住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 01:51:52

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 27735 匿名さん

    マンションの駐車場って、自分の車のそばに見知らぬ人が立っていても何も言えないでしょ?
    不安ですよね。

  2. 27736 匿名さん

    マンションの「オートロックがあって安心」って発言は、
    「日本はパスパート等で入国審査してるから安心」って発言と同じで、
    何のマンションの優位性も語っていない。

  3. 27737 匿名さん

    幼い子2人連れて手をつなぎながら、荷物を抱えてる奥様見かけると大変だな~と思いますね。
    荷物をその辺りに置いておくわけにもいかないし

  4. 27738 匿名さん

    ま、モテない単身ワンルームには無関係なことだけどね

  5. 27739 匿名さん

    >>27737 匿名さん
    > 幼い子2人連れて手をつなぎながら、荷物を抱えてる奥様見かけると大変だな~と思いますね。

    敷地内に車を止められるか止められないかも大きな差がありますよね。
    子供って、ちゃんと言っても走り回るときは走り回るので、
    共用駐車場で荷物を車から出している間に子供が走り出して車に轢かれる危険性は否めません。

  6. 27740 匿名さん

    かまってもらいたいスレチ連発のマンションさんは哀れですね~
    生きがいの掲示板が過疎スレになっちゃったから必死なんでしょうwww

  7. 27741 匿名さん

    自称富裕層都心マンションさんの下品投稿にはさすがに飽きたのでしょうね

  8. 27742 匿名さん

    www
    ここから過疎スレに怒涛の連投(自作自演)が始まりますよ~。

  9. 27743 匿名さん

    >>27739
    走行してる車もだけど、機械式の駐車場やターンテーブルとか
    あとは、古い大型のシャッターも危ないからニュースになってます

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171104-00021585-kana-l14
    シャッター事故、相次ぐ死者 進まぬ安全策絶えぬ悲劇

    新型の安全装置付きは大丈夫ですが

    本気で事故を減らすなら
    車も最新の自動ブレーキや運転アシストが付いていない車種は、車検を通さないぐらい
    すべきかと思います。買換え需要で景気上昇にもなるかも

  10. 27744 匿名さん


    >>27742 匿名さん

    相手すると喜んじゃいますからシカトが良いですよ

  11. 27745 匿名さん

    >>27741
    自称とは失礼な

    富裕層都心マンション
    ではなく

    ショボいマンション
    って確定してますよ

  12. 27746 匿名さん

    これからの時代は、都心部単身ワンルームマンションか郊外戸建てファミリーに別れていくのかな

    これはもうどちらが住居としてではなく、単身か家族を持つかの

    生き方の違いではないかな。

  13. 27747 匿名さん

    >>27743 匿名さん

    確かに機械式の駐車場って危ないですよね。
    こどもってそう言うところが好きで遊んじゃ駄目って言っても遊んじゃいますしね。
    高所からの落下など、子育てを考えると戸建てが適していると思います。

  14. 27748 匿名さん

    >>27723 匿名さん

    補足訂正します。

    「都心マンションは」の発言に対しては、大抵、以下で対応できそう。

    日本国人口における7%のごく限られた都内住まい人たちの中で、
    さらにごく限られたマンションのおはなしですね。
    情報レベルとして扱うことは出来ますが、参考にはなりませんね。

    ちなみに、そのマンションは4000万以下ということでよろしかったでしょうか?

  15. 27749 匿名さん

    マンションの良い所出てきませんね。
    と言うと、「戸建ての良い所は?」と聞かれそうなので以下に示します。

    私が戸建てを選択する理由のうち、居住形態としてマンションではあり得ず、絶対的・普遍的なものは以下の2点です。

    1. アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)は壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますが、戸建てはその必要がありません。

    2. マンションの管理費・修繕積立金の対価として提供される住まいに対するサービス・修繕などが、戸建てでは個人の裁量でのその範囲・レベル・費用を決定することができるため、マンションに比べ、不要なものは【排除】でき、必要とするものに【より高いレベル】のものを適用することができます。

    個人の趣味・趣向・情緒・文化で変わるものとしては以下2点です。

    1. 庭を設けることができ、木々花々を育てることができ、それをリビングや風呂場などから愛でることができます。

    2. 敷地内に駐車場を設けることができ、車との荷物の運び出し・運び入れが楽であり、なおかつ、玄関開けて0分(点検時間を除く)で出庫することができるため、フットワーク軽く車を利用することができます。

  16. 27750 匿名さん

    マンションの良い所が知りたいです。
    特に、居住形態として戸建てではあり得ず、絶対的・普遍的なものについて知りたいです。

  17. 27751 匿名さん

    4000万戸建にするくらいなら、車なしで7000マンションの方が良いに決まってる。
    30代、20代に聞いたらほとんどの方が後者を選ぶんじゃないですかね。
    前者を選ぶのは50代、60代でしょう。
    40代は半々か。

