住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-15 10:44:28

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 279280 通りがかりさん

    >>279275 匿名さん

    郊外は戸建もマンションもゴミだと思います。

  2. 279281 名無しさん

    >>279279 周辺住民さん

    田舎の漁村は鍵かけてないよ。
    そんな感じ?

  3. 279282 周辺住民さん

    >>279281 名無しさん

    君の実家はそうなのか 俺は漁村は行ったことないから、勉強になるわ
    (うちは表参道まで10分だから、近くに漁村はないなw)

  4. 279283 周辺住民さん

    >>279280 通りがかりさん

    でも君の出身地は郊外どころか限界**だね
    今の住処も、湾岸の埋立地だから都心じゃないよ
    しかもチンパンジーだろ

  5. 279284 口コミ知りたいさん

    そういえば、全室南向きの自称都心タワマン爺さん、最近は音信不通だけど
    こう暑いと今頃部屋の中でミイラになっているんじゃないか
    最近孤独〇多いし、心配だわ

  6. 279285 匿名さん

    >>279282 周辺住民さん

    間違いなく田舎の漁村か農家だね。
    田舎住まいがバレちゃいましたねw

  7. 279286 匿名さん

    >>279277 周辺住民さん

    都心をお認めになったってことでよろしいでしょうか。
    田舎はゴミですよね。

  8. 279287 匿名さん

    >>279279 周辺住民さん

    一種低層の郊外ゴミ立地ですか?

  9. 279288 匿名さん

    どこに住もうが共同住宅より戸建てだろう

  10. 279289 匿名さん

    都心ならマンションでも戸建てでもOK。
    結局、不動産は価格なり。
    安いのに良いなんてないです。

  11. 279290 検討板ユーザーさん

    >>279289 匿名さん
    都心のマンションって築古ばかりでゴミですよね

  12. 279291 匿名さん

    >>279290 検討板ユーザーさん

    価格次第です。安いならゴミでしょう。高ければ価値あります。

  13. 279292 検討板ユーザーさん

    >>279291 匿名さん
    築古マンションは安いから都心でもゴミですね

  14. 279293 匿名さん

    >>279292 検討板ユーザーさん

    安いならゴミでしょう。

  15. 279294 匿名さん

    都心マンションは築古ばかり
    築40年以上の旧耐震マンションなどたとえ高額でもゴミ
    そんなものに住みたがるもの好きは少ない

  16. 279295 匿名さん

    住むなら共同住宅より戸建て

  17. 279296 匿名さん

    >>279294 匿名さん

    貴方の一意見はそうなんでしょうね。
    でも世間の評価は違います。
    不動産は価格なりです。

  18. 279297 匿名さん

    高額な不動産がいいと盲信する人だけが築古マンションなんかに大金を注ぎ込む

  19. 279298 評判気になるさん

    >>279297 匿名さん

    馬鹿が買う内装だけきれいにしたゴミマンションねw

  20. 279299 匿名さん

    驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

  21. 279300 匿名さん

    いいから高額なんだけどね。

  22. 279301 口コミ知りたいさん

    >>279289 匿名さん

    どこに住もうが戸建て以外はゴミですね

  23. 279302 周辺住民さん

    貧乏人や支那人は
    縦長屋にでも押し込んでおけばよい

  24. 279303 周辺住民さん

    >>279286 匿名さん

    都心と呼べるのは千代田区のうち番町や麹町、永田町くらいだよ
    でも戸建以外はゴミ

  25. 279305 匿名さん

    郊外の安い土地に建物にお金かけるのはバカ。
    お金をどぶにすてるようなもの。

  26. 279306 匿名さん

    一方、都心にタワマンのように建物にお金かけると価値倍増。

  27. 279307 匿名さん

    自宅を購入するなら投資価値より住環境
    共同住宅より戸建て

  28. 279308 匿名さん

    同じ立地なら高額(らしい)な共同住宅のマンションより安価(らしい)で広い戸建てだな

  29. 279309 匿名さん

    マンションの建築費が高いのは上に積み重ねたためであって、高級にしたり建物の性能を高めるためじゃないからね。

    住居としての仕様が劣るのに高いから良いものと考えるのがここのマンション派。
    ぼったくりでも喜んで金を払ってくれる。

  30. 279310 坪単価比較中さん

    ハルフラの標準的な部屋からの景色
    中国や韓国の団地と同じですね

    1. ハルフラの標準的な部屋からの景色中国や韓...
  31. 279311 口コミ知りたいさん

    >>279308 匿名さん

    安物買いの銭失い。
    不動産は価格なり。

  32. 279312 匿名さん

    >>279311 口コミ知りたいさん

    と、家を持てない貧乏人が申しております

  33. 279313 eマンションさん

    >>279312 匿名さん

    ようやく理解できたみたいですね。

  34. 279314 周辺住民さん

    広い戸建に住める人々は、都心だろうが郊外だろうが
    居ながらにしてリゾート気分を味わっている

    1. 広い戸建に住める人々は、都心だろうが郊外...
  35. 279315 匿名さん

    >>279314 周辺住民さん

    不動産は価格なり。

  36. 279316 匿名さん

    >>279311 口コミ知りたいさん
    バーチャルな区分所有権しかない共同住宅に大金を注ぎ込むのが銭失い
    購入するなら安くて所有権があり、住環境もよく間取りも広い戸建て

  37. 279317 eマンションさん

    >>279316 匿名さん

    安いものには安い理由があります。

  38. 279318 匿名さん

    マンションが安いの土地を共有して小分けの部屋を大量に売るから。
    共同住宅だから。

  39. 279319 eマンションさん

    確かに郊外の土地は安いですね。
    安い土地に建物にお金かけるのはバカ。
    お金どぶに捨てるようなものです。

  40. 279320 名無しさん

    >>279319 eマンションさん
    その理論だと郊外のマンションが究極の馬鹿ですねw

  41. 279321 匿名さん

    >>279320 名無しさん

    郊外物件は戸建てもマンションもバカです。
    特に注文住宅はバカだね。
    人の変な趣味で作った家なんて誰も欲しくないでしょw

  42. 279322 周辺住民さん

    >>279321 匿名さん

    世界共通で富裕層は適度な郊外に住む
    本業だけで余裕だし金融資産も食い扶持も他にいくらでもあるからな

    貧乏人は本業じゃ食っていけないから、一発逆転狙いで都心(といっても大概は湾岸のクソ地だが)ボロマンを買って、ことごとく失敗するので、一生貧乏w

  43. 279323 匿名さん

    一般的に貧乏人は安い郊外に住む、金持ちは高い都心に住む。
    もちろん例外は否定しないけどねw

  44. 279324 匿名さん

    >>279321 匿名さん

    俺は金がないから仕方なくマンションだけど、
    できれば郊外の庭付きの戸建に住みたい

  45. 279325 名無しさん

    >>279324 匿名さん

    普通の家庭持ちはそうだろうな

  46. 279326 匿名さん

    一般的に地方出身者は都心の高層ビルに憧れて住みたがる
    東京生まれ育ちは都心は職場と考え、郊外の閑静な住宅街に住みたがる
    勿論都民にも変人はいるから、例外は否定しないけどねw

  47. 279327 匿名さん

    東京の利便性がいい土地の広い戸建てで育つと共同住宅なんかに憧れない

  48. 279328 匿名さん

    >>279319 eマンションさん

    都心にマンションを持ってもいないくせに
    同じことを何回も言うお前は一番のバカ
    これは皆認めている

  49. 279329 匿名さん

    >>279323 匿名さん
    都心の戸建てに住むのが金持ち
    共同住宅はどんな立地でも貧乏

  50. 279330 匿名さん

    >>279323 匿名さん

    郊外住人の99.9%は貧乏。

  51. 279331 匿名さん

    >>279328 匿名さん

    都心タワマンが羨ましいの?

