住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-13 13:58:47

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 277747 通りがかりさん

    >>277731 通りがかりさん
    戸建ては3月時点で注文は前月比28ヶ月連続で減少、建売は前月比17ヶ月連続で減少。
    平均単価もどんどん下落しているので市場崩壊寸前。

  2. 277748 匿名さん

    狭くて高額な新築マンションの契約率も継続して7割前後で売れてない
    広くて安い注文戸建てを利便性がいい土地に建てて住むほうがいい

  3. 277749 口コミ知りたいさん

    >>277747 通りがかりさん

    マンションと違って土地に限りがあるから当然。
    マンションと違って売れ残りは無い。

  4. 277750 匿名さん

    戸建は郊外の駅遠でも5千万くらいまで値上がりしちゃったから子持ちサラリーマンが買うのはますます厳しくなってる。
    狭小なんて買いたくないしな。

  5. 277751 名無しさん

    >>277747 通りがかりさん
    戸建市場はもう終わりだろうな
    近いうちに業界再編があると思っている

  6. 277752 匿名さん

    購入するなら耐震強度が強いうえに安くて広い注文戸建て
    マンションのようなムダな共用部が無いから管理組合や管理費が不要だし、敷地内の土地や建物全ての所有権がある

  7. 277753 匿名さん

    >>277747 通りがかりさん

    高騰続けるマンションと全く逆ね

  8. 277754 匿名さん

    狭くて耐震強度が弱い共同住宅がマンション
    共用部のコストや管理組合の役務、駐車場利用料などムダでしかない

  9. 277755 周辺住民さん

    マンション民は値上がりのことばかり考え、住むつもりは無いと言うことだな。
    つまりここのマンション派は、業者か、戸建への嫉妬に狂った賃パンしかいない。

    住んでいる物件が値上がりすると、固定資産税や相続税が上がって困ると考えるのが普通。
    ウチは儲かる手段は他にいくらでもあるので、売りもしない自宅の値上がりなど迷惑でしかない。(それでもかなり上がってしまったが)
    住まいは住み心地が全て。

  10. 277756 検討板ユーザーさん

    >>277754 匿名さん

    都心部の駐車場は価値あるんだよ。郊外マンションでも1000円しか掛からない物件あるし。
    それでも郊外の通勤や渋滞が耐えないので勘弁。
    東名や中央道、首都高池袋線などは一年間渋滞するよ。

  11. 277757 評判気になるさん

    >>277755 周辺住民さん

    儲かり手段?笑笑
    うちは都心好立地のマンションだけど年間の不労所得が4000万円程度あるよ。
    こういう儲かる手段を教えて?

  12. 277758 周辺住民さん

    >>277756 検討板ユーザーさん

    自分は軽井沢にも伊豆にも別宅があるけど、下りは金曜の夜半、帰りは日曜の夕方に出発しているので、いつもスイスイだよ。
    別宅を拠点に更に遠くにも出掛けている。
    日中でも裏道も迂回ルートも知っているし、一人の時は大型バイクなら渋滞知らず。
    渋滞に嵌まるのは、お金や時間選択肢のない不馴れな旅行客か、都内や近郊の道を知らない帰省客ばかり。それに羽田が近いし、飛行機移動や海外ならそんなことに悩むこともない。

  13. 277759 eマンションさん

    >>277757 評判気になるさん

    証拠の片鱗すら出せないのに、
    見え透いたウソは、みっともない。

  14. 277760 検討板ユーザーさん

    >>277757 評判気になるさん

    たった4000万でどや顔とか(笑)

  15. 277761 匿名さん

    >>277756 検討板ユーザーさん
    都心部の戸建ての土地も価値がある
    共用部のランニングコストや駐車場料金もかからない

  16. 277762 匿名さん

    都心タワマンに住んでますが、購入時の2倍以上の価格になってます。素直に嬉しいです。3倍になったら売って、安い郊外物件に引越して、早期引退しても良いと思ってます。

  17. 277763 口コミ知りたいさん

    >>277761 匿名さん

    駐車場料金は、そもそもマンションの収入になるので外に出ていくお金じゃありませんよ。駐車場を利用している人と利用してない人の不平等をなくすためのものです。

  18. 277764 周辺住民さん

    ハルフラがやばい。マンションはオワコン。
    それにしてもこんなに人気が無いとはw


    「1000戸以上の空室」「まるでゴーストタウン…」晴海フラッグ不人気の意外な真相
    https://jisin.jp/domestic/2322997/

  19. 277765 口コミ知りたいさん

    >>277757 評判気になるさん

    君の脳みそはAV女優並だね。偏差値30かw
    https://jisin.jp/domestic/1908013/

  20. 277766 匿名さん

    >>277763 口コミ知りたいさん
    戸建てなら駐車場料金などかかりません
    共用部が必要な共同住宅ではランニングコスト以外にも無駄な費用がかかりますね

  21. 277767 匿名さん

    いただき女子とかマンション好きだよな~

  22. 277768 通りがかりさん

    >>277755 周辺住民さん
    自分は23区内のタワマンを所有しているけどもちろん住んでるよ
    戸建てと違って住みながら資産価値が上がるのは最高だよね

  23. 277769 匿名さん

    マンションの資産価値など震災などの大規模災害で消滅

  24. 277770 マンション掲示板さん

    >>277766 匿名さん

    マンションだと車持たなければ、逆に駐車場代は収入になりますよ。

  25. 277771 匿名さん

    都会でも車を持つのが常識
    23区内の一低住の戸建て街でも最低1台は所有してる
    マンションは土地の利用権があるのに管理組合に駐車場料金をとられるのか

  26. 277772 周辺住民さん

    >>277770
    >>277771

    意味不明。
    管理組合は区分所有者で構成されているだけで営利団体では無いし、車を持とうが持つまいが、駐車場建設運営費は共通の負担になる。マンション購入者もマンション契約時にそれを承知で入居している。
    マンションの駐車場は車を使う人が毎月数万の駐車料金を管理修繕費とは別に追加で没収されている。
    近所の知人の住むマンションは月4万(その人は2台保有なので8万)定期保守代が年百万単位で保守料を共通の管理費からとられているし、立体なので故障したらそれでも賄えず修繕積立金から払う。
    運営管理費は車を持たない住民からも等しく管理修繕費の一部として吸い取られるのを知らないのはマンション民とは思えない。
    そもそも区分所有者には室内以外の占有権はない。駐車場・駐輪場・トランクルームを使うなら費用は別途負担になるのは常識(自転車が只の所もあるが一世帯1台だけとかショボイ)。

  27. 277773 評判気になるさん

    >>277772 周辺住民さん

    駐車場は住民の財産です。
    なので駐車場のオーナーとしての収入があります。
    理解できてます?

  28. 277774 マンコミュファンさん

    >>277772 周辺住民さん

    因みにうちのマンションの場合、トランクルームも駐輪場も専用なので、別途、費用負担なんてありませんよ。なお、駐車場もマンション購入代に含まれているマンションもあります。この場合、月々の駐車場代はかかりません。

  29. 277775 マンション掲示板さん

    >>277772 さん

    もうひとつオマケでいうと駐車場を住民以外に貸してるマンションもあります。この場合、住民に貸すのと異なり税金を払う必要がでできます。

  30. 277776 周辺住民さん

    >>277773 評判気になるさん

    それは共益費であって、個人で処分できるものではないから、個人の財産ではない
    それに当初から車利用者前提で購入代金に駐車費用も含まれているとしたら、それこそ
    車を使わない人には無駄金以外の何物でも無いし、分割で払うか一括で払うかだけの違い。
    しかも原価が不明なので、ぼったくられている可能性が高い。
    戸建は全てが個人の意思に任されるので一切の無駄が無い。
    いいたいことはそういうこと。
    マンションは相変わらず屁理屈ばかりで論点がずれている。

  31. 277777 マンション検討中さん

    >>277776 周辺住民さん

    月4万円の駐車場代が入ってくるマンションなら、
    車所有してない人はかなりの恩恵ありだね。

  32. 277778 匿名さん

    >駐車場は住民の財産です。
    マンションって社会主義経済なの?

  33. 277779 匿名さん

    我家は戸建だし、リーマンの傍ら賃貸アパートと駐車場も副業で経営しているから収入もあるよ
    要らなくなったら土地ごと処分することもできる。
    マンションの敷地のような自分で処分できないモノは、単なる一時的な使用権(占有権)にすぎず、財産のうちには入らない。

  34. 277780 匿名さん

    >>277777 マンション検討中さん

    最初から駐車場使用料を2千万くらい上乗せされて販売していることに気づかないの?

  35. 277781 名無しさん

    >>277780 匿名さん

    だから駐車場のオーナーってことでしょ。

  36. 277782 マンコミュファンさん

    >>277777 マンション検討中さん

    第三者への又貸しは規約で禁止しているのが普通
    自分で使わないなら無駄金を払うだけ

  37. 277783 マンコミュファンさん

    >>277777 マンション検討中さん

    第三者への又貸しは規約で禁止しているのが普通
    自分で使わないなら無駄金を払うだけ

  38. 277784 マンコミュファンさん

    >>277777 マンション検討中さん

    第三者への又貸しは規約で禁止しているのが普通
    自分で使わないなら無駄金を払うだけ

  39. 277785 匿名さん

    >>277782 マンコミュファンさん

    住民に貸してますよ。

  40. 277786 契約者さん6

    例えばマンションの機械式駐車場を月1万で契約、それを誰かに月極で1.5万で貸す。

    これってしていいの?