  18. 27752 匿名さん

    前から気になっていましたが、マンションを推す人って一人称で語れない人が多いですよね。
    例)
    ・上司が言ってる
    ・30代、20代に聞いたら

  19. 27753 匿名さん

    誰にも相手にされず、一人で連投しまくってる粘着戸建ては日曜もボッチなのか。
    家族もいないのか。地方じゃ過疎化ですることないからここに篭ってレス待ちとは憐れだな。
    そんなで何で生きてるの?レス数伸ばして何か得があるかね?バッカみたいw

  20. 27754 匿名さん

    >>27751 匿名さん
    > 車なしで7000マンションの方が良い

    で、その7000万マンションの良いところは?

  21. 27755 匿名さん

    >>27751 匿名さん

    常識ある方なら全員7000万のマンションでしょ。

  22. 27756 匿名さん

    4000万の戸建じゃあ、車の奴隷だ。

  23. 27757 匿名さん

    >>27755 匿名さん
    > 常識ある方なら全員7000万のマンションでしょ。

    日本国人口における7%のごく限られた都内住まい人たちの中で、
    さらにごく限られたマンションのおはなしですね。
    情報レベルとして扱うことは出来ますが、参考にはなりませんね。

  24. 27758 匿名さん

    >>27756 匿名さん

    安物買いの銭失いの典型。

  25. 27759 匿名さん

    なかなか、マンションの良い所が出てきませんね。
    実際、無いのかも知れませんね。

  26. 27763 匿名さん

    [No.27760本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
    ・自作自演、もしくは成りすまし行為
    ・前向きな情報交換を阻害
    ・削除されたレスへの返信

  27. 27764 匿名さん

    より文化的生活したいならトシンだよね。

  28. 27765 匿名さん

    >より文化的生活したいならトシンだよね。

    ですね。美術・博物館などの充実度や数などはもちろん、著名レストラン、一流品を扱うショップなども都心が圧倒ですからね。人間としてレベルの高い生活を送りたかったら都心一択です。ただ年収がないと生活できませんけどね。世帯年収で最低でも4000万はないとカツカツかな。

  29. 27766 匿名さん

    >>27764 匿名さん
    > より文化的生活したいならトシンだよね。

    日本国人口における7%のごく限られた都内住まい人たちの中で、
    さらにごく限られた都心のおはなしですね。
    情報レベルとして扱うことは出来ますが、参考にはなりませんね。

  30. 27767 匿名さん

    お、まだ車ネタやってるんだね。

    車離れは世の流れですからね。加えて都心回帰となれば、尚更車は不要となるでしょう。

  31. 27768 匿名さん

    車を所有するかしないかは個人の自由。
    他人がとやかく言える筋合いは無い。

  32. 27769 匿名さん

    >>27767 匿名さん

    同感です。
    都心部マンションは車なしがデフォルトです。

  33. 27770 匿名さん

    4000万スレで都心?都心マンションは4000万以下に暴落したんですね。

  34. 27771 匿名さん

    車が必需品とされる田舎や駅遠の物件はこれから淘汰されますからね。
    車が必要となればカーシェアで良いですし、そう言った施設が近くにある物件で事足りでしょう。

  35. 27772 匿名さん

    ・投稿者への揶揄・煽り発言
    ・成りすましによる自作自演の疑いのある発言

    に対しては、何も相手せず、静かに削除・アクセス禁止措置申請がシンプルでスマート。

  36. 27773 匿名さん

    なかなか、マンションの良いトコロ出てきませんね。
    実施、そんなものは存在しないのかも知れませんね。

  37. 27774 匿名さん

    あーあ、都心マンションも4000万スレで語られるという、まさに都落ち。イメージがた落ちですね。

  38. 27775 匿名さん

    マンションに対して良いトコロが語られていない現状では、
    都心で車なし「戸建て」が最強と言う事ですね。

  39. 27776 匿名さん

    あぁ、クルマ不要論者は戸建て推しの方でしたか。
    失礼致しました。

  40. 27777 匿名さん

    > 4000万スレで都心?都心マンションは4000万以下に暴落したんですね。

    20平米のワンルームだっけ?そんなの要らんわw

  41. 27778 匿名さん

    当初4000万のマンションを検討

    クルマを手放し3000万の資金を追加調達

    マンションのランニングコスト1000万を上乗せ

    都心クルマなし8000万戸建て

    ですね。

  42. 27779 匿名さん

    と言う事で、以降は車に関わる費用については言及しないという事で合意が取れたと言う事ですね。
    車が必需品となる物件は買うべきではありませんからね。

  43. 27780 匿名さん

    >>27779 匿名さん

    それは、個人の自由。
    他人がとやかく言える筋合いは無い。

  44. 27781 匿名さん

    4000万円マンション=1億戸建て(4000万円+2600万円+車無し3000万円)
    という事ですね。

  45. 27782 匿名さん

    >>27781

    戸建民が狂い出しましたね(苦笑)

