4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>278409 評判気になるさん
環八と言えばマンションだろ
環八沿いに壁のように建っとる

>>278410 名無しさん

環八は城南エリアらしいよ。

>>278411 口コミ知りたいさん
そんな事この板ではどーでも良いんだけどなに拘ってんの？

5月31日の東京都心の天気は雨のち曇り。昼頃の気温は19度。日照時間は1日通してゼロ。でも、彼の住んでるエリアは気温25度で日差しも出てた。

>>278413 匿名さん
粘着もここまで来ると病気だね

マンションは住環境が悪い場所に住むための住居
液状化しやすい河川沿いや海抜が低い湾岸、都心ビル街、幹線道路沿いなど
晴海F.も一応都心立地だが海抜が低い埋め立て地で超不便な場所

>>278416 eマンションさん

田舎住まいがバレた上に恥ずかしくなったのか投稿削除しましたよね。

見栄っ張りな嘘つきは、郊外戸建て民の始まりって感じか、いい年してダサすぎ。

>>278420 口コミ知りたいさん
戸建ては全て専有部なので、マンションのように共用部の修繕積立金や管理費を値上げしながら強制徴収され続けることは無い
マンションも専有部の修繕費は自己負担
業者によるお手盛り試算なので築30年目の工事内容と費用も非現実的
築30年だと世代交代や家族構成が変わるから改築や建替えのほうが現実的

戸建は30年使い捨て。

戸建は30年使い捨て。

戸建ては建て替えて新築
マンションは老朽化して負の遺産

>>278420 口コミ知りたいさん
使い捨てだからでしょ。
日本の一戸建ては長く住むのを想定していない。
30年で建て替える方が無難だよ。

マンションは住民と共に老朽化するのみ

>>278425 検討板ユーザーさん

情弱？の戸建は長持ちですよ

>>278427 評判気になるさん

>278424
あなたの意見に納得してないみたい。

日本の戸建は建て替えが前提

欧米の戸建、マンション、日本のマンションは修繕しながら継続仕様が前提

>>278429 通りがかりさん

時間が昭和で止まってます？

使い捨てはマンション
港区の築古分譲マンション群をみればわかる
築40年以上経過した旧耐震のマンションが4割以上

>>278429 通りがかりさん

湿度が高く地震も多い日本では使い捨て木造住宅が合理的です。

戸建ては建替えれば新築
湿度が高く地震も多い日本なのにマンションは耐震強度が戸建てより劣る
耐震補強工事や建て替えもできず使い捨てられて社会の負の遺産

>>278420 口コミ知りたいさん
戸建民で修繕費用を積み立てている人は1割未満らしいからね。
世の中には問題がある戸建が大量に存在していて危険と考えるべき。

https://athome-inc.jp/news/data/questionnaire/kodate-shuuzen-202310/

>>278435 通りがかりさん
積み立ててる人は長期優良住宅でしょう
義務化されてますから
それ以外の人は貯金があれば特段修繕用で積み立てる必要は無いと思います。

>>278435 通りがかりさん
マンションと違ってわざわざ積み立てなくても預金から出せば良いんだよ。
外壁や屋根のメンテとかあらかじめだいたいの金額が分かっているんだから。
マンションでいきなり200万円出せと言われたら払えない家庭が続出だからな。

経年劣化は積立金で対処出来る（or追加徴収）が地震で損傷したら積立金切り崩すか徴収するしかないので大変。
震度?以上だと損傷しちゃうリスクがあるのに共用部の地震保険を付帯していないマンションも多いらしいからマンション買っちゃった人、これから買う人は地震保険も確認しないとね。