  41. 277787 匿名さん

    >>277786 契約者さん6さん

    それはダメでしょ。
    というか、1万円で借りたものが1万5千で貸せるとは思わないけど。
    もし貸せるなら、駐車場料金値上げした方が良い。

  42. 277788 匿名さん

    機械式駐車場があるマンションは、車を持たない住民も一律に平置きより割高な修繕積立金を毎月徴収されている。
    駐車場利用料金も相応に高額。
    戸建てならそんな駐車場の費用は不要。

  43. 277789 匿名さん

    >>277788 匿名さん

    駐車場収入あるんだから良いのでは。

  44. 277790 通りがかりさん

    >>277788 匿名さん

    機械式駐車場があると固定資産税高いんだよね

  45. 277791 eマンションさん

    >>277758 周辺住民さん

    都内から伊豆方面の渋滞しないルートとは?
    東名も下道も中央道の遠回りも渋滞してるよ。

  46. 277792 通りがかりさん

    >>277778 匿名さん

    社会主義国の中国は日本よりも広い住宅に住んでいる。
    北京や上海の中流層は普通に5億円程度の集合住宅を持ってる。

  47. 277793 匿名さん

    日本の区分所有共同住宅は資産共有=所有権無しで最悪ですね

  48. 277794 マンション検討中さん

    屁理屈ばっかで困ったちゃんですね

  49. 277795 匿名さん 

    >駐車場収入あるんだから良いのでは。

    賃貸マンションのオーナーはそう思うだろう
    分譲マンションの住民は戸建てではかからない無駄な支出がさらに増えるだけ

  50. 277796 周辺住民さん

    >>277791 eマンションさん

    自分は大体金曜の21時自宅を出発して15分で用賀ICに乗り、厚木経由小田厚、135号線で普通に1時間半程度で別宅に着く。帰りは朝8時もしくは夕方遅め、遅くとも20時に出れば2時間弱。
    事故で混んでいたら厚木までは246と併行した下の道(県道や名の無い道で細か過ぎて説明不能)。
    中央は最近用事が無く使わないが、夜間圏央道経由なら距離はあるけど早い。
    軽井沢も夜間で環七~練馬~藤岡~碓井軽井沢まで2.5H。環八は混むのでパス(勿論裏道もあるが細かすぎる)。
    湘南は保土ケ谷バイパスや横横、1号が混むので下の道か、第三京浜金港経由湾岸で並木方面に向かう。これなら昼でも空いている。
    都内と神奈川は下の道も知り尽くしているが時間帯と事故情報に注意すれば足りるし、別宅は予約もチェックイン/アウトにも縛られないし、混む時間を避ければ良いだけ。上京組には難しいかなw

  51. 277797 匿名さん

    >>277794 マンション検討中さん
    まともな理屈もレスできないマンション

  52. 277798 匿名さん

    >>277796 周辺住民さん

    21時に出発?そんな遅くに??
    で、1.5hも運転するの???
    何かの罰ゲームですか。可哀想。

  53. 277799 マンコミュファンさん

    >>277795 匿名さん さん

    分譲マンションでも同じですよ。
    駐車場はマンション住人の資産ですから。

  54. 277800 匿名さん

    これな。

    「1000戸以上の空室」「まるでゴーストタウン…」晴海フラッグ不人気の意外な真相
    2024/05/09 19:34『女性自身』編集部

  55. 277801 匿名さん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  56. 277802 匿名さん

    >>277799 マンコミュファンさん
    マンションでは住民の資産に利用料を払うのか?
    戸建てでは住民の資産に利用料など払いません。

  57. 277803 匿名さん

    >>277801 匿名さん
    マンションの平均データと同じ三大都市圏の戸建ての数値で比べるべき
    三大都市圏で令和4年に注文住宅を新築した世帯の土地を含む購入資金は6,787万円で、マンションより2000万円近く高額

  58. 277804 評判気になるさん

    >>277802 匿名さん

    マンション住人は駐車場のオーナーとしての収入と使用者としての支出があります。当たり前のことです。そんなことも理解してないの?

  59. 277805 検討板ユーザーさん

    >>277803 匿名さん

    ワンルームや狭い部屋があるからでしょ。
    同じ広さではマンションが高額ですよ。
    条件揃えず高いって小学生の子供でもそんなアホなこと言いません。

  60. 277806 eマンションさん

    >>277805 検討板ユーザーさん

    マンションと戸建の広さを揃えるとか…
    どんだけばかなの?
    マンションって占有部だけで存在してんの?

  61. 277807 評判気になるさん

    >>277806 eマンションさん
    >どんだけばかなの?
    -2σくらいじゃない。

  62. 277808 匿名さん

    >>277804 評判気になるさん
    >マンション住人は駐車場のオーナーとしての収入と使用者としての支出があります。

    あなたには毎月いくらの収入があるの
    確定申告してる?

  63. 277810 匿名さん

    そもそも4000万以下でマンション買えない(笑)

  64. 277811 匿名さん
  65. 277812 匿名さん

    >>277806 eマンションさん
    >マンションって占有部だけで存在してんの?

    戸建てには不要なマンションの共用部は多くのデメリットの原因
    所有権もないのに固定資産税を払わされるし管理組合やランニングコストなどデメリットでしかない

  66. 277813 周辺住民さん

    >>277798

    はあ? 9時が遅い? 伊豆まで車で1.5時間が遠い?
    あんた、もしかして痴呆症? もとい、後期高齢者?
    電車に乗る方が普通は疲れるだろ
    これだから、都心にマンション借りるのが精一杯で
    旅行を味わう余裕のない庶民は、相変わらず頓珍漢だと
    言われるんだよ

  67. 277814 評判気になるさん

    >>277811 匿名さん

    ここのマンションさんは、大概高齢独身だから
    15か20㎡もあれば十分。
    都心でも大丈夫でしょ。
    賃貸なら月5万円台でもあるしw

  68. 277815 マンション掲示板さん

    >>277814 評判気になるさん

    ここのマンションは都営団地ですよ

  69. 277816 匿名さん

    >>277805 検討板ユーザーさん

    戸建の建ぺい率/容積率は平均で100/100%
    勿論うちも築面積と同じ広さの庭がある。(土地は郊外で坪500万)
    建物は注文でRC作りだから当時で坪200万。今はその1.5倍
    でも総面積は都内マンション平均の8倍超ある。
    で、おたくはいくら?

  70. 277817 マンション掲示板さん

    >>277813 周辺住民さん

    遅いよ。
    着いたら22時半でしょ。
    疲れ取りに行くんじゃなくて
    更に疲れに行く感じかな。
    罰ゲーム以外の何ものでもない。

  71. 277818 マンション掲示板さん

    >>277817 マンション掲示板さん

    老人の感覚ですね

  72. 277819 名無しさん

    >>277798 匿名さん

    一人でも遅くて疲れるし、家族連れなら迷惑すぎるよ。
    21時って子供もうそろそろ寝る時間じゃん?
    戸建さん独身なの?

  73. 277820 通りがかりさん

    >>277818 マンション掲示板さん

    戸建さんめっちゃ独身者の発想ね。
    子供にとって10時半以降って遅すぎるし、家族4人が片付けをを終わってお風呂に入って寝るの準備を完了したらもう12時過ぎたじゃん?
    マジで迷惑だよ。なんのよ夜9時出発の旅行。罰ゲームか。

  74. 277822 周辺住民さん

    >>277820 通りがかりさん

    君は高卒? いずれにせよ田舎暮らしが長そうだね。
    受験勉強したことないだろw

  75. 277823 匿名さん

    >>277820 通りがかりさん

    僻み根性丸出しだから、これ以上の自分本位な屁理屈・悪あがきはおやめなさい
    見苦しいよ

  76. 277824 周辺住民さん

    >>277820 通りがかりさん

    君もアタマ悪そうだなw
    因みに夜半遅くに着くから、当日夜現地では寝るだけ。晩メシも風呂も済ませてから出発するに決まっているだろ。時間は無駄にしない。
    自分もそうだったが小学校高学年以上になると一日4,5時間勉強するのが普通だから、寝床に入るのはどうしても午前1時を回る。社会人になってもそれは同じ。
    あ、君はお爺ちゃんだから、もう今の時間は夢の中かなw
    俺はこれから明日の打ち合せ資料作りだ。勿論朝7時には起きるが。

  77. 277825 匿名さん

    購入して住むなら戸建て
    賃貸で住むなら共同住宅のマンション

  78. 277826 匿名さん

    まあ、分譲マンションの圧勝だからな
    戸建てがトチ狂うのは同情しないけど仕方ないのかな

  79. 277828 匿名さん

    >>277826 匿名さん
    日本では70年近くたっても僅か1割強しか普及してない分譲マンションが圧勝とは片腹痛い

  80. 277829 匿名さん

    普通少ないほうが希少価値じゃない
    頭オカシイの?

  81. 277830 eマンションさん

    スズキやダイハツの軽は多いが、フェラーリやロールスは圧倒的に少ない。どちらがより価値が高いか、三流出のおバカな戸建てさんは理解できないようですw

  82. 277831 匿名さん

    マンションさんのおつむだと長屋造りも戸建より普及してないから価値が高いことになるんだよな。
    -2σ以下がごろごろ住んでる住居に住んでいるだけのことはある。

  83. 277832 匿名さん

    >>277829 匿名さん
    共同住宅は高額な土地を買えない人の救済住宅です

  84. 277833 匿名さん

    分譲マンションの住民は修繕積立金に建物の最終処分費用を上積みして負担すべき

  85. 277834 名無しさん

    >>277824 周辺住民さん

    深夜に打ち合わせ資料作るか。お疲れ様。
    だがそれは部下の仕事じゃん?戸建さん管理職じゃないの?
    あなた何時間勉強するとか全く興味無いので勘弁してください。結果が全てからだ。
    ちゃんと睡眠時間を確保しながら一流大受験している人も多いし頭次第じゃん?
    俺もそのパターンだよ?

