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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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27889
匿名さん
では再掲。
§ ランニングコストを踏まえた比較とは?
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた比較
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
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27890
匿名さん
4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値
の比較ですね。
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27891
匿名さん
そもそもまともなファミリー向けの住まいでは
まったく足りてない土地込み4000万円とか
狭小マンションさんの都合でしかないでしょ
土地代別の建築費4000万円ならわかるけれど
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27892
匿名さん
>27890
つまり、4000万のマンション検討していた方は6000万の戸建てを買えるということですか?
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27893
匿名さん
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27894
匿名さん
>27893
え?
>4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値
じゃあ、これはどういう意味ですか。
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27895
匿名さん
>>27894 匿名さん
え?
4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値
で、そのままですが???
まさか、マンションにランニングコストがかからないと思っていた人ですか???
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27896
匿名さん
>27895
つまり、4000万のマンション検討していた方は6000万の戸建てを買えるということで宜しいんですよね?
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27897
匿名さん
4000万しか予算のない人はマンション。
マンションのランニングコストが無駄だと思う予算にゆとりがある人は戸建て。
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27898
匿名さん
>>27897 匿名さん
4000万のマンション買える方は6000万の戸建買えるってことね。
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27899
匿名さん
最初から4000万の戸建検討してた人は6000万の戸建買えませんよ。
4000万のマンション検討してた人なら6000万の戸建買えますってことだと理解してます。
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27900
匿名さん
4000万以下の安いマンションでも無駄なランニングコストを払い続ける必要があるので、結果として4000万以上の広い戸建てを買うのと同じ支出になります。
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27901
匿名さん
だから、4000万のマンション検討してた方は6000万の戸建て買えるってことでしょ。
何回も繰り返さなくても理解してますよ。
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27902
匿名さん
予算上積みのローンが通らない人は4000万のマンションで我慢。
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27903
匿名さん
なあんだ。結局、4000万同志で比較ってことですか。
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27904
匿名さん
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27905
匿名さん
ランニングコストが2000万もかかるわけないだろ
これ試算している方は計算できない人だね
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27906
匿名さん
コスト込みで6000万の戸建てと言ってる人と、車を放棄して6000万のマンションって言ってる人は同類でしょ。
頭が悪すぎて話にならないから。
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27907
匿名さん
もう4000+2000=6000の比較とか
訳のわからない投稿がなくなることを希望します。
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27908
匿名さん
>>27906
戸建で更に車を手放して8000万円ですね、分かります。
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27909
匿名さん
自分のケースでは30年でランニングコストの差額は1000万~最大でも1500万くらいだったよ。
⇒じゃあ4000万に差額をプラスして5000万~5500万円の戸建を買えますよね?と思考する人は相当頭の悪い人。
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27910
匿名さん
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27911
匿名さん
車止めて、5500万のマンションは都心部だと普通にいるけどね。
というか、寧ろそっちがデフォルト。
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27912
匿名さん
>>27904 匿名さん
4000万のマンション買える人は6000万の戸建が買えるんだよね。
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27913
匿名さん
>車止めて、5500万のマンションは都心部だと普通にいるけどね。
寧ろ、マンションのランニングコストがキツくて車を維持できなかったと言うのがデフォ。
爪に火を灯す暮らしはやめましょう!
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27914
匿名さん
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27915
匿名さん
>>27907 匿名さん
2.8万レスを費やしても無くならないんだよね。幅をきかしてるのはネチネチと長文をコピペする戸建❓さんと駅徒歩2分のスレチ条工務店さん。
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27916
匿名さん
>27913
車がマストだって思ってるのは50代以上のおじさんでしょ。
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27917
匿名さん
>>27906 匿名さん
クルマを手放して都内マンションを買ってる人結構いますよ。子供の進路先とかはやはり都内の方が選択肢が多いからね。
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27918
匿名さん
>>27906 匿名さん
クルマを手放して都内戸建を買ってる人結構いますよ。子供の進路先とかはやはり都内の方が選択肢が多いからね。
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27919
匿名さん
>>27913 匿名さん
というより、子供の教育に力を注いだ結果、都内マンションに頑張って住んでる感じだね。
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27920
匿名さん
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27921
匿名さん
>>27914 匿名さん
郊外の高い戸建は自己満でしかない。子育て世代は基本的に都内に目を向けている。
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27922
匿名さん
>>27913 匿名さん
その分ローンに振り替えてる戸建さんも一緒だと思いますけど。月の支払いはどちらも一緒だって言ってたじゃないですかw
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27923
匿名さん
マンションのメリットが語られていない現在、
クルマあり・クルマ無しにかかわらず、戸建て一択。
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27924
匿名さん
>>27922 匿名さん
同じですよ。
ですから、車を手放せば戸建なら8000万円の家が買えるんです。
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27925
匿名さん
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27926
匿名さん
建蔽率80%でも2割は敷地空けなきゃならんから
自動的に1台分は空きますね
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27927
匿名さん
郊外とか、ロクな進学先ないよね。
結局、子供は都内に通学することになるんだから、それを見据えて小さい内に都内に住居を構えておきたいと考えているんです。なので若い世代は基本的に都内のマンションを考えてる。
郊外の戸建がいいってのは、終末期のジジイが余生をのんびり過ごすための終の住処としてはいいかもしれないけど、そんな旧い価値観はこれからの時代に全くそぐわないので、調子に乗って披露するのはやめて欲しいね。
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27928
匿名さん
>>27923 匿名さん
いつもいつもくだらない事ばかり言ってるけど、子供の進学先とかどうなのよ?郊外の地元の公立でいいの?