マンションは積立金が不足したり、払わないやつがいたりで戸建には無いリスクがある。

6が何故か化けたな。
震度6以上で損傷するマンションが出だす。
マンションはコスト重視で基本的に耐震基準（戸建ての等級１と同じ）を満たす様にしか造らない。

戸建の様に複数回の震度７相当の加震実験繰り返してメーカー間でより高い耐震性となる様に競うことが無い。

マンションの良さはわからないが…

戸建ては売電の金額だけで、毎週ゴルフに行けます（笑）

>>278439 兵庫県の戸建てさん

マンションの管理費と修繕費位の金額ですね

>>278439 兵庫県の戸建てさん

初期投資、設備の更新、買取価格の低下などの分析なしに毎週ゴルフに行けるって、戸建さんらしい分析です。

マンションは居住する専有部より住めない共用部にやたらと金や手間がかかる

マンション共用部のランニングコスト
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

その他駐車場利用料なども、共用部が無い戸建てでは不要の無駄な費用

>>278442 匿名さん

ネット代、24h警備、ディスポーザー管理を考えれば管理は安いくらい。
修繕費はスケールメリットあり。
駐車場代は外に出て行くお金ではない。なぜなら駐車場は住民が所有してるから。駐車場利用する人と利用しない人の不平等をなくすために徴収してるだけ。その証拠に各部屋駐車場割り当てられてる場合、駐車場代はワンコインだったりします。

>>278435 通りがかりさん
今にも朽ち果てそうなぼろぼろの戸建てが多いからね
地震が起きたら揺れと火事で終了

>>278444 検討板ユーザーさん

>>278435 通りがかりさん
マンションと違ってわざわざ積み立てなくても預金から出せば良いんだよ。

こう言う人に限って預金がなくボロボロ戸建が多いんだと思います。

太陽光発電の初期投資分は既に回収出来てますよ。

発電容量はこれから多少は減るだろうけど、パネル自体は50年はもつ？
設備の更新もパワコンの交換位ですかね。

>>278446 兵庫県の戸建てさん
パネルって屋根塗装の際に障害になりますか？

パワーコンディショナーが一番弱く、10から15年で寿命が来ます。

自然エネルギー導入のせいで電気代が値上がりしてます。

太陽光で儲かっているのはメーカーだけです。

>>278443 マンション検討中さん
>なぜなら駐車場は住民が所有してるから。

マンションを購入しても土地や建物に所有権はない
あるのは利用権だから駐車場に利用料がかかる
戸建てなら土地の所有権があるので利用料はかからない

「渋谷の北朝鮮」マンション騒動
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b3ba24a931178410d1c0ddcc2f4e54ee571...

マンションって管理組合がガンだよな

>>278445：検討板ユーザーさん
マンションだと積立てそのものが喰われてる可能性も…
何しても無駄、ボロボロだな！

>>278443 マンション検討中さん

マンションの駐車場の更に良いところは車が必要になれば借りれば良いし、不要になれば借りなければ良い。生活スタイルの変化に合わせることができる。戸建は車がいらなくなったら駐車場は不良資産です。

太陽光は耐震性を落とすし雨漏りの原因になります。何より見た目が悪い。あんなのつける人は車は走れば良いし服は寒さを凌げれば良いって人でオシャレのセンスゼロ。エルメスの価値も理解できない人ですね。

乗りたい時に借りられず、自分の車ではないから自由もない。賃貸マンションと同じ。
まぁ集合住宅で良いという奴なら車もシェアで。
むしろ他人と一緒の公共交通だけかな。

