4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>27741
自称とは失礼な

富裕層都心マンション
ではなく

ショボいマンション
って確定してますよ

これからの時代は、都心部単身ワンルームマンションか郊外戸建てファミリーに別れていくのかな

これはもうどちらが住居としてではなく、単身か家族を持つかの

生き方の違いではないかな。

>>27743 匿名さん

確かに機械式の駐車場って危ないですよね。
こどもってそう言うところが好きで遊んじゃ駄目って言っても遊んじゃいますしね。
高所からの落下など、子育てを考えると戸建てが適していると思います。

>>27723 匿名さん

補足訂正します。

「都心マンションは」の発言に対しては、大抵、以下で対応できそう。
↓
日本国人口における7%のごく限られた都内住まい人たちの中で、
さらにごく限られたマンションのおはなしですね。
情報レベルとして扱うことは出来ますが、参考にはなりませんね。

ちなみに、そのマンションは4000万以下ということでよろしかったでしょうか?

マンションの良い所出てきませんね。
と言うと、「戸建ての良い所は?」と聞かれそうなので以下に示します。

私が戸建てを選択する理由のうち、居住形態としてマンションではあり得ず、絶対的・普遍的なものは以下の2点です。

1. アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)は壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますが、戸建てはその必要がありません。

2. マンションの管理費・修繕積立金の対価として提供される住まいに対するサービス・修繕などが、戸建てでは個人の裁量でのその範囲・レベル・費用を決定することができるため、マンションに比べ、不要なものは【排除】でき、必要とするものに【より高いレベル】のものを適用することができます。

個人の趣味・趣向・情緒・文化で変わるものとしては以下2点です。

1. 庭を設けることができ、木々花々を育てることができ、それをリビングや風呂場などから愛でることができます。

2. 敷地内に駐車場を設けることができ、車との荷物の運び出し・運び入れが楽であり、なおかつ、玄関開けて0分(点検時間を除く)で出庫することができるため、フットワーク軽く車を利用することができます。

マンションの良い所が知りたいです。
特に、居住形態として戸建てではあり得ず、絶対的・普遍的なものについて知りたいです。

4000万戸建にするくらいなら、車なしで7000マンションの方が良いに決まってる。
３０代、２０代に聞いたらほとんどの方が後者を選ぶんじゃないですかね。
前者を選ぶのは５０代、60代でしょう。
４０代は半々か。

前から気になっていましたが、マンションを推す人って一人称で語れない人が多いですよね。
例)
・上司が言ってる
・３０代、２０代に聞いたら

誰にも相手にされず、一人で連投しまくってる粘着戸建ては日曜もボッチなのか。
家族もいないのか。地方じゃ過疎化ですることないからここに篭ってレス待ちとは憐れだな。
そんなで何で生きてるの？レス数伸ばして何か得があるかね？バッカみたいw

>>27751 匿名さん
> 車なしで7000マンションの方が良い

で、その7000万マンションの良いところは?

>>27751 匿名さん

常識ある方なら全員7000万のマンションでしょ。

4000万の戸建じゃあ、車の奴隷だ。

>>27755 匿名さん
> 常識ある方なら全員7000万のマンションでしょ。

日本国人口における7%のごく限られた都内住まい人たちの中で、
さらにごく限られたマンションのおはなしですね。
情報レベルとして扱うことは出来ますが、参考にはなりませんね。

>>27756 匿名さん

安物買いの銭失いの典型。

なかなか、マンションの良い所が出てきませんね。
実際、無いのかも知れませんね。

より文化的生活したいならトシンだよね。

>より文化的生活したいならトシンだよね。

ですね。美術・博物館などの充実度や数などはもちろん、著名レストラン、一流品を扱うショップなども都心が圧倒ですからね。人間としてレベルの高い生活を送りたかったら都心一択です。ただ年収がないと生活できませんけどね。世帯年収で最低でも4000万はないとカツカツかな。

>>27764 匿名さん
> より文化的生活したいならトシンだよね。

日本国人口における7%のごく限られた都内住まい人たちの中で、
さらにごく限られた都心のおはなしですね。
情報レベルとして扱うことは出来ますが、参考にはなりませんね。

