4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

実家の治安が悪い所が出自で
田舎から上京で見ず知らずだから
集合住宅の犯罪知らずだからでしょう

>>279930 匿名さん

お前こそウンコ笑笑

>>279932 eマンションさん

あんたが借りて住んでいる集合住宅はそうなのか。
なんだか民度の低い下町は大変そうだな。
そんなこと、経験者じゃなければ想像もつかんわ(笑)

>>279924 eマンションさん

ネットで調べなよ。いくらでも苦労話はあるから。

>>279932 eマンションさん

マンションは、都心だろうが郊外だろうが、反社会的勢力、中国人、孤独死確定者、自○者予備軍、騒音発信者、管理費滞納者、痴ほう症、田舎者、その他犯罪予備軍のデパートで、まさに運命共同体。
家族がいたら金積まれても絶対避けるべき住居形態だな。

>>279940 マンコミュファンさん

うちは都心タワマンで全室南向きです。リビングはDWです。エアコンで快適なのでまったく理解できないです。

>>279934 匿名さん
>うちの妻は戸建はセキュリティが弱いから住めないって言ってます。

戸建てなら近隣の住民でも勝手に敷地内(＝マンションなら共用部)に入る事は出来ない
マンション民は同じ共同住宅の住民に対する警戒が甘い
共用部における年少者の性犯罪被害が多発するのも住民間のセキュリティ対策が皆無だから

>>279943 匿名さん

あなたの意見、妻に伝えても納得してもらえないと思います。都心タワマンのセキュリティに満足してるので。

>>279944 マンコミュファンさん
おたくの汚嫁の意見はどーでもいいわ

>>279945 マンション検討中さん

むしろ女性一般の意見だと思いますよ。
女性はセキュリティ気にしますからね。

>>279946 マンション掲示板さん

>>279946 マンション掲示板さん
個人の意見として承ります
https://feature.cozre.jp/80725

>>279944 マンコミュファンさん
何でマンション住民は顔も知らない共用部の他人を安全だと信じ込むのか？
マンションのセキュリティなど笊

>>279948 匿名さん
田舎出女特有ですよ

そもそも24h有人警備がない時点で戸建のセキュリティはザルです。

>>279947 名無しさん

アンケートなんてまったく当てになりませんよ。住みたい街ランキングと同じ。客観的に判断できるのは価格のみです。

>>279951 eマンションさん
家族で住むのに銀座のワンルームと世田谷の3LDKが同じ価格なら住みやすさも同じですか？

>>279952 eマンションさん

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。何度も主張してるんだけどね。

>>279953 口コミ知りたいさん
住みたいエリアが同じなら普通戸建の方が高いんだけど？
馬鹿なの？

>>279954 マンション検討中さん

よく読んで。都合の良いところだけ切り出してコメするのはどっかの報道機関と同じですよ。

>>279955 マンション検討中さん
？
馬鹿なの？

集合住宅だけに住む富裕層なんて中国人以外は世の中に存在しない
日本のマンションは貧者の住む妥協の産物。

>>279951 eマンションさん

おんた、そんなことを上司の前で言ったら、干されるよ。
一事が万事だから、一応忠告しとく

>>279953 口コミ知りたいさん

住みたいエリアはまず都心は論外。不便だから。
住居形態も、マンションは論外。不便だから。
庭付き車庫付きにしたいから、リフォーム自由だから、高いけど戸建しか選択肢がない。
只でもマンションには住みたくない。
何度言えばわかるの？
バカなの？

>>279959 匿名さん

個人的な意見はいらんよ。
不動産は価格なり。

>>279958 戸建検討中さん

むしろ、うちの会社であんなアンケート基に何か提案してきたら無能だと判断されるよ。

>>279959
環八なんて僻地は論外。不便だから
何度言えばわかるの？
バカなの？

>>279950 マンション掲示板さん
4000万以下のマンションじゃ無理

マンションは住居としての比較を避けて立地マウントに執着するしかない
しょせんは共同住宅だから住居としてのメリットなし

ここのマンションさんはあまりにも知能が低いから価格とかパラメータ1個のみでしか考えられないんだよ。
だから災害で被害を受けたニュースみれば戸建だからと考える。
古くて耐震性の低い戸建も大手HMの耐震等級3の戸建の区別もつかない。

価格に関しても地価が同じなら一般的に戸建の方が高いけど価格しか見ないから一部のマンションのみで結論出してる。

ほんとに頭が悪い。

マンションは最低の耐震強度1程度の耐震強度しかないから震災の話題はご法度
制振や免震の高層建物も南海トラフ巨大地震レベルの長周期地震動に耐えられるか従来より厳しい数値で再検証して強度不足なら補強工事をする必要があるから心配だね

>>279965 匿名さん

あらゆる要素が総合的に判断されて価格に反映されるんだけどね。一部の要素にフォーカスしてあーだ、こーだ言っても木を見て森を見ず、間違った判断しちゃうんですよ。不便な郊外戸建みたいに。

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さと間取りがある。
マンションは安いけど戸建て並みに広くて希望の間取りの物件がない。
狭い共同住宅に住むより予算を増やして土地を購入して注文戸建を建てる。
何度も主張してるんだけどね。

28万レスが近づいてマンションの劣勢がますます鮮明になっております

>>279968 匿名さん
マンションは安いけど

ここが事実と異なるのでやり直しですね。

>>279967 さん
だから価格という一部の要素のみしか見てないと言われているんだよ。

君らは木すら見てない。

マンション住人ってこんな馬鹿ばっかりなの？

>>279971 通りがかりさん

よく読んでね。

>>279962

世の中全員が都心に用事があると思っているの？
新幹線で田舎に帰りたい君以外、普通の都民には何のメリットもないだろ
何度言ったらわかるんだよ
本物のバカか

>>279972
価格なんてのは住不でも三井でも、都心大好きな中国成金相手なら幾らでも高くつけられる
まともな人は手を出さないし、高いからといって大半の人は満足していない
国民の９９％は都心になど何の用事もないし、価値を置かない
もし俺が４人家族の３０代で、アマン最上階と横浜市郊外の同じ築面積で広い庭付戸建のどちらか、一生住み続ける前提で選べと言われたら
例え都心勤務であっても、長い老後を考え迷わず後者を選ぶ。