  52. 279332 匿名さん

    ○○と煙は高いところに上りたがる
    大規模災害に弱いタワマンを羨ましがるのは○○だけ

  53. 279333 マンション検討中さん

    >>279330 匿名さん

    ちなみに個人資産50億円以上所有者が多い区ランキング 1位世田谷区 2位千代田区 3位目黒区 4位新宿区 5位港区 50億円以上の資産所有者の特別な人は世田谷区が一番で殆ど戸建。 やはり東証1部の創業者一族や丸の内やら銀座のデカいビルのオーナーが多く世田谷区にはいる。 尤も人口も多いので年収ではリタイヤ世代など世田谷区は200万代の人もそれなりにいる つまり、数字なんてどうにでもなるし、いくら近所の他人自慢しても自分はおこぼれもないし金持ちにはなれない。 数字に振り回されるのもいいけど、そんなことだから不動産屋に騙されて集合住宅を買っちゃうんだよね。 マンションさんも、まずはわが身の不甲斐なさを自覚することかな。

  54. 279334 評判気になるさん

    >>279330

    郊外の99.9%は君よりお金持ち

  55. 279335 評判気になるさん

    >>279331 匿名さん

    売れないタワマンなんか、今時欲しがる人居るの?

    中古タワマンはなぜ売れない?
    https://www.lvnmatch.jp/column/sell/13251/

  56. 279336 評判気になるさん

    >>279333 マンション検討中さん

    真の金持ち(資産価値)は郊外に住んでるんだね

  57. 279337 通りがかりさん

    マンションは響きますアンアン ア~ンと聞こえきます

  58. 279338 匿名さん

    共同住宅は妄想の資産比較にご執心
    購入して住むなら共同住宅より戸建て

  59. 279339 匿名さん

    マンションはしょせん共同住宅だから論点をずらさないと戸建てにレスできない

  60. 279340 匿名さん

    マンション風俗

  61. 279341 マンション掲示板さん

    郊外の99.9パーセントが貧乏人です。
    それが現実です。

  62. 279342 匿名さん

    マンションは20~25年あがりっぱなし
    戸建ては投資の失敗の憂さを晴らしてるだけで実に見苦しい
    せいぜい辺境で悶絶してろ

  63. 279343 匿名さん

    都心はマンションがデフォなんだよ
    ニューヨークもロンドンもパリも同じ
    東京都心は汚い戸建てが多く早く再開発してほしい

  64. 279344 匿名さん

    環八沿線とか東急開発の金太郎飴ばかり
    で、どれもこれも似たような昭和臭で滅入る
    ダサい

  65. 279345 マンコミュファンさん

    >>279342 匿名さん
    うちは田舎の戸建だけどここ7,8年値上がりが続いているよ。
    値上がり前に買っておいて良かったとは思うが固定資産税下がらないから住む限り値上がりはメリット無し。

    家って家族で住むためのものであって投資物件じゃないよ。
    売ったら住む場所なくなるし、子供達も学校転校しなくちゃいけないじゃん。

    それしかアピール出来るポイントないのか?

  66. 279346 評判気になるさん

    >>279344 匿名さん

    ダサイのはお前の趣味 金もないくせに
    クシャクシャの紙袋とか二流品の商品タグ集め程ダサくてキモイものはない
    期限切れクレカもキモイ

  67. 279347 評判気になるさん

    >>279343 匿名さん

    都心マンションは10年経てば皆嫌悪施設
    しかも糞の役にも立たない
    売るにも売れない粗大ゴミ
    店の入った築50年の雑居ビルの方がまだマシ

  68. 279348 匿名さん

    >>279343:匿名さん
    日本以外はね。日本は集合住宅はクソ。
    これが現実よ!

  69. 279349 匿名さん

    >>279342 匿名さん
    自宅を投資価値で選ぶような愚行は共同住宅民に任せる
    副都心の一低住エリアの戸建てでゆったり暮らす

  70. 279350 匿名さん

    共同住宅と戸建ての比較を資産や投資の話にすり替えるのがマンション流
    共同住宅固有の優位点をあげる自信がないらしい

  71. 279351 周辺住民さん

    都心は働く場所であり、商業施設の集積する場所
    湾岸は工場、港湾施設や、ゴミ捨て場、下水処理場m公営ギャンブルなど嫌悪施設の集積地
    本来適材適所で機能すべきなのに、発展途上国に追い抜かれ、産業の空洞化も手伝って国内経済が衰退、
    都心も湾岸も、最早出稼民やチャイナのために集合住宅を建てる他は使い途がない
    本来の商業施設もマンション替わった途端、見向きもされず、街は衰退の一方
    そう、今の都心と湾岸こそ、東南アジアにすら抜かれる亡国日本の象徴
    そんな都心にもロシアやチャイナのミサイルや天災は容赦なく襲いかかる
    リスクを冒して、今から都心に住む奴の気が知れない 住んでいる奴も一刻も早く脱出した方が良い

  72. 279352 評判気になるさん

    >>279351 周辺住民さん

    都心と湾岸を同じにしてる時点で地方出身者決定。

  73. 279353 マンション掲示板さん

    >>279341 マンション掲示板さん

    安い郊外の土地に建物にお金かけるのはバカ。
    お金ドブに捨てるようなもの。

  74. 279354 匿名さん

    共同住宅にお金かけるのもバカ。
    お金ドブに捨てるようなもの。

  75. 279355 匿名さん

    >安い郊外の土地に建物にお金かけるのはバカ。

    自宅の立地は個人の仕事や家族状況、子供の学齢や通学など自由に決めればいい
    他人とやかく言われる筋合いはない

  76. 279356 職人さん

    >>279353 マンション掲示板さん

    お前が一番バカ しかも一番貧乏

  77. 279357 口コミ知りたいさん

    都心の、それも集合住宅に入るくらいなら
    刑務所に入った方がマシ

  78. 279358 匿名さん

    >>279353 マンション掲示板さん

    人口減。都心回帰。タワマンの登場で住居は縦に伸びてる。
    郊外に住む理由がない。
    よって郊外の土地は価値ないです。
    価値のない土地に建物建てても価値ないところがゴミです。

  79. 279359 匿名さん

    >>279358 匿名さん
    立地の価値は個人によって異なる
    価格以外の価値を認めないと共同住宅に大金をかけるようになる

  80. 279360 購入経験者さん

    >>279358 匿名さん
    郊外だけど、毎年1割ずつ値上がりしてるけどどうしてかな?
    建物だってHMのメンテ継続していれば一定の価値は維持出来る。

    そもそも家は家族で快適に暮らすためのもの。
    家族がいないからそんな場所に暮らしても十分で、物件価格以外にアピール出来る点が無いんだよね。

  81. 279361 名無しさん

    >>279359 匿名さん

    貴方が田舎好きなのは否定しないよ。
    世間一般は価格から都心が人気なのは明らかだけどね。

  82. 279362 口コミ知りたいさん

    >>279360 購入経験者さん

    都心物件の価格が上がりすぎて、おこぼれを郊外が貰ってるからでしょ。なんてったってうちの都心タワマンは10年で価格2倍超えてますからねw

  83. 279363 評判気になるさん

    >>279362 口コミ知りたいさん
    それ以外にアピール出来る事無いのか?