>>278456 匿名さん
マンションの駐車場はサイズ制限が嫌ですね

>>278445 検討板ユーザーさん
反論出来ないから根拠の無い妄想で自分を納得させるしか無いんだよね。

共同住宅は住人の質が大事なのにこのレベルがいるからリスクが高い。

>>278454 通りがかりさん

郊外戸建そのものが将来、負動産です。
うちの都心タワマンは10年で価格が2倍超えてますが。

>>278454 通りがかりさん

そもそもマンション民のほとんどが車を所有してない。

ここのマンション民の車は盗んできた画像のみだし。

>>278459 マンコミュファンさん

10年前は1ドル75円位だった？

外国人からしたら、10年前より安い。

だから中国人に人気なの？

>>278459 マンコミュファンさん

どこのタワマンが2倍になったの？

マンション民はいつも嘘だらけ。

今、不動産選ぶなら都心タワマン以外選択肢ないと思う。郊外物件はお金をドブに捨てるのと同じ。

タワマンじゃ子供たちがのびのび暮らせないし親もストレス。

音の伝わりやすさを考えたら普通のマンションのほうがマシだろう。

>>278463 匿名さん

投資目的なら？

住む家がマンションって！（笑）

>>278463 匿名さん

でも君タワマン持ってないじゃん。

売電する太陽光は土地がタダみたいな田舎に置くのが良いよー毎日１万円以上利益かな

都心の自宅では地価が高いから売電でなくて自家消費用
最近、都の補助金で蓄電池タダでもらえたから充電して夜も買わないのが省エネで良い感じ

>>278459 マンコミュファンさん
購入して住んでる物件が値上がりしたところで、それを売ってどこに住むの？実家を相続して住むならいいけど買い替えるなら相当な額手出ししないとまともなマンション手に入らないよ？住み替えでハズレ掴むのがオチとか愚の骨頂じゃないですか？

>>278459 さん

最近は「自分の家を売却する事で利益を上げよう！」みたいな記事がチラホラありますが、これってローン組んだらひとつのものだけにレバレッジ掛けて投機をやっているのと同じですからねぇ。仮に見通しが外れて何千万とマイナスが出ても平気な人なら良いですけど、額が大きいから庶民が手を出すには非常にリスキーな投機ですよね。 自宅という担保を出してリスク（上振れ下振れ）が高い投機を行っていると理解してやるなら良いんですけど、投資がしたいなら投資信託でも株でも債券でも色々やり方はありますし、不動産投資は特に業者にカモにされやすい商材なので非常に注意が必要です。 後、持ち家は売却前提でも住んでる限りはインカムゲインもキャピタルゲインも産まないコストでしかないし、売っても新たに住む場所を探さなければならない。なのでかなり面倒な商材だと思うので、持ち家で投機をするつもりは無いですね（あくまで私の場合ですが）。

>>278454 通りがかりさん
戸建ての駐車スペースは所有者の裁量で庭の延長として利用可能
マンションの駐車場は共用部なので車を利用しない住戸も維持費を負担している。
機械式駐車場のマンションの修繕積立金は平置きのマンションより全世帯一律に高額になる

ここの戸建さんはお金持ちが多いんですね！
たいていの人は不動産が一番大きなお買い物なので資産価値も当然考えます。で、うちの都心タワマンは10年で価格2倍です。

うちは代々都心だから先々代購入時より1000倍以上なってるかも

>>278472 匿名さん

いいね！
タワマン２倍で喜んでる場合じゃないですね！
早く３倍にならないかなあ。

都心以外の23区内の土地でもここ50年程の間に20~30倍

人口減都心回帰なので郊外は将来負動産でしょう。タワマンの登場で住居も縦に伸びてますからね。わざわざ郊外に住む理由がない。

>>278469
ヤドカリ投資って地道に家を増やしていくだけだから
住んでる時間そのものがリスクを減らしてるし、大分安全よ。
私はヤドカリ＋不動産投資の組み合わせ。

ただ不動産投資は好きじゃない人はやらないほうが良い
業者にカモって無知なだけだから。（よくそんなの買うな、オイってやつ）
不動産はわかってれば、必ず儲けるとは言わないけど大やけどはしないよ。

>>278457
サイズより屋外駐車場がいやだ
戸建てならシャッター付き完全屋内は必須だな。

他所の車が出入りしないから安全なのが良い

今年の固定資産税また上がりました。
大した額じゃないけどね。
都心タワマンに住んでます！

>>278479 匿名さん
どーせアップ出来ないんだから無駄な投稿止めれば？

環八沿いのタクシー会社近くの戸建でしたっけ？

>>278481 名無しさん

えっ？環八沿いはマンションだらけだよ

>>278471 匿名さん

ここのマンションさんはあ◯が多いのですね。

自分の住んでるマンションが10年で価格2倍になって売却したとして、
次は何処に住むの？

中古マンションは高値では簡単に売れない
海外を含む潤沢な資金を持つ買手を待つしかない
都内では売れ残り在庫が毎月の成約件数約2年分の2万5000件もあるし、平均成約価格も6000万前後というのが実態