ま、こういう真っ当な意見を低偏差値の不動産屋のパソリ相手にいくら説いても
馬の耳に念仏だろうなｗ
大人の会話を理解できない相手に行ってもいくら言っても無駄。
都心マンション推しって大概馬鹿だから

都心マンションが10年で価格２倍になってることの妬みにしか、正直聞こえない。

>>279973 評判気になるさん

>世の中全員が都心に用事がある
100％とは言えないけど、ほとんど用事あるね。
何の仕事してるの？趣味は？好きなグルメは？

一流企業の本社や外資系企業、ほとんど都心にあるよ。
勤務先がこういう所じゃなくても取引先や政府関係の施設は都心だろう。
都心に用事無いって一体何の仕事してるの？
仕事じゃなくてもまともな服屋やグルメはほとんど都心だよ。環八は何があるの？国産車ディラー？ファミレス？チェーン店？
そっちの方が用事無いよ。

部屋と同じで世界が狭すぎるな。

>>279973 評判気になるさん

山手線の外側とかの郊外など、もっと用事ないけど？
田舎モンは山手線越えて都心に来るなよ、世田谷ナンバーとか邪魔

明日から別荘へ行くので、近所のスーパーで買い出し。長野のスイカは甘くて子供の大好物ですが、食べ比べたいと言うので購入。

郊外にナショナル麻布や明治屋や紀ノ国屋は無くてもクイーンズぐらいはあるかなw

>>279973
都民全員に都心に用事があるなんて主張は
誰もしていないよね
どう切り取ったらそうなるのかな
キチガイは議論ができないな

>>279981
やめなよｗ
また戸建てのバカにつっこまれるぞ

>>279971
どんだけバカなの？
（ちなみに知能指数って20くらい差があると会話が成立しないらしい）
客観的な尺度って価格ぐらいしかないという話なだけでしょ

>>279983 匿名さん

バカの相手をしたらあなたもバカですよ。
子供でも幼稚園で教わることです。
皆さん避暑で別荘や高原のコテージなど家族旅行行かれないんですか？暑さでカッカとなった方がバカに見えますよw

>>279984 匿名さん
だからマンション派は子育て世代に戸建と共同住宅どちらが人気かも理解出来ないし、建物の耐震性も理解出来ないんだな。


マンションさんの知能は平均より1.3σくらい下あたりかな。

>>279986 マンション検討中さん

文化的刺激もなく、優れたスクール(SAPIXなどもトップ校は都心に集中)や塾も少ないし、住居形態以前に、山手線外側とか不便で生活利便性やレベルがだいぶ劣るので、優秀な子供がいるなら私鉄沿線とか論外だね、まあ経済的にゆとりがない家庭は、都心に広い家持てないから郊外で妥協だろうが。

-σ未満の知能を反映した答えだな。

>>279987 通りがかりさん

郊外つまらないな。
まずいチェーン店ファミレスとか格安服屋とか嫌だ

マンションは住居としての比較を避けて立地マウントに執着するしかない
しょせんは共同住宅だから住居としての優位点なし

>>279990 匿名さん

採光、断熱性、セキュリティ、眺望、省エネ、耐用年数もマンションの方が良いじゃん？

>>279988 匿名さん

お子さんがいればごく当たり前の事実なんですが、だいぶ年配のようだからお孫さんでもいいけど。日能研とかしか知らない年代ですかね、もしや早慶GMARCH以下レベルの低能さんかなw

>>279992 通りがかりさん
早慶GMARCHなんてマンションに山ほど住んどる

>>279993 検討板ユーザーさん

あなたはそれ以下だからムキになるのですね、単純で分かり易い、単能ですねw

>>279986　279990
同じこと無意味に繰り返し
コンテキストを理解できないあんたが-3σ

つまり
ここにいる戸建てがゴミ

>>279991 評判気になるさん

タワマンのメリット散々語ってるんだけどね。

>>279995 匿名さん
価格が子育て世代に戸建とマンションのどちらが人気かということの指標になると思っているから-３σなんだよ。

まぁ、普通は戸建のほうが高いけどね。

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。よくあるパターンです。

>>279989 マンション掲示板さん

同感です。より文化的な生活がしたいなら都心です。
郊外でも必要最低限の文化的生活はできますけどね。

>>280000 マンション掲示板さん
文化的な生活…毎日ネット掲示板に張り付き

>>280000 マンション掲示板さん

未来は人口減少で維持できない可能性もある

中身が無いから文化的な生活とやらを気取りたいだけ。
前に書いてたが、文化的な生活って食べ歩きだっけ？

ハリボテが好きなマンション派らしい考え。

マンション爺さんから文化的な生活といわれてもピンとこないけど、食べ歩きと、マンションのゲストルーム借りてカラオケ練習するのが文化的なんだろうなｗ
違うというなら、右の曲（小中学生レベル）など超有名だし１秒で曲名を当てられる筈だよね
それで思い出したけど、自分も９月の発表会に向けた練習をそろそろ真面目にしないといけない　
最近は美術以外ではラベルとかフォーレに嵌っているけど、やはりショパンは一生の付き合いだな
所詮素人でも、只聴くだけならアホでもできるけど、幼少時からピアノを続けて本当に良かった　
今は子供もヴァイオリン弾くし、近くのコンサートホールやストピも借りるけど、戸建は自宅でも別荘でも周囲に気兼ねせず楽しめるのがいい　電子ピアノなら船の中にも持ち込めるし

>>280004 周辺住民さん

お宅は電子ピアノでしょw
しかも、いい年して未だに幻想即興曲程度じゃあ下手くそすぎ。大人ならスクリャービンとかプロコの戦争ソナタぐらい取り組まないとね。
その昔サントリーで聴いたポリーニのプロコは凄かったなあ。郊外にはロクなクラシックホールも無いし、私鉄沿線って文化度も民度も低すぎるよね。