お、まだ車ネタやってるんだね。

車離れは世の流れですからね。加えて都心回帰となれば、尚更車は不要となるでしょう。

車を所有するかしないかは個人の自由。
他人がとやかく言える筋合いは無い。

>>27767 匿名さん

同感です。
都心部マンションは車なしがデフォルトです。

4000万スレで都心？都心マンションは4000万以下に暴落したんですね。

車が必需品とされる田舎や駅遠の物件はこれから淘汰されますからね。
車が必要となればカーシェアで良いですし、そう言った施設が近くにある物件で事足りでしょう。

・投稿者への揶揄・煽り発言
・成りすましによる自作自演の疑いのある発言

に対しては、何も相手せず、静かに削除・アクセス禁止措置申請がシンプルでスマート。

なかなか、マンションの良いトコロ出てきませんね。
実施、そんなものは存在しないのかも知れませんね。

あーあ、都心マンションも4000万スレで語られるという、まさに都落ち。イメージがた落ちですね。

マンションに対して良いトコロが語られていない現状では、
都心で車なし「戸建て」が最強と言う事ですね。

あぁ、クルマ不要論者は戸建て推しの方でしたか。
失礼致しました。

> 4000万スレで都心？都心マンションは4000万以下に暴落したんですね。

20平米のワンルームだっけ？そんなの要らんわw

当初4000万のマンションを検討
↓
クルマを手放し3000万の資金を追加調達
↓
マンションのランニングコスト1000万を上乗せ
↓
都心クルマなし8000万戸建て

ですね。

と言う事で、以降は車に関わる費用については言及しないという事で合意が取れたと言う事ですね。
車が必需品となる物件は買うべきではありませんからね。

>>27779 匿名さん

それは、個人の自由。
他人がとやかく言える筋合いは無い。

4000万円マンション＝1億戸建て（4000万円+2600万円+車無し3000万円）
という事ですね。

>>27781

戸建民が狂い出しましたね(苦笑)

クルマあり、くるまなし。
いずれの場合も戸建て一択と言うオチだったか。

車は議論の対象外。ですね。

> 4000万円マンション＝1億戸建て（4000万円+2600万円+車無し3000万円）

そりゃ凄い！都心ワンルームが1億の戸建てと同等とは！
もはや郊外だの地方だのの戸建ては目に入らんね、貧乏たらしくってw

なんと戸建民 一億円の物件を検討するようですよ！！
常軌を逸してますね（笑）

＞戸建民が狂い出しましたね(苦笑)
いやいや、これら全てマンション民が言い出したことですよ。
自分たちの発言を戸建てに押し付けないでくださいね。

少なくとも、マンションの良いとトコロが語られない現在、
クルマあり、クルマなしのいずれの場合でもマンションの選択肢は無い。

>4000万円マンション＝1億戸建て（4000万円+2600万円+車無し3000万円） という事ですね。

これは戸建民でしょう（笑）
すごいな！4000万円の元予算からどうやって一億円を捻出するんでしょうね。
正気じゃないなー。さすが戸建民です。逝き方がハンパない！

予算があるなら戸建て、4000万しか予算がないならマンション。
これは定説です。

マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

＞これは戸建民でしょう（笑）
相変わらず理解力が無いですね。

・同一物件価格
・ランニングコスト
・車有り無し

上記3つは全てマンション民が誤解からマンションの方が掛からないと言い出したものです。
現実は全てマンションが多く掛かってるので自爆なのですがね。

何をやっても、どう言っても、ダメダメなマンション。
所詮、合同住宅と戸別住宅の比較にムリがあるんでしょう。

マンション買うなら、同じ立地同じ広さの戸建て買って、車を買わなければよい。

はいロンパ

兎にも角にも、ランニングコストを踏まえて物件価格の異なる物件が比較できると言うことが合意出来たのは、このスレの大きな成果の一つでしょう。
元祖スレとこのスレのレス数からみても、物件の比較は、ランニングコストを踏まえて物件価格の異なる物件を比較することが市民権を得たのは言うまでもありませんね。

