4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>279033 坪単価比較中さん
ここのマンション派は富士山でも津波来ないか心配したり、東京駅で土砂崩れが起きるのをするレベルですよ。
庭で線香花火すれば家の燃え移ると心配になっちゃう。

都内マンション電車通勤が一番最悪。

◯◯だとわからない。

>>279029 通りがかりさん

寿命はまともな家なら何百年も平気だけど自分の趣味や都合で建替は自在。
先代（父母）の家は刑事ドラマや映画の撮影にも何度か使われたけど、父の気まぐれで６０年で建替え
柱も４倍の太さで今の家では出せない重厚感があり家族は大反対したけどね
俺の代はリフォームだけ。ルーバルをサンルームと犬部屋、納戸を防音室と書斎に変更、壁は漆喰、耐震補強し階段を輸入材のカーブ階段（無垢材に真鍮）に戻しガレージ増設。（その分不動産を買増し）
戸建は気分次第で増改築できて最高。

木造戸建がなくならない限り、災害の度に犠牲者が出るでしょう。

>>279033 坪単価比較中さん

戸建は立地が悪いところに建ってることですか？

>>279034 匿名さん

過去の災害で戸建の方が何万人と亡くなってますけどね。

津波が来ないとこでは戸建だろうが関係ない。洪水、土砂災害も同様。
糸魚川大火も簡単に火のつく古い木造が密集していたため。

問題の切り分けが出来ないって、かなり頭悪いよ。

>>279040 販売関係者さん

つまり、戸建は立地が悪いってことですか？

どうしてつまりに繋がるのか全く理解不能。

世間一般の平均がどれくらいかわからんが、-２σくらい離れているとしか思えない。

共同住宅は大変って感想しか出てこないわ。

>>279042 坪単価比較中さん

災害で多くの戸建の方が亡くなっていますし、これからもなくなると思います。
これに関してどうお考えですか？

>>279039 eマンションさん
日本の持ち家の9割は戸建て
マンションなどの共同住宅を持ち家にしてるのは1割程度しかいない

>>279043 マンコミュファンさん
マンションが戸建てより優れた住居なら山間部や土砂災害のリスクが高い地域でもマンションになってるはず
これに関してどうお考えですか？

>>279043 マンコミュファンさん
危険な場所は国や自治体がリスクを公表する等の対策は今後も対策は必要だが、リスクを受け入れた上でそこに住むというなら仕方ない。
誰もが別な場所に移り住んだり、古い家を取り壊して最新の戸建に出来るわけでもない。
マンションだろうが危険な場所にいれば命を落とす可能性はある。


毎年自動車事故で３千人前後が亡くなっているが、ここのマンション派の論法だと車を禁止しろとなるんだよな。ほんとバカ。

いずれにせよ、このスレの命題とは関係ないね。
安全考えても震度５強で全壊して住めなくなるリスクのあるマンションより戸建だわ。
頭の悪い住人と関わる必要もないしな。

>>279046 坪単価比較中さん

自動車事故よりレアだから災害対策は不要だと言いたいのかな？
なら、それでも良いよ。マンションは地震に弱いと繰り返してた戸建さんの主張は意味ない馬鹿げた主張だったと言うことで。

>>279046 坪単価比較中さん

これまでの大震災でマンションが犠牲になったなんてないよ。戸建の方ばかり亡くなってます。

>>279047 検討板ユーザーさん
とことん頭の悪い返し。

>>279048
問題の切り分けが出来ないんだよね。

何を言っても無駄なレベル。これが共同住宅。

>>279049 匿名さん

逃げましたね。

-2σからそう見えるなら仕方ない。

そんな住人と運命共同体の共同住宅に住みたいと思える人は好きにすれば良い。
場所を選ぶ自由は誰にでもあるわけだからね。

マンション民は、詭弁だらけで論点を
はぐらかすし、支離滅裂。
理屈は通じない。
まあ。狭くて不便な刑務所みたいな集合住宅で満足しているのだから、ほっとけばいい。
最後は人生の選択謝ったことを後悔するだろうが、自業自得。
我々戸建たけが人生を楽しめれば、それでよい。