あと、きちんとした先生は全音の楽譜なんて使わないよ、音ミス多いし。普通はヘンレ版、ショパンならパデレフスキー版がデフォ。いつも薄っぺらい知識で恥かくだけのみっともないジイさんw

文化度って、ホールや観劇だけでも都心の圧勝だから。歌舞伎座や国立劇場、サントリーや東京文化会館、オペラシティ、オーチャードは無くなったが、あと紀尾井ホールや王子、ヤマハホールなど小中規模のいいホールも都心に集中。郊外は古臭い公民会館とか音響の悪いボロホールばっか。

まあ一時が万事で全てにおいて生活レベルの低い、民度相応なんだろうが、自分や海外生活の長いうちの家族は到底郊外など住む気もしないわw

>>280007 さん

郊外の公民会館www
ファミレスチェーン店や格安服屋とお似合いww
ザ・環八生活

>>280005 マンション検討中さん

やはりピアニストの紐生活やっている子無し爺さんか
自分で弾けてから顔洗って出直してきなよ
楽譜は子供の発表会用だよ
ポリーニねえ　歳がバレるぞ

>>280006 マンション検討中さん

エキテルならわかるがパデレフスキー版は爺臭くて好みじゃない
あまり知ったかぶりしない方がいいよ
所詮自分じゃ猫ふんじゃったも弾けないだろｗｗ
そうそう、デフォという言葉も爺臭いし
使うのアンタだけだから、過去レスですぐわかるよ
もっとボキャブラリ磨いた方がいいよ

エキエルね　一々上げ足とりそうだからあらかじめ断っとくよ

ま、自称都心派爺さんは精々そのレベルで
自分じゃ何も芸がないことが良く分かったよ

悔しかったらパデ版の楽譜出してごらん
プロコもスクリャビンもどうせ理解できないだろ
名前を挙げればいいってもんじゃない
聴くだけの素人は無理しなくていいよ
どうせ耳も遠そうだし

さて、明日辺り、下の子だけ連れて海に泳ぎに行くかな
先週も海の上だったが、やはり夏だしプールじゃショボイからね
伊豆の別荘と軽井沢も様子を見に行きたいのはヤマヤマだが
だんだんと家族の都合が合わなくなるんだよね
家族のいない爺さんにはこの悩みわからんだろうなあ

>>279997 マンション掲示板さん

共同住宅にメリットなどありませんね。

マンションは戸建てとの住居としての比較を避けて立地や資産などのマウントに執着するしかない
しょせんは共同住宅だから住居としてのメリットなし

幻想即興曲の楽譜出して何がしたいんだろ
このキチガイ

イカれた環八の挑発に乗ってみた

環八ジイは電子ピアノ
都心マンさんはスタインウェイ
乗ってる車も家の値段も学歴も家族のオツムのレベルも一事が万事そういうレベルの差
郊外は安いから民度も文化度も低い
廃れていくだけの存在だ

>>280015 匿名さん

資産性のない物件買って悔しい？
うちは都心タワマンだけど数年で2倍になったよ。

>>280015 匿名さん

不動産は立地9割なので、郊外なら正直好きにすれば良いと思う。戸建てだろうがマンションだろうが目くそ鼻くそ。

>>280018 匿名さん

それは明らかね。
郊外の家に住んでつまらない庶民派の生活しても別に悪くないけど、何でここに粘着してるの。負けず嫌いか。

>>280020 匿名さん

価格は人気を語るね。
データによると都内マンションは10年間平均2倍になったるけど戸建はほとんど変わってなかった。
耐用年収の短い木造＋郊外駅遠の立地＋希少性のないちっちゃい戸建用土地＋若者層が都心マンションを憧れ
いろんな理由で戸建は安くて上がらないね。

>>280022 マンション掲示板さん
少ない土地にキャパ以上に群がるから価格が上がるのであってマンションそのものが人気な訳じゃない。

子育て世代には今も戸建が人気。

>>280023 マンコミュファンさん

キャパの定義は？
何で大企業や省庁は都心の高層階ビルを選ぶの？
予算は非常に高いけど？

住居の数。

企業や省庁などはある程度集中していたほうが効率的だからそれでも良いんじゃない。
子供のいる家族で共同住宅は気を使うし、99%は狭すぎなので不適。
重量衝撃音はどんなマンションでも伝わるからな。

>>280019 eマンションさん

うちも都心タワマンです。
分譲時の価格から2倍超えてます！

>>280022 マンション掲示板さん

近所の中古は常に出物が少なく人気があるから、全体的に土地が同じ広さでこの3年で1.6倍になった。
マンションも高層は建てられないし、駅前は久々にでたら、3億でも完売。ただ建物の広さが同じなら戸建の方が高いのは当然。容積率100％で建ぺい率50％で3階建のミニ開発も禁止だからね。

>>280020 匿名さん
いくら立地がよくても共同住宅のマンションはダメ

>>280028 匿名さん

個人的な意見だよね。

>>280018 匿名さん

自画自賛。草

>>280016 匿名さん

バカに＊＊呼ばわりされてもなあ。
無芸能無しで音符読めなさそうなバ見栄張貧乏マンション爺に知能テストしただけだよ

>>280017 匿名さん

都合悪くて無視してるみたい。

>>280027 増築検討中さん

どこで禁止されてる？
都内の3階建ミニ戸建は山ほどあるよ。

>>280032 匿名さん

戸建さん静かになったねw

前からマンションさんが10年前の価格が2倍になったって言ってるけど…

仮に10年前に5000万円で買って売値が1億になったとしても、同じようなマンションに買い替えても1億円になってよね？

まあ外国人からしたら10年前の5000万円の時なら72万ドルだけど、今1億円でも今なら62万ドルなんだよね。

>>280031 周辺住民さん

ちのうてすとw？
お前さんレベル低すぎなんだがw

ミスプリだらけの全音の楽譜使って、電子ピアノで幻想即興曲をヨチヨチ弾いてるレベルだろ。こっちは生まれた時から自宅にグランドピアノがあって、小学校から東京芸大の先生に習って、ショパンならバラードやスケルツォを高学年で弾いてたし、中学生でラヴェルのスカルボとかリストの超絶技巧エチュードやロ短調ソナタとか弾いて、高校ではピティナの全国大会で入賞して、アマオケとモーツァルトとグリーグのピアコン共演したこともある。