    落ちこぼれの思考だな。

  84. 279364 名無しさん

    >>279361 名無しさん
    都心の価格が高いからといって世間一般に人気という結論にはならない。

    頭使おうね。

  85. 279365 匿名さん

    価格以外に共通の尺度ってないわけ
    馬鹿なりに頭使おうね。

  86. 279366 口コミ知りたいさん

    >>279347
    この辺で築十年だね。大体新築の3倍
    悔し紛れでももう少しマシなこと言おうやw
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_74670417/

  87. 279367 口コミ知りたいさん

    戸建ても持ってるよ
    ヘキチの環八よりマシな環七周辺だけど
    なんで買ったかって任売で安く出て、これは堅いなと思っただけだよ
    騰がってるのは間違いないけど、戸建ては個別性強いし
    趣味の悪い家多いからな。一概にどれくらいというのはよくわからんな

  88. 279368 マンション掲示板さん

    >>279365 匿名さん
    価格は住みたい場所の人気を反映したものとは限らない。
    そんなことも理解出来ないのか。

    頭悪すぎだろう。

  89. 279369 マンション検討中さん

    >>279366 口コミ知りたいさん
    販売前の内装フルリフォームで相当かかってそうだね
    しかもベランダ5平米って(笑)

  90. 279370 口コミ知りたいさん

    >>279366 口コミ知りたいさん

    環八でも田園調布、自由が丘あたりの邸宅は
    環七周辺や港区の木密狭小戸建の50倍価値がある

  91. 279371 マンコミュファンさん

    >>279365 匿名さん

    まったく同感です。
    客観的なデータは価格以外ない。
    戸建は自分の悪趣味を晒してるだけ。

  92. 279372 坪単価比較中さん

    急上昇した物件程急降下するのが、経済の基本
    あんたのマンション3倍で売れたら(万一都内に持っているなら)
    逆立ちして町内一周してやるよ

  93. 279373 坪単価比較中さん

    >>279371

    自問自答するなよ わざとらしいw

  94. 279374 職人さん

    たとえ人気が無くてもその需要を満たせるだけの供給が無ければ高くなる。

    高い=みんなに人気

    というのが単純なゼロイチ思考しか出来ないここのマンション派の能力の限界。
    小学生未満だな。

    ここのマンション派だと仕様や性能が同じものでもより価格の高い方を選択する。
    ぼったくりの良いカモ。

  95. 279375 周辺住民さん

    >>279368 マンション掲示板さん

    見栄張って嘘つくなよ バレバレだぞw
    俺は環八沿いから300m奥に引っ込んだ高台の閑静な一種低層地域だけど、港区に所有するマンションより遙かに環境も住み心地も利便性もいい 7LDKで庭付きで広いし、職場も近いからね
    先般妻が目黒のまとまった土地を分割相続したが、安コストの集合住宅でも建てて賃貸する(正直、金も不動産もお腹一杯だがw)
    今の家はリゾート気分を味わえるし、こう暑いと自宅でリラックスするのが一番だね。
    ま、たまにヨットで沖泊して海水浴する位か。軽井沢にも面倒で余り行かなくなったわw



  96. 279376 匿名さん

    >>279374 職人さん

    戸建は安くてユニクロ的人気ってことですか?

  97. 279377 口コミ知りたいさん

    >>279373 坪単価比較中さん

    別人ですよ。
    戸建はマンション派が1人だと思ってるの?

  98. 279378 マンション掲示板さん

    >>279376 匿名さん
    全然違うね。

    頭悪いと例え話にそれが表れるよね。
    ユニクロは着るけど、服に例えるとマンションはまさにユニクロだよな。
    見た目同じで部屋番号分からないと辿り着けない。

  99. 279379 マンコミュファンさん

    >>279377 口コミ知りたいさん
    マンション派は君レベルがたくさんいるよね。
    実際のマンション住人の実態はどうだか分からないけどこのレベルが平均くらいなのかな?

  100. 279380 マンション掲示板さん

    >>279378 マンション掲示板さん

    郊外物件は安い。
    ユニクロと同様、低所得者に人気。
    都心物件は高い。
    エルメスと同様、高所得者に人気。

  101. 279381 匿名さん

    >>279380 マンション掲示板さん
    立地の人気は個人によって異なる
    住居は共同住宅より戸建てに人気
    ただし都心3区には戸建て向きの一低住専地域が皆無だから戸建て人気がない

  102. 279382 匿名さん

    >>279368
    人気とか定量的に測りようもないという
    事すら理解できない
    馬鹿とは会話成立しましぇん

  103. 279383 匿名さん

    馬鹿だから環八の辺境とかで
    イキって漏らしてるんだね

  104. 279384 マンコミュファンさん

    測れるよ。
    頭使った返しがこれか。

    物理定数と違って真の値の様なものは無いけどな。

  105. 279385 匿名さん

    いくらでもバイアスかけられるんです
    過疎村が人気ランキング1位も可能です
    環八辺境にいるとそんなことも理解できない馬鹿になるんですね
    ちなみに環八がランキング上位とか見たこと無いけどね

  106. 279386 匿名さん

    >>279380 マンション掲示板さん
    都心物件は分譲より賃貸の方が多い
    購入するのは外国人

  107. 279387 匿名さん

    マンションは住居としてのメリットを諦めて立地マウントに専念
    所詮共同住宅だから仮想の立地や資産を騙るしかない
    東京の分譲マンションは郊外に多数あるのに全く触れることができない

  108. 279388 口コミ知りたいさん

    >>279381 匿名さん
    > 立地の人気は個人によって異なる

    個人によって人気が異なるって日本語がへん。
    個人によって好みが異なるって言いたいのかな?
    その各個人の好みを集計した結果、人気、不人気が決まる。その一番客観的な指標が価格です。

  109. 279389 マンション検討中さん

    >>279387 匿名さん

    立地って住居の快適性を判断するのに
    最も大事な要素の一つですから当たり前。

  110. 279390 匿名さん

    >>279389 マンション検討中さん
    まずは住居、つまり共同住宅と戸建ての快適性を判断しましょう
    立地はそのあと

  111. 279391 匿名さん

    >>279390 匿名さん

    不動産は1に立地、2に立地、3、4がなくて5に立地。
    立地なしに不動産、語るなんて愚の骨頂。
    安い郊外の土地にお金かけるのはバカ。
    お金どぶに捨てるようなもの。

  112. 279392 匿名さん

    このスレは住居としてマンションか戸建てどちらを選択するか考えればよい
    立地の好みは別スレでもたててやれば?

  113. 279393 匿名さん

    都心タワマンの気にいっているところ
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
    ・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
    ・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
    ・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

    賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
    住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

  114. 279394 評判気になるさん

    タワマンはオワコン
    以上

  115. 279395 eマンションさん

    まだ下らない言い合い続けてるのか。戸建ては全く学ばないお猿さんかね。

    廃墟になっても建て替えられない空家が、全国に数百万戸もゴロゴロ。上物が年々ボロくなるのに土地に縛られ、室内建具や設備も陳腐化していく代物だし。

    私は都心マンション住みですが、新築マンションを15~20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
    快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
    都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
    不動産は価値の維持できる立地+建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

  116. 279396 評判気になるさん

    しつこいんだよ 転売ヤー
    倍になるから家を買うのか
    家は投資商品か?
    違うんじゃない? 何度言えば分かるの

  117. 279397 匿名さん

    >よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

    同感です。どうしても郊外に住みたいなら賃貸で良いと思う。

  118. 279398 周辺住民さん

    マンションは少数派
    マンションは短命
    マンションは割高
    マンションは危険
    マンションの大半は郊外
    マンションの大半は賃貸
    マンションの大半は狭小
    マンションは大半は安普請
    マンションは災害に脆弱
    マンションは制約だらけ
    マンションは分割不可
    マンションブームも終盤