  86. 277835 マンション掲示板さん

    >>277831 匿名さん

    三流大出身のくせにw

  87. 277836 契約者さん2

    旧七帝大以外、大学に行く意味ないと思う。
    推薦組、でき悪いしね。

  88. 277837 匿名さん

    >>277836 契約者さん2さん

    昭和の方ですか?
    今時出来る子は海外の大学ですが

  89. 277838 eマンションさん

    旧帝大だと自分は東京だが、あと京大と阪大は知り合いも多いが、いずれも慶應早稲田クラスとは出来が違うね、素頭というか。ただ体育会系出身は礼儀正しく、一兵卒として使う分には都合いいよ、経営層には全く不十分だが。都心数億ションなど到底買えず、郊外のショボ戸建て辺りが精々お似合いだw

  90. 277839 評判気になるさん

    社会人になって学歴厨はキモいわ

  91. 277840 匿名さん

    ノーベル賞も旧帝大でしょ。

  92. 277841 評判気になるさん

    >>277840 匿名さん

    東大と京大の独壇場ですよね。三権の長はじめ政財界、高級官僚、特に法曹でも東大文Iが独占です。

    戸建て民の唯一の誇りは数のようだが、日大だの近畿大だのマンモス校は、問題児ばかりのアホばかり。東大京大のような少数精鋭たる、都心マンションが最高峰であるのは、もはや周知の事実だからね、麻布台ヒルズの如く、300億を超えるマンションに匹敵するような戸建てなど国内には存在しないからw

  93. 277842 匿名さん

    >三権の長はじめ政財界、高級官僚、特に法曹でも東大文Iが独占です。

    日本が衰退した原因は東大にありということだな

  94. 277843 匿名さん

    一般社会では使えない人が多いのも東大
    学校秀才は役に立たない

    政財界、高級官僚、法曹など浮世離れした組織がお似合い

  95. 277844 マンション検討中さん

    戸建さんは東大落ちているから東大に敵意抱くて悪口してるか?

  96. 277845 購入経験者さん

    >>277838 eマンションさん

    なるほど、君の年下上司は早慶卒か。
    プライドだけは人一倍高い君には地獄だろうな
    同情するよw
    でも仕方ない。組織に入れば、世の中実力次第だからな。
    まずは謙虚に一からやり直して、上司の半分でいいから
    とにかく皆に認められるような手柄を作り上げることだよ。
    応援するからw

  97. 277846 匿名さん

    >>277841 評判気になるさん

    君は万年平社員なんだねw
    マンモス団地のような集合住宅にしか住めない不甲斐なさも、かなり身に染みているようだね
    でも、済んだことを嘆いても仕方ない。
    何で周囲が君のことを認めてくれないのか、なぜ選んだ道を誤ったか
    胸に手を当てて、よーく考えるんだね。
    人生未だ未だやり直せるよ。
    但し、君の前時代的選民思想を取り除ければの話だがw

  98. 277847 周辺住民さん

    >>277836 契約者さん2さん

    東大卒の部下は何人も居るよ。彼等は看板を背負っているから色眼鏡で見られ、その割に実績が出せず苦労があるみたいだよ。
    彼等の矜持を損ねること無く、いい仕事させるのもかなり苦労するw
    なぜならうちの会社も東大だけで数百名(千名超)いるけど、会社は実力主義だし、表だってはいないけど三田会や稲門会の力が強く、部長レベルまではスムーズでも役員になれる確率は早慶より低いからね。
    大手上場企業ならどこもそうだよ。

  99. 277848 口コミ知りたいさん

    >>277847 周辺住民さん

    まっ、慶応の圧勝なんだよね
    https://s.resemom.jp/article/2024/05/13/77127.html#:~:text=%E4%B8%8A%E...,%E4%BD%8D%E4%BB%A5%E5%86%85%E3%81%AB%E5%85%A5%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82

  100. 277849 匿名

    >>277845 購入経験者さん

    弊社の経営層に早慶などいないよ。会長CEO共に東大だし、社外取締役も旧帝大や海外院卒が多い。
    オタクの会社はトップは東大卒じゃないのか?じゃあただの三流企業じゃんダサw

  101. 277852 匿名さん

    名前を変えて重複レスするのが旧帝大流?

  102. 277853 マンション検討中さん

    >>277851 マンコミュファンさん

    総合商社やトヨタの役員なんかは東大、京大ももちろんいるけど早慶、一橋、が多いよ。
    南山や神奈川大や青山、中央、立教なんかもいるし
    逆に北大や九州、名古屋、東北なんかは一人もいないし
    要は実力主義なんだよね。

  103. 277854 匿名さん

    マンションはしょせんは共同住宅だから、住まいの欠点を糊塗するため都心立地、資産、車、食事、学歴など住居と直接関係がない様々なものを粉飾しないといられない

  104. 277855 マンコミュファンさん

    マスコミとか電通とかアパレルとか、早慶はじめオチャラけ市大卒のイメージだなw

    国を動かす基幹産業、中央官庁、法曹界など国民のトップエリート層は東大を頂点とした旧帝大が担っているのが事実なんだよ。

    三流企業で部長にもなれず、東大や旧帝大に妬み恨みの積もった郊外戸建てさんには不都合な事実だがなw

  105. 277856 マンション検討中さん

    >>277855 マンコミュファンさん

    年収安い官庁は旧帝大でよろしいかと

  106. 277857 eマンションさん

    >>277852 匿名さん

    名前は都度勝手に変わるんだが?そんな仕組みも理解出来ない低能なのが三流私大流かw

  107. 277858 マンコミュファンさん

    >>277855 さん

    生まれ育ちがマンション(団地)だと圧倒的に東大が多いデータあるん?

  108. 277859 マンション掲示板さん

    >>277856 マンション検討中さん

    天下り先は年収3000万越えだが?次官だと日銀総裁とか、審議官や局長でも2000万超の民間理事長や公団の総裁など、まあ私大クラスには縁のない別世界だから、知らない方が身のためだよ、惨めになるぞw

  109. 277860 評判気になるさん

    >>277858 マンコミュファンさん

    今どき、実家が東京の東大生はマンション育ちが過半数だよ。上京組や地方さんは知らんのか?

  110. 277861 匿名さん

    >>277853 マンション検討中さん

    そーいえばアクセンチュアの社長も慶応ですね

  111. 277862 デベにお勤めさん

    慶応の塾長の伊藤公平氏は国立大の学費を今の3倍に上げるように言っているんだよな。

    M2まで行かせたら一人600万円も増える。優秀だとは思うが、幼稚舎から大学まで慶応漬けの完全に金持ちの発想だよ。
    家なんてますます買えなくなるよ。

    自分の分野だと旧帝ばかりで慶応はいないな。

  112. 277863 マンコミュファンさん

    >>277860 評判気になるさん

    東大生の母親は専業主婦の割合が他の大学生より圧倒的に多いそうです
    マンションは圧倒的に共働きですよね?

  113. 277864 通りがかりさん

    >>277859 マンション掲示板さん

    天下りで2000万?3000万?(笑)
    慶応卒の豊田会長の年収は10億ですよ

  114. 277865 評判気になるさん

    公務員と会長の年収をただ盲目的に比較する愚行。これぞ無知な三流クオリティw

  115. 277866 マンション掲示板さん

    >>277865 評判気になるさん

    公務員はその民間に天下るんでしょ?
    四流さん

  116. 277867 eマンションさん

    私立は理系の人は文章下手だし、文系は数学的センスがない。

  117. 277868 eマンションさん

    >>277855 マンコミュファンさん

    今の行政の長は二浪で早稲田だけど?

  118. 277869 名無しさん

    スレチ
    他でやってください賢い方々ならわかるよね?

  119. 277870 評判気になるさん

    >>277864 通りがかりさん

    10億でも100億でもあなたと関係ないじゃん?
    わずかの優秀なやつがいっても、私立大がハードル低く早慶でも東大落ちだらけという事実が変わらないよ。

  120. 277871 口コミ知りたいさん

    >>277865 評判気になるさん

    戸建さんにとって総理大臣でも会社役員より地位低いか。

  121. 277872 検討板ユーザーさん

    >>277868 eマンションさん

    昭和時代の東大卒の総理が仕事できるね。

  122. 277873 eマンションさん

    ノーベル賞受賞者はほぼ全員郊外の戸建だろうね

  123. 277875 通りがかりさん

    だから、早慶など論外なんだよ。一国の総理を務められる素頭も、教育もきちんと受けていない。明らかにキャパオーバー。麻生も安倍もダメだった。昭和にはキラ星の如く素晴らしい宰相がいたものだが。

  124. 277876 通りがかりさん

    かの中曽根大勲位は、米国レーガン政権とも互角にやり合い蜜月を築いたね。
    その後の小泉とか郵政解体して、自民党ぶっ壊したただの変人だったが・・・
    やはり東大以外はゴミ、政治家や官僚は東大から人選すればいい。
    その他企業は私大卒で構わないが。

  125. 277877 匿名さん

    >>277874 評判気になるさん
    共同住宅に住むより戸建てのほうがイイ

  126. 277878 eマンションさん

    マンション民は見事なまでの学歴厨
    マンションカーストが多大に影響しているのだろう…
    かわいそうに

  127. 277879 マンコミュファンさん

    >>277876 通りがかりさん

    害老人は昭和が恋しいのかな?

