住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-07-02 01:45:51

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 279001 匿名さん

    >>278997 匿名さん
    40年以上前の新耐震基準を信じるのはマンションぐらい
    免震や制振は建物は南海トラフ巨大地震による長周期地震動に耐えられるか疑念がある為、従来より厳しい数値での耐震強度の再計算と耐震補強工事を推奨されている
    RC建物は重くて脆く耐震強度が弱いからマンションは最低強度の等級1がほとんど

    1. 40年以上前の新耐震基準を信じるのはマン...
  2. 279002 匿名さん

    マンションって建て替えも実質不可能だから。
    集合住宅団地だし、一戸建てと比較したらクズだよ。

  3. 279003 口コミ知りたいさん

    >>278997 匿名さん

    バカなの?
    日本の気候風土は木造それも無垢材と漆喰の組み合わせが一番 
    吸湿性、難燃性、耐火性
    歴史から学べば、寺社仏閣は国宝、重要文化財など、数百年の風雪や震災に耐えたのは全て木造。
    高山の合掌造りも全国に残る多くの古民家は、びくともしない
    焦土となった関東大震災でも、当時木造の浅草寺も植栽に守られ、燃えずに残っている
    (震災で崩壊するのは戦後の安普請なにわか作りの家ばかりでマンションが偶々建っていないだけ。
    同じ立地ならマンションも深刻な被害を受ける)
    RCに安物のビニールクロスを貼るマンションはホルムアルデヒドにカビも生えるし、熱は籠もり、生活音も響き、温もりの欠片もない
    度重なる地震で無数の断裂や亀裂が走り、そこかしこで水が侵入し鉄筋も錆びる
    しかも立地が悪く地盤が液状化し、建物は倒れずとも傾く
    建物自体も、鬼怒川や水上温泉のホテル廃虚群や軍艦島を見れば明らかだが
    数十年後階段や床も抜け落ち、壁は内も外も亀裂が走り、壁紙はめくれ、錆や黴に覆われる

    西洋の城や神殿はRCではなく全て石造り
    RCは歴史がない。特にタワマンは未知の世界で本当にヤバイ

  4. 279004 評判気になるさん


    マンションは長持ちするということにしないと、いざ建替えるにも住民の合意が取れ無いのは明らかで、売れなくなるのを業者はよく分かっているからね。
    20年前は廃虚とか廃村など本当にレアで新鮮だったが、今は地方に行けばどこででも見られる日常風景。
    これから20年後の日本は少子化で都心でも廃虚同然のマンションは普通に見物できるよ。
    数十年後(次世代)の湾岸も軍艦島みたいになるのではないかな

  5. 279005 評判気になるさん

    RCの廃虚がこれから増えるのは簡単。
    1 一斉に寿命を迎えること
    2 木造と比べ取り壊しに莫大な費用が掛かり、割に合わないこと
    3 郊外や湾岸のマンションなど土地自体を再利用する第三者が現れない
    4 タワマンは外国人が多く組合も機能せず合意形成が不可能
    5 マンション族は子無しの欠陥世帯も多く、後継者が現れない

    当然将来は土地が余るのに、古くて狭く、維持費の高い僻地のマンションなど
    誰も利用しようとは思わないよね

  6. 279006 匿名さん

    マンションの耐用年数なんて幻想だから…
    築40年超えのマンションと同じ築40年超えの土地付き一戸建て。同じ立地条件なら間違いなくマンションは負けます。建て替えできず我慢しながら住むしかない。
    土地も耳垢ほどしか無いからね。

  7. 279007 周辺住民さん

    >>278999 匿名さん


    都内でタワマンが建つ時代以降に建てた戸建で全焼したなんて、安普請の欠陥3階住宅以外じゃ東京でも地方でも殆ど聞かないな。
    こっちは最新のマンションの欠点を述べているのに、何で君達は地方の古い家(つまり君の実家)や安普請の欠陥住宅ばかり引き合いに出すのかな
    それがタワマンのライバルなのか?

  8. 279008 匿名さん

    マンションは土地や建物の所有権が無い
    老朽化したり広域災害で大規模補修や建て替えが必要になった場合、住民の合意形成ができない可能性が高い
    管理不全でスラム化しやすい住居

  9. 279009 eマンションさん

    >>278999 さん

    沖縄は台風が多いので戸建でも鉄筋コンクリートが標準。木造では危険です。本州も温暖化、ゲリラ豪雨など、むかしと気候が違います。早く鉄筋コンクリート造を標準とすべきです。でないと、これからも災害が発生するたびに戸建ての方のみ命を落とします。

  10. 279010 通りがかりさん

    >>279009 eマンションさん
    今の沖縄は木造の方が多く建てられてるみたいだけどな。
    https://hubokinawa.jp/archives/14751

    耐風等級2あれば十分でしょ。

    心配すべきなのは地震。
    マンションは震度5強程度で全壊判定の建物が出始めるからリスク高いよ。

  11. 279011 匿名さん

    >>279009 eマンションさん
    鉄筋コンクリートは居住性が悪く、耐震強度も低いから大規模震災のリスクが高い地域では止めるべき
    水害の発生しない土地を選び、耐震と耐風等級を最上級で建てればいい

  12. 279012 周辺住民さん

    >>279009 eマンションさん

    ここは沖縄じゃないし、沖縄でも昔ながらの現地の工法で作られた平屋の赤瓦古民家は沢山残っているが台風でも壊れない
    その土地にはその土地の昔ながらの文化がある
    そもそも昔は沖縄でもRCなんかなくても生活できているし、今でもRCばかりではない。