お前さんみたいな郊外育ちで、ロクな教育受けてこなかった庶民とは、出自も能力も環境も育ちも、全て桁違いだよストレートに書いて悪いがな。顔洗って出直してこいやド素人の全音ジイw

まあ10年前に1億円をドルで預けてたら今2億円以上になってるし、何でも良いから利回り7.2%以上で運用したら10年で2倍になりますね。

ただ10年前のマンション値段が2倍になったところで、またマンションに買い替えても意味ないですよね。

>>280036 eマンションさん

無駄に歳だけ重ねた子供だね
それが何の自慢なのかな　マウント取ったつもりかな
家で負けて　年年収、キャリア、　家族もろくにいなくて独りぼっち
俺に勝てると思っているの（笑）
まともな大学出ていないんだ

>>280037 兵庫県の戸建てさん
10年間で管理費修繕費駐車場代いくらかかったことやら
…

>>280037 兵庫県の戸建てさん

都心タワマンを10年前に購入したことって、
億単位の投資をして利回り7.2%×10年の利益を得たのと同じなんですね。
しかも住みながらにして。
改めて都心タワマンにして良かったと思いました。
もし郊外に戸建て建ててたら、ここで都心タワマンのネガ必死にやってたかもしれないですねｗ

>>280038 周辺住民さん

マウント？
このマンションスレに、意味不明な楽譜をアップしたり、低レベルな自分語りのポエム投稿したがる電子ピアノボート庶民に言ってやれよ、学歴など旧帝大から海外院卒した俺の足元にも及ばないだろ、文章見てれば知的レベルやメンタルや背景も垣間見れるから明白だw

>>280036 eマンションさん

それにしても、見事に嵌ったなｗ
そこまでいうなら過去データ調べさせて聞いてやるよ
爺さんの言うことが仮に本当なら調べればすぐわかることだ
ピティナの審査員（かなりの高齢だが）の知り合いに複数いるし
スクショも獲ったし、ピティナの顔に泥を塗るような発言をどう思うか
反応が楽しみだｗ
過去データ聞けばすぐ特定してやるから楽しみになｗ
何ならここで紹介しようか

>>279896 口コミ知りたいさん

写真のexcif情報って位置情報だったり撮影日時がわかるので、楽しいですよね。

>>280039 マンション掲示板さん
戸建ですが10年間で管理費修繕費駐車場代1円もかかっていません。
マンションだったら大変でしょうね

無事に別荘に到着しました。室内や広大な庭を掃除したり水道やガスWi-Fiなど色々セッティング。夜になってだいぶ涼しくなり、東京とはだいぶ体感温度も違って高原は爽やかでいいですね。

マンション派も戸建て派も下らない言い合いしてないで、涼しい避暑地へ家族旅行でも行かれてみては？

>>280044 検討板ユーザーさん

低年収世帯には戸建てがいいのでは。でも庭の剪定とか壁の塗り替え、屋根の雨漏り対策とか実家はだいぶお金かかってるみたいだけど、広いと余計にね。

>>280037
安心しろ都心買うような人は2戸3戸と買ってるんだよ
（私みたいなマンオタ含む。マンオタは過去形。今はモチベわかない)
だから格差って言われてるわけじゃん

>>280040 匿名さん

でもきみタワマン違うし！

マンションはしょせん共同住宅だから、何とか仮想所得マウントで戸建てに対抗しようと必死

>>280035 兵庫県の戸建てさん

この1億円は築10年の戸建2戸買えるね

>>280045 eマンションさん

あれ、あなたは軽井沢実家の爺さん
もしかして形勢不利になって都心賃貸タワマン爺とキャラ使い分けて再登場していますか？

>>280037 兵庫県の戸建てさん

不動産も金融資産も、両方持ってるけど？
短絡的な思考だな。

>>280044 検討板ユーザーさん

修繕費すら積立しないの？
いや、本当に家持ってる？

ここのタワマン民はタワマンに住んでる証明が出来てませんよ。

最近のタワマンの画像はスーパーの西瓜だけですよ。

>>280042
このアホの属性は
環八、便所ボート、ガラクタ中古車に全音ショパン楽譜

別に釣り大好きでボート乗りますでもいいし、
ピアノ頑張って始めて幻想即興曲ひきますでも
全く良いと思うんだが

こいつは虚栄心が肥大化しすぎて
マウントのつもりらしいが滑稽なほど空回りしてるところが笑えるんだよ

>>280050 マンション検討中さん

そうなのよ。そのマンション売って戸建てを買ったってなら意味あるけど、マンションの価格が2倍に上がっただけなら意味ないのよ。

>>280036
あなたもやめたほうがいいよ
環八のアホと同レベルだから

ここのマンション民はスイカの画像アップしただけだって！（笑）

>>280054 匿名さん

ここのタワマンさんって湾岸住みでは？
白金高輪のクイーンズで買ったスイカをアップしたのは私ですが、タワマンじゃなくて低層レジデンスです。タワーは独身時に高層階に住んでましたが、色々な意味で飽きたし、妻の希望もあってセキュリティと付帯設備の整った低層マンションに落ち着きました。庭いじりなどは別荘で出来ますしね。では失礼。

>>280056
１戸しか買ってない人でも
都心マンション売って兵庫戸建でお釣りゲット
というオプションはあるわけだから（選択しないだけ）
やっぱりあなたの負けだよ

>>280054 匿名さん

写真はダウンロードすることあっても投稿することはないですね。誰かみたいにexif情報抜かれても困るので。

ここのマンション民はスイカの画像アップしただけだって！（笑）

>>280060 匿名さん

10年前の投資としてならマンション買うよりドル預金の方が上でしたね。

>>280063 兵庫県の戸建てさん

それは住宅の賃料も含めてのお話ですか？

>>280061 eマンションさん

位置情報をオフにして撮影すれば大丈夫ですよ。

>>280047 匿名さん

うちは2戸です。
地方転勤中に都心タワマン貸してました。
帰ってきた時に、家賃で貯金増えたので、買い足しました。因みにタワマンの家賃も当時より値上げして貸してます。