集合住宅自体が、土地を細かく分けて安く買おうっていう、貧乏人の知恵だからね。

マンションにメリットがあるなら、土地が安い田舎や海外でも主流になってもおかしくないけど、そうなってないのが答えでしょ。

今日もマンション惨敗。

>>27796 匿名さん
> マンションにメリットがあるなら、土地が安い田舎や海外でも主流になってもおかしくないけど、そうなってないのが答えでしょ。

ですよね。
以前「田舎にマンションが無いのはマンションに収容できるだけの世帯が居ないから」と言う主張がありましたが、100世帯くらい住んでるがマンションが無い地域ってたくさんありますよね。
それは、マンションの方が割高になって、マンションにその割高分のメリットが無いから存在しないのだと思います。

「<略>子どもたちのライフスタイルは、親の世代とは大きく異なります。多くの家庭が共働きを選び、交通の便のよい都市部のマンションなどを嗜好するようになっています。『専業主婦と核家族』を念頭に置いた郊外住宅地の設計思想が、ニーズに合わなくなっているのです。」http://www.nhk.or.jp/d-navi/link/akiya/index.html

正にこれだと思うんですよ。郊外戸建は最早、役目を終えつつあります。子供にとってもいい迷惑。まだ資産価値があるなら、さっさと売り逃げするべきです。

どこに住もうが、マンションのメリットが語られていない現在、
マンションの選択肢は無い。

劣勢になると枝葉末節の話を蒸し返すのがマンション民。
車、ディスポーザー、24時間ゴミだし、管理費の対価サービス、同一価格、同一立地、同一の広さ等々。
3万レスも狙えそう。

郊外戸建は年寄りばかり。
都心部のマンションは若い家族がいっぱい。

>>27802 匿名さん
> 都心部のマンションは若い家族がいっぱい。

都心部の戸建てにも若い家族いっぱい。

マトリックス的には、

1-1 都心-戸建て
1-2 都心-マンション
2-1 郊外-戸建て
2-2 郊外-マンション

の組み合わせが存在するのに、不利な組み合わせを隠して、

1-2 都心-マンション
2-1 郊外-戸建て

で比較するのがここのマンション推し。

>>27803 匿名さん

郊外戸建より都心部ミニ戸は正しい選択だと思います。

20年前に買って住んでたマンション月23万で貸してます
おかげ様で、此処ではスレ違いな戸建です(笑)

>郊外戸建は年寄りばかり。

郊外マンションも年寄りばかり。

>>27805 匿名さん
> 都心部ミニ戸は正しい選択だと思います。

そして、マンションのメリットが語られない現在、マンションよりミニ戸の選択が正しい。
マンションはミニ戸に劣ると言うことです。

>>27807 匿名さん
> 郊外マンションも年寄りばかり。

お昼の番組でもやっていましたが、高齢者にとって、マンションのゴミ捨ては24時間ゴミ出しできたとしても、その距離・時間がネックとのことです。

都心部ミニ戸>郊外戸建が理解できるようになっただけ立派。

だんだん、マンションが追い込まれているのが分かりますね。
マンション自ら、ミニ戸＞マンションを認めてしまうなんて。

>>27810 匿名さん

うまいね。誘導尋問に戸建さん引っ掛かったね。

マンションさんも、

都心のメリット NOT マンションのメリット

であることがようやく理解できただけでも立派です。

マンションのメリットが語られない今、

郊外ミニ戸 ＞ 都心マンション

が正解。マンションの選択肢は無い。

マンションさんの言う郊外戸建てって

港南台バス便とか埼玉バス便の事でしょ？
戸建て派の誰一人として、そんな所の物件を買おうなんて言ってないんだけど

それにしても「立地」を封じられたマンションって、ズタボロの惨敗だな。

>>27812 匿名さん

事実話しただけなんだけどね。
郊外戸建なんて若い世代は最初から誰も対象にしてない。
共働き当たり前だし子供生む人数も減ってるし
都心部マンションがいまのニーズに合ってる。
家族が多くてどうしても広さ必要なら、ミニ戸に妥協するんでしょ。
郊外戸建よりは100倍マシだもんね。
時は金なり。