  13. 279013 周辺住民さん

    >>279009 eマンションさん

    大昔の台風の方が酷かった。900ヘクトパスカルを切る台風(風速80m級)
    も昔から発生している

  14. 279014 eマンションさん

    台風は昔よりマシだから木造でok。

  15. 279015 匿名さん

    歴史上木造戸建って延焼して
    日本中の都市に壊滅的ダメージを与えまくってるので
    やめたほうがいいんじゃないかと

  16. 279016 匿名さん

    マンションも広域火災にあったら建て替えが必要になる
    区分所有住民の追加負担や合意形成に時間がかかり長期仮住まいが必須
    所有権がある戸建てのほうが保険による建て替えがスムーズ

  17. 279017 匿名さん

    >>279016 匿名さん

    戸建は命落とすからそんな心配もいらない。

  18. 279018 匿名さん

    マンション派の頭の中は昭和以前で止まってるな。
    これがマンション住人の現実。

    泥船だからやめておいた方がいい。

  19. 279019 周辺住民さん

    何度教育しても、右から左なのが集合住宅民。理屈は通じない。

  20. 279020 匿名

    要はヘーベルハウスや積水ハウスの戸建てが良いって事だね。

  21. 279021 評判気になるさん

    過去の災害から学べないのが戸建。
    災害があるたびに戸建の方が亡くなっています。

  22. 279022 匿名さん

    過去に学んで得た結論がこれ。
    足りない頭で考えるとむしろ間違った方向に行く。

    マンションは泥船だな。

  23. 279023 評判気になるさん

    次の災害でも残念ながら戸建の方が亡くなると思います。

  24. 279024 周辺住民さん

    戸建はマンションの何千倍も古い建物が残っているから、被害者数がマンションより多いのは当たり前じゃん。
    算数もできないのかw

  25. 279025 購入経験者さん

    >>279023 評判気になるさん

    そう思うなら、自分の実家の両親や兄弟親戚の心配したら

  26. 279026 匿名さん

    >>279024 周辺住民さん
    立地も千差万別。

    基本的にゼロイチ的な単純な思考しか出来なくて、考える力が皆無なんだよ。
    マンションだとそんな住人とも付き合っていかないといけないし、何かあった場合の合意形成にも関わってくる。

  27. 279027 購入経験者さん

    >>279026 匿名さん

    確かに。こんな思考停止のパッパラパーな人が、同じ軒下で暮らしていると思うと、ゾッとするわw

  28. 279028 匿名さん

    >>279017 匿名さん
    マンションは地震に弱いから躯体が損傷して火災が起きるまでに上層階から地上に避難する事が困難
    いまの戸建ては耐震等級3が標準仕様なので大規模震災でも安全だし万一火災が発生しても避難が容易

  29. 279029 通りがかりさん

    >>279024 周辺住民さん

    木造は経年劣化早いからね。

  30. 279030 検討板ユーザーさん

    >>279026 匿名さん

    戸建が戸建を切り捨てました。

  31. 279031 匿名さん

    過去の被害って、武蔵小杉の糞尿マンションとか逗子の崩落マンションとか?

  32. 279032 マンション検討中さん

    >>279031 匿名さん

    能登半島地震、広島土砂崩れ、鬼怒川反乱、糸魚川大火、東日本大震災など。いずれも戸建の方が亡くなりました。

  33. 279033 坪単価比較中さん

    そんな地域にはマンションは建っていないからね

  34. 279034 匿名さん

    >>279033 坪単価比較中さん
    ここのマンション派は富士山でも津波来ないか心配したり、東京駅で土砂崩れが起きるのをするレベルですよ。
    庭で線香花火すれば家の燃え移ると心配になっちゃう。

  35. 279035 匿名

    都内マンション電車通勤が一番最悪。

    ◯◯だとわからない。

  36. 279036 周辺住民さん

    >>279029 通りがかりさん

    寿命はまともな家なら何百年も平気だけど自分の趣味や都合で建替は自在。
    先代(父母)の家は刑事ドラマや映画の撮影にも何度か使われたけど、父の気まぐれで60年で建替え
    柱も4倍の太さで今の家では出せない重厚感があり家族は大反対したけどね
    俺の代はリフォームだけ。ルーバルをサンルームと犬部屋、納戸を防音室と書斎に変更、壁は漆喰、耐震補強し階段を輸入材のカーブ階段(無垢材に真鍮)に戻しガレージ増設。(その分不動産を買増し)
    戸建は気分次第で増改築できて最高。

  37. 279037 マンション検討中さん

    木造戸建がなくならない限り、災害の度に犠牲者が出るでしょう。

  38. 279038 口コミ知りたいさん

    >>279033 坪単価比較中さん

    戸建は立地が悪いところに建ってることですか?

  39. 279039 eマンションさん

    >>279034 匿名さん

    過去の災害で戸建の方が何万人と亡くなってますけどね。

  40. 279040 販売関係者さん

    津波が来ないとこでは戸建だろうが関係ない。洪水、土砂災害も同様。
    糸魚川大火も簡単に火のつく古い木造が密集していたため。

    問題の切り分けが出来ないって、かなり頭悪いよ。

  41. 279041 匿名さん

    >>279040 販売関係者さん

    つまり、戸建は立地が悪いってことですか?

  42. 279042 坪単価比較中さん

    どうしてつまりに繋がるのか全く理解不能。

    世間一般の平均がどれくらいかわからんが、-2σくらい離れているとしか思えない。

    共同住宅は大変って感想しか出てこないわ。

  43. 279043 マンコミュファンさん

    >>279042 坪単価比較中さん

    災害で多くの戸建の方が亡くなっていますし、これからもなくなると思います。
    これに関してどうお考えですか?

  44. 279044 匿名さん

    >>279039 eマンションさん
    日本の持ち家の9割は戸建て
    マンションなどの共同住宅を持ち家にしてるのは1割程度しかいない

  45. 279045 匿名さん

    >>279043 マンコミュファンさん
    マンションが戸建てより優れた住居なら山間部や土砂災害のリスクが高い地域でもマンションになってるはず
    これに関してどうお考えですか?