マンション民は何でこんなに頭が悪いのだろう。
きっとまともな職業に就いていないだろう。

マンション民が馬鹿なのではなく、大事なこは運命共同体のマンションには馬鹿住人があるという事実。

そこを間違うとここのおバカマンション住人と同じになってしまう。
分かってはいると思うけど念の為。

過去の災害から学んでる人は戸建なんかに住みません。

過去の災害から学んでる人は耐震強度が戸建てより低く、被災後の積立金の追加徴収、補修や建替えなどの合意形成ができないマンションなんかに住みません。

次の災害でどっちが正しかったわかると思いますよ。

ここのマンション派はこれまでの災害から間違った結論を出しているので次の災害が起きても同じ。

無い頭でいくら考えても無駄。

>>279052
＞我々戸建たけが人生を楽しめれば、それでよい。
こんなことを言う奴がいるとは。。。。
端的にいって頭がおかしい

RC戸建ては説明できない
間抜けな耐震強度さん

>>279060 匿名さん
頭おかしいやつの面倒は見られないという事でしょ。

中層鉄筋コンクリートの実大実験
https://m.youtube.com/watch?v=eF9L26LY2qo

実大実験は大事という専門家の話
https://m.youtube.com/watch?v=GVY_kIE-rRg

マンションはほとんど無いし、タワマンはゼロ。
複雑な体系なのにシミュレーションのみ。
計算に使う地震波も大きな地震のたびに見直しが行われている。

>>279059 匿名さん

同じだと残念ながら、また、たくさんの戸建さんが亡くなりますね。

>>279061 匿名さん
RCでも耐震等級3取れるけど？

>>279058 eマンションさん

マンションは壊滅するだろうな　傾いたら修復不能だし
戸建で良かった

>>279056 匿名さん

震災で被災する戸建と同じ場所同じ地域にマンションが建っていたら倒壊しているだろう　熊本など良い例だ
うちは震度７でもびくともしないし、核ミサイルが落ちても生き残れる
立地は高台で地盤も強固、家と家の感覚は広く､基礎がなくても建物構造の重心も安定しているから倒れようが無い、近所は避難路も避難所も木に囲まれた公園など沢山ある
でも我家は鉄筋だし地下室もあるから、電気ガス水道全て止っても１か月は備蓄だけで生きられるのでその必要も無い　個々の家はほぼ耐火構造だから延焼もありえない
低層住宅街なので心配無用だが、マンションなんかに住んだら毎日が不安で仕方が無い
実際、ここのマンションさんは自分の住まいの自慢一つすらできない
何故なら自分は貧乏アパート住まいのポジドーク業者だから
自分人称で語れる戸建に、アパート住民風情が敵う訳がない
バカ相手に返事するのも時間の無駄なので、これが結論

>>279067 周辺住民さん

残念ながら熊本地震もたくさんの戸建の方が亡くなりましたね

>>279068 マンコミュファンさん
何年も何年も馬鹿丸出しですよ

>>279068 マンコミュファンさん
熊本では耐震等級3の強さが証明された。
宮城ではマンションが設計基準通りの弱さだと証明された。

設計だけじゃなく実データも大事だよな。

>>279065 通りがかりさん
>RCでも耐震等級3取れるけど？

居住性を無視した建物になるからやめたほうがいい
耐震等級3の認証実績をみてもRCはほんの少数にとどまる
RCでまともに住む家を建てるなら最低強度の等級1で建てるしかない
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

>>279068 マンコミュファンさん
>残念ながら熊本地震もたくさんの戸建の方が亡くなりましたね

マンションは近年の新築戸建てを知らないだけ
熊本地震では震央付近の耐震等級3の戸建ては9割が無被害1割が軽微な被害
今の戸建ては耐震等級3が基本だから、正規に等級3を取得した戸建て以外買わない事だ

最新の戸建は20年以上前の耐震等級で設計。
最新のタワマンは免震、免震ー制震ハイブリットで耐震等級は適用外。

>>279071 匿名さん

三流の根拠は？
デタラメの反論しかできない、無能な奴。哀れよのう(笑)

>>279073 匿名さん

同じコメントしかできないバカを相手にしても
時間の無駄だよ

分譲マンションは20年間で大きく縮小

戸建ての広さのピークは1990年度の110.19平米であり、2023年度は101.80平米であった。33年間で8.39平米・0.8％縮小している。年率では0.25平米ずつ縮小したことになる。

一方、マンションの広さのピークは2001年度の94.73平米であり、2023年度は69.22平米であった。22年間で25.51平米・26.9％も狭くなっている。
年率では1.16平米ずつ縮小していることになる。
戸建ての床面積の縮小は緩やかであるのに対し、マンションは約20年間で大きく縮小したと言えるだろう。