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27929
匿名さん
>いつもいつもくだらない事ばかり言ってるけど、子供の進学先とかどうなのよ?郊外の地元の公立でいいの?
4000万スレに居る時点であなたも人のこと言えないでしょ。
文章から漂う雰囲気が地方っぽいし。
知性あるマンションさんならメリットを分かりやすく披露してくれると思う。
28000スレ目前だけど、そんなマンションさんいないよ。
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27930
匿名さん
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27931
匿名さん
4000万以下の都心ワンルームマンションに家族で住むような人が進学を語る愚。
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27932
匿名さん
>>27930 匿名さん
開成、筑駒、慶應、慶應志木、早実みんな郊外だから
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27933
匿名さん
>>27928 匿名さん
> 公立でいいの?
よく分かりませんが、このスレは
「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」
ですよ。
そして、マンションのメリットが語られていない現在、クルマあり・クルマ無しにかかわらず、都心・郊外にかかわらず、戸建て一択。
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27934
匿名さん
>>27926 匿名さん
> 建蔽率80%でも2割は敷地空けなきゃならんから
マンションはクルマ不要って言ってましたけど、建蔽率はマンションにも適用される。
マンションの住人が誰もクルマを所有せず、だれも駐車場をも持たなければ、無駄な土地となる。
戸建てもマンションもなんら変わらないということを、マンション派は理解しているのであろうか???
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27935
匿名さん
>>27843 匿名さん
> 4000<6000だからマンションを選択する奴は皆無だね。全く比較にならない。
ランニングコストを踏まえて算出した物件なのに、マンション側にランニングコストで得られる対価(価値)が含まれて居ない。
4000 < 6000
の数式が正しいとしたら、比較できないと言うのも正しいが、数式が誤っている。
数式として正しく、比較できる数式は以下。
4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値
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27936
匿名さん
>>27933 匿名さん
マンションのメリットは立地ですよ。
何度も申し上げているのですが。
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27937
匿名さん
>>27935 匿名さん
>4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値
といいつ、4000<6000だから戸建一択という戸建さん。何をどう取り繕っても欺瞞であることには変わらない。
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27938
匿名さん
>>27935 匿名さん
4000万のマンション=6000万戸建−2000万
で、4000万のマンション=4000万の戸建
となる。
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27939
匿名さん
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27940
匿名さん
>>27934 匿名さん
都心部のマンションだと部屋数に比べて駐車場なんてほんの少しですよ。
車なしの生活がデフォルトですね。
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27941
匿名さん
>>27936 匿名さん
同じ立地、同じ広さなら戸建ての方が安いらしいから
マンションのメリットは立地じゃないよ
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27942
匿名さん
>>27937 匿名さん
> 4000<6000だから戸建一択という戸建さん。何をどう取り繕っても欺瞞であることには変わらない。
そんなことは言っていませんよ。
4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値
での比較ですが、マンションのメリットがこのスレで何一つ語られていない現在は、都心か郊外か、クルマありかクルマなしかにかかわらず、戸建て一択と言っているのです。
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27943
匿名さん
>>27932 匿名さん
で?ここの戸建さん御用達の横浜郊外から通わせるつもり?卒業後はどこの大学に進学するの?
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27944
匿名さん
>>27943 匿名さん
> ここの戸建さん御用達の横浜郊外から通わせるつもり?卒業後はどこの大学に進学するの?
???