  46. 279046 坪単価比較中さん

    >>279043 マンコミュファンさん
    危険な場所は国や自治体がリスクを公表する等の対策は今後も対策は必要だが、リスクを受け入れた上でそこに住むというなら仕方ない。
    誰もが別な場所に移り住んだり、古い家を取り壊して最新の戸建に出来るわけでもない。
    マンションだろうが危険な場所にいれば命を落とす可能性はある。


    毎年自動車事故で3千人前後が亡くなっているが、ここのマンション派の論法だと車を禁止しろとなるんだよな。ほんとバカ。

    いずれにせよ、このスレの命題とは関係ないね。
    安全考えても震度5強で全壊して住めなくなるリスクのあるマンションより戸建だわ。
    頭の悪い住人と関わる必要もないしな。

  47. 279047 検討板ユーザーさん

    >>279046 坪単価比較中さん

    自動車事故よりレアだから災害対策は不要だと言いたいのかな?
    なら、それでも良いよ。マンションは地震に弱いと繰り返してた戸建さんの主張は意味ない馬鹿げた主張だったと言うことで。

  48. 279048 マンション掲示板さん

    >>279046 坪単価比較中さん

    これまでの大震災でマンションが犠牲になったなんてないよ。戸建の方ばかり亡くなってます。

  49. 279049 匿名さん

    >>279047 検討板ユーザーさん
    とことん頭の悪い返し。

    >>279048
    問題の切り分けが出来ないんだよね。

    何を言っても無駄なレベル。これが共同住宅。

  50. 279050 匿名さん

    >>279049 匿名さん

    逃げましたね。

  51. 279051 坪単価比較中さん

    -2σからそう見えるなら仕方ない。

    そんな住人と運命共同体の共同住宅に住みたいと思える人は好きにすれば良い。
    場所を選ぶ自由は誰にでもあるわけだからね。

  52. 279052 購入経験者さん

    マンション民は、詭弁だらけで論点を
    はぐらかすし、支離滅裂。
    理屈は通じない。
    まあ。狭くて不便な刑務所みたいな集合住宅で満足しているのだから、ほっとけばいい。
    最後は人生の選択謝ったことを後悔するだろうが、自業自得。
    我々戸建たけが人生を楽しめれば、それでよい。

  53. 279053 名無しさん

    マンション民は何でこんなに頭が悪いのだろう。
    きっとまともな職業に就いていないだろう。

  54. 279054 匿名さん

    マンション民が馬鹿なのではなく、大事なこは運命共同体のマンションには馬鹿住人があるという事実。

    そこを間違うとここのおバカマンション住人と同じになってしまう。
    分かってはいると思うけど念の為。

  55. 279055 匿名さん

    結論として
    低能戸建てはやばい
    ご愁傷さま

  56. 279056 匿名さん

    過去の災害から学んでる人は戸建なんかに住みません。

  57. 279057 匿名さん

    過去の災害から学んでる人は耐震強度が戸建てより低く、被災後の積立金の追加徴収、補修や建替えなどの合意形成ができないマンションなんかに住みません。

  58. 279058 eマンションさん

    次の災害でどっちが正しかったわかると思いますよ。

  59. 279059 匿名さん

    ここのマンション派はこれまでの災害から間違った結論を出しているので次の災害が起きても同じ。

    無い頭でいくら考えても無駄。

  60. 279060 匿名さん

    >>279052
    >我々戸建たけが人生を楽しめれば、それでよい。
    こんなことを言う奴がいるとは。。。。
    端的にいって頭がおかしい

  61. 279061 匿名さん

    RC戸建ては説明できない
    間抜けな耐震強度さん

  62. 279062 評判気になるさん

    >>279060 匿名さん
    頭おかしいやつの面倒は見られないという事でしょ。

    中層鉄筋コンクリートの実大実験
    https://m.youtube.com/watch?v=eF9L26LY2qo

  63. 279063 評判気になるさん

    実大実験は大事という専門家の話
    https://m.youtube.com/watch?v=GVY_kIE-rRg

    マンションはほとんど無いし、タワマンはゼロ。
    複雑な体系なのにシミュレーションのみ。
    計算に使う地震波も大きな地震のたびに見直しが行われている。

  64. 279064 eマンションさん

    >>279059 匿名さん

    同じだと残念ながら、また、たくさんの戸建さんが亡くなりますね。

  65. 279065 通りがかりさん

    >>279061 匿名さん
    RCでも耐震等級3取れるけど?

  66. 279066 評判気になるさん

    >>279058 eマンションさん

    マンションは壊滅するだろうな 傾いたら修復不能だし
    戸建で良かった

  67. 279067 周辺住民さん

    >>279056 匿名さん

    震災で被災する戸建と同じ場所同じ地域にマンションが建っていたら倒壊しているだろう 熊本など良い例だ
    うちは震度7でもびくともしないし、核ミサイルが落ちても生き残れる
    立地は高台で地盤も強固、家と家の感覚は広く、基礎がなくても建物構造の重心も安定しているから倒れようが無い、近所は避難路も避難所も木に囲まれた公園など沢山ある
    でも我家は鉄筋だし地下室もあるから、電気ガス水道全て止っても1か月は備蓄だけで生きられるのでその必要も無い 個々の家はほぼ耐火構造だから延焼もありえない
    低層住宅街なので心配無用だが、マンションなんかに住んだら毎日が不安で仕方が無い
    実際、ここのマンションさんは自分の住まいの自慢一つすらできない
    何故なら自分は貧乏アパート住まいのポジドーク業者だから
    自分人称で語れる戸建に、アパート住民風情が敵う訳がない
    バカ相手に返事するのも時間の無駄なので、これが結論

  68. 279068 マンコミュファンさん

    >>279067 周辺住民さん

    残念ながら熊本地震もたくさんの戸建の方が亡くなりましたね

  69. 279069 口コミ知りたいさん

    >>279068 マンコミュファンさん
    何年も何年も馬鹿丸出しですよ

  70. 279070 名無しさん

    >>279068 マンコミュファンさん
    熊本では耐震等級3の強さが証明された。
    宮城ではマンションが設計基準通りの弱さだと証明された。

    設計だけじゃなく実データも大事だよな。

  71. 279071 匿名さん

    >>279067
    発狂せずにはいられない環八ジジィ(三流私大卒)

  72. 279072 匿名さん

    >>279065 通りがかりさん
    >RCでも耐震等級3取れるけど?