    土地は永遠に価値が残る
    我家の土地は周辺区だが、数十年で千倍以上に値上がり
    この差は大きい

  119. 279399 周辺住民さん

    >>279391 匿名さん

    その論法で行けばあんたのマンションより
    うちの戸建の方が立地がいいので何も問題なし

  120. 279400 匿名さん

    >>279399 周辺住民さん

    戸建でも良いと思いますよ。
    都心立地であれば。

  121. 279401 マンション検討中さん

    >>279398 周辺住民さん

    本当に学べないサルだねw

    一回住んだら、何十年もボロく陳腐化した古い設備なまま住み続ける戸建てとか絶対ムリ。20年ごとにリフォームとかするの?その間の住まいは?引越しは?無駄すぎだし不便。サクッと新築マンション住み替えがスマートだね、だいたい15から20年で家族構成も変わるしね。まあ不便で資産価値の低い郊外じゃあ住み替えは難しいだろうが。

  122. 279402 匿名さん

    中古マンション売っても同じ場所の新築マンションは買えないだろう。
    そもそも最新の設備ってなんだよ。
    マンションなんて建物の耐震性すら基準ギリで作るからほとんど上がってないだろう。

    発想が独り身。

    確かに単身や子供のいない夫婦ならマンションの方が人気だろうな。

  123. 279403 匿名さん

    それとここのマンション派は都心しか言わないな。
    部屋と一緒で世界が超狭い。
    思考も超狭い。

    マンションも永住志向が多いので危険因子たくさん乗せた泥舟。

  124. 279404 匿名

    東京都が出生率が一番低い。

    都内マンションが生活するには一番最悪だね。

  125. 279405 匿名さん

    世界が狭く稼ぎ悪いから安い郊外に住んでる人がほとんどだけどね。

  126. 279406 通りがかりさん

    >>279405 匿名さん

    ちなみに個人資産50億円以上所有者が多い区ランキング 1位世田谷区 2位千代田区 3位目黒区 4位新宿区 5位港区 50億円以上の資産所有者の特別な人は世田谷区が一番で殆ど戸建。 やはり東証1部の創業者一族や丸の内やら銀座のデカいビルのオーナーが多く世田谷区にはいる。 尤も人口も多いので年収ではリタイヤ世代など世田谷区は200万代の人もそれなりにいる つまり、数字なんてどうにでもなるし、いくら近所の他人自慢しても自分はおこぼれもないし金持ちにはなれない。 数字に振り回されるのもいいけど、そんなことだから不動産屋に騙されて集合住宅を買っちゃうんだよね。 マンションさんも、まずはわが身の不甲斐なさを自覚することかな。

  127. 279407 検討板ユーザーさん

    >>279406 通りがかりさん

    世田谷区は人口が多いだけだね。

  128. 279408 検討板ユーザーさん
  129. 279409 検討板ユーザーさん

    世田谷は空き家数ナンバーワン。
    郊外は人口減で住む価値なくなってる。

  130. 279410 周辺住民さん

    >>140301 匿名さん

    港区の空き家率は世田谷区より全然高い
    オフィスもヤバイ

  131. 279411 ご近所さん

    「本当の金持ちは湾岸タワマンに住まない」東京・港区で平均年収が最も高い"ある地域"
    https://president.jp/articles/-/50094?page=2#goog_rewarded

  132. 279412 匿名さん

    >>279411 ご近所さん

    貧乏人が好きなネタですよね。
    港区でも埋立地は都心じゃないけどね。

  133. 279413 匿名さん

    以前のマンション民は港区は都心だと主張
    埋め立て地を除外などしてなかった

  134. 279414 匿名さん

    埋立地が都心だと思ってるの?
    郊外から見ると都心に見えるのかな?

  135. 279415 匿名さん

    都心は3区
    小学校で習わなかった?

  136. 279416 マンション検討中さん

    >>279415 匿名さん

    郊外の方は湾岸埋立地も都心と思ってるってことで
    良いですか?

  137. 279417 匿名さん

    晴海の住民も都心だと胸をはってる
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E6%99%B4%E6%B5%B7/

  138. 279418 マンション検討中さん

    つまり、郊外の方と埋立地住人が、湾岸埋立地を都心と思ってるってことですか?

  139. 279419 匿名さん

    都心区アドレスじゃなきゃ利便性が悪い埋め立て低地の湾岸マンションなんて買わない

  140. 279420 匿名さん

    >>279400 匿名さん
    都心は一低住のエリアが皆無だから住環境を重視する戸建てはパス

  141. 279421 マンション検討中さん

    郊外で育つと都心と埋立地の違いがわからなくなるみたいですね。

  142. 279422 名無しさん

    >>279418 マンション検討中さん

    東京都心生まれ育ちは都心自慢なんかしない。
    富裕層が地味な振りをするのと同じ。
    自慢するのは100%田舎者。

  143. 279423 周辺住民さん

    >>279421 マンション検討中さん

    都心は千代田区の皇居周辺のごく一部に限られる。都民の常識。
    港区など、羽田と同じ城南で、都心を語る資格はない。論外。

  144. 279424 匿名さん

    不動産業者は「都心」の範囲を都合がいいようにその都度変える
    以前山手線の内側を都心と考えてる田舎者がいた

  145. 279425 匿名さん

    とうとうマンションは都心立地しか騙れなくなったか・・・・・
    分譲マンションは郊外のほうが多いのに完全に蚊帳の外

  146. 279426 検討板ユーザーさん

    >>279415 さん

    小学生で成長止まったの?

  147. 279427 匿名さん

    郊外戸建は今まで湾岸埋立地を都心と勘違いして相手にしてたんだ(そう言う教育を小学生の頃に習って今でもそう思ってる)。なるほど良い勝負。最近は負けてるかもしれないけど。

  148. 279428 匿名さん

    不動産業者の常識は世間とズレてる

  149. 279429 口コミ知りたいさん

    >>279427 匿名さん

    お前国語力なさ過ぎ
    話の流れを全然理解できていないだろ

  150. 279430 口コミ知りたいさん

    >>279426 検討板ユーザーさん

    都心3区なる言葉は不動産業者が意図的に作り出した造語
    主に地方出身者に対して多用するが、千代田区民はそんな言葉を使わない
    渋谷区のマンション売出中の業者は都心5区なる言葉を使う。
    これも業過内部用語。

  151. 279431 匿名さん

    >>279430 口コミ知りたいさん

    郊外の小学校で都心3区って習うらしいよ。
    で、大人になっても成長してない。

  152. 279432 匿名さん

    共同住宅より戸建てだよ

  153. 279433 匿名さん

    REINSのデータは都心を3区で括っている

  154. 279434 買い替え検討中さん

    >>279431 匿名さん

    嘘つき

  155. 279435 口コミ知りたいさん

    REINSは不動産業界のサイトだからな 都心3区なる言葉や湾岸の売出に必死だよw

  156. 279436 口コミ知りたいさん

    >>279431 匿名さん

    アンタの出身の
    東北地方の分校ではどうなの?

  157. 279437 匿名さん

    不動産業界でも都心3区という認識
    それでも販売業者は都合に合わせて拡張したり縮小させたりする

  158. 279438 マンション検討中さん

    郊外で育つと埋立地と都心の区別がつかないんだね。議論が噛み合わない理由がわかりました。湾岸埋立地なら郊外のライバルですよね。今は湾岸の方が高い木がするけどね。

  159. 279439 周辺住民さん

    貴方はその郊外から千キロ離れた場所で生まれたんでしょ
    何で東京に来るの??