よく分かりませんが、このスレは
「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」
ですよ。
そして、マンションのメリットが語られていない現在、クルマあり・クルマ無しにかかわらず、都心・郊外にかかわらず、戸建て一択です。
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27945
匿名さん
>>27942 匿名さん
>戸建て一択と言っているのです。
あなたは単に、4000マンション<6000戸建だから、6000の戸建が良いと言ってるだけ。
4000=6000-2000
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27946
匿名さん
>>27945 匿名さん
> あなたは単に、4000マンション<6000戸建だから、6000の戸建が良いと言ってるだけ。
いいえ。
単に、マンションのメリットが語られていない現在、クルマあり・クルマ無しにかかわらず、都心・郊外にかかわらず、戸建て一択と言っているだけです。
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27947
匿名さん
>>27944 匿名さん
4000<6000だから比較にならない。
比較にならないものを比較できるとダダをこねて、結局どちらが良いかとなったら4000<6000だから戸建一択って、欺瞞もいいとこ。
アホらしいっすよ。
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27948
匿名さん
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27949
匿名さん
また、4000+2000=6000の算数おじさん出てきたの?
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27950
匿名さん
>>27947 匿名さん
> 4000<6000だから比較にならない。
ランニングコストを踏まえて算出した物件なのに、マンション側にランニングコストで得られる対価(価値)が含まれて居ないですね。
数式として正しく、比較できる数式は以下。
4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値
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27951
匿名さん
>>27946 匿名さん
4000<6000だから、6000に対して4000のマンションのメリットはない。
何度言えばわかるのかな〜w
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27952
匿名さん
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27953
匿名さん
>>27948 匿名さん
> マンションのメリットは立地。
同一立地ではマンションの方が安い、同じ価格だとマンションの方が立地が良くなると言う考えからだと思います。
しかし、このスレでは、ランニングコストを踏まえて、より高い物件価格の戸建てと比較することが出来ますので、一概にマンションの方が立地が良いとは言い切れません。
いかがでしょうか?
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27954
匿名さん
こちらは都心駅近ワンルームマンションと都市郊外戸建て、無理やり比較してみようコーナーです。
比較対象としてユーザー層が全く違うじゃないかという意見は、無用に御座います。
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27955
匿名さん
>>27950 匿名さん
ここの戸建さんは2000万のランニングコストの価値を認めてないので、4000=4000
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27956
匿名さん
>>27951 匿名さん
> 4000<6000だから、6000に対して4000のマンションのメリットはない。
ランニングコストを踏まえて算出した物件なのに、マンション側にランニングコストで得られる対価(価値)が含まれて居ないですね。
数式として正しく、比較できる数式は以下。
4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値
それともあなたは「2000万ランニングコスト差の価値」は無価値だと言っているのでしょうか?
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27957
匿名さん
>>27953 匿名さん
なら、4000<6000だから比較にならない。
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27958
匿名さん
>>27955 匿名さん
> ここの戸建さんは2000万のランニングコストの価値を認めてないので、4000=4000
いいえ。認めていないのは、
>>27951 匿名さん
> 4000<6000だから、6000に対して4000のマンションのメリットはない。
です。
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27959
匿名さん
>>27957 匿名さん
> 4000<6000だから比較にならない。
ランニングコストを踏まえて算出した物件なのに、マンション側にランニングコストで得られる対価(価値)が含まれて居ないですね。
数式として正しく、比較できる数式は以下。
4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値
それともあなたは「2000万ランニングコスト差の価値」は無価値だと言っているのでしょうか?
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27962
匿名さん
[No.27960~本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為、および、削除されたレスへの返信ました。管理担当]
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27963
匿名さん
>>27959 匿名さん
4000万のマンション検討してる方は6000万の戸建買えるってことですか?
今度は逃げずにyes,noで答えてね!
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27964
匿名さん
>>27963 匿名さん
> 4000万のマンション検討してる方は6000万の戸建買えるってことですか?
ランニングコストの差2000万で、それを踏まえて4000万のマンションが買える人は買えますね。
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27965
匿名さん
すごい!4000万のマンション検討すれば、戸建て6000万が買えるなんて、
魔法のようです。
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27966
匿名さん
>>27965 匿名さん
> すごい!4000万のマンション検討すれば、戸建て6000万が買えるなんて、
> 魔法のようです。
???
マンションにはランニングコストがかからないと思っていらっしゃるのですか?
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27967
匿名さん
このスレ読めば4000万のマンション購入検討者が6000万の戸建買えるようになるのか。
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27968
匿名さん
>>27967 匿名さん
???