>>279075 名無しさん

そうやって反応するところ。

>>279077 匿名さん

そりゃあマンションの方が価格上昇が大きいから同じ予算なら狭くなる、単純なこと。戸建ては資産的にも高額になったマンションを買えない貧乏人向け住宅。

>>279079 匿名さん

広いマンションはニーズが少ないから中々売れないんだよね

>>279080 マンション検討中さん

広い所は角部屋が多いし眺望も良いから人気有りますよ

>>279080 マンション検討中さん

環八とか郊外は知らんけど、都心エリアは500平米やワンフロア1000平米=300坪超のマンションも即完売状態ですよ、田舎住みだと情弱だねえ

>>279082 マンション掲示板さん

そこに住んでるんですか？
凄いですね

>>279083 検討板ユーザーさん

はい、うちのマンションの最上階は300平米ぐらいですが、近所のマンションはそれ以上広い物件もゴロゴロあります。10億20億越えですが、郊外は同じ広さだと戸建ての方が安いから、そういう広い高級マンションは見たこともないのでしょうね

うちの近所でも戸建ては割安ですよ。
同じ95㎡の新築マンションは2億は下りませんから。コンシェルジュや警備員など有人のセキュリティ性能、充実した共有設備など、ただの箱に過ぎない戸建ては割安でも人気ないです。価格が最優先のような低収入の家族には、郊外の戸建てが一番合理的な選択肢なのでしょうね。

ではこのスレの予算だと戸建てになりますね（笑）

>>279085 さん

そんな安い物件1つもないんだけど？
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_minato/?sjoken%5B%5D=011&km=1&a...

>>279085 通りがかりさん
捨て看広告で家を買うようなもの好きはいない。
敷地面積も物件の場所もない看板を信じてネットにあげるのはマンション民しかいない

>>279084 マンション掲示板さん
専有面積100㎡以上のマンションは全体の1%程度しかない
住みたい立地に望む間取りのマンションを見つけるのは不可能
住みたい場所の土地を購入して注文戸建てを建てるほうが現実的だし、マンションより安い予算で建つらしい。（地価の高い地域の一低住ではありえない話だが）

>>279089 匿名さん

戸建は人気ないから、住みたい立地で簡単に家建てられるってことですかね。

>>279082 マンション掲示板さん

郊外の安戸建さんには理解できないと思います。

>>279085 さん

予算10億で建て売り買う馬鹿はいないからだと思います

うちの最優先は立地。山手線の外側など全く興味も行く必要もないので、土地が安く余り余ってても無意味。

また都心の土地でもより価値の高い広い整形地はマンションに多い。よって高台好立地、セキュリティ万全で付帯設備の充実したマンションは同じ広さの戸建ての倍以上したが、家族の意向は安全性の高いマンション一択だった。

>>279090 匿名さん
23区内一低の住みたい場所に新たに望みの土地を買うには何年か待つことになる。
安易に立地や間取りを妥協するのは専有100㎡以上のマンション民しかいない。

>>279094 匿名さん

>>279089

戸建のバカ通しで話をつけてね。

4000万以下のマンションスレに極少の専有面積100㎡超の区画を持ちださないと戸建てと比較にならないのがマンション。
マンションは狭いのに高額な共同住宅。

>>279093 eマンションさん

俺はお上りさんとチャイナだらけの山手線内側など1ミリも住みたくないし、興味もない。
ましてや集合住宅みたいな家畜小屋など論外。
人生を失敗した奴が住めばいい。

>>279093 eマンションさん

まったく同感。
不動産は立地が8割だね。

共同住宅と戸建ての比較だからどう考えても戸建てだな

そもそも妻が戸建ダメなんだよね。

戸建ては虫多いし、窓開けると外やお隣の音うるさいし、マンション高層階は窓開けても生活騒音はほぼ無くて静かで快適。

更に何重ものセキュリティや、夏にはありがたい建物内ですぐ泳げるプールなど。戸建てなど快適性において全く相手にならんよ、しかも環八なんて安いだけで歴史もなくゴチャゴチャしたゴミ住宅街だからw

>>279101 eマンションさん

流石に環八はウケ狙いかと。

>>279102 名無しさん

環七でも山手通りでも変わらんよ、所詮は山手線の外は同じ穴のムジナ。都心に満足いく広さの家を持てない上京者向けの格安三流住宅街だよ、江戸時代からの都心在住家庭から見ればw