  160. 279440 周辺住民さん

    >>279438 マンション検討中さん

    ライバルではないが、城南五山のか青葉台の100坪クラスの戸建は比較対象ではある
    湾岸など同〇地区は問題外

  161. 279441 匿名さん

    >>279424 匿名さん

    都心がどうとか以前に、山手線の外側など論外だよね。内側でどこがいいか、だから代々の都民は。外側とか行くこともないし行く必要もない、内側に広い家を持てない貧乏上京向けの土地だよ、上京して来た人には悪いけど。

  162. 279442 匿名さん

    >>279438 マンション検討中さん

    郊外育ちだと湾岸のタワマン群に圧倒されて都心だと勘違いするのでは。

  163. 279443 匿名さん

    >>279441 匿名さん

    山手線内側に拘る奴は田舎者。
    特に集合住宅など論外。
    刑務所と同じ。

  164. 279444 マンコミュファンさん

    >>279443 匿名さん

    山手線外側なんて、流刑と同じ。
    刑務所以下だよ、行く必要もない僻地なんだからw

  165. 279445 匿名さん

    >>279443 さん

    はいはい、外側田舎住民は決して内側に来ないでね、特に世田谷ナンバーとか都心で見ると見苦しい。
    外のイオンだの西友だの庶民向けスーパーやチェーン店で満足できる安っぽい感覚は持ち込むな。

  166. 279446 検討板ユーザーさん

    >>279445 匿名さん
    ちなみに個人資産50億円以上所有者が多い区ランキング 1位世田谷区 2位千代田区 3位目黒区 4位新宿区 5位港区 50億円以上の資産所有者の特別な人は世田谷区が一番で殆ど戸建。 やはり東証1部の創業者一族や丸の内やら銀座のデカいビルのオーナーが多く世田谷区にはいる。 尤も人口も多いので年収ではリタイヤ世代など世田谷区は200万代の人もそれなりにいる つまり、数字なんてどうにでもなるし、いくら近所の他人自慢しても自分はおこぼれもないし金持ちにはなれない。 数字に振り回されるのもいいけど、そんなことだから不動産屋に騙されて集合住宅を買っちゃうんだよね。 マンションさんも、まずはわが身の不甲斐なさを自覚することかな。

  167. 279447 名無しさん

    自分と関係ないご近所自慢始めたら終わりだね、哀れすぎ。しかも資産とかどうでも良くない?

    歴史や伝統を重視する名家、皇族や旧華族、財閥家、服部一族や孫さんなど大資本家は都心住みだ。雇われ役員など小物は都心に広い家持てないから安い郊外に家建てるのがせいぜい。

    まあそれ以前に他人自慢とかさもしい奴だなw

  168. 279448 匿名さん

    >ご近所自慢始めたら終わりだね、

    世田谷って時点で自慢じゃないだろ、そもそも郊外はゴミ。湾岸も同じく。
    都内で住宅地として自慢できるといえば、山手線南西エリア。元麻布や南麻布の高台、麻布永坂町、白金、高輪、城南五山ぐらい。有名だったりネームバリューのあるエリアは地方や郊外民向け。少しマイナーなぐらいが民度も高く荒れなくて丁度いい。

  169. 279449 匿名さん

    >>279448 匿名さん

    でもマンションだとエリア云々の前にゴミ

  170. 279450 匿名さん

    >>279442 匿名さん
    中央区晴海のマンション住民は都心住まいだと思ってる

  171. 279451 名無しさん

    >>279449 匿名さん

    住居形態以前に価値は価格也。
    オタクのゴミボロ屋より億ションの方が価値あるからw

  172. 279452 マンション検討中さん

    >>279450 匿名さん

    どうでもいいが、環八とか世田谷よりは間違いなく都会、都心だわなw

  173. 279453 マンション検討中さん

    >>279451 名無しさん
    オタクのゴミボロマンションよりゴミボロ屋の方が価値があるしね

  174. 279454 通りがかりさん

    世田谷だのは、神奈川、千葉、埼玉と変わらない。都心エリアと、せいぜい山手線内が特別に価値が高いだけ。山手線外は所詮その他大勢。

  175. 279455 通りがかりさん

    >>279450 匿名さん

    郊外育ちなんでしょ。

  176. 279456 匿名さん

    不動産業界では中央区なら晴海でも都心

  177. 279457 通りがかりさん

    郊外育ちの方は小学生時代に埋立地も都心と教えられ、アップデートできないまま大人になり、不動産屋からも都心だと言われて晴海のマンション買ったって感じですかねw

  178. 279458 マンション検討中さん

    >>279457 通りがかりさん

    バカか?

  179. 279459 検討板ユーザーさん

    >>279454 通りがかりさん

    高級住宅地コンプレックス丸出しだな。

  180. 279460 匿名さん

    どんな場所でも共同住宅なんか買って住まないこと
    住むなら賃貸

  181. 279461 通りがかりさん

    郊外育ち→湾岸埋立地は都心。小学生の頃習った。
    不動産屋→湾岸埋立地は都心。
    晴海オリンピック村へ引っ越した人達→湾岸埋立地は都心。
    湾岸埋立地は郊外から都心にステップアップするのに持ち出しが少なくてすむから都心にしておくことが3者にとって都合が良い。
    都心育ちで湾岸を都心と思ってる人は一人もいないと思うけどね。

  182. 279462 匿名さん

    大多数の日本国民にとって都心がどこかなんてどうでも良い話。
    続きは東京ローカルの板で。

  183. 279463 匿名さん

    東京以外なんて安いんだから好きにすれば良いと思うけどね。

  184. 279464 周辺住民さん

    >>279461 通りがかりさん

    君は23区内出身ではないな。
    都区部の公立小学校は、23区の漢字書取りを小学3年生で習う。
    23区地図にどれが何区かというテストも出される。
    葛飾区だけは最後まで覚えられなかった)
    都心とか郊外というのは概念としては学んでも線引きはしない。
    当時は夢の島はまだゴミを埋立てていたし、江東区民と他の区とのゴミ戦争という
    のがあった。特に江東区は被害者意識が高く、ゴミ施設を区内に作ろうとしない
    杉並区を目の敵にしていた。
    多摩川は洗剤の泡が飛び、隅田川河口はヘドロが川底に何mも堆積して(荒川も)臭くて鼻が曲がりそうだった。そのイメージは未だにある。
    祖父から隅田川河口(月島あたり)は太平洋戦争やその前の震災で死体が大量に流れ着く地獄みたいな場所だと教わった
    因みに俺は、東京タワーの目の前で育ったが、それ以外高い建物は霞が関ビルしかなかった。当時は塾帰りに霞が関ビルの36階によく登った。その後新宿西口に4つの高層ビルができたので、そちらにもよく行った。
    城南は港区品川区目黒区大田区と習った記憶があるが、それは学校ではなく塾で学んだ気がする。
    (4年から四谷大塚に週4日、夜10時まで通っていた)
    都心大好き集合住宅民は東京育ちじゃないから、こういう事情を全く知らないw

  185. 279465 匿名さん

    >>279415 匿名さん

    郊外の小学校では都心は3区と習うそうです。

  186. 279466 匿名さん

    副都心エリアの小学校でも同じ

  187. 279467 坪単価比較中さん

    >>279447 名無しさん
    おまえら集合住宅風情が都心自慢とか住まいに関係無い自慢するから
    それに答えただけだろ ボケ!
    そこまでいうなら、まずは自分からさっさと固定資産税明細でも出せよ
    賃パン爺だから無理かww

  188. 279468 周辺住民さん

    >>279465 匿名さん

    どこの田舎だよ 麻布育ちだが、聞いたこと無いわ

  189. 279469 検討板ユーザーさん

    >>279464 周辺住民さん

    都内のマンションは田舎民集塵機ですから(笑)

  190. 279470 匿名さん

    土地を持てない・買えない人の救済共同住宅がマンション

  191. 279471 検討板ユーザーさん

    スミフからメール来たけどこれから管理費も青天井になるね

    1. スミフからメール来たけどこれから管理費も...
  192. 279472 匿名さん

    中○人の違法民泊だらけで益々治安が悪くなるマンション…

    https://news.yahoo.co.jp/articles/5ab56d7771ea9170eb9e42fd36b5370e7b4b...

