているよ。
    こんな将来あったらありがたい。

  201. 280281 匿名さん

    >>280273 マンション掲示板さん
    免震構造は長周期地震動に弱いから、南海トラフ巨大地震による長周期地震動に耐えられるか再検証が必要

  202. 280282 eマンションさん

    適材適所でマンション戸建てを棲み分けるのが、代々都心や海外にも土地家屋を所有している賢明な富裕層なんで。普段は都心好立地で最新設備の整った広いマンションで、オフには広い庭のある別荘でくつろぐという多様性、かつメリハリのあるライフスタイルが幼少時からの過ごし方です。

    朝からいいお天気で、フェアウェイを抜ける風は爽やかで絶好のゴルフ日和。この時期の軽井沢は風が爽やかで夜は涼しく快適です。

    1. 適材適所でマンション戸建てを棲み分けるの...
  203. 280283 eマンションさん

    そういえば、一流マンションさんのアップされてたピアノトリオの譜面って、近代フランスのあの作曲家のですよね?チェロパート見たらすぐ分かりましたよ。
    教養も低く無知な三流郊外さんはテノール記号など読めないだろうから分からないんでしょうね。巨大ブーメランでみっともない方ですよね、苦笑

  204. 280284 検討板ユーザーさん

    都心マンションの方が安心して住めるね。

    1. 都心マンションの方が安心して住めるね。
  205. 280285 匿名さん

    ここの環八ジイはピアノ自慢したはずが電子ピアノ、全音の楽譜、的外れで非常識なレス続きで文化度の高いマンション連中から散々突っ込まれてフルボッコ、環八とか三流エリア住まい、しかも低学歴の貧乏人は三流の連中がお似合いw

  206. 280286 匿名さん

    >>280279:通りがかりさん
    長周期振動で影響を受けるのは高層で重量のあるマンションだけだよ。
    影響を受ける周期が戸建てとマンションじゃ全く違う事も知らないくせに何いってんだコイツ?

  207. 280287 匿名さん

    環八はじめ私鉄沿線とか文化度低いってレッテル貼られちゃって可哀想だが事実だからね。衣食住全て都心から見たら低レベル。コンサートホールや観劇だけでも都心の圧勝だし。
    歌舞伎座や国立劇場、サントリーや東京文化会館、オペラシティ、オーチャードは無くなったが、あと紀尾井ホールや王子、ヤマハホールなど小中規模のいいホールも都心に集中。郊外は古臭い公民会館とか音響の悪いボロホールばっか。

    まあ一事が万事、全てにおいて郊外は生活レベルの低い民度相応なんだろうが、留学や海外生活の長いうちの家族は郊外など全く住む気もしないし行くことすらないなあ、羽田空港ぐらいかw

  208. 280288 マンション検討中さん

    誰かこの爺ちゃんかまってやりなよ。

  209. 280289 マンション掲示板さん

    >>280285 匿名さん

    相手にしてないだけだろ

  210. 280290 匿名さん

    ピアノ以前に、環八みたいな三流地は構ってやる価値もない。マンション派はみんな分かってるからw

  211. 280291 検討板ユーザーさん

    >>280283 eマンションさん

    自画自賛乙

  212. 280292 評判気になるさん

    >>280290 匿名さん

    東京は五輪から今まで結構発展しているし民間の再開発も盛り上がっているね。でもほとんど都心3区に集中している。
    環八など田舎街はほとんど変わってないね。
    不動産の価値にも反応している。

  213. 280293 口コミ知りたいさん

    >>280286 匿名さん

    戸建の固有周期で想定外が来たらどうするんですか?

  214. 280294 名無しさん

    >>280288 マンション検討中さん

    戸建さん完全に逃げちゃいましたよね。

  215. 280295 名無しさん

    >>280270 通りがかりさん

    戸建は表層のゆるゆる地盤で支えているので、
    マンションでは揺れないような弱い地震でも
    けっこう揺れます。

  216. 280296 匿名さん

    >>280286 匿名さん
    普通の新築マンションでも耐震等級が最低の等級1しかないから危険
    最高の等級3が標準仕様の戸建てにしたほうがいい

  217. 280297 マンション検討中さん

    >>280277 通りがかりさん

    それを理解してない人が多すぎる。
    地盤がゆるゆるなので,何やっても意味ないんだよね。
    スポーツでも勉強でも基礎ができてないと、その先がないでしょ。それと同じです。一昨日だっけ?戸建の人が地震だって騒いでたけどうちのマンションはまったく揺れませんでした。

  218. 280298 口コミ知りたいさん

    >>280297 マンション検討中さん

    単に鈍感だからでしょ
    耳も遠そうだし,同じ話何回も繰返すし

  219. 280299 eマンションさん

    >>280298 口コミ知りたいさん

    もっとピアノ練習して脳を活性化させないと、文化度の高い一流マンションさんとの差は開くばかりですよw

  220. 280300 通りがかりさん

    >>280241 検討板ユーザーさん

    うわ、トーシロ丸出しだねえ、ショパンを全音で揃えるってw
    貧乏すぎて輸入版買ってもらえなかったのかな?それか住んでるのが銀座のヤマハから遠すぎて、全音しか置いてない田舎育ちか、いかにも貧乏郊外育ちらしい、ピアノも電子ピアノってw
    そんな貧乏自慢しちゃう民度がここの郊外クオリティなの?大爆笑