  128. 277880 eマンションさん

    私立は旧七帝の滑り止めでしょ。

  129. 277881 口コミ知りたいさん

    >>277880 eマンションさん

    老害はご退場くださいね

  130. 277883 マンコミュファンさん

    >>277882 eマンションさん

    4000万にしては素敵ですね

  131. 277884 口コミ知りたいさん

    >>277878 eマンションさん

    学歴厨かどうかどうでもいいけど
    私立大のハードルは極めて低い事実は変わらない。
    早慶だって東大の滑り止め、2科目や3科目受験で推薦とか多いじゃん?
    東大とはレベルが違う。

  132. 277885 評判気になるさん

    >>277879 マンコミュファンさん

    岸田は有能だと思う?
    答えてよ。

  133. 277886 通りがかりさん

    >>277881 口コミ知りたいさん

    東大合格して私立行くって奴いる?

  134. 277888 eマンションさん

    >>277886 通りがかりさん

    もちろん行きますよ、今時の優秀な高校生は私立のハーバード大学に行きますね

  135. 277889 評判気になるさん

    >>277887 マンション検討中さん
    うちの戸建街は君のマンションより学歴上だと思うよ。
    自分も周りも名前でググれば学歴、職歴出てくるよ。

  136. 277890 eマンションさん

    >>277886 通りがかりさん

    早慶程度なら1科目白紙で出しても通る。

  137. 277893 eマンションさん

    >>277890 eマンションさん

    ばかなの?

  138. 277894 eマンションさん

    >>277892 eマンションさん
    自己紹介乙

    自分は職業柄学歴後悔しているけど君はどうなの?

  139. 277895 周辺住民さん

    >>277891 評判気になるさん

    MIT もスタンドフォードもハーバードも同じ位昔から名門だよ。
    ハーバードは相変わらずだし、今はUCBやシカゴ、ペンシルベニアなども人気が高い
    アメリカ本土に行ったことないだろw 
    (因みに東工大の略称はTITだが、東京都市大が武蔵工大であった頃、MITと自らを呼称して顰蹙を買っていたよ)

  140. 277896 買増し検討中さん

    >>277890 eマンションさん

    アンタこそ自分の出身大の証明出せないだろ 高卒じゃなw

  141. 277897 eマンションさん

    >>277893 eマンションさん

    バカです テヘヘ

  142. 277898 周辺住民さん

    >>277890

    自称東大をひけらかす奴で、出世した大物は世の中には存在しない
    まあ、まぐれで入って、そこで進化はストップ。
    入社後努力も何にもしない奴が大半だから、大体左遷されて退職する
    君を見て、俺が左遷させた東大卒を思い出したよ(笑)

  143. 277899 匿名さん

    >>277898 周辺住民さん

    私大卒発見!

  144. 277900 匿名さん

    うちはうちはの戸建ちゃん
    キモ過ぎて面白すぎる

  145. 277901 検討板ユーザーさん

    >>277900 匿名さん

    そいつに絡み続けるお前はもっとキモいがな

  146. 277902 匿名さん

    >>277899 匿名さん

    高卒発見!

  147. 277903 マンション検討中さん

    >>277902 匿名さん

    高卒の根拠は?

  148. 277904 匿名

    高学歴でもマンション生活だと最悪だね。

    人生で家族持ってからのマンションだと最悪だわ。

  149. 277905 匿名さん

    >>277903 マンション検討中さん

    何の具体性も証拠もないから。
    国立大学なら、学位記出しなよ 今日の日付入りで

  150. 277906 匿名さん

    国立なら、いくら都内とはいえ、集合住宅なんかに甘んじないでしょ
    惨めすぎる(笑)

  151. 277907 販売関係者さん

    マンションと戸建の決定的な違い
    戸建なら○区○町に続いて、○丁目ー○ー○で済むけど
    マンションだと号の後に、やたら長ったらしい歯の浮くような名前のマンション名入れたり、
    それを省略しても○号室とかいれるでしょ(そうするとアパートと区別がつかないが)
    あれは情けない。 タワマンだと数字で低層階とかバレるから、それも更に恥ずかしいw

  152. 277908 検討板ユーザーさん

    >>277905 匿名さん

    高卒の具体的根拠示せていませんよ。
    やり直し。

  153. 277909 匿名さん

    >>277880 eマンションさん

    滑り止めか推薦入試で入った滑りどめよりレベルの低い学生が現実かと。

  154. 277910 匿名さん

    >>277908 検討板ユーザーさん

    まずは君が学位記をだしていないこと それで十分理由になる
    悔しかったら出してみろよ 高卒君

  155. 277911 通りがかりさん

    >>277910 匿名さん

    根拠もなしに高卒と断定したんですね。
    やっぱり私大卒は頭悪い。

  156. 277912 検討板ユーザーさん

    >>277907 販売関係者さん

    区別できるよ。簡単に。
    俺30階以上の高層階だから。部屋番号は3xxxって感じだから。
    採光も風景も空気もあなたの1階2階とは別世界だ。
    資産価値もねw

  157. 277913 マンコミュファンさん

    私大がハードル低いという事実が反論できない戸建さんは海外の例しか出せないね。
    教育体制の全く違うアメリカって議論しても意味ないよ。子供でも分かるけど。
    一流国立と比べると日本の私立大は全部ハードル低い。
    早慶だって2科目や3科目で推薦も多数。

  158. 277914 匿名さん

    マンションは共同住宅だからここのマンション派の様な住人と運命共同体。
    罰ゲームにもほどがある。

  159. 277917 マンコミュファンさん

    >>277916 マンション検討中さん

    嫌な集まりですね

  160. 277919 匿名さん

    マンションはしょせんは共同住宅だから、住まいの欠点を糊塗するため都心立地、資産、車、食事、学歴など住居と直接関係がない様々なものを粉飾しないと立つ瀬がない

  161. 277920 eマンションさん

    >>277918 通りがかりさん

    話題画とか…
    高卒レベルな投稿でワロた

  162. 277921 通りがかりさん

    >>277919 匿名さん

    学歴を議論したくないの?
    二流私大卒か?w

  163. 277922 マンション検討中さん

    >>277918 さん

    まぁ、平日の昼間に間抜けな投稿繰り返してる時点でお察しの底辺ネット廃人

  164. 277923 マンション掲示板さん

    >>277922 マンション検討中さん

    ここのマンション民は引きこもりですからw

  165. 277924 匿名さん

    >>277922 マンション検討中さん

    ネット掲示板に平日の昼間書き込みしてるようなヤツは老人か二ートかばばあ主婦位だって

  166. 277925 匿名さん

    マンションはしょせんは共同住宅だから、住まいの欠点を糊塗するため都心立地、資産、車、食事、学歴など住居と直接関係がない様々なものを粉飾しないと立つ瀬がない

  167. 277926 通りがかりさん

    不動産は立地8割だけどね。

  168. 277927 匿名さん

    >>277911 通りがかりさん

    やはり学歴も都心タワマンもエビデンス無しの妄言かw
    憐れな奴

  169. 277928 匿名さん

    >>277916 マンション検討中さん

    うちは、うちは皆東大
    で、肝心のアンタは場違いの高卒w

  170. 277929 匿名さん

    >>277918 通りがかりさん

    お前、本物のアホだな 仕事もはずされて暇だから
    真っ昼間から下らない見栄張っているんだろ(笑)

    お前はこれまでも孤独だったろうが、このまま友達もできないし
    当然偉くもなれないし、固定資産税も払わず、童貞のまま一生を終えるだろう。
    ま、精々親族やご先祖の名を汚さないよう、慎ましく生きることだな

  171. 277930 匿名さん

    >>277928 匿名さん

    俺は東大医学部
    親戚皆全員東大経由ケンブリッジかMIT,ハーバード院卒だよww 

  172. 277931 匿名さん

    住居の優劣を語れずに学歴粉飾合戦か。。
    購入するなら戸建てだな

  173. 277932 匿名さん

    私大卒は文系だと数字に弱いし理系だと文章書くの下手。

  174. 277933 通りがかりさん

    マンションは村社会なんだなあー

  175. 277934 評判気になるさん

    >>277928 匿名さん

    君 完全におちょくられているよ 

  176. 277935 口コミ知りたいさん

    >>277933 通りがかりさん

    マンションは中国と同じ。村社会だけど、周囲は四面楚歌、油断も隙も無い。
    だからここのナンチャッテ東大自慢して虚勢を張るしか無い
    でも内心はこう思っている。「なんで世間は俺を認めないんだ」とw

  177. 277936 匿名さん

    学歴詐称するも自宅をかたれず

  178. 277937 検討板ユーザーさん

    >>277935 口コミ知りたいさん

    中国の方が富裕層が多いし住宅が広いね。

  179. 277938 匿名さん

    マンション住まいは共同住宅固有のメリットがないので属性の詐称を重ねるしかない

  180. 277939 マンション検討中さん

    >>277932 匿名さん

    使えない人材だね。

  181. 277941 匿名さん

    4000万以下のマンションもゴミ?

  182. 277942 匿名さん

    一生、マンションのメリットに気づかないままだろうね笑

  183. 277943 匿名さん

    マンさんは呟きました、

  184. 277944 マンション掲示板さん

    >>277942 匿名さん

    狭いから掃除は楽だよね。引きこもりのモノグサ君にはいいね。

  185. 277945 ご近所さん

    ヒキにはぴったりの現代風長屋でつね。

  186. 277946 匿名さん

    >>277942 匿名さん
    >一生、マンションのメリットに気づかないままだろうね笑

    4000万以下の共同住宅の一区画を買って住む事にメリットがあるの?