  193. 279473 通りがかりさん

    管理費も修繕積立金もガンガン値上げ
    人手不足でマシな管理人も見つからず大規模改修どころか簡単な修繕も順番待ち
    外国人の住人がどんどん増えて共用部分は無法地帯
    行方怖すぎる

  194. 279474 購入経験者さん

    >>279471 検討板ユーザーさん

    自分のマンションも75㎡しかないのに管理費修繕費合わせて6万円。この2年で1.5倍になった
    でも未だマシな方で、友人宅は築16年、100㎡で10万。駐車場とトランクルーム込だと14万円w 
    それでも足りないのか、管理会社から来年度再値上げを打診された模様
    独立系の安い管理会社に打診中だが、駄目なら、管理人の常駐時間を半減させる案があるらしい。

  195. 279475 匿名さん 

    購入しても毎月家賃モドキのランニングコストを払わされるのが分譲マンション
    住民は全員強制的に管理組合に加入させられて債務と役務を負うことになる
    共同住宅など購入しないで賃貸で住めばいい

  196. 279476 匿名さん

    マンションだと前から色々あったが、
    マンション内の違法風俗、やたら増えたな。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/573f292e9ad00465a7ca989618e5416bf4bb...

  197. 279477 マンコミュファンさん

    >>279475 匿名さん さん
    つ第三者管理

  198. 279478 匿名さん

    >>279474 購入経験者さん
    うちは大手HMで15年目のコーキング打ち直し、外壁、屋根の塗り替えいれて350万(延べ床約37坪)。
    くそ高いと思ったがそれでもマンションよりは安く上がりそう。


    今後も値上げを予定しているらしい。

    次回は別会社かな。

  199. 279479 名無しさん

    タイトルは4000万円以下と書いているのに、予算オーバーの立地の話になっているww
    都心でも予算無視できるなら、自分は戸建てがいいな。

  200. 279480 検討板ユーザーさん

    >>279478 匿名さん

    月に直すと19000円ですから保証継続出来る事を考えたら高くはないですね
    マンションなどそもそも保証すらないですから(笑)

  201. 279481   

    まあ、まんそん掲示板ですから。

  202. 279482 eマンションさん

    ゴミみたいに安い値段。

  203. 279483 匿名さん

    マンションの違法風俗に歯止めがかからない…
    売春部屋と化した集合住宅=マンション
    これが現代日本の話なんだからね。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/a28492b24a452c44d0123f71cfa3ba3e73fd...

  204. 279484 匿名さん

    田舎から上京してきて住まうのが集合住宅です。

  205. 279485 坪単価比較中さん

    俺は東京生まれだから
    共同住宅なんか買わないよ

  206. 279486 口コミ知りたいさん

    郊外の田舎ですけどね。

  207. 279487 匿名さん

    郊外の田舎にマンション…

    1. 郊外の田舎にマンション…
  208. 279488 匿名さん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  209. 279489 匿名さん

    >>279487 匿名さん

    価値あるんですか?

  210. 279490 マンコミュファンさん

    >>279477 マンコミュファンさん
    管理会社の養分になるだけやで

  211. 279491 eマンションさん

    >>279475 匿名さん さん

    こう言うコメント見る度に、戸建の人って収入低いのかなって思ってしまう。ランニングコストなんてゴミのような価格なんだけどね。

  212. 279492 匿名さん

    マンションは集合住宅だからね。
    逆立ちしても一戸建てには勝てない(笑)

  213. 279493 検討板ユーザーさん

    「孤独死が発生しています」憧れだったマンションでまさかの掲示 都心の一等地なのに超高齢社会…日本の未来の縮図で起きた悲しい現実

    https://news.yahoo.co.jp/articles/8d91420935dd4dcd7cd7c1215238675de7a0...

  214. 279494 匿名さん

    >>279491 eマンションさん
    >ランニングコストなんてゴミのような価格なんだけどね。

    4000万以下のマンションを買うような人が強がっても説得力なし

  215. 279495 評判気になるさん

    >>279491 eマンションさん

    俺は家族や自分の都合に応じて何度でもリフォームするし、何千万でも払う。
    しかし、自分の意思通り使えず、使いもしない会議室やオブジェ、ゲストルーム、エレベータ、リハビリ用ジムなど、ビタ一文払うつもりはない

  216. 279496 周辺住民さん

    家は地震に強い立地でなければ、いずれ後悔する
    軟弱な土地に住むのだけは止めた方がいい
    https://www.funenka.metro.tokyo.lg.jp/assets/pdf/area-hazard-level/mik...
    https://www.funenka.metro.tokyo.lg.jp/area-hazard-level/regional-risk-...

  217. 279497 匿名さん

    東京だと都心の東側の海抜が低い地域や湾岸、大型河川沿いの土地は避けたほうがいい

  218. 279498 匿名さん

    >>279488 匿名さん
    重要な家族構成が抜けている
    子供の有無や人数、年齢・性別などで住居に対するニーズが変わる

  219. 279499 ご近所さん

    家族構成も地域も偏りのある平均使ってるおバカだから仕方ない

  220. 279500 マンコミュファンさん

    >>279499 ご近所さん

    こいつは定期的にコピペする荒らしだよ

  221. 279501 eマンションさん

    >>279495 評判気になるさん

    貧乏人の発想。

  222. 279502 マンコミュファンさん

    >>279501 eマンションさん
    逆じゃない?

  223. 279503 eマンションさん

    貧乏世帯は区民プール。
    富裕層は自宅マンション内の住民専用プールや近所のホテルプール。これが東京の現実だから。

  224. 279504 匿名さん

    >都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです

    アパート≒木造戸建てですよw
    猛暑が当たり前の日本で、特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション、できれば高層階住むのがセキュリティ上も安心で快適ですよ。虫やゴキも来ないし、道路に面した一階より空気もキレイで静かです。

  225. 279505 eマンションさん

    >>279503 eマンションさん
    マンションの99.999%にプールはないのよw

  226. 279506 匿名

    >>279494 匿名さん

    4000万以下のミニミニボロ戸建てしか買えない老人が強がっても説得力皆無

    うちは1億以下のマンションないわ

  227. 279507 匿名

    >>279492 匿名さん

    マンションはおろか、田舎の格安戸建てすらも買えず、千葉の家賃5千円のオンボロ公営団地(通称:姥捨て山)に一人暮らしのお婆さんが住宅の中で一番高額なマンションが妬ましくて休日も場末の掲示板に張り付いてるんですね。
     
    私はここ一週間ばかり家族で旅行してましたよ。別荘にね。

  228. 279508 匿名

    >>279491 eマンションさん

    戸建ての人ではなく、嫉妬対象であるマンション所有者たちをこき下ろす為に戸建て在住のふりをしている生活保護と障害年金をダブル受給している公営団地老婆ですよ。

    だからコメントに隠し切れない貧しさが溢れています。

    マンションが嫌いなんじゃなく、マンションを買える財力、マンションの管理維持費費やら修繕積立金やら戸建てより高い固定資産税やらを永続的に払える「財力のある人」への妬みから、ずーーっと長年5ちゃんやここやママスタなどあらゆる匿名掲示板でマンション所有者たちを中傷しているナマポ老婆です。

  229. 279509 匿名

    >>279495 評判気になるさん

    だからその完成が貧困者なんですよ。
    富裕層は自分が使わないサービスにでも毎月払っても余りあるほどの余裕がある。
    いわゆる公共サービスへの寄付のようなものです。
    健康保険料だって税金だって富裕層はその恩恵をほぼ受けず、コロナ給付金も1円も受け取れず、就学支援(学費援助)も一銭も受け取れず、保険治療も使わず、エステ感覚の100%全額自己負担の自費診療ばかり受けているにも関わらず、保険料はマックス額を毎年払い、所得税もマックスの税率を支払ってあげてるわけです。
    これってアナタのような低所得者たちへの「寄付」と同じですよ。

    俺は保険治療使わないから払わない!
    俺はマンションのジム使わないからビタ一文払わない!