    居住性を無視した建物になるからやめたほうがいい
    耐震等級3の認証実績をみてもRCはほんの少数にとどまる
    RCでまともに住む家を建てるなら最低強度の等級1で建てるしかない
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  73. 279073 匿名さん

    >>279068 マンコミュファンさん
    >残念ながら熊本地震もたくさんの戸建の方が亡くなりましたね

    マンションは近年の新築戸建てを知らないだけ
    熊本地震では震央付近の耐震等級3の戸建ては9割が無被害1割が軽微な被害
    今の戸建ては耐震等級3が基本だから、正規に等級3を取得した戸建て以外買わない事だ

  74. 279074 匿名さん

    最新の戸建は20年以上前の耐震等級で設計。
    最新のタワマンは免震、免震ー制震ハイブリットで耐震等級は適用外。

  75. 279075 名無しさん

    >>279071 匿名さん

    三流の根拠は?
    デタラメの反論しかできない、無能な奴。哀れよのう(笑)

  76. 279076 検討板ユーザーさん

    >>279073 匿名さん

    同じコメントしかできないバカを相手にしても
    時間の無駄だよ

  77. 279077 匿名さん

    分譲マンションは20年間で大きく縮小

    戸建ての広さのピークは1990年度の110.19平米であり、2023年度は101.80平米であった。33年間で8.39平米・0.8%縮小している。年率では0.25平米ずつ縮小したことになる。

    一方、マンションの広さのピークは2001年度の94.73平米であり、2023年度は69.22平米であった。22年間で25.51平米・26.9%も狭くなっている。
    年率では1.16平米ずつ縮小していることになる。
    戸建ての床面積の縮小は緩やかであるのに対し、マンションは約20年間で大きく縮小したと言えるだろう。

  78. 279078 口コミ知りたいさん

    >>279075 名無しさん

    そうやって反応するところ。

  79. 279079 匿名さん

    >>279077 匿名さん

    そりゃあマンションの方が価格上昇が大きいから同じ予算なら狭くなる、単純なこと。戸建ては資産的にも高額になったマンションを買えない貧乏人向け住宅。

  80. 279080 マンション検討中さん

    >>279079 匿名さん

    広いマンションはニーズが少ないから中々売れないんだよね

  81. 279081 eマンションさん

    >>279080 マンション検討中さん

    広い所は角部屋が多いし眺望も良いから人気有りますよ

  82. 279082 マンション掲示板さん

    >>279080 マンション検討中さん

    環八とか郊外は知らんけど、都心エリアは500平米やワンフロア1000平米=300坪超のマンションも即完売状態ですよ、田舎住みだと情弱だねえ

  83. 279083 検討板ユーザーさん

    >>279082 マンション掲示板さん

    そこに住んでるんですか?
    凄いですね

  84. 279084 マンション掲示板さん

    >>279083 検討板ユーザーさん

    はい、うちのマンションの最上階は300平米ぐらいですが、近所のマンションはそれ以上広い物件もゴロゴロあります。10億20億越えですが、郊外は同じ広さだと戸建ての方が安いから、そういう広い高級マンションは見たこともないのでしょうね

  85. 279085 通りがかりさん

    うちの近所でも戸建ては割安ですよ。
    同じ95㎡の新築マンションは2億は下りませんから。コンシェルジュや警備員など有人のセキュリティ性能、充実した共有設備など、ただの箱に過ぎない戸建ては割安でも人気ないです。価格が最優先のような低収入の家族には、郊外の戸建てが一番合理的な選択肢なのでしょうね。

    1. うちの近所でも戸建ては割安ですよ。同じ9...
  86. 279086 検討板ユーザーさん

    ではこのスレの予算だと戸建てになりますね(笑)

  87. 279087 匿名

    >>279085 さん

    そんな安い物件1つもないんだけど?
    https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_minato/?sjoken%5B%5D=011&km=1&a...

  88. 279088 匿名さん

    >>279085 通りがかりさん
    捨て看広告で家を買うようなもの好きはいない。
    敷地面積も物件の場所もない看板を信じてネットにあげるのはマンション民しかいない

  89. 279089 匿名さん

    >>279084 マンション掲示板さん
    専有面積100㎡以上のマンションは全体の1%程度しかない
    住みたい立地に望む間取りのマンションを見つけるのは不可能
    住みたい場所の土地を購入して注文戸建てを建てるほうが現実的だし、マンションより安い予算で建つらしい。(地価の高い地域の一低住ではありえない話だが)

  90. 279090 匿名さん

    >>279089 匿名さん

    戸建は人気ないから、住みたい立地で簡単に家建てられるってことですかね。

  91. 279091 匿名さん

    >>279082 マンション掲示板さん

    郊外の安戸建さんには理解できないと思います。

  92. 279092 名無しさん

    >>279085 さん

    予算10億で建て売り買う馬鹿はいないからだと思います

  93. 279093 eマンションさん

    うちの最優先は立地。山手線の外側など全く興味も行く必要もないので、土地が安く余り余ってても無意味。

    また都心の土地でもより価値の高い広い整形地はマンションに多い。よって高台好立地、セキュリティ万全で付帯設備の充実したマンションは同じ広さの戸建ての倍以上したが、家族の意向は安全性の高いマンション一択だった。