  187. 277947 匿名さん

    安い

  188. 277948 匿名さん

    価格は安くても累計ランニングコストを含めると高い

  189. 277949 匿名さん

    団地育ち向け

  190. 277950 匿名さん

    23区内のまともな戸建てで育ったら共同住宅に住みたいとは思わないだろう

  191. 277951 周辺住民さん

    戸建に住んでいるので、もう共同住宅は無理だと思う。
    特に下記の問題は致命的
    1 人も車も直ぐに敷地外に出られない
    2 庭も専用車庫も無い
    3 改築建て直しができない
    4 管理費修繕費が半永久的
    5 とにかく狭い天井も低い
    6 四方向に窓が無く、空気が悪い
    7 楽器演奏、オーディオ鑑賞、大型犬飼育、ガーデニング、室内体操不可
    8 得体の知れない住民同士のマウント合戦が鼻につく 
    9 ベランダが狭い
    10 繁華街や幹線通り沿いが多く窓を開けるとうるさいし、治安も悪い 
    11 理事会当番とか、定期点検とか、スケジュールを自分で決められない
    12 大型荷物の搬出入が困難(グランドピアノとかキングサイズベッドなど)

    きりが無いが、これだけで十分でしょ
    みんな催眠術に掛かったように、詐欺集団のマンション屋に騙されているんだよ
    特に都心や湾岸なんて、治安悪いし、よく耐えられるなと思う

  192. 277952 匿名さん

    田舎から出てきた土地持たない人は仕方なく集合住宅で共同生活するしかないのです

  193. 277953 マンコミュファンさん

    >>277952 匿名さん

    でも戸建安いじゃん?

  194. 277954 匿名さん

    >>277953 マンコミュファンさん
    購入するなら共同住宅のマンションなんかより、利便性のいい立地の安くて広い注文戸建て

  195. 277955 匿名

    まんさん
    ドン( ゚д゚)マイ

  196. 277956 評判気になるさん

    >>277954 匿名さん

    マンションは10年間2倍ぐらいの値段のなったけど戸建はほとんどからわないね。
    なんで人気ないの。

  197. 277957 匿名さん

    >>277956 評判気になるさん

    建て売りは土地細切れにしないと高くて売れなくなったからだよ、ボク

  198. 277958 通りがかりさん

    建売は作業のマナーが悪くて近隣から嫌がらせうけそうだからこわいわ

  199. 277959 周辺住民さん

    >>277956 評判気になるさん

    都心はまともな戸建を建てる余地がないからだよ
    あったとしても、元々一つだった家を4等分して細切れの狭い建売にした粗悪物件なら存在するが、
    まともな家じゃないので、戸建派からは相手にされない。
    都内の注文建築物件(土地は最低50坪以上)は元々オーナーがいて、世代交代もしくは建替えるのが殆どだから、市場には出回らないし、マンション屋の介在する余地は勿論ない。

    なお、郊外だとマンションの方が遙かに売れ残りが多く、割引しても売れていない。

  200. 277960 ご近所さん

    >>277953 マンコミュファンさん

    じゃあうちの女房が相続した家売ってやるよ(俺も同じ位の家があるので)
    山手線の外側なので土地代が坪5百万で150坪、上物は古いから2億(今建て直すと4億掛かる)
    合計たったの9億5千万。10億切るから、広い割に安いだろ。

  201. 277961 マンコミュファンさん

    >>277959 周辺住民さん

    相手にするかしないか興味ないよ。市場相場は全てを反映する。
    必死に自画自賛してもデータは変わらないよ。
    戸建は安くて上がらない。

  202. 277962 名無しさん

    >>277960 ご近所さん

    なんで戸建さんは自分の街を一切アピールしないの。
    俺は港区だけど教育も財源も行政サービスも満足できる。もちろん交通利便性も出生率も都内トップ。
    23区の山手線外側は用事ないから一年間でも基本行かないよ。羽田空港だけかな。

  203. 277963 匿名さん

    >>277962 名無しさん

    それのどこが自慢なの? 交通利便性も自然環境も治安も騒音も子育ても、港区は最悪レベル
    用事も無い。
    だから港区にマンションは持っているけど上京者に賃貸して自分では住まない。
    千葉方面のゴルフやマリーナ、成田に行く時、港南(札の辻や芝浦)を一瞬通過するだけ
    (臭うからできるだけ避けたいので、最近はゲートブリッジ経由が多い)

  204. 277964 周辺住民さん

    >>277961 マンコミュファンさん

    アタマ悪そうなのは、集合住宅に住んでいるからかなw
    区分所有でチマチマ値上がり含み益を見て喜ぶなんて庶民感覚丸出しだよ
    投資も素人なんだろうね
    家(というか土地)はご先祖が買った時の千倍位(戦前だからね)の路線価になっているが、
    子孫が継ぐので売るつもりは毛頭無い。そもそも本業その他の収入で使い切れない

  205. 277965 匿名さん

    >>277962 名無しさん
    >なんで戸建さんは自分の街を一切アピールしないの

    戸建てとマンションの住居としての比較スレに自分の街は関係ない
    過去レスをみてもマンションは共同住宅のデメリットを誤魔化すために立地を持ちだすのが常套手段
    住居と無関係の立地や資産・学歴などを詐称するのがマンション流

  206. 277966 ご近所さん

    能ある鷹は爪を隠すのよ、マンさんドどんまい

  207. 277967 eマンションさん

    >>277963 匿名さん

    首都高羽田線を避けたいなら湾岸線-東関東道じゃない??
    ゲートブリッジなんて遠回りの下道で行く必要あるの?
    本当に車持ってる?笑

  208. 277968 口コミ知りたいさん

    >>277965 匿名さん

    勘違いだ。
    不動産には立地が全てだよ。
    単独では取得不可能の都心一等地に住めるのはマンションのメリット。戸建で三田ガーデンヒルズのような土地が絶対無理だね?

  209. 277969 匿名さん

    >>277968 口コミ知りたいさん

    商業地に戸建建てるバカはあまりいないからね
    まぬけな質問は低能晒すだけだよ

  210. 277970 名無しさん

    やはり需要があるものにしか値段はつかないということやね。

    戸建て価格、上昇は東京都区部に限定 周辺地域は上限か
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB13D1J0T10C24A5000000/

  211. 277971 匿名さん

    >>277968 口コミ知りたいさん

    マンションは立地が全てなのか知らんが、戸建に適した立地は千差万別で、マンションとは全く異なる。
    とくにマンションが林立した都心や湾岸などは、戸建から忌み嫌われるし実際最悪。

    そんなことも分からないとは、相当頭が弱そうだな
    仕事できないだろw

  212. 277972 マンコミュファンさん

    >>277969 匿名さん

    戸建の遮音性やセキュリティー性能が低いので商業地は無理だからね。
    マンションだったら問題ない。
    都心でも静かで安全で日陰にならないし高層階の空気も良いよ。

  213. 277973 口コミ知りたいさん

    >>277970 名無しさん

    東京都区部でも上昇幅が円安の幅より少ない。
    つまり下落している。

  214. 277974 検討板ユーザーさん

    >>277971 匿名さん

    戸建は
    セキュリティーが弱い=商業地域は無理
    遮音性が弱い=駅近などは無理
    水害に弱い=湾岸は無理
    って感じですね

  215. 277975 匿名さん

    >>277968 口コミ知りたいさん

    三田地区は低地だから、高い容積率が認められる商業地としてはともかく、戸建にとっては高級住宅街ではない。港区なんか殆ど高級住宅街に値しない。

    本当の高級住宅街ランキングトップ10↓
    https://ieagent.jp/blog/eria/tokyo-highclassresidential-area-287548

  216. 277976 匿名さん

    >>277972 マンコミュファンさん

    こんな中小企業のビルからの眺めみたいな、同じ景色を飽きもせず見続けているの?
    まさに修行ですね

    1. こんな中小企業のビルからの眺めみたいな、...
  217. 277977 検討板ユーザーさん

    >>277975 匿名さん

    三田地区は坂道が多く、高台か低地か簡単に言えないよ。
    港区があまり詳しくないそうね?

  218. 277978 匿名さん

    港区など都心3区には戸建てに適した一低住エリアが皆無。
    そんな住環境が悪い場所に戸建てで住むのは代々の土地所有者ぐらい。

  219. 277979 口コミ知りたいさん

    >>277970 名無しさん
    一戸建てはマンションと違って土地の価格しか評価されないもの
    立地が良ければ維持できるし、悪ければどんどん値下がる

  220. 277980 マンション掲示板さん

    >>277977 検討板ユーザーさん

    あんたこそ田舎者。港区も西部の青山からの六本木通り沿い、有栖川公園あたりは標高も比較的高いが、慶応も日向坂も含め三田は殆どが川に近く大半は低地。
    因みにうち港区と同じ城南でも標高40mある。

  221. 277981 匿名さん

    >>277979 口コミ知りたいさん
    マンションには土地の所有権が無いからリバモの対象外
    マンションの将来の資産価値に金融機関は厳しい見方をしている
    大規模震災で被災したらマンションの価値は暴落

  222. 277982 匿名さん

    >>277974 検討板ユーザーさん
    駅や鉄道、商業施設などの近くの土地は宅地として忌避される
    マンションは湾岸などの低地や騒音源の鉄道、繁華な商業地域など劣悪な住環境に住むための住居

  223. 277983 マンション検討中さん

    >>277980 マンション掲示板さん

    都心港区は良いけど城南は勘弁。
    特に東急沿線は東京駅など都心方面へのアクセスがほとんど無いね。

  224. 277984 匿名さん

    >>277979 口コミ知りたいさん

    マンションの場合、被災したら建物は損壊、再建築するにもは議決権の3/4必要。
    しかも都心含めて湿地や埋立地にあるので、土地も液状化して使い物にならず。
    戸建の少ない都心も社畜や中国人相手の水商売人には好都合だろうが、およそ人間の住むところでは無い
    テロで真っ先に狙われそうだし、近づきたくない場所 

  225. 277985 匿名さん

    >>277983 マンション検討中さん

    まだ上京して、日が浅そうだな

  226. 277986 eマンションさん

    >>277981 匿名さん
    マンションは戸建てより担保価値高いよ。
    戸建てよりマンションの方がお金を借りやすい。

    >>277982 匿名さん
    どこの田舎の人?
    それとも昭和からタイムスリップしてきたの?