>>279101 eマンションさん

タイトル見ただけでアップした奴の阿呆さが浮き彫り。高速沿いなんてゴミなのに、コイツホンモノの阿呆なのかw

>>279104 購入経験者さん

高速に面した戸建てなんて朝から晩まで騒音と排ガスまみれでずっと地獄だろうにw阿呆か

ここの戸建てさんは環八だの高速道路沿いだの、劣悪な環境がよっぽどお好きなようで、お里が知れますなあ草
育ちや出自が違いすぎて話が噛み合わない訳です

23区4,000万で約35m2マンション契約寸前でやめたんだが騒音問題でてるらしくてホッとしている
妥協しなくて良かった

マンションは音が伝わる構造だから家族で住みたくは無い。
だから多くの子育て世代は戸建が良いと思ってる。

海沿いでや山で周りを木々で囲まれた田舎なら窓開けたら涼しい風がぬけるけどマンションある様な地域なら素直にエアコン使ったほうが快適だろう。

>>279103 マンション掲示板さん

じゃああんたは環八の周辺（坪単価400万、容積率８０％）俺みたいな500㎡の家を建てられるかな
悔しかったら、男なら、100㎡の狭小戸建で目をつぶってやるから建てて見ろよ
ちなみにうちは環七の内側と、山手線内側（全く快適とは思わないが）にも不動産を持っている
貧乏人の遠吠え程、見苦しいことはない(笑)

餌につられて環八三流大学登場。

>>139787 検討板ユーザーさん

まあ都心ガー､山手線内側ガーなどと逝っている奴に
東京生まれはいない
勿論高卒

>>279107 通りがかりさん

で、君はどこの小学校を卒業したの？
まさか都心３区以外の訳ないよねｗｗｗ　

>>279110 周辺住民さん

マツダとプジョーでしたっけｗ

カローラじゃなかったっけ
私大のカンパチカローラ

>>279114 匿名さん

惜しいｗ
ここ数年でメルセデス、アウディ、ボルボ、アルファード、スバルなどを購入。常に２、3台回している
マツダは10年ほど前にロードスター初期型を乗り継いで以来、今はない
メルセデスは隣近所が皆ゲレンデばかりだし、興味が薄れ、3台程乗り継いでやめた
プジョー５００８（3列）だけ合っている　
次は3列シートのプラドとギブリディーゼルに、古いポルシェ９２８の程度良好車を狙っている
今の新車には欲しい車がない（他にカワサキ900ccと林道用の２５０ccあり、オイル交換などメンテは自分でやる主義)

>>279118 周辺住民さん


いやいや、安いシルバーのマツダとプジョーでしたよ。

>>279118 周辺住民さん

車のセンスない。

>>279118 周辺住民さん

ポンコツ中古ばかり。

ギブリってマセラティの中でも安い車だよね。しかも、ディーゼルって。MC20はかっこよい。

今日は梅雨の合間、プジョーで出かけて家族でいつもと逆の東京湾奥へ偵察クルーズしてきたよ　
午後は結構陽が差して陽に焼けたけど、午前中は曇りで涼しかったからね　
只、マンション民は行動力もなく遠くから眺めるだけかもしれないが、東京湾も雨後はいえ、湾岸タワマンが林立してから常に茶色く濁り、相当ヤバいわ
（同じ埋立住民でも虹橋はとも角、ゲートブリッジは沖合の住民しか知らないかも）
神戸のボート君は東京湾より綺麗な瀬戸内の週末クルーズを楽しんでいるかな

車も不動産も値段じゃないでしょ
背伸びしたがりの一発屋、小金持ちに限って、車で見栄を張りたがるのは何故かな。
家や出自、学歴、キャリア、運動能力、行動力（経験）のどれも勝ち目がないから？
人生を楽しんでいる富裕層や成功者の生き方を、もう少し見習った方がいいよ

>>279118 周辺住民さん

ことごとく車選びのセンスがない。
しかも、そろそろ免許返納が必要な年齢だねｗ

>>車も不動産も値段じゃないでしょ

価値があるものは高い。
その価値がわからないものが所有しても豚に真珠。

白髪だらけの爺さんがパソコンに頑張って取り込んだ写真を、奥さんに見つからないように、こんなページに投稿してる光景思い浮かべると、涙出てくるｗ

ここのマンション民は軽自動車すら持ってないからね。

集合住宅の駐車場じゃね…
軽自動車でも贅沢（笑）

>>279125 匿名さん

君より若くて体力も頭脳もあるんじゃない
集合住宅君は何も取り柄がなさそうだし

>>279128 匿名さん

悔しいよね
そのうち軽自動車位買えるかもしれないから
頑張ってね