    なんて富裕層はいません。

    家族のためにリフォームする?家ももってないくせにw
    何千万でも払う?生活保護のあなたがどうやって払うの?
    冗談は年齢詐称だけにしてくださいよ、ヨボヨボ腰砕けお婆さん。

  230. 279510 匿名

    >>279503
    そうそう、富裕層は自宅マンション内に住民専用プールがあってもそれを使わず
    別途で費用を払って高級会員制ジムや高級ホテルのプールなどを使ってるよw
    管理費を払ってるんだから元を取らなきゃ!とセコセコガツガツ使う住民はほぼいない。  
    管理費なんて元を回収できない寄付同然と承知の上で住んでるのが上品な富裕層。
    新宿パークハイアットのプールいいよね、貧民いないし天井が神秘的で最高。

  231. 279511 デベにお勤めさん

    >>279505 eマンションさん

    ジムやプール付のマンションいくらでもあるよ
    都内じゃなくても

  232. 279512 マンションにプールあるよん

    プール付きタワーマンション特集
    https://www.creavision.co.jp/column/pool-tower-apartment/

  233. 279513 これが現実

    戸建ての99.999999999999999999999999%にプールはないのよw

  234. 279514 デベにお勤めさん

    >>279494 匿名さん
    4000万以下のマンションなんてほぼ無いよw
    戸建てならいくらでもあるけどねw

  235. 279515 自演

    自称戸建ての千葉の貧乏ボロ団地お婆さんは
    いつも自分のコメントに「参考になる!」を複数回自演で押すのでバレバレ

  236. 279516 デベにお勤めさん

    また頭のおかしな使用済みナプキンが現れたのか。

  237. 279517 周辺住民さん
  238. 279518 口コミ知りたいさん

    >>279514 デベにお勤めさん

    同じ立地の4000万なら新築中古問わず
    マンションの方が沢山ある

  239. 279519 周辺住民さん

    >>279512 マンションにプールあるよんさん

    自分のマンションになければ、虚しいだけだろ
    同じ戸建だから皇居を自慢するアホがいないと同じ
    因みに俺は普段の戸建生活に満足しているけど
    たまに使うプール付きのリゾマンなら持っている

  240. 279520 周辺住民さん

    うちのリゾマンは100戸の規模でプールも20m?8mだけど
    戸建のプールも大きさは大して変わらないねw

    https://himawari-resort.com/pool/

  241. 279521 匿名さん

    >>279513 これが現実さん
    都心港区の分譲マンションでプールがあるのはわずか0.45%

  242. 279522 名無しさん

    >>279519 周辺住民さん

    リゾマンの固定資産税納付書の画像を拝見します

    さあどうぞ

  243. 279523 職人さん

    >>279521 匿名さん
     
    あなた知的障害者なの?
    それは港区「だけ」の分譲「だけ」の古いパーセンテージでしょ
    プールがあるマンションは港区だけじゃなく23区にたくさんあるし、区外にも県にもありますよ

    まあプール付の戸建ては都心部でも0.4%どころか0.00000000000000000000000001%もないけどねw

  244. 279524 職人さん

    >>279516 デベにお勤めさん

    自分以外を全員「あの生理がある若いアラサー主婦」だと思い込むのは
    その生理があるアラサー主婦に嫉妬で粘着してる閉経団地千葉老婆だからなんですねw

    つまり自分の書き込み以外はすべて同一敵だと思い込むのは
    ここの書き込みがすべてアナタ一人の自演だからだ。

  245. 279525 職人さん

    >>279522 名無しさん
       
    リゾマンなんか持ってないから証拠1枚も出せないよw
      
    生理ナプキンすらも他人にだけ出させて自分は1枚も出せなかったホラ吹き閉経老婆だからねw

  246. 279526 279515

    >>279516 デベにお勤めさん

    いいえ、ぜんぜん違いますけど。
    あなたが嫉妬で追い回して粘着している若い主婦の生理ナプキン画像は俺もばっちりしっかり見ましたけど。
    このスレの全体が見てるでしょう。
    お前が相手の若さを否定したいがあまり若い証拠隠滅のために必死に削除依頼してたのは知ってるけど、やはり血まみれ生理ナプキン画像を「見た」んだねw
    今のコメントがその証拠になっている。

    なんで「千葉の団地老婆」という文言に過剰反応して使用済みナプキンが出てくるのか意味不明です。
    「千葉の団地老婆」と書かれた瞬間に真っ先に一番乗りでお前が飛び出して開口一番に「ナプキン!」って・・・w
    どんだけアラサーの若い主婦に生理ナプキン出されて悔しかったの?閉経おばあちゃん。

    つまりアナタが、マンション所有者の主婦の「生理が毎月ある若い肉体」に嫉妬して使用済み生理ナプキン画像まで証拠で出させた要求者本人=千葉の団地老婆本人なんですねw
    主婦にだけナプキン出させて、お前は1枚も出さなかったけどねw

    だから反応したわけだw

  247. 279527 評判気になるさん

    別人か。
    マンションは共同住宅なのにおかしなのが住んでるから大変だね。

  248. 279528 匿名

    マンションには住民専用プールもスポーツジムも夜景を一望できるバーもコンシェルジュもクリーニングサービスも薬局もコンビニ的なものもある

    という事実が自称戸建てのボロ団地お婆さんのコンプレックスを直撃してしまったようですね。
    やたらプールに噛み付いてるあたり、相当悔しかったみたい。
    マンション住民はプールなんか大して使わないし特別メリットだとも思ってないのにねw 
    だってマンション内にプールがあっても住民はほとんど使わないし、別の会員制ジムやホテルのプールを使うからね富裕層は。

  249. 279529 販売関係者さん

    プール付のマンションは日本でも海外でも沢山あるけど
    日本ではプール付の戸建ては皆無に近い
    これが動かせない事実だ

  250. 279530 販売関係者さん

    シンガポールのチャンギ空港から近いマンションも自分の部屋専用のプライベートプールが付いてたわ
    ほぼ使わなかったけど

    あ、自称戸建ての閉経団地婆さん噛み付かないでね~

  251. 279531 評判気になるさん

    共同住宅というだけで遠慮したいというのが戸建派。

    羨ましいなんて微塵も思ってない。

    だって子供たちが跳ねただけで周りに迷惑かけちゃうんだよ。
    単身か子供いなけりゃ良いけど。

  252. 279532 あれれ?

    あれあれ?
     