    >>277984 匿名さん
    その時は戸建て街は火災で壊滅だろうね。

  227. 277987 匿名さん 

    >>277986 eマンションさん
    >戸建てよりマンションの方がお金を借りやすい。
    >その時は戸建て街は火災で壊滅だろうね。

    マンションの担保価値が戸建より高い?のにリバモの対象外
    まともな金融機関では土地を所有しないマンションの担保評価は低い
    大規模震災で火災で起きる前に戸建てより耐震強度が低いマンションは全壊して資産価値は消滅

  228. 277988 口コミ知りたいさん

    >>277987 匿名さん さん
    ?????
    中古戸建は担保価値が低くてローンNGになるケースが多々あるが
    同じような立地・築年数のマンションだとローンNGはありえないがな

  229. 277989 口コミ知りたいさん

    マンションの大半を占める郊外の中古マンションも
    最近のマンションは駅遠が多いから
    これらは銀行融資が難しい。
    都心マンションでも古すぎると担保価値が低いのは同じ
    中古戸建でも都内なら土地だけで十分担保になる。

  230. 277990 匿名さん

    >>277988 口コミ知りたいさん
    中古マンションはローンNGにならなくても金額は市場価格を大幅に下回る貸付額にしかならない
    リバースモーゲージでは対象外として門前払い
    土地や建物の所有権がない共同住宅なので当然といえる

  231. 277991 周辺住民さん

    鉄筋だろうと木造だろうと、いずれは朽ち果てる。
    償却される簿価は50年後はどちらもゼロ。
    その時に生きてくるのが土地。
    銀行も不動産業者も、土地だけに評価を置いている。
    だから戸建とマンションが仮に同じ立地で居住面積も同じ100㎡の場合
    戸建は土地も100㎡が普通で、マンションは精々5~10㎡程度。
    マンションは立地という割には、雀の涙の面積しかない。
    しかもその僅かな土地ですら、単独では処分できない。
    つまり、ほぼ全てのマンションは50年後無価値。泣きを見る。
    建替えなんか期待できない。(特にタワマン
    一部でヴィンテージなんてもてはやす手はいるが、まやかしである。
    それだけの期間にかかったコストは半端ないし、欧州の城と違いガタも来ている。
    一方、我がご先祖の先見の明には感謝するしかない。
    何せ地価が数百倍になっているし、高台に建っているので安全。
    山の手は都心と違って標的にならないので震災も戦禍も潜り抜け、
    何世代にも渡り住み続けられている。木造だと簡単に建て替えも可能。
    洋館風、和風、何でもござれ。リバースモーゲージ対象となる所以である。

  232. 277992 匿名さん

    ヴィンテージマンションは古色蒼然たる築古の共同住宅にすぎない
    内外装や配管など共有部の老朽化がすすみ修繕積立金不足で大規模修繕もできないまま朽ちていく

  233. 277993 マンション検討中さん

    個人の感想言っても仕方なし。世間一般の評価(客観的評価)は価格です。因みにうちの都心タワマンは10年で価格2倍を超えました。

  234. 277994 匿名さん

    金融機関の評価は当然相場と乖離する
    長周期地震動に弱い中古タワマンを高値で買うのは外国人ぐらい

  235. 277995 ご近所さん

    >>277993 マンション検討中さん

    売れなきゃ只の腐動産

  236. 277996 マンション比較中さん

    10年落ちの築古なんか、売値札通りに買う馬鹿は見たことないし
    存在しない。

  237. 277997 別荘買い替え検討中さん

    >>277993 マンション検討中さん

    あなたの意見も個人の感想だよ。本当に2倍で売れると思うなら売ってみなw

  238. 277998 周辺住民さん

    >>277997 別荘買い替え検討中さん

    3倍になったら売っても良いかなって思ってます。
    特にここ3年くらいの相場の上がり具合は目を見張るものがあります。

  239. 277999 マンション検討中さん

    >>277998 周辺住民さん
    満足いく家建ててほんと良かったです

  240. 278000 マンション検討中さん

    10年前の土地も建築費も安い時に家建てといて良かった。長期優良だから10年500万の減税だったし、金利も安い時だったので最高の建て時だったわ

  241. 278001 匿名さん

    都心マンションは2倍は当たり前で
    昔買ったマンションのある部屋はどうやら3倍超えで売れたようです。

  242. 278002 別荘買い替え検討中さん

    >3倍になったら売っても良いかなと思っています

    じゃあ一生売らないということですね

  243. 278003 匿名さん

    共同住宅の値上がりを喜ぶのはマンション業者

  244. 278004 通りがかりさん

    今朝のグッドモーニングで
    管理費爆上がり取り上げてた
    修繕積立金と合わせて16,000円値上げされた所もある
    戸建ならやりくりしようもあるがマンションは従うしか無い

  245. 278005 評判気になるさん

    うちの近所のマンションは100㎡ないのに管理修繕費で10万超えている
    駐車場代入れると約14万
    しかも値上げが予定されている
    そんなマンションが簡単に売れるとは思えない

  246. 278006 eマンションさん

    >>277990 匿名さん
    一般論として買い付け金額が低いなら担保にはなりえないです。
    マンションの担保価値が高いのは買い付け金額が高いからですよ。
    担保ですから当然ですね。

  247. 278007 匿名さん

    >>278006 eマンションさん
    マンションは耐震強度が弱いから震災で被災したら担保価値がなくなる。
    担保評価が低かったりリバモの対象外にされるのは当然ですね。

  248. 278008 匿名さん

    マンションを購入して得られる区分所有権は実質利用権のようなもの
    利用権の担保価値は低いだろう

  249. 278009 周辺住民さん

    しかも通路の通行権と空間の一部の占有権でしかない。
    駐車場代も別途お金を取られ、不要な付属物にも維持費用を払い続ける。
    壁に釘穴一つ開けられない(開けるとお隣の部屋の中が丸見え)。洗濯物も外には干せない、ベランダに椅子も置けない、室内の模様替えも一々許可を取らなければいけない。
    窓から見る灰色の景色も一年中同じ。戸建の庭の四季の移ろいを味わうのとは天地の差。
    高層階から見る遠くのビル景色ばかり眺めて、一体どこがいいのか理解に苦しむ。
    視界が一方向しかなく、真上の空を見上げることもできない。(我が家は日の出も日の入りも眺められるし天窓もある)
    (玄関の広さなんか我が家の1/10位しかない)
    災害に遭おうものなら、高層階は脱出もできずビルと運命を共にする。
    こんなものに億単位のお金を払うなんて、バカバカしいにも程がある。

  250. 278010 マンション掲示板さん

    >>278006 eマンションさん
    マンションと戸建では住宅ローンの最大借入額が全然違うからな。
    何が違うって担保としての価値が段違いだからだ。

  251. 278011 通りがかりさん

    >>278009 周辺住民さん

    昭和の考えな

    >洗濯物も外には干せない
    乾燥機の方がマシ。

  252. 278012 通りがかりさん

    >>278011 通りがかりさん

    乾燥機うちも使うが綿は縮むから使えん

  253. 278013 マンション比較中さん

    綿は縮むけど子供の服は一回り大きいのを買っておけばOK。
    毎日浴室乾燥したり外に干したりするより経済的だし遥かに楽。

    パナのドラム式使っているが古くなったのせいか最近脱水が五月蠅くなった気がする。
    マンションだったら夜回すのは憚られるレベル。

  254. 278014 通りがかりさん

    >>278009 周辺住民さん

    ベランダに椅子も置けないのオタクw
    サービスの対価である管理費すら払えない貧乏人は、黙って戸建てに住んどけよ、私鉄沿線の安い戸建てがお似合いだねキミにはw

  255. 278015 通りがかりさん

    ちなみに、独身時代に住んでたマンションはルーフバルコニー広くて快適だったよ。安い割に広さしか取り柄のない戸建てのくせに、オタクは椅子も置けないショボバルコニーかいw

    1. ちなみに、独身時代に住んでたマンションは...
  256. 278016 評判気になるさん

    >>278015 通りがかりさん
    何年前の画像ですか?