>>280061 eマンションさん

そうだねきみは拾い画像だけだもんね。
　

>>280065 兵庫県の戸建てさん

オフにするの忘れて、位置情報抜かれた人いますよね。

>>280067 匿名さん

ここで個人情報投稿しない方が良いよ。
狙ってる人いてもおかしくないので。

まあここのタワマン民はタワマン違うから大丈夫だけどね。

>>280070 匿名さん

都心タワマン褒めてくれてありがとう。

>>280071 匿名さん

ここにタワマン民はいないからきみには関係ない話だよ。

>>280072 匿名さん

うちはタワマンだけど？
港区（東麻布-芝公園あたり）に高層階プレミアムフロア
レインズ確認したら時価4億超えちゃうよ。買った時より2倍ぐらい。

>>280057 匿名さん

あんたは空中戦に参加できず地上で只被ばくするだけだね

>>280055 匿名さん

でもあんたはその足元にも及ばない
ヨットと別荘２か所に車もあるし自宅も広いし
あんたには勝ち目はないよ

>>280072 匿名さん

タワマン認めてるところが可愛い。

>>280073 通りがかりさん

随分安いね　集合住宅だからかな

>>280077 匿名さん

環八より高いでしょ

>>280032 匿名さん

子の爺さんはピアニストの褌担ぎ（つまりヒモ）だと過去公言しているから
奥さんの楽譜を無断で盗撮しただけだよ

>>280078 名無しさん

うちは200坪弱（実勢価格坪4百万）だけど
探しても出てこないから、近所の小さな物件をアップするよ
https://suumo.jp/b/kodate/kw/%E7%9B%AE%E9%BB%92%E5%8C%BA%E3%80%80%E4%B...

これは環八のすぐ脇だな　狭いけど
https://www.athome.co.jp/tochi/1003184391/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&...

>>280059 名無しさん

違うだろ　別荘じゃなくて中軽井沢の実家近くのスーパー（ツルヤだったかな）
の1／8カットスイカとか信州のニジマスをアップした人だろ
別荘の写真なんか観光客でも写せる外の写真ばかりで（一度は追分の分譲物件だしていたな）
本物は一枚も出していないだろ
ウソツキはマンション民の始まりだぞ

>>280081 周辺住民さん

成約価格じゃないし。

でも白金のドンキのレシートと深夜のコンビニレシートを出したのは本物だと認めるよ
折角２倍になったと10回以上アピールしたタワマンの固定資産税明細のレシートを
あれだけ催促されても出せないのか（自分の所有物なら奥さんの楽譜を借りてアップするより
簡単な筈だけど）それだけでお見通しだけどね

>>280083 評判気になるさん

同じ言葉を2倍上昇アピールに必死なタワマン賃貸爺さんに返すよ

>>280080 周辺住民さん

安い！
タワマンの１LDKも買えない。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_75034754/

>>280082 マンコミュファンさん

あなた頭大丈夫ですか？中軽の実家って？
実家は江戸時代から都心エリアですし、旧軽は代々100年ぐらい別荘として受け継がれているんですが(親戚筋の近衛さんから譲って頂いた土地だと聞いています)アップした本人がそう言っているのに、なぜ赤の他人のあなたが違うとか書けるんですか？妄想も甚だしく気持ち悪すぎますね、涼しい場所で少し冷静になって考えてからレスすることをお勧めします。

>>280085 周辺住民さん

うちの都心タワマン、2倍で良いなら、瞬間蒸発ですよｗ

>>280084 マンコミュファンさん

あと、先程も書きましたが、そのタワマンの方は別人ですよ。何も理解できていない、節穴のような方はレスしない方がいいですよ、全音の楽譜といい恥も上塗りなだけですよ、そうそうピティナの重鎮からのコメント楽しみにしてますよ、ズブの素人さん失笑

>>280073 通りがかりさん

たった4億じゃウチノ土地すら買えない(笑)
マンションって安いよね

>>280070 匿名さん

何が大丈夫なの？

280087
280089
なんで顔真っ赤にして投稿してるの？
期限切れさん

280084
勤務先近くというのもバレてました

これ見ると、タワマンにだけには住みたくなくなるよな
おれはこれを新宿の高層ビル内の飲み屋で生中継で見てたけど
撮影者とほぼ似たような反応だった。
勿論酔いも覚めてすぐに家（戸建）に帰ったよ
タワマンだけは値段が10倍になっても御免だわ

https://sputniknews.jp/20240727/911-18877425.html

>>280089 匿名さん

心臓の動機が半端ないよ( ´∀｀ )

>>280090 匿名さん

建物は価値無いじゃん？
中古戸建は建替えが基本。

>>280093 マンコミュファンさん
ここのタワマン住人は大手ゼネコンが建てたから絶対安全だと信じているし、どんな時でも救助や消化活動が行われると思っているから何があっても部屋でのんびりくつろぐよ。

>>280096 eマンションさん

タワマンのセキュリティ設備や防火防災設備はあなたの戸建より何十倍あるよ。
設備面だけじゃなく24時間有人管理だよ。
管理費払えないならしょうがないね。

>>280095 マンション検討中さん
古くても築15年程度だが、近所で取引された中古で建て替えしたのは見た事ないけどな。

大手ばかりだからメンテすれば保証は50何以上継続可能。

耐震性も十分だし、内装や水回りはマンションも戸建も関係無いね。

>>280097 検討板ユーザーさん
そんな壁と床共有の部屋に家族で住みたく無い。　

まずそこをクリアしないといくらおまけ付けても何の魅力も生じない。

地震対策もまだ発展途上で熊本地震級を経験したタワマンも無し。
免震頼みなんでしょ？君のタワマンはパズル性地震動にどう対応するの？

/パズル/パルス/

皆さん荒んでるね
環八の便所みたい

3.11の時は東京の震度5強程度の震度でさえ高層ビルのオフィスでは大きな振幅で長い間揺れて室内を事務機などが動き回り、とても生きた心地がしなかった
いっぽう都内の戸建ての自宅は棚の空の紙箱がひとつ落ちただけ