  94. 279094 匿名さん

    >>279090 匿名さん
    23区内一低の住みたい場所に新たに望みの土地を買うには何年か待つことになる。
    安易に立地や間取りを妥協するのは専有100㎡以上のマンション民しかいない。

  95. 279095 匿名さん

    >>279094 匿名さん

    >>279089

    戸建のバカ通しで話をつけてね。

  96. 279096 匿名さん

    4000万以下のマンションスレに極少の専有面積100㎡超の区画を持ちださないと戸建てと比較にならないのがマンション。
    マンションは狭いのに高額な共同住宅。

  97. 279097 マンション掲示板さん

    >>279093 eマンションさん

    俺はお上りさんとチャイナだらけの山手線内側など1ミリも住みたくないし、興味もない。
    ましてや集合住宅みたいな家畜小屋など論外。
    人生を失敗した奴が住めばいい。

  98. 279098 匿名さん

    >>279093 eマンションさん

    まったく同感。
    不動産は立地が8割だね。

  99. 279099 匿名さん

    共同住宅と戸建ての比較だからどう考えても戸建てだな

  100. 279100 匿名さん

    そもそも妻が戸建ダメなんだよね。

  101. 279101 eマンションさん

    戸建ては虫多いし、窓開けると外やお隣の音うるさいし、マンション高層階は窓開けても生活騒音はほぼ無くて静かで快適。

    更に何重ものセキュリティや、夏にはありがたい建物内ですぐ泳げるプールなど。戸建てなど快適性において全く相手にならんよ、しかも環八なんて安いだけで歴史もなくゴチャゴチャしたゴミ住宅街だからw

  102. 279102 名無しさん

    >>279101 eマンションさん

    流石に環八はウケ狙いかと。

  103. 279103 マンション掲示板さん

    >>279102 名無しさん

    環七でも山手通りでも変わらんよ、所詮は山手線の外は同じ穴のムジナ。都心に満足いく広さの家を持てない上京者向けの格安三流住宅街だよ、江戸時代からの都心在住家庭から見ればw

  104. 279104 購入経験者さん

    >>279101 eマンションさん

  105. 279105 マンション掲示板さん

    タイトル見ただけでアップした奴の阿呆さが浮き彫り。高速沿いなんてゴミなのに、コイツホンモノの阿呆なのかw

  106. 279106 マンション掲示板さん

    >>279104 購入経験者さん

    高速に面した戸建てなんて朝から晩まで騒音と排ガスまみれでずっと地獄だろうにw阿呆か

  107. 279107 通りがかりさん

    ここの戸建てさんは環八だの高速道路沿いだの、劣悪な環境がよっぽどお好きなようで、お里が知れますなあ草
    育ちや出自が違いすぎて話が噛み合わない訳です

  108. 279108 通りがかりさん

    23区4,000万で約35m2マンション契約寸前でやめたんだが騒音問題でてるらしくてホッとしている
    妥協しなくて良かった

  109. 279109 匿名さん

    マンションは音が伝わる構造だから家族で住みたくは無い。
    だから多くの子育て世代は戸建が良いと思ってる。

    海沿いでや山で周りを木々で囲まれた田舎なら窓開けたら涼しい風がぬけるけどマンションある様な地域なら素直にエアコン使ったほうが快適だろう。

  110. 279110 周辺住民さん

    >>279103 マンション掲示板さん

    じゃああんたは環八の周辺(坪単価400万、容積率80%)俺みたいな500㎡の家を建てられるかな
    悔しかったら、男なら、100㎡の狭小戸建で目をつぶってやるから建てて見ろよ
    ちなみにうちは環七の内側と、山手線内側(全く快適とは思わないが)にも不動産を持っている
    貧乏人の遠吠え程、見苦しいことはない(笑)

  111. 279111 匿名さん

    餌につられて環八三流大学登場。

  112. 279112 購入経験者さん

    >>139787 検討板ユーザーさん

    まあ都心ガー、山手線内側ガーなどと逝っている奴に
    東京生まれはいない
    勿論高卒

  113. 279113 購入経験者さん

    >>279107 通りがかりさん

    で、君はどこの小学校を卒業したの?
    まさか都心3区以外の訳ないよねwww 

  114. 279114 匿名さん

    >>279110 周辺住民さん

    マツダとプジョーでしたっけw

  115. 279115 匿名さん

    カローラじゃなかったっけ
    私大のカンパチカローラ

  116. 279116 匿名さん

    >>279097
    環八らしい暴言ww
    そうですか人生失敗しちゃいましたか

  117. 279117 匿名さん

    山手通りは良いが環七は微妙で環八は論外

  118. 279118 周辺住民さん

    >>279114 匿名さん

    惜しいw
    ここ数年でメルセデス、アウディ、ボルボ、アルファード、スバルなどを購入。常に2、3台回している
    マツダは10年ほど前にロードスター初期型を乗り継いで以来、今はない
    メルセデスは隣近所が皆ゲレンデばかりだし、興味が薄れ、3台程乗り継いでやめた
    プジョー5008(3列)だけ合っている 
    次は3列シートのプラドとギブリディーゼルに、古いポルシェ928の程度良好車を狙っている
    今の新車には欲しい車がない(他にカワサキ900ccと林道用の250ccあり、オイル交換などメンテは自分でやる主義)