マンションにはランニングコストがかからないと思っていらっしゃるのですか?
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27969
匿名さん
ランニングコスト踏まえても、戸建ならせいぜい5000万円だろうね。
外構込で5000万の戸建って、郊外の建売レベルか、土地が狭い物件(35坪とか)しかないよ。
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27970
匿名さん
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27971
匿名さん
>>27969 匿名さん
> ランニングコスト踏まえても、戸建ならせいぜい5000万円だろうね。
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。
先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。
その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。
国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、
>>27002 匿名さん
を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。
あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。
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27972
匿名さん
マンション検討してる世の中の方全員にこのスレ読ましたい。
4000万のマンションやめれば、6000万の戸建買えるよ。
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27973
匿名さん
>>27972 匿名さん
> 4000万のマンションやめれば、6000万の戸建買えるよ。
発言者の発言内容を恣意的に切り取り偏向報道する報道機関のようですね。
ランニングコストの差2000万で、それを踏まえて4000万のマンションが買える人は買えますよ。
4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値
です。
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27974
匿名さん
>>27964 匿名さん
マンションのランニングコスト差が2000万?
中古のボロボロの管理費や積立金がべらぼうに高いマンションを検討してる人ほど高い戸建が買えるという理屈だね。
へんなの
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27975
匿名さん
>>27974 匿名さん
> マンションのランニングコスト差が2000万?
まぁ、ランニングコストは実際の物件によりますからね。
以下略。
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27976
匿名さん
いずれにしても、此のスレでマンションのメリットが何も語られていない現在、
・都心・が郊外にかかわらず
・クルマありクルマなしにかかわらず
戸建て一択です。
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27977
匿名さん
>戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。
おかしくない?4000万のマンション検討してる方は6000万の戸建買えるって認めたよね。
4000万の戸建検討してる方は、4000万の戸建しか買えませんよ。
マンションを諦めて戸建で妥協が正解じゃない?
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27978
匿名さん
>>27962 匿名さん
はい分かりました。
無価値と言う戸建さんには4000=4000
価値あると言う戸建さんには4000=6000- 2000
結局4000万同士の比較になるってワケだねw
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27979
匿名さん
>>27978 匿名さん
よく分かりません。
説明をお願いいたします。
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27980
匿名さん
>>27976 匿名さん
4000<6000だから、4000は6000に対するメリットはない。
オタクは6000の方が高いから6000と言ってるだけ。
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27981
匿名さん
>>27977 匿名さん
> おかしくない?4000万のマンション検討してる方は6000万の戸建買えるって認めたよね。
ですよ。
>戸建てを諦めマンションで妥協
とは、このスレが出来る前に同一物件価格で戸建てとマンションを比較していた場合のことです。
あなたのような疑問が出ると言うことは、ランニングコストを踏まえての物件比較がアタリマエとなったと言う事ですね。
このスレの成果の一つとも言えるでしょう。
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27982
匿名さん
>>27973 匿名さん
戸建の方はランニングコスト考えてるけど、
マンションの方はランニングコスト考えてないってこと?
それこそ作為的ですよね。
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27983
匿名さん
>>27981 匿名さん
戸建諦めマンション、納得いただいたようですね。
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27984
匿名さん
>>27979 匿名さん
ランニングコストが無価値と言ってる戸建さんは4000+0=4000
価値あると言ってる戸建さんは4000+2000=6000だけど4000<6000で比較にならないので4000=6000- 2000
結局、どちらも4000万同士で比較するのがベストだね。
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27985
匿名さん
>>27983 匿名さん
> 戸建諦めマンション、納得いただいたようですね。
いいえ、戸建てを諦めてマンションが正解です。
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27986
匿名さん
>>27973 匿名さん
それだと4000<6000だから4000万のマンションを選ぶ人はいない。
比較にならないね。
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27987
匿名さん
>>27985 匿名さん
4000万のマンション検討してる方は6000万の戸建が買える。
4000万の戸建検討してる方は4000万のマンション買えない。
マンション諦めて戸建が正解だね。
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27988
匿名さん
>>27984 匿名さん
> ランニングコストが無価値と言ってる戸建さんは4000+0=4000
> 価値あると言ってる戸建さんは4000+2000=6000だけど4000<6000で比較にならないので4000=6000- 2000
> 結局、どちらも4000万同士で比較するのがベストだね。
4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値
で比較を行い、
・ランニングコスト差で得られる価値は無いと思える人は戸建て
・ランニングコスト差で得られる価値が2000万を超えると思える人はマンション
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