あの揺れを経験したら高層建物の上層階は自宅でも職場でも避けたいと思うはず

>>280102 匿名さん　さん

過去の災害から学んでる人なら戸建よりタワマン選ぶでしょ。

>>280103 マンコミュファンさん
それは馬鹿だけ。
等級3の戸建の強さは実験でも実際の大地震でもその強さか示されている。

タワマンはシミュレーションとパーツ単位の試験だけ。
長期に停電したらとても暮らせない。

熊本ではタワマンも地震を経験してます
嘘はやめましょう

ほぼ半数のマンションが修繕積立金不足に陥っている現実、計画通りに実行できないと資産価値の暴落
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/003c48540439d264dbe4c57c91af7b5afb39b2a2

>>280105 匿名さん
益城町にタワマンは無いよ。

世界が狭いから熊本も自転車で数分くらいの広さという感覚なのかな。

>>280101 さん

おまえはその大便として流される運命

タワマンの設計基準は

>たとえ震度6～7の地震が起きたとしても、建築物が倒壊しないという構造基準
>建築基準をクリアしたタワーマンションは、地震の際にも建物が折れる、倒壊するなどといったリスクはかなり低い
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

>高層階に住む場合は揺れのリスクを考慮しておく必要があります。

これがデベロッパーの公式見解。
震度５、６程度で全壊判定うけた普通のマンションも同じ設計基準。

戸建は複数の震度７でも損傷無しか軽微な損傷で、その後も住み続けられるというのが基準。消防署等の防災拠点も同じ。

タワマンは大きな家具の設置は危険だし、固定のアンカーも打てないしな。
歳とってあっちこっちによろけない様に壁に手すりを付けたほうが良い。

せいぜい東京都心中枢のビル群崩壊を
願えば良いと思います。
次の災害も被害は間違いなく戸建ですが

>>280099 さん

発展途上？超高層ビルは100年前からあるよ。地震で倒壊したのは一つも無い。
ネット掲示板の素人よりスーパーゼネコンが信頼できる。

>>280104 匿名さん

火災延焼怖い
東京都消防庁のデータ

>>280109 マンション比較中さん

> 戸建は複数の震度７でも損傷無しか軽微な損傷で、その後も住み続けられるというのが基準。
出典は？
どこでも書いてないけど？

>>280112 eマンションさん
12年前のデータだけど？

>>280110 匿名さん

首都直下型地震だったら戸建の火災延焼が圧倒的に多いと予想されているね。
戸建さんは無視しているだけ。
都心は予測最大震度６程度でタワマンや超高層ビルの倒壊が想定されて無いね。

>>280114 口コミ知りたいさん

負けず嫌いね

>>280096 eマンションさん

大手というか、うちの都心タワマンの場合、スーパーゼネコンです。
しかも、そこの社員さんが住んでいて、長期修繕計画にアドバイスくれてます。

>>280113 名無しさん
大手のメーカーは複数回の震度７相当の揺れを与える実験も行っている。
複数回の震度７でも無傷で新築と変わらない性能を維持。
マンションと目指す基準が違いすぎる。

大和ハウスのページが分かりやすい。
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevoSIGMA/technology1.html
他のメーカーも同等かそれ以上の耐震性。

>>280111 名無しさん
スーパーゼネコンも倒壊しないとは言ってないよ。
可能性が低い明言している。
そもそも震度７が複数回という様な大地震を経験した超高層ビルが存在しない。

普通のマンションだってせいぜい震度５強や６程度（これは設計通りの耐震性で住めなくなっちゃったマンション出たけど）。

倒壊するかしないかを競いたがるのがマンション。
戸建はそんな等級１レベルの低い耐震性は目指してない。

戸建は20年以上前の耐震等級で設計
タワマンは免震、免震制震ハイブリットなどの最新技術で設計。なので耐震等級は適用外。
20年以上前の設計と最新設計。どちらが安全かはサルでもわかる。

木造は耐震等級３でも心配
鉄筋コンクリート造は耐震等級１でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/

>>280119 匿名さん

>震度７が複数回
東京でも想定されてないよ。
俺が住んでる港区は最大震度6弱/6強程度
それより都内では郊外の火災延焼リスクが高いよ

木造戸建よりRC造大規模建物の方が災害リスクが低い
むしろ日本中の常識だな。

RC造のマンションは最低の耐震等級1がほとんど
戸建ては大部分が最高強度の耐震等級3

>>280120 匿名さん
制振も免震もデベの手前味噌の机上計算強度でしかない
耐震等級の評価対象外で評価機関は強度の認証をしない
国交省も南海トラフ地震の想定外の長周期地震動に耐えられるか懸念している
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

>>280111 名無しさん

ニューヨークが日本並みの地震があれば、人溜まりもない。たまたま運がいいだけ。
てっぺんに運悪く飛行機がぶつかりゃ、高層建築物は全てハイさよなら。

>>280125 匿名さん

大手デベやスーパーゼネコンは戸建を建てる地元の工務店より信頼できるじゃん？

>>280121 匿名さん
頭悪いと情報処理出来ないんだな。

>>280127 評判気になるさん
信頼出来る耐震等級1レベル

部屋が狭くなって高くなるからそれ以上の耐震性は目指さない

マンションさんはお金持ちだから地震で壊れて住めなくなったら放棄して新しいマンション買うんだよね。

>>280129 評判気になるさん

壊れないからご安心を

>>280120 匿名さん
20年以上前で止まってるのはマンション派の頭。

猿並みか。

共同住宅は猿ばっか。

>>280130 通りがかりさん
仙台では100棟以上が全壊判定。
大した地震じゃなかったのにね。

全部マンションの耐震基準だよ。最新マンションもタワマンも同じ基準。
悔しかったら消防署並の耐震性のマンション紹介したら良い。

ネットの耐震狂信者より
ゼネコンの設計プロセスを信用します
環八といい戸建てはロクでもない奴ばっかり

>>280133 匿名さん

耐震等級３＝43年前の法律最低限の1.5倍
これだけ。

既存の戸建はしょうがないけど今時新しく戸建買うって本当に理解できない。

まあここの自称タワマン民は拾い画像とスーパーのレシートしか出てませんよ。

せっかくの週末というのに、相変わらず堂々巡りで不毛な罵り合いとは頭おかし過ぎ。
今日も東京は36℃らしいけど、もはや夏は高原などエアコン要らずの爽やかな避暑地で過ごすに限りますね。