    自称リゾマン持ちの自称戸建てさん、証拠画像を請求されたら急におとなしくなっちゃったね~(苦笑)
     
    日本のリゾマンなんて安いのは10万~500万で買えるんだけどねw

  253. 279533 自演

    自称戸建ての千葉の貧乏ボロ団地お婆さんは
    いつも自分のコメントに「参考になる!」を複数回自演で押すのでバレバレ

  254. 279534 評判気になるさん

    参加になるはどのレスも一つも増えてないが妄想世界では違うのか。
    押しても増えねぇし。

  255. 279535 名無しさん

    自称戸建ての千葉のボロ団地お婆さん、まだ平成生まれの若いアラサー主婦の出した生理ナプキン画像に嫉妬しててウケた
     
    閉経老婆の「若さ」への妬みってすごいねw

  256. 279536 匿名さん

    >>279523 職人さん
    >プールがあるマンションは港区だけじゃなく23区にたくさんあるし、

    では23区内の分譲マンションでプールがある物件は全体の何%なの?
    具体的な数値も出さずに印象操作を繰り返すのがマンション流

  257. 279537 名無しさん

    団地婆さんのコメントだけ「参考になる」が2個も3個も押されてるレスが複数あるのに
    それは見えないふりのようですwww

  258. 279538 名無しさん

    >>279536 匿名さん
    そいつ絶対値と比率の違いも分かってないから。

  259. 279539 自演

    自称戸建ての千葉の貧乏ボロ団地お婆さんは
    いつも自分のコメントに「参考になる!」を複数回自演で押すのでバレバレ

  260. 279540 通りがかりさん

    >>279537 名無しさん
    すごいなw
    ここ2,30個のポストでいうとどれだよ。
    番号教えて。

  261. 279541 匿名さん

    用地難の23区内の分譲マンションでプールがある物件がある?
    賃貸なら少しはあるだろうが

  262. 279543 評判気になるさん

    >>279542 結論さん

    他人の庭の花や草木の画像(もろ拾い画w)や他人の駐車場のクルマの隠し撮り画像(もろ拾い画)とかを平気で自分の庭だと偽って貼ってる虚言婆さんだからね
    他人のブログやSNSから拾ってきた画像バレバレの
     
    同じ庭の同じ花をもう一度名前書いた紙を貼り付けて再撮影してみて、と言われても二度と出せない拾い画w
    無論、クルマやクルーザーなんかも他人の拾い画だから本人証明の手書きメモなど一切なく、再撮影にも一度たりとも応じたことはないw
    拾い画だから同じ物体を再撮影できないんだよw
    (まあ加工すればできるし、5ちゃんでは加工拾い画も載せてるようだが)
     
    実際はボロ戸建てすら買えないどころか賃貸もできない身分の生活保護の老婆だから千葉県の家賃5千円の公営団地に住んでるのが真実だからね
    そんな貧困老婆が毎日必死に億ション叩いてる

  263. 279544 販売関係者さん

    4000万という同一価格での比較なんだから
    4000万ぽっきりで済む戸建てより
    4000万+永久に毎月の管理費+10年おきに2~3倍に値上がりする修繕積み立て金を払い続けなければならないマンション住民のほうが年収も資産も多いのは当然だよ

    これは今に始まったことではなくずっと昔からそうだ

    しかもマンションは価格自体が戸建てより高いのは30年以上前からずっとだ
    というグラフデータも山ほどある
      
    どう足掻いてもマンション住民のほうが戸建て住民より年収・学歴・資産は上だよ
    そしてマンション住民のほうが戸建て住民より圧倒的に平均年齢が若い
    今だけじゃなく昔からね
     
    けど個人的には木造一軒家のほうが子育てにも健康にも良いと思う

  264. 279545 販売関係者さん

    4千万のマンションと1億の戸建てを比較するのはおかしいし
    4千万の戸建てと1億のマンションを比較するのもおかしい
     
    あくまで両方4千万の物件だった場合、戸建てとマンションどちらの住民のほうが経済力や精神的余裕があるか?というなら断然マンション住民の圧勝だよ
    今だけじゃなく昔からね

  265. 279546 デベにお勤めさん

    過去30年以上、一度たりともマンション平均価格が
    注文住宅(戸建て)の平均価格を下回ったことはないからね
    昔からずーっとマンションのほうが戸建てより高い

    1. 過去30年以上、一度たりともマンション平...
  266. 279547 販売関係者さん

    住民専用プールがあるマンションはいくらでも沢山あるのに
    プール付の戸建ては皆無に近いって事実を言われて発狂しちゃう公営団地婆さんウケる

    どこまでいってもマンション叩いてる婆は公営団地という事実は変わらないのにw

  267. 279548 匿名さん

    田舎だけど駅徒歩3分のマンションと徒歩15分の戸建比べてもマンションの方が安いよ。

    マンション派は狭小戸建出してきたり地価が全く違う物件の比較したがるけど、昔も今も共同住宅の方が安いでしょ。
    庭と車2台分の駐車場確保しようとすれば180平米程度は必要。
    地価が高くなるほど差は広がるよね。

    マンションは音伝わるし、共同住宅ゆえの煩わしさやストレスあるし、維持費は高いし、耐震性も低いし安くてもデメリットが多すぎる。

  268. 279549 検討板ユーザーさん

    >>279544 販売関係者さん
    世帯主の平均年齢は
    分譲マンション 44.3歳
    注文住宅(新築) 40.9歳
    分譲戸建住宅 38.4歳

    R3住宅市場動向調査
    住人の平均とっても子供が多い戸建のほうが若くなるだろう。

  269. 279550 匿名さん

    >戸建てとマンションどちらの住民のほうが経済力や精神的余裕があるか?というなら断然マンション住民の圧勝だよ

    クリスマスも正月もバレンタインも夏休みもGWもここに年中無休で1日中張り付いて連投するマンション
    資産や年収、立地やプールなど住居と直接関係が無いことに話をそらすばかりで、全ての価格帯の分譲共同住宅に共通する固有の優位点を未だかつて1つも出したことがない

  270. 279551 匿名

    ここのマンション民は都内マンション車なしが最悪の理解が出来ない残念な人の集まりだよ。

  271. 279552 名無しさん

    都心タワマン住まいですが
    車が生活必需品のような不便な生活は無理です。
    趣味で所有するならオッケー。
    私も所有してますから。

  272. 279553 匿名さん

    マンションは管理費がまだまだ上がりますよ

  273. 279554 マンション掲示板さん

    >>279552 名無しさん

    子供が…

  274. 279555 名無しさん

    >>279553 匿名さん

    管理費なんて仮に上がっても全く気にならないです。
    都心タワマンに住んでます。
    逆に何で気になるか教えて欲しい。

  275. 279556 周辺住民さん

    私は子供が3人居るので、300㎡超7LDKの家でゆったりと暮らしています
    玄関出て5、6分で電車に乗れ、買物や育児に便利で閑静な住宅街でないと住宅とは思っていません
    丸の内まで40分だけど、本を読むには丁度良いけどテレワークで読書が進まないw
    車もバイクも自転車も各3台、別荘2箇所、船、事業用賃貸マンションもあるけど、勿論趣味。オマケでピアノ2台、トイレも二箇所ありますがいずれ断捨離します。
    最近別荘は余り利用せず、今年はセイリングと登山、子供のピアノ発表会やバレエにでかけたり、温泉や家族での外食ばかり。家でも庭の果物(夏ミカンや枇杷、桑、ブルーベリー、山桃などは勝手にできる)で娘がお菓子を作り、BBQも皆で楽しんでいます
    仕事も成功し一段落、もうお金を稼ぐ必要も無いし、贅沢を言えば切りが無いけど、家族の健康と団らんが第一。
    子育て経験の無い人は半人前だし、子供の居ない生活ほど老後惨めなモノはないと思います。まあ孤独でいい人にはタワマンが丁度良いかもw

  276. 279557 匿名

      ↑
    自称丸の内まで40分のババア、23区のマンション価格スレでも同じ事を書いて
    みんなに田舎者、千葉県ですか?とバカにされてた婆の作り話
    結婚できず子供も産めないまま閉経して数十年たち掲示板だけが心の拠り所なのに
    その掲示板でも全員に煙たがられ無視され誰にも作り話を信じてもらえず
    リアルでもネットでもずーっと一人ぼっちで孤独なのが最大のコンプレックス

    自身のコンプレックスをまるで他者のことのように第三者視点で書きなぐり
    自分で自分の劣等感を殴りつけるという自虐行為が今日も止まらない団地老婆

  277. 279558 証拠は?

    >>279556 周辺住民さん

    子供3人の母子手帳を拝見します

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53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

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レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

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総戸数 78戸