  221. 280301 匿名さん

    高齢者のシニア向けマンションが増えたからね。
    揺れにも気温にも鈍感(笑)

  222. 280302 eマンションさん

    >>280297 マンション検討中さん

    都内で震度3観測したのは町田だけなので、
    戸建さんは町田在住でしょう。
    震度3くらいではうちの都心タワマンまったく揺れないけどね。

  223. 280303 マンション掲示板さん

    >>280302 eマンションさん

    え?あの全音ジイさん環八どころか市部住みだったのか。どおりで輸入楽譜手に入らず全音しか買えなかった訳だ。見栄っ張りも大概にせえw

  224. 280304 匿名さん

    >>280297 マンション検討中さん
    戸建にN値50は必要ないんだよ。
    いかにもゼロイチ試行のお馬鹿マンション派らしい考え。

    マンションは地盤含めて耐震等級1相当で設計されているので、耐震性は戸建に全く及ばない。

  225. 280305 評判気になるさん

    >>280298 口コミ知りたいさん

    間違いなく、全く揺れてなかった。
    実際はよくあることだよ。震度3とかの小さい地震でネットで騒がれてうちの免震マンションは全く感じてない。

  226. 280306 eマンションさん

    >>280304 匿名さん

    戸建って厳密な地盤調査すらしてないでしょ?
    地元の工務店が作ってるでしょ?

  227. 280307 マンション掲示板さん

    >>280304 匿名さん

    いるいらないの話ではない。
    同じ地震でもタワマンを支えるような強固な地盤と戸建を支える表層ゆるゆる地盤では揺れの大きさ(加速度)が全く違いますよって話です。

  228. 280308 口コミ知りたいさん

    >>280299 eマンションさん
    ?なんのこっちゃ

  229. 280309 口コミ知りたいさん

    >>280303 マンション掲示板さん

    自分は環八じゃない
    爺さん、全室南向きエアコン効かないタワマン
    ついに脳みそ沸騰したか
    そんなに戸建が羨ましいの?

  230. 280310 匿名さん

    >>280309 口コミ知りたいさん

    全室南向きの都心タワマンは家ですね。
    エアコンは効くけどね。

  231. 280311 匿名さん

    実際には強固な地盤になんか建ってないし、長周期地震動には無駄な抵抗なんだよなマンション。
    必ずボッキリ逝くんで、お楽しみに!!

  232. 280312 匿名さん

    お気の毒ですが、マンションにありがち。
    事故物件です。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/e784c99d113379136a45a31642f8d84675db...

  233. 280313 口コミ知りたいさん

    >>280307 マンション掲示板さん
    関東ローム層はゆるゆるじゃないけどな。

    埋立地や沼地みたいな場所の話?

  234. 280314 匿名さん

    湾岸の埋立地とか川沿いなんかのマンションが多い立地の話ね…

  235. 280315 匿名さん

    マンションは固有周期が長いからカタカタとした細かい揺れは感じにくい。
    鉛筆は細かく揺らせるけど、長いほうきは揺らせないのと同じ。
    杭基礎にしたところで、結局深度6,7で"倒壊しない"が設計基準になるから地震には弱いんだよ。

    体感で耐震性決めちゃうのは馬鹿だけ。

  236. 280316 マンション検討中さん

    >>280313 口コミ知りたいさん

    表層はゆるゆるですよ。
    貴方の戸建のn値はいくつですか?

  237. 280317 名無しさん

    >>280311 匿名さん

    マンションの場合、n値50以上ですよ。
    n値って知ってますよね?

  238. 280318 匿名さん

    マンションの年代にもよるね。
    築古マンションより最近のが弱いとか。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/fb3433eb0460b86e5ca53dcaeb23fd51bebf...

  239. 280319 匿名さん

    東日本大震災では旧耐震基準より新耐震基準マンションの方が、中破認定されている数が多い。

    “東日本大震災においては、新耐震と旧耐震の耐震性能の差よりも、その土地の地盤や地質の良し悪しがマンションの被害の度合いを決定したことは本稿の分析から明らかである。地盤や地質、地形の問題は最も注意を払うべき問題であると言えるだろう”
    らしい。

    https://www.aiwasan-baibai.com/blog/jishin-tokai/

  240. 280320 匿名さん

    熊本地震で複数の深度7でも無傷か軽微な損傷だった耐震等級3の戸建はN値50の地盤の上にあったわけじゃない。

    戸建はN値5以上(下にも緩い層が隠れていない)であれば問題なし。

    耐震性の弱さを認めたくないから杭が支持地盤に届いてることばかりアピールしたがるんだよな。

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