>>280134 eマンションさん
マンションは等級1って事理解してる？

等級3は1.5倍以上だけど実際は3倍以上の強さがざら。

>>280135 評判気になるさん
そりゃ過去の災害からマンションと結論する様な馬鹿には理解出来なくて当然だよ。

共同住宅は家族で住むのにも適さないし、安さ以外に大きなメリット無いんだよな。

>>280120 匿名さん

因みにタワマンはN値50以上の強固な地盤で支えます。
戸建はゆるゆるの表層地盤で支えます。
強固な地盤とゆるゆる地盤では同じ地震でも全く揺れが異なります。

能登半島地震では志賀町は2828ガルを観測しましたが、強固な岩盤で支持している志賀原発では399ガルしか観測しませんでした。
つまり戸建はタワマンの7倍の加速度で揺れたことになります。

https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

都内で一番安全なのは、堅牢な高台のRC造低層レジデンスだろ。木造は論外だしタワーは前例ないからお勧めできない。ただし低層の小戸数レジデンスは割高だし、一戸あたり平均150㎡以上と贅沢な間取りの建物が多く管理費も高い場合が多い。殆どの場合は手が出ないからタワマンや戸建てに妥協、それが都心エリアの高級住宅地のヒエラルキーである。

>>280140 匿名さん
地盤が強固でも設計基準が震度６，７で"倒壊しない"だからな。
被害無しは目標値に設定しない。
倒れないきゃ壊れて住めなくなってもOK。

同じ設計なら揺れないほうが被害は小さいが、マンションは地盤が揺れなきゃ揺れないなりの設計になるだけ。

>>280138 eマンションさん

意味不明。

>>280140 匿名さん

免震構造でさらに揺れが少なくなるね。

311の浦安でマンションはなんともなく
戸建てが泥に埋もれたのも
地盤への基礎工事の差です

280141

地方のかたは無知なんですね
防火地域で注文住宅RC造にしてます
最上階に居住して下層を賃貸で貸したりしてます
低層マンション1棟まるごと所有です
土地持たず１部屋がやっとのあなた方とは違うのです。
木造ばかりの自家の田舎から上京してきて
縁がないから知らないのも無理はないですね。

>>280146 匿名さん

あ、環八とか郊外は論外なんでw
マンション一棟所有だろうと、しかもゲーテッドでなくガードマンもいなく、セキュリティはゴミレベル、プールや充実した共有設備のない戸建てなど更に興味なし。

>>280146 匿名さん

環八も田舎だよ。
地方の都市は環八よりも発展しているし住みやすいよ。

>>280146 匿名さん

RC戸建て？
耐震等級はマンションと同じ最低レベルですか笑笑

>>280146 さん

自慢げに電子ピアノと全音ごときをアップして恥かいた環八住みのくせに、また恥の上塗りしたいのかな？いい加減学習しろよ上京庶民がw

>>280147 匿名さん

お前が何を言おうが勝手だが、環八辺りの高級住宅街の住民は学歴も地位も高い富裕層ばかりだ
お前みたいな下っ端など相手にもしない
山手線のガード下で靴でも磨いてろ

>>280150 マンション掲示板さん
ピアノも弾けないくせに寝ぼけたこと言うなよ　上京民

>環八辺りの高級住宅街の住民は学歴も地位も高い富裕層ばかりだ

余裕なくなってくると言葉遣いが荒れるねえ、それが田舎後輩育ちの限界だなw
地位の高い方々、天皇陛下は千代田区、皇族華族は港区の赤坂御所、上皇さまも一時高輪の旧高松宮邸にお住まいだったし、環八とかど田舎に旧宮邸や旧華族邸など皆無、単純に地ぐらいの低い田舎だから、そんなことも知らないんだね田舎モンは、山手線外なんてゴミレベルの庶民向け住宅街というのは、昔からの東京育ちにはごく常識なんだがw

>>280152 周辺住民さん

は？ピティナの重鎮からのコメントまだ？笑笑

>>280152 周辺住民さん

モーツァルトとグリーグのピアコンオケと共演したけど？オタクはコンチェルトのレパートリーは？ラフマの3番とかプロコの2番とか弾いたか？まあ全音くんじゃあ到底無理だろうなw

>>280152
全音便所ボートで環八
コンプリート

ピアノに多少の素養があれば
あの全音のラインナップは
恥でしかないのはわかるんだが

>環八辺りの高級住宅街の住民は学歴も地位も高い富裕層ばかりだ

誰のことを指しているのかね？
大企業の役員とか田舎出のスポーツ選手とか？
雇われ社長程度じゃあ環八とか郊外に家持つのがやっと。その親会社のオーナー一族が住んでるのが都心エリアなんだよ、服部一族とかブリヂストン、サントリーとか代々のオーナー企業ね。あと麻布永坂町や白金台にも家持ってるソフバンの孫さんとかね。雇われ役員程度が住める環八とか都心から見たらゴミクラスだからよく認識しときな上京庶民くんw

>>280157 匿名さん

ですよね、環八ゴミくんはその程度も分からないゴミレベルということ、家も育ちも学歴も推して知るべしでしょうw

>>280157 さん

ってか曲目以前に、全音の譜面は音ミス多いし、まともな音大出た先生は使わないですから。いわば文学書に対して漫画レベルみたいな低レベルということすら分からず、得意げにアップしちゃう無知なところが、この環八ジイさんの恥ずかしいとこなんですよ、どうせまた的外れな言い訳レスして恥の上塗りしてくるんでしょうが、それがまた滑稽w