  119. 279119 匿名さん

    >>279118 周辺住民さん


    いやいや、安いシルバーのマツダとプジョーでしたよ。

  120. 279120 匿名さん

    >>279118 周辺住民さん

    車のセンスない。

  121. 279121 匿名さん

    >>279118 周辺住民さん

    ポンコツ中古ばかり。

  122. 279122 匿名さん

    ギブリってマセラティの中でも安い車だよね。しかも、ディーゼルって。MC20はかっこよい。

  123. 279123 周辺住民さん

    今日は梅雨の合間、プジョーで出かけて家族でいつもと逆の東京湾奥へ偵察クルーズしてきたよ 
    午後は結構陽が差して陽に焼けたけど、午前中は曇りで涼しかったからね 
    只、マンション民は行動力もなく遠くから眺めるだけかもしれないが、東京湾も雨後はいえ、湾岸タワマンが林立してから常に茶色く濁り、相当ヤバいわ
    (同じ埋立住民でも虹橋はとも角、ゲートブリッジは沖合の住民しか知らないかも)
    神戸のボート君は東京湾より綺麗な瀬戸内の週末クルーズを楽しんでいるかな

    1. 今日は梅雨の合間、プジョーで出かけて家族...
  124. 279124 周辺住民さん

    車も不動産も値段じゃないでしょ
    背伸びしたがりの一発屋、小金持ちに限って、車で見栄を張りたがるのは何故かな。
    家や出自、学歴、キャリア、運動能力、行動力(経験)のどれも勝ち目がないから?
    人生を楽しんでいる富裕層や成功者の生き方を、もう少し見習った方がいいよ

  125. 279125 匿名さん

    >>279118 周辺住民さん

    ことごとく車選びのセンスがない。
    しかも、そろそろ免許返納が必要な年齢だねw

  126. 279126 匿名さん

    >>車も不動産も値段じゃないでしょ

    価値があるものは高い。
    その価値がわからないものが所有しても豚に真珠。

  127. 279127 匿名さん

    >>279118
    ポンコツばかりの上
    爺さん臭に満ちてセンス悪
    環八にちょうどよい

  128. 279128 匿名さん

    >>279124
    書く内容を含め
    ポンコツ臭に満ちてて
    色々楽しませてくれます

  129. 279129 匿名さん

    白髪だらけの爺さんがパソコンに頑張って取り込んだ写真を、奥さんに見つからないように、こんなページに投稿してる光景思い浮かべると、涙出てくるw

  130. 279130 匿名

    ここのマンション民は軽自動車すら持ってないからね。

  131. 279131 匿名さん

    集合住宅の駐車場じゃね…
    軽自動車でも贅沢(笑)

  132. 279132 坪単価比較中さん

    >>279125 匿名さん

    君より若くて体力も頭脳もあるんじゃない
    集合住宅君は何も取り柄がなさそうだし

  133. 279133 ご近所さん

    >>279128 匿名さん

    悔しいよね
    そのうち軽自動車位買えるかもしれないから
    頑張ってね

  134. 279134 匿名さん

    >>279129 匿名さん

    そうそう
    悔しくて涙が出てくるよね 

  135. 279135 通りがかりさん

    >>279126 匿名さん

    こんな底辺スレで金持ち嫉妬に狂う君は
    人間としての価値はあるのかなw 

  136. 279136 匿名さん

    環八さん、田舎のポンコツ加齢臭がたまらない

  137. 279137 匿名さん

    底辺と思ってるアナタは底辺。
    でも実際は何億しようがマンションは集合住宅のド底辺…

  138. 279138 匿名さん

    エルメスも価値のわからない人だと、
    豚に真珠ですからね。

  139. 279139 匿名さん

    プジョーやマツダ乗ってるようでは、
    かばんに200万円とか、意味わかんないでしょ。

  140. 279140 匿名さん

    >>279139 匿名さん
    あなたバーキン何個持ってるの?まさか吊るしの1個とか言わないよね?w

  141. 279141 口コミ知りたいさん

    >>279140 匿名さん

    キミはゼロのくせに、みっともない爺さん。

  142. 279142 匿名さん

    >>279141 口コミ知りたいさん

    バーキン、ケリー、ボリード等のエルメスのカバン名出したら、
    ブランド名と勘違いするような人ですから。

  143. 279143 周辺住民さん

    >>279139 匿名さん

    確かに意味わからんね 
    ブランドの意味すら分からず、車・時計・バッグに大金払うのは、子供も作れない低学歴おバカ成金位だからな

    俺は勿論、金融資産は富裕層のレンジを維持しているし(不動産売れば勿論超富裕層)
    金利と配当などのインカムゲインでも十分遊んで暮らせるからこそ、1円を大事にする
    付き合いでの食事は5つ星レストランでも、普段の身内同士の食事は質素なもんだ
    アンタも↓これ見て勉強しないと、いつまでたっても底辺層のままだよ

    https://limo.media/articles/-/53633?page=2#goog_rewarded

    https://www.walkerplus.com/article/1148601/

    https://president.jp/articles/-/48968?page=1


  144. 279144 通りがかりさん

    >>279143 周辺住民さん

    投稿する前に奥さんに一度読んでもらうことをお勧めしますw

  145. 279145 周辺住民さん

    うちの妻はブランドバッグよりサマンサタバサが好きみたいだな。俺の下着はしまむらで買ってくるし、自分もGAPやユニクロ。たまにお気に入り品をブログに晒している。日本人にはエルメス、ブ男に高級外車は豚に真珠湾攻撃という発想だw
    昨日のクルーズも、朝飯は豪華な時もあれば、時間がなければ仕方なくセブン弁当。
    周りの船仲間の医師や経営者の多くは、弁当持参か弁当屋だよ。
    因みに家族5人で1馬力だけど、食費は5%、住宅関連費も数%以内に抑えている
    だからお金も日々貯まっていく。利子配当だけでお腹一杯w

    1. うちの妻はブランドバッグよりサマンサタバ...
  146. 279146 検討板ユーザーさん

    >>279145 周辺住民さん

    奥さんの歳でサマンサタバサ?
    嘘でしょ??