  257. 278017 匿名さん

    ワリカン住居のマンションは共同出資の公民館のようなもの

  258. 278018 マンコミュファンさん

    付帯設備などは利用できればいい。大事なのは所有することより利用できること。
    プールなど建設費用だけで数億+維持メンテでいくら掛かることか。それが共同所有すればスケールメリットで一軒あたり数万で利用できる。
    通勤電車を自己所有する必要はないのと同じこと。戸建て民は小学校の社会科からやり直したほうがいいw

  259. 278019 匿名さん

    同じ居住面積で比較するとマンションの方が遥かに高額なので、それはデメリットですが、
    マンションは以下のようなメリットばかりなので、高額になるのは仕方ないのかもですね。

    ・駅近など立地がいい。 住居者専用の広い中庭などもあり環境もいい。
    ・2階・3階建て戸建てと違い、住戸内がフラットなので横に広く使える。
    ・豪華なロビーやプール、管理人やコンシェルジュ、巡回警備などサービス性も高い。
    ・管理費用もスケールメリットで割安に済む。
    ・地震に対し、免震、制振構造のマンションも多く、室内は軽微な揺れで収まる。
    ・耐火・防火性能が高い。
    ・高層階は水害に強く、とても静か。
    ・電線ビューとも無縁で、高層階からは抜群の眺望を望める。

    そして何より、土地を別途に購入したり所有する必要すらない。コスト面でもメリット大です。
    都心の一等地ならいざ知らず、大した価値も無い郊外の土地は、人口減少で価値は無くなり、
    しかも固定資産税はかかり続ける完全な負動産。土地も戸建てももう要りませんね。

  260. 278020 マンション比較中さん

    >>278018 マンコミュファンさん
    プール使ってる住人は何割くらい?
    泳ぎたかったら近所のプールに行けば済むこと。

    共有は不要なものまで負担することになるし、維持管理の方針は自分の思い通りにならないし、住人が高齢化すれば維持できなくなるリスクもある。
    スケールメリットが生かせるのは土地の割り勘くらいだけど、上に積み上げるのに金かかるから大したメリットにならないんだよな。

    壁と床共有しているから音の問題は避けられないし。

  261. 278021 匿名さん

    勿論、近所にはオークラやグランドハイアットはじめホテルのプールもあるけど、30℃を超える真夏の時期は、毎朝通勤前にひと泳ぎするのが日課。部屋着でエレベーター直行だし、外に出たり、混雑とも無縁。
    戸建てはビニールプールか区民プールで満足できるようだがw

  262. 278022 通りがかりさん

    音の問題?

    周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたいですねえ。
    前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。これから夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか?あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑

    今はマンション高層階住みですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらい。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、ゲート、コリドー、専用庭園と緩衝スペースも広いので公道まで距離があり、上下左右の生活音も全く気になりませんし。戸建てエリアより駅近の好立地、付帯設備も充実な上、戸建てより静かですしとても満足しています。

  263. 278023 マンション比較中さん

    家の中にいたら周囲の音なんて全く聞こえないけど。
    窓開ければ外で遊ぶ子供の声は聞こえるけど住宅街は基本的に静かだし、冷暖房かけているときは窓は開けない。

    マンションは音が伝わるので毎日気を使って生活しなければいけないのがストレス。
    子供たちものびのび暮らせない。

  264. 278024 評判気になるさん

    >>278023 マンション比較中さん

    窓は開けない?
    ああ戸建てだと虫とかいるし、ゴキも…
    高層階は静かで、車やバイクの走行音とも無縁だし、空気もキレイだし、今の時期は夜風が最高に気持ちいいよ、窓開けられないなんて劣悪な環境で可哀想ですね。

  265. 278025 検討板ユーザーさん

    >>278024 評判気になるさん

    あんたは冷暖房かけながら窓開けるのか?
    頭大丈夫か?日本人か?

  266. 278026 匿名さん

    >>278022 通りがかりさん
    マンションの高層階は強風で揺れるし風切り音が酷くて窓も開けられない。
    構造的に固体伝搬音が防止できないマンションに住むと小さな子供にも摺り足生活を強いたり、室内での遊びを制限しないと騒音源として周辺住戸から指弾される。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  267. 278027 マンション検討中さん

    今は4000万以下のマンションでもずいぶん立派な設備が有るんですね(笑)

  268. 278028 匿名さん

    >>278026
    こんな状況にまずならない。
    この戸建は自分の資産運用的失敗の嫉妬をマンションにぶつけている
    文体がいつも同じ、気色悪い

  269. 278029 匿名さん

    マンションは耐震強度の弱さと生活騒音の伝わりやすさ、共用部の無駄な費用に反論不可

  270. 278030 eマンションさん

    >>278025 検討板ユーザーさん
    可哀想なおつむだよな

  271. 278031 eマンションさん

    >>278026 匿名さん
    住んだことないのに偉そうにw

  272. 278032 匿名さん

    >>278030 eマンションさん

    自分のミスを誤魔化すなよ
    まずは君の場合、小学生の国語を1からやり直しだ。

  273. 278033 匿名さん

    >>278031 eマンションさん
    共同住宅住まいが偉そうに。。

  274. 278034 匿名さん

    >>278031 eマンションさん
    ネットで聞きかじったことしか書けないので察してあげて。

  275. 278035 匿名さん

    ここの掲示板のマンション騒音カテでは、自称騒音被害者のマンション住民による騒音元に対する罵詈雑言で大盛況
    子育て世帯はマンションなどの共同住宅を避けたほうがいい

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  276. 278036 匿名さん

    10年住んで価格2倍なので都心タワマン最高です。もう10年住んだら3倍かな。

  277. 278037 匿名さん

    タワマン以外選ぶのは情弱としか思えない。

    東京タイムズタワー
    2004年築 秋葉原駅徒歩4分
    新築時の坪単価約295万円
    現在の坪単価約730万円
    動き一例 約70㎡
    新築時6600万円台
    中古時18380万円台
    https://www.sumu-log.com/archives/63541/

    タワマン良いよね。

  278. 278038 通りがかりさん

    音の問題だと戸建ては隣家との駐車場の位置関係に気を使えると良いですね
    アイドリング音のトラブル結構あります
    この予算で土地込みだとプランの選択肢は少ないかもしれませんが、HMに任せっきりにせず自分でも気をつけたほうがいいです

  279. 278039 周辺住民さん

    全世界的にも中心部の集合住宅は低所得層が住んでいる。
    貧乏人はタワマンの値段がが2倍だ3倍だとガキみたいに浮かれているが、早晩バブルは弾け、泣きを見る
    富裕層はどこの国でも多少郊外の高台の郊外の戸建に住み、不動産の価格ごときに一喜一憂しない
    これは普遍的な法則。
    大谷も当然タワマンなんかには目もくれず、郊外の豪邸を選んでいる
    金はいくらでもあるなら快適な生活環境を全てに優先させる
    家も庭も広い方が良いに決まっている

  280. 278040 増築検討中さん

    ”タワーマンションは空き家だらけ!? 購入して後悔する10の理由とは?
    維持費や管理費が高い
    資産価値が下がることがある
    エレベーター待ちで渋滞が発生する
    荷物の受け取りが大変
    地震のとき揺れやすい
    インターネット回線の速度が遅い
    階層マウントの可能性がある
    共有施設を利用しない
    子どもの転落事故リスクがある
    ベランダに洗濯物を干せない

    タワーマンションの歴史は約20年と非常に浅いです。
    予想されている修繕積立金でまかなえるかは未知の問題であり、将来修繕積立金の大幅な値上げの可能性は高く、タワーマンションの空き家問題は深刻化すると言われています。

    https://o-uccino.com/front/articles/98619

  281. 278041 匿名さん

    タワマンに住むと後悔するんだ。
    へーー知らなかったなw
    https://www.lettuceclub.net/news/serial/13251/

  282. 278042 名無しさん

    >>278037 匿名さん
    駅近大規模マンションは軒並み資産価値が上がって担保価値も急上昇
    買い替えの時に前売りではなく後売りでもOKが出ることが多い

  283. 278043 名無しさん

    >>278041 匿名さん
    タワマン文学は嫉妬の象徴でしかない

  284. 278044 匿名さん

    マンションは震災に弱い
    タワマンは長周期地震動に対する強度に疑念がもたれている
    大規模震災で被災したら資産価値は消滅

  285. 278045 匿名さん

    >>278043 名無しさん

    広くて立地の良い快適な戸建に住んでいるので、お金を貰ってもタワマンにだけは住みません。
    儲ける手段はいくらでもあるし、タワマン売買など面倒なだけ。

  286. 278046 eマンションさん

    >>278045 匿名さん
    嫉妬、妬み、僻みw

  287. 278047 匿名さん

    反論出来なくて悔しいときは嫉妬と思うことで自分を納得させる

  288. 278048 口コミ知りたいさん

    >>278043 名無しさん
    高級住宅街の定義が変わった証だよね。

  289. 278049 匿名さん

    >>278046 eマンションさん

    今の我家を売ったら70㎡ぽっちの狭小湾岸タワマンなら
    4,5戸分買ってもお釣りがくるよ

  290. 278050 名無しさん

    >>278037 匿名さん

    これ見ると戸建買うのが如何にバカなのかよくわかる。

  291. 278051 通りがかりさん

    >>278049 匿名さん

    じゃ自宅が時価10億円の証明出して?

  292. 278052 eマンションさん

    >>278051 通りがかりさん

    その前に2倍になった証拠出さないと

  293. 278053 販売関係者さん

    一部は現金化しましたが
    タワマンだけで1.5億は儲けましたのでタワマン様様です

  294. 278054 匿名さん

    タワマンは住居じゃなく投資物件

  295. 278055 eマンションさん

    結局マンションですら高級住宅街のマンションが人気
    戸建が買えないから低層マンションなんだね


    人気指数が極めて高かった4物件は前述したとおり、環境のよい一戸建て住宅地内に建設されるケースが多い。
    https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/66be78c1513836a5a8f67e06a704d...