>27816
立地を封じないと勝負の土俵にすら乗れない戸建てはひどいもんですね

同立地で同じ広さなら戸建ての方が立地が良いって、認めてたからね。

マンションは土地を小分けにして、安く貧乏人でも買える値段まで小さい小屋として売れることがメリットだからね。

>>27818 匿名さん
> 立地を封じないと勝負の土俵にすら乗れない戸建てはひどいもんですね

相変わらずの斜め上回答。
マンションは立地しかメリットがない、しかもそれは同一物件価格の場合のみ、と言うこと。

不動産は立地だからね。基本中の基本だよ。
これ忘れてら、ババ引くよ。

マンションには立地のメリットすら無いということが明白になっただけでも、このスレの成果ですね。

一部ここには変な方いるみたいだけど、不動産選びで立地を棚にあげる人いないと思うよ。

>>27821
立地、、確かにそう。
ゴミゴミした、商業地より
住環境の良い、一種低層の住宅街が良いということですね。

このスレの結論。

都心戸建て＞都心ミニ戸＞郊外戸建て＞郊外ミニ戸＞＞＞＞＞＞＞都心マンション＞都心狭小マンション＞郊外マンション＞郊外狭小マンション

>>27824 匿名さん
あれ?忍法、立地封じの術、使ってましたよね?

>>27825 匿名さん

訂正します。

このスレの結論。

都心戸建て＞都心ミニ戸＞郊外戸建て＞郊外ミニ戸

※マンションは選択肢に入らず。

>>27826 匿名さん
は？
斜め上にすらならんほど理解不能

ちゃんと日本語使ってくれる？

都心ミニ戸は税金安い、メンテ費安いのメリットあるが都心マンションは関係なくランニングコストが高い

>>27829 匿名さん

やはり、マンションを選択する理由なし、マンションは選択肢に入らずで正解ですね。

>やはり、マンションを選択する理由なし、マンションは選択肢に入らずで正解ですね。

なぜ何度も同じ話を蒸し返すの？3億以下のマンションはクズ、とあなた自ら言っていたのに。4000万以下なんて戸建て一択ですよ。健忘症ですかね？

>>27831 匿名さん
> 健忘症ですかね？

煽り発言はお控え下さい。

● やはり【矢張り】の意味 - goo辞書

以前と、また他と比べて違いがないさま。やっぱり。「あなたは今も矢張りあの店へ行きますか」「父も矢張り教師をしていた」

>住環境の良い、一種低層の住宅街が良いということですね。

山手線内側エリアのね。それより外側の一低住専はただの郊外で価値なし。
でも予算4000万以下だとそんな辺鄙で不便な住宅街になるのかね。ご愁傷さま。

4000万以下のマンションで立地や資産価値を語る愚。

> 4000万以下のマンションで立地や資産価値を語る愚。

戸建て派のトンデモ妄想意見だと、4000万のマンションは1億相当の戸建てと同等の価値があるそうですよw
>4000万円マンション＝1億戸建て（4000万円+2600万円+車無し3000万円）

都心マンションが不便なのはよくわかったから

>>27833 匿名さん
ふーん、その割には出てくる郊外の例が、
港南台バス便とか埼玉バス便ですがねwww

あなたが妄想で語っても現実は違うんだよ

田園調布や自由が丘の地価が下がるって記事ないの
郊外の高級住宅街は、資産価値無しになるんでしょ？
探せばたくさん見つかるんじゃないの？

はよはよ、ちょーだい

>田園調布や自由が丘の地価が下がるって記事ないの

4000万では買えないよ。

>>27839 匿名さん
あはははは
都心マンションを引き合いに出しとして何を今更wwwww

>>27835 匿名さん
おたくの4000万円以下の高級マンションのランニングコスト次第で1億円の戸建てもありです。

投資用マンションと呼ばれるものの多くは、都市部４千万以下のワンルームである


ただしあくまで投資物件であり、居住性や戸建てとの比較などしても意味はない。

＞・ 4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値
の比較は「マンションを買うか戸建てを買うか」以外の条件は双方ともに同じであり、 マンションと戸建ての比較に議論を集中できるシンプルで分かりやすく、かつ一般的な比較となります。


なにが一般的な比較だよ。オツム大丈夫かな？
4000<6000だからマンションを選択する奴は皆無だね。全く比較にならない。

>>27843 匿名さん

4000万のマンション選ぶ人いますか〜？？