  147. 279147 eマンションさん

    >>279146 検討板ユーザーさん

    昔流行った若者のブランドだね。
    夫婦揃ってセンスなし。

  148. 279148 匿名さん

    >>279145
    サマンサって
    相変わらず面白いネタぶっこんでくるなぁ
    環八便所楽しいw

  149. 279149 マンション検討中さん

    サマンサ?
    60代のお婆さんがセーラー服着ているようなもの。ブランド、ファッションって大人の教養だと思う。

  150. 279150 マンコミュファンさん

    >>279145 周辺住民さん

    あんた実際は独居老人だろ。奥さんもいない感じがする。サマンサって女子大生とかOLなったばかりぐらい向けのブランドだよ。既に流行りも去り大手に買収されてなんとか生き延びてるような寂れたブランドだよ。無知にも程がある、叩けばボロが出まくりだな環八爺さんw

  151. 279151 匿名さん

    >>279145
    書けば書くほど色々恥ずかしいwww
    何なんだろう、この間抜けさ 笑笑笑

  152. 279152 eマンションさん

    自分は40代都心数億ション住みだが、下着や部屋着は確かにUNIQLOもGUも着るが、男ならこれぐらいのブランド気こなさなくちゃね。ジョルジオのブラックレーベルは一見さんだと買えないけど。あとスーツは祖父の代からお世話になってる銀座のテーラー、たまに伊勢丹や阪急メンズ、エストネーションのイージーオーダーとかも楽しんでるよ。環八とか田舎に住んじゃうと生活感覚がイオンとか西友ヨーカ堂に染まっちゃうんだねw

    1. 自分は40代都心数億ション住みだが、下着...
  153. 279153 匿名さん

    この価格帯のマンションを買う人なんているの? 明らかに負動産、愚の骨頂だよね。

  154. 279154 匿名さん

    >>279153 匿名さん
    戸建ては負動産の山だけど?

  155. 279155 匿名さん

    >>279152 eマンションさん
    いくらなんでも掲示板でユナイテッドアローズの紙袋は勘弁して~www

  156. 279156 匿名さん

    >>279154 匿名さん

    同じ負動産だとしても、この価格帯のマンションを買う意味がない。

  157. 279157 匿名さん

    紙袋かw
    ホレ、山手線外ではお目に掛かれない高級スーパーのアップ。成城石井が高級とかいう庶民レベル。郊外は安い家ばかりだからそんな生活レベルに合わせて安い洋服店ばかり、食事も安いチェーン店や安スーパーばっか、住むに値しない低収入の上京向けw

    1. 紙袋かwホレ、山手線外ではお目に掛かれな...
  158. 279158 マンコミュファンさん

    >>279157 匿名さん
    しわくちゃの紙袋とか貧乏臭いからw

  159. 279159 マンコミュファンさん

    彼はネット掲示板で汚ならしい紙袋をアップして何を訴えたいのだろうか…

  160. 279160 匿名さん

    サマンサ環八も滑稽だが
    ユナイテッドアローズに
    アバクロ紀伊國屋も意味分からんぞ

  161. 279161 匿名さん

    >>279159 マンコミュファンさん

    釣りだよ、キミ滑稽だなすぐ反応してw

  162. 279162 周辺住民さん

    >>279150 マンコミュファンさん

    妻は40代、ファッションにも今は興味なし(ケリーやフェラガモはどこかに眠っている)。
    サマンサがコナカの子会社位当然承知だよ。(こっちは大企業向けのコンサルが本業だし、アパレル・繊維業界もお得意先)
    サマンサやGAPは大学生の娘御用達。 
    なおヨットの写真は次男。
    俺はファッションや時計、グルメには全く興味はないが、アウトドアには金をかける。
    アルマーニこそ、親父臭プンプンだからやめとけ、短足メタボのお前には似合わないからw
    カールラガーフェルドだの、二流ブラントのタグを後生大事にしまっておくのも
    貧乏くさ過ぎだわ

  163. 279163 匿名さん

    >>279159 マンコミュファンさん

    イオンだの西友のレジ袋はその遥か下の底辺スーパーだろうにw
    見た目より商品を見分ける目を磨けよ環八爺さんw

  164. 279164 周辺住民さん

    >>279157 匿名さん

    見事に釣れたわ 雑魚供がw
    ヨットや外車の写真はどうした?
    数百、数千円の買物の包装袋が精一杯かい
    そんなもの後生大事にとっておくなよ 貧乏人(笑)

  165. 279165 周辺住民さん

    そもそも紀ノ国屋だの明治屋なんか近くにあることが自慢に値するのか?
    両方ともうちの近所にもあるし
    どこに店舗があるか位事前に調べとけよ
    これだからな 田舎者はw

  166. 279166 匿名さん

    何でこんな所で金持ち自慢してるか分からない
    よっぽどストレス溜まってるようにしか見えないですよ

  167. 279167 匿名さん

    環八サマンサ
    しゃべればしゃべるほどドツボw
    存在自体がギャグ

  168. 279168 匿名さん

    >>279161
    ネタならわかる
    環八爺さん釣りやすいからな
    ドジョウみたいなもんか

  169. 279169 周辺住民さん

    >>279167 匿名さん

    悔しいだろうww

  170. 279170 購入経験者さん

    マンションどうした!
    クルーザーに対抗するのに
    クシャクシャの包装紙と商品札コレクションじゃ、あまりに弱いぞ
    頑張れ

  171. 279171 匿名さん

    クルーザー?
    漁船にしか見えない。。。

  172. 279172 検討板ユーザーさん

    負け惜しみは
    かなり情けない

  173. 279173 検討板ユーザーさん

    マンション派は昔は古いレシート、今はぐしゃぐしゃの紙袋だけが自慢(笑)

  174. 279174 検討板ユーザーさん

    伝家の宝刀
    期限切れのクレカを忘れちゃ困るw

  175. 279175 兵庫県の戸建て

    もう暑い季節になったの、自分はでゴルフから海遊びの季節になってきました。

    クルーザーではないですが、自分は夏はウエイクボード用のプレジャーボートで遊んでます。

    都内マンションからだと遊びに行く時不便じゃないですか?