>>280150

いつまでその話題を引きずるつもりか知らんがそんなに俺の手下になりたいか　キモイやっちゃな
グランドピアノも専用防音室もある（電子ピアノは別荘や子供部屋にある）
楽譜も全音で発行しない曲もあるし、あれだけな訳ないだろ
家や総資産､学力で負けて悔しいのは分かるが、これで鬼の首を取ったつもりかい？
そうはならず残念だったなｗ
そもそも、ショパンや全音を馬鹿にするバチ当たりはプロでも音大生でも見たことない。お前はエセ、まるでプロ崩れ婆さんの紐生活者そのものだ
（ちなみに芸術家崩れで人生を棒に振ったお前と違い、こっちはまともな人生歩んでいるので音楽は片手間。譜なんか読めりゃ十分だろ）
いずれにせよ、仕事もせず早寝早起き年金暮らしの呆けジジイ風情が、取り柄の一つももたないまま、いつまでも俺につきまとうな　シッシッ

>>280161 周辺住民さん

ピアノ下手くそなのは分かったし、ごちゃごちゃ言い訳は要らんから、ピティナの重鎮からコメントまだ～笑

>>280161 さん

結局、やっぱり環八とか郊外は文化度低いってことが明らかになったね、電子ピアノと全音とか低レベルを自慢げにアップして、実際は素人下手くそレベルで、オケと共演したような文化度高いピアノも上手い都心マンションさんの足元にも及ばないってこと。自分から恥ずい画像アップしたり底 辺キチだな環八とかw

>>280045 eマンションさん

軽井沢もマンネリかな　今度の町長はまともそうだから、お盆に話聞きに顔出すつもりだけど
今週末は海水浴(スキンダイビング）だったよ

>>280163 名無しさん

又自画自賛かよ　絡むなよ変質者
キモッ

共同住宅民は常に住居の話を他の話題にすり替えてスレ伸ばし

>>280143 通りがかりさん
マンションは耐震等級1の戸建相当の耐震性。
だから震度5強以上で全壊判定となるマンションがではじめる。
全壊判定になるのは手抜き工事ではなく設計基準通り。

等級3は法律上は等級1の1.5倍以上の耐震性だけど多くのHMの戸建は実際は3倍以上の耐震性。

うちみたく、都心に土地をいくつも所有している、
代々地元で住まうのも多いですよ
田舎から仕事で出てきた方々は知人も無く縁がないなかもしれませんね。

>>280167 マンコミュファンさん

つまり戸建さんが全力アピールしたのは43年前法律最低限の1.5倍ね。実際とか規制されてないじゃん？
しかも戸建を建てる地元の工務店より大手デベやスーパーゼネコンの方が信頼できるよ。

>>280169 マンション検討中さん
国語力が皆無だな。
マンションは最低基準で戸建の1/3未満の耐震性しか無いんだよ。

マンションの基準は戸建の最低基準と同じ。
どこが建てたって設計以上の耐震性にはならない。

東日本震災の時は40階で執務中だったけど､震度5弱でも揺れ幅が大きくマジ崩れると思った。
エレベーターも電車も止り、表は激混みパニックで車も動かない
震度7になれば都心のビルなんかどれも復旧不能だろうな
たまに都心で仕事する時に地震が来ないよう祈るしかないが、その点、郊外の地盤の固い関東ローム層の戸建なら安心

>>280171 周辺住民さん

郊外やばい

郊外は土地の価値ないゴミだから、震災以前に論外として、やはり日本最高位の方々の住む皇居とか港区の赤坂御所、宮邸や旧華族邸の多くある港区高台の低層レジデンスが最高でしょう。戸建てはセキュリティもゴミだし、プールや充実した付帯設備も享受できてセキュリティも万全な低層マンションがお勧めですね、当然管理費含め戸建てより遥かに高額ですから、住める人はごく限られます。

>>280161 周辺住民さん
>家や総資産､学力で負けて悔しいのは分かるが、

え？早慶MARCHとか全く相手にしてませんが？
しかも環八とか郊外は文化度低いってことが明らかになったし、キモい自分語りポエムで必死にアピールしたピアノも、ロクなレッスン受けず下手くそ電子ピアノと全音とか低レベルだったと判明。いつも口先だけのネット弁慶というのはここの郊外さんの専売特許だよな、大笑

>>280171 周辺住民さん
首都直下地震だとパニックの群衆雪崩も怖いんだよね。

発災から１時間後、東京 丸の内で広範囲で過密状態が発生し、１㎡あたり６人以上という超過密エリアも生まれるという結果になりました。さらに新宿や渋谷、赤坂など、東京の至る所で危険な過密状態が発生する可能性が浮かび上がりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

ビルが多数倒壊する可能性もある

都内の計847棟の建造物のうち、震度6強～7程度の大地震が起きた際に倒壊する危険性が高いものは156棟に上った。...
調査は（1）病院や店舗など不特定多数の人物が利用する施設、（2）特定緊急輸送道路の沿道に存在し、高さが道路幅の半分以上の建造物
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1803/30/news124.html

調査されていないビルが圧倒的に多い。


首都直下地震で都心なんてサバイバルだよ。

サバイバルファミリー見なよ（笑）

>>280174 eマンションさん

いつまでやっているの
自己ポチ恥ずかしい　お里が知れるよ　窓際爺さんｗ

今ランチ中だけど老人やニートたちは月末の月曜日の朝から暇なんだね

>>280004 周辺住民さん

このスレってピアノの楽譜アップが流行中なんですかw
私も小学生から習っていて、たまたま同じマンション内に某名門音大の先生がお住まいで、メキメキ上達してしまいw芸大か東大かどちらも合格圏内で結局医学部に進みましたが、海外メディカルスクール留学時は音楽と医学のダブルメジャーの同級生も結構いて、かなりの腕前の友達も多かったです。頭いい子は国を問わず幼少期から音楽や水泳など英才教育受けている人多いですよね。

しかし全音の楽譜は信用度低いから、周りで使ってる子はいなかったですね、ヘンレかせめてペーター版でしょう普通。ここのちょっとピアノかじった程度の郊外さんは、そんな基本のキすらご存知ないようで、受けてきた教育の質のレベルが窺い知れますね、大事な時間もう遡れないですけど先生選びは大事ですよ、ご愁傷様ですw