コンクリートユートピア
これがマンションだ！
日本のマンション＝アパートってのが笑える！

>>278484 匿名さん
戸建てはもっと売れないけどなw

>>278485：匿名さん
みたみた、韓や中だとマンションが多い理由がよく分かる。
集合住宅に住んでる奴らの精神ってアレだから（笑）

>>278479 匿名さん

記憶だと４～５年連続上がってる。

>>278482 評判気になるさん

戸建さん曰く、タクシー会社が近くて便利なんだって（家まで３００ｍ）。
そもそも、そんな田舎、戸建てでもマンションでも好んで住んでる人いないと思うけどね。

>>278489 匿名さん
晴海あたりも一応都心区だけど不便な田舎のような立地
でもそんな埋め立て地マンションに住みたがるもの好きが多いらしい

環八そばとか、実家があったから住んでるんだろう。環七そばに実家がある同僚友人がいるが、通勤不便だから職場近くの1億ちょっとのマンション買ってる友人も多い。
ここの戸建て民は収入低いから、仕方なく実家にパラサイトしてるただのニート崩れ。都心に広い家を持てない人生の＊＊＊底辺層、そんな輩は放っておけばいい

>>278492 匿名さん
4000万以下のマンションが都心の広い家？
せいぜい中古の狭小マンションかワンルームだろう
広い家を持てない人生の＊＊＊底辺層、そんな輩は放っておけばいい

その底辺がマンションさんの大半だから…
集合住宅の時点で例え億超えでも底辺のトップでしかないわけで。

>>278491 匿名さん

晴海フラッグは投機対象になってしまいましたね。1億とか安すぎて。

フラッグはまともな住人が皆無。
ゴーストタウンのまま滅びるのでは？

>>278497 匿名さん

環八よりマシでは？

マンションは所詮共同住宅でしかない

共同住宅だからこそスケールメリットの恩恵も大きい。今日は蒸し暑かったからマンション内の20mプールでひと泳ぎしてスッキリ。
環八とか郊外だと土地安いから、ビニールプールでなくて20mプールぐらいあるんだよね？プールは夏の一時期だけ、使うのはほんの数十分だから個人所有でなくシェアで割安に使えるのがメリット。持ってない戸建てさんは貧乏臭い区民プールかなw

住民が千人以上もいるのに、20ｍしかないの？
老人も多そうだし、衛生管理大丈夫？
俺はそんな汚いプールに入る勇気はないわ

>>278498 口コミ知りたいさん

環八周辺は高級住宅しかないよ　マンションを除けばね
でも、そのマンションが環八の騒音バリアになっているから、20ｍも離れれば閑静な高級住宅地
あんたの借りている集合住宅の土地より坪単価も高いし、所有面積も平均で皆50倍位ある

>>278501 買い替え検討中さん

うちは100戸程ですよ。プールは25mは少なく20mでも十分大きいですよ。お宅のプールは何メートルなんです？まさかビニールプールじゃないですよね、汚い区民プールなんて論外でしょうしw

>>278496 匿名さん

あんたは産業道路沿い？海岸道路？首都高沿い？
そんなに環八や山手通り付近が羨ましいか？

>>278503 eマンションさん

20ｍのショボイプールなんて、何の練習にもならないし
貧乏人が憧れるのは理解するがそんなに都会のプールが珍しいかｗ
ま、あんたみたいな老人のリハビリには丁度良いかも知れないね
でも女性が嫌がるから程々になｗ
あと、大腸菌や溶血性レンサ球菌をまき散らさないよう気をつけなｗ

>>278504 坪単価比較中さん

明治通りの内側南側の港区エリアなので、それ以降とかの上京向けの私鉄沿線だの環八とか論外です。悪しからず。

>>278505 買い替え検討中さん

で、あ宅のプールは何メートルなのかな？持ってもいないくせに貧乏人の嫉妬は犬も食わんよw

>でも女性が嫌がるから程々になｗ

貴方は無理でも、プール付きのマンションに住んでる友人ぐらいいないの？区民プールなんかより、高級マンション内のプールは管理状態もグレードも遥かに上ですよ。まあ20mプールすら持ってない環八さんなど論外ですがw

>>278508 eマンションさん
狭いプールの為に共同住宅なんか買わない