    1. もう暑い季節になったの、自分はでゴルフか...
  176. 279176 eマンションさん

    関西からだと不便だろうが、まとめた休みが取れたらサクッと海外行くのが我が家のデフォ。特にハワイは近いから子供も2歳の時から行ってる。

    それにショボいボートとか全く興味なし、クルーザーやヨットはプロの運転士に任せて、ショボいコンビニ飯でなく、美味いシャンパンやフィンガーフード片手に会話を楽しむのが大人の嗜みだよ。そして別荘の風呂からゆったり海を眺めるのも一興。いい歳したジジイのくせに、ガキみたいな安っぽい遊び方しか知らん郊外住まいは生活レベルが滲み出てて、さもしくみっともない。

    1. 関西からだと不便だろうが、まとめた休みが...
  177. 279177 匿名

    >>279176 eマンションさん

    自分のクルーザーでもないし…

    それただの海外旅行じゃん!(笑)

  178. 279178 マンション掲示板さん

    >>279176 eマンションさん

    いつものエクシブのパクり画像

  179. 279179 匿名

    >>279176 eマンションさん

    またパクリ画像かよ。

    マンション民のレベルが(笑)

  180. 279180 匿名さん

    100万で買えるポンコツ漁船にしか見えない

  181. 279181 匿名さん

    そもそもボート遊びは好みがあるだろ
    趣味じゃないし、あんな漁船では乗ってるだけで気分悪くなるわ

  182. 279182 兵庫県の戸建て

    漁船じゃウエイクボードはできませんよ。

    エアロギア AG-21って船使ってます。

  183. 279183 匿名さん

    東京23区ではマンションは用地難で新築件数が激減
    もはや水害や液状化リスクが高い埋め立て地の晴海あたりに建てるしかない
    旧耐震の築古マンションの建て替えもすすんでいないからこれから新築マンションに住むなら郊外しかない

  184. 279184 マンション掲示板さん

    >>279175 兵庫県の戸建てさん

    カッコいいですね

  185. 279185 匿名

    >>279181 匿名さん



    まあ年寄りにはウエイクボードは無理だよ。

  186. 279186 匿名さん

    >>279183 匿名さん
    でも築古マンション建て直しても耐震等級1相当だよ。

    マンションは耐震性より部屋の広さとコストダウンが優先。

  187. 279187 匿名さん

    神戸なんて過疎危険地帯
    カスリもせんだろ

  188. 279188 匿名さん

    ウエイクボードなんて誰も聞いとらんわ
    空気読め

  189. 279189 匿名さん

    >>279145
    貧乏臭すぎ
    悪臭

  190. 279190 匿名

    >>279188 匿名さん

    盗んた画像しか出せないマンション民がキレちゃった。

  191. 279191 匿名

    だから

    都内マンション車なし

    電車通勤が一番最悪なんだって!

    頭悪いと理解出来ないか?

  192. 279192 eマンションさん

    >>279175 兵庫県の戸建てさん

    田舎は好きにすればいいよ。

  193. 279193 マンション検討中さん

    >>279191 匿名さん

    それって都心タワマン、車ありの価値を認めてるってことになるよ。

  194. 279194 兵庫県の戸建て

    >>279192 eマンションさん

    それほど田舎でもないですよ。

    甲子園も近いし、年間指定席で野球観戦も出来ますし、高校野球も甲子園で観れますよ。

    大阪や京都も近いし、暮らしやすいですよ。

    1. それほど田舎でもないですよ。甲子園も近い...
  195. 279195 評判気になるさん

    >>279194 兵庫県の戸建てさん

    住めば都なので貴方が満足してるなら構わないと思いますよ。
    でも、そんな田舎に住みたくないって意見もあることお認めになった方が大人だと思います。

  196. 279196 匿名さん

    279194
    とりあえずなにも無い田舎はスレ違いだから田舎者は黙っててくれ

  197. 279197 兵庫県の戸建て

    >>279196 匿名さん

    都内マンションよりは暮らしやすいですよ。

    あとそれほど田舎でもないですよ。

  198. 279198 匿名

    リア充ですね。

    確かに甲子園に行ける地域なら田舎ではないね。

    無知な人にはわからないか。

  199. 279199 匿名さん

    >>279193 マンション検討中さん
    都心タワマンで車ありも悪い選択で、それよりも悪く、最悪という見方も出来るので、そうはならないでしょ。

    もっと頭使ったほうが良いですよ。

  200. 279200 匿名さん

    阪神なんかクソの興味もない
    神戸は新規タワマン規制して既存のタワマンが希少化してる
    と聞いたよ

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総戸数 49戸

イニシア池上パークサイドレジデンス

東京都大田区池上8-406-1他7筆

5400万円台~6900万円台※権利金含む

3LDK

57.54m2~64.78m2

総戸数 36戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7100万円台~8500万円台

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

4650万円~6890万円

1LDK~2LDK

32.77m2~55.06m2

総戸数 32戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

未定

2LDK+S(納戸)~4LDK

55.04m2~84.63m2

総戸数 42戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~4LDK

50.41m2~82.39m2

総戸数 93戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

未定

1LDK~3LDK

30.34m2~70.21m2

総戸数 21戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6598万円~8548万円

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

50.11m2~66.93m2

総戸数 65戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

未定

2LDK・3LDK

45.64m2~70.20m2

総戸数 19戸

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8-18-48

4778万円~7598万円

1LDK~3LDK

37.45m2~70.88m2

総戸数 82戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