  296. 278056 匿名さん

    >>278054 匿名さん

    住みながらにして投資できるのが良いところ。
    投資額も大きいのでリターンも大きい。

  297. 278057 名無しさん

    >>278056 匿名さん

    住んでる間は修行だけどな笑

  298. 278058 マンション掲示板さん

    >>278056 匿名さん
    郊外ですら駅力が高いところは上がってるからね。
    一戸建てではありえない話。

  299. 278059 匿名さん

    タワマン快適です
    戸建てに戻る気はないです
    住んでよし、貸してよし、売ってよし

  300. 278060 マンコミュファンさん

    >>278058 マンション掲示板さん

    郊外のマンションとかゴミ以下

  301. 278061 マンコミュファンさん

    南向きのマンションですがエアコンフル稼働でした。暑すぎる汗

  302. 278062 匿名さん

    >>278055 eマンションさん
    高級住宅街と呼ばれる地域はほとんど一低住エリアなので、高層マンションなど建てられない。
    そもそも共同住宅は高級住宅じゃないし・・

  303. 278063 匿名さん

    >>278060 マンコミュファンさん

    同意。不動産は立地なのでマンションだろうが戸建だろうがごみ以下ですよね。

  304. 278064 検討板ユーザーさん

    >>278058 マンション掲示板さん
    都心or副都心まで電車で30分程度のエリアは高いよな
    駅力があれば生活はほとんどエリア内で完結するし

  305. 278065 匿名さん

    大谷翔平が購入したと言われる豪邸がマンション
    日本では共同住宅がマンション
    ⇒昭和の不動産屋による区分所有のデメリットを糊塗する名称

  306. 278066 匿名さん

    >>278059 匿名さん

    売ったことない癖に マンション営業君w

  307. 278067 匿名さん

    >>278065 匿名さん

    都心で12億じゃ大した広さのマンション買えないからね。ロスは所詮は田舎だから土地が安い。

  308. 278068 eマンションさん

    >>278067 匿名さん

    大谷にとっては値段じゃないのよ
    住み心地

  309. 278069 匿名さん

    >>278067 匿名さん

    あんたは大谷の1万分の1も稼げない底辺民の癖に
    どうして田舎者みたいな発言するの?

  310. 278070 匿名さん

    >>278067 さん

    ロサンゼルス田舎かなぁ?

  311. 278071 匿名さん

    >>278056 匿名さん

    自分の住処を投資物件と考えるのは
    お金のない貧乏人の発想だ

  312. 278072 匿名さん

    外国人に「マンションに住んでいる」というのは、余りに恥ずかし過ぎる
    業者の宣伝文句「マンションポエム」もまともな神経なら顔から火が出るし
    やたら長いマンション名も穴があったら入りたい位だ
    ここまで自画自賛する業界とおだてに乗る購入者は珍しい
    自宅の値上がり自慢する奴も、脳みその中身をかち割って調べてみたい
    尚自分は、住所の丁番のあとに建物名や号室を入れる必要のある住居にだけは恥ずかしくて住めない

  313. 278073 匿名さん

    マンションより共同住宅のほうが実態に即している
    公的なデータでも共同住宅を使う事が多い

  314. 278074 匿名さん

    >>278071 匿名さん

    そうですね。
    なのでうちの都心タワマンが10年で2倍になってとても嬉しいです。3倍になったら売って引退しても良いと思ってます。

  315. 278075 マンコミュファンさん

    うちの自宅も土地は購入価格の2倍くらいですが固定資産税が上がりすぎて嫌になります。

  316. 278076 名無しさん

    >>278070 匿名さん

    大谷の新居のエリア見ただろ?
    中心地から車で20分ぐらいって、東京だと世田谷とか田園調布とかの郊外エリア、ってか田舎だよ、おたくは上京か地方住みかい?

  317. 278077 匿名さん

    世田谷区とか田園調布は、道路は常に混んでるから都心まで下手すれば小一時間かかるよ。だから広告では電車だと15分とか書いて近さを錯覚させてる。実際にはえらく遠くて不便なんだよな私鉄沿線って。事故で遅延するしすぐ止まるしな。安くても住む気ないねえ

  318. 278078 匿名さん

    >>278076 名無しさん
    戸建しかないエリア
    世田谷とは大違い
    良いですね
    https://trend-japan.tokyo/lacanada-flintridge/

  319. 278079 eマンションさん

    >>278078 匿名さん

    港区とか世田谷区とかマンションだらけで民度が低いですからね

  320. 278080 口コミ知りたいさん

    >>278077 匿名さん

    買えもしない癖に、口先だけは金持ちだな

  321. 278081 マンコミュファンさん

    >>278075 マンコミュファンさん

    不動産はマンションでも戸建でも立地ですよね。
    お互い良い不動産を手に入れましたね!

  322. 278082 周辺住民さん

    >>278074 匿名さん

    また同じことばかり何十回も 完全に認知症入ったジジイだなw
    安買いしたタワマンしか財産がないのは庶民ぽくて微笑ましいが

    自分も賃貸用土地がこの数年でほぼ倍になり、それでも業者からのアプローチがうるさいくらいだが、毎年ン千万の不労所得が入るので売るつもりはない。
    効率で言うなら株と投信の儲けの方が、手離れも効率も全然いいw
    米国株も金の価格も3倍以上で売れたしw

  323. 278083 周辺住民さん

    >>278076 名無しさん

    田園調布みたことないのか 君は田舎出身?

  324. 278084 評判気になるさん

    >>278082 周辺住民さん
    私はここ10年でインド株で大儲けしてますがまだまだ売りません。

  325. 278085 匿名さん

    >>278075 マンコミュファンさん

    あなた、かなり前頭葉逝っちゃっているみたいだから
    そろそろ孤独死に備えて終活した方がいいよ

  326. 278086 検討板ユーザーさん

    >>278082 周辺住民さん

    羨ましい限りです。
    私みたいな庶民は10年住んだのに価格が2倍になるなんて
    夢のように嬉しいんですよ。
    3倍になれば早期引退も考えられますから。

  327. 278087 評判気になるさん

    >>278086 検討板ユーザーさん
    貧乏人なりの小さな夢だね
    がんばれ

  328. 278088 匿名さん

    お断りします(笑)

  329. 278089 匿名さん

    >>278076 名無しさん
    アメリカは国土が広い
    カリフォルニア州は日本全土より広いから車で20分なんてすぐ近く

  330. 278090 匿名さん

    >>278077 匿名さん

    田園調布や成城、松濤や青葉台に住んでいる人は毎日都心通勤電車に揺られて通ったりはしない。
    アメリカの富裕層と同じ暮らし、つまり車が殆どだね。
    運転手の送迎も多いから、田園調布駅から都心に向かう乗客も少ない。
    そもそも医者・弁護士・税理士会計士や実業家など自由業も多いし、株や貸しビルなど不労所得だけで暮らせる人達も沢山いる。
    買物も外食もネットか自由が丘で足りる。都心を嫌い横浜や二子玉方面に出かける方が多い。
    特に60過ぎたら、車が日常の足だし、都心に行く必要性は皆無に近い。何の魅力も必要性も無いからね。

  331. 278091 匿名さん

    うちも祖父も親爺もアメリカ暮らし長かったし、自分もアメリカにしばらく滞在したことがあるけど(ワシントン、NY, ロス、シアトル)
    中上流層は皆郊外の300坪位ある芝庭の自宅から20分~1時間かけて中心街(ダウンタウン)のオフィスに車で通っていた。
    職住接近のアパート(日本のマンション)暮らしは低所得層か黒人、ラテンばかリ。

  332. 278092 周辺住民さん

    >>278090 匿名さん

    自由が丘って古いし、安物しか売ってないよ。
    何にも満たせないかな。

  333. 278093 匿名さん

    マンハッタンに戸建一件もないけどな

  334. 278094 匿名さん

    自由が丘も再開発で上はマンションだな
    金持ちはマンションになるw

  335. 278095 匿名さん

    >>278093 匿名さん

    ばかなの?

  336. 278096 匿名さん

    >>278082
    じぃさん
    一日中掲示板貼りついてんのな

  337. 278098 匿名さん

    >>278076 名無しさん
    >中心地から車で20分ぐらいって、東京だと世田谷とか田園調布とかの郊外エリア
    アメリカの距離感をそのまま日本に置き換えるおたくは上京か地方住みかい?

  338. 278099 リフォーム検討中さん

    >>278092 周辺住民さん

    心配無用。
    誰もあなたが自由が丘に住めるなんて思っていないから(笑)

  339. 278100 匿名さん

    >>278093 匿名さん
    >マンハッタンに戸建一件もないけどな
    東京の都心と同じで戸建て向きの地域じゃないから本来のマンション(邸宅)はほとんどない
    住居はコンドミディアムやアパートばかり

  340. 278101 匿名さん

    >>278094 匿名さん

    自由が丘を生活圏にする地元出身で地位の高い(成金ではない高学歴)金持ちはマンションには住まない。
    区を接する田園調布や深沢、奥沢、玉田、尾山台、等々力、目黒区内なら自由が丘、柿の木坂、八雲、鷹番、碑文谷あたりの広い邸宅住まいで都心には殆ど行かない。
    生活圏も文化もマンション民とは違う。

  341. 278102 口コミ知りたいさん

    >>278099 リフォーム検討中さん

    うちの都心タワマン売れば住めますよ。
    おつりくる。
    でも不便な郊外はイヤ。

  342. 278103 マンション掲示板さん

    >>278102 口コミ知りたいさん

    狭小の建て売りなら買えるでしょうね

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