  46. 27783 匿名さん

    クルマあり、くるまなし。
    いずれの場合も戸建て一択と言うオチだったか。

  47. 27784 匿名さん

    車は議論の対象外。ですね。

  48. 27785 匿名さん

    > 4000万円マンション=1億戸建て(4000万円+2600万円+車無し3000万円)

    そりゃ凄い!都心ワンルームが1億の戸建てと同等とは!
    もはや郊外だの地方だのの戸建ては目に入らんね、貧乏たらしくってw

  49. 27786 匿名さん

    なんと戸建民 一億円の物件を検討するようですよ!!
    常軌を逸してますね(笑)

  50. 27787 匿名さん

    >戸建民が狂い出しましたね(苦笑)
    いやいや、これら全てマンション民が言い出したことですよ。
    自分たちの発言を戸建てに押し付けないでくださいね。

  51. 27788 匿名さん

    少なくとも、マンションの良いとトコロが語られない現在、
    クルマあり、クルマなしのいずれの場合でもマンションの選択肢は無い。

  52. 27789 匿名さん

    >4000万円マンション=1億戸建て(4000万円+2600万円+車無し3000万円) という事ですね。

    これは戸建民でしょう(笑)
    すごいな!4000万円の元予算からどうやって一億円を捻出するんでしょうね。
    正気じゃないなー。さすが戸建民です。逝き方がハンパない!

  53. 27790 匿名さん

    予算があるなら戸建て、4000万しか予算がないならマンション。
    これは定説です。

  54. 27791 匿名さん

    マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

  55. 27792 匿名さん

    >これは戸建民でしょう(笑)
    相変わらず理解力が無いですね。

    ・同一物件価格
    ・ランニングコスト
    ・車有り無し

    上記3つは全てマンション民が誤解からマンションの方が掛からないと言い出したものです。
    現実は全てマンションが多く掛かってるので自爆なのですがね。

  56. 27793 匿名さん

    何をやっても、どう言っても、ダメダメなマンション。
    所詮、合同住宅と戸別住宅の比較にムリがあるんでしょう。

  57. 27794 匿名さん

    マンション買うなら、同じ立地同じ広さの戸建て買って、車を買わなければよい。

    はいロンパ

  58. 27795 匿名さん

    兎にも角にも、ランニングコストを踏まえて物件価格の異なる物件が比較できると言うことが合意出来たのは、このスレの大きな成果の一つでしょう。
    元祖スレとこのスレのレス数からみても、物件の比較は、ランニングコストを踏まえて物件価格の異なる物件を比較することが市民権を得たのは言うまでもありませんね。

  59. 27796 匿名さん

    集合住宅自体が、土地を細かく分けて安く買おうっていう、貧乏人の知恵だからね。

    マンションにメリットがあるなら、土地が安い田舎や海外でも主流になってもおかしくないけど、そうなってないのが答えでしょ。

  60. 27797 匿名さん

    今日もマンション惨敗。

  61. 27798 匿名さん

    >>27796 匿名さん
    > マンションにメリットがあるなら、土地が安い田舎や海外でも主流になってもおかしくないけど、そうなってないのが答えでしょ。

    ですよね。
    以前「田舎にマンションが無いのはマンションに収容できるだけの世帯が居ないから」と言う主張がありましたが、100世帯くらい住んでるがマンションが無い地域ってたくさんありますよね。
    それは、マンションの方が割高になって、マンションにその割高分のメリットが無いから存在しないのだと思います。

  62. 27799 匿名さん

    「<略>子どもたちのライフスタイルは、親の世代とは大きく異なります。多くの家庭が共働きを選び、交通の便のよい都市部のマンションなどを嗜好するようになっています。『専業主婦と核家族』を念頭に置いた郊外住宅地の設計思想が、ニーズに合わなくなっているのです。」http://www.nhk.or.jp/d-navi/link/akiya/index.html

    正にこれだと思うんですよ。郊外戸建は最早、役目を終えつつあります。子供にとってもいい迷惑。まだ資産価値があるなら、さっさと売り逃げするべきです。

  63. 27800 匿名さん

    どこに住もうが、マンションのメリットが語られていない現在、
    マンションの選択肢は無い。

  64. 27801 匿名さん

    劣勢になると枝葉末節の話を蒸し返すのがマンション民。
    車、ディスポーザー、24時間ゴミだし、管理費の対価サービス、同一価格、同一立地、同一の広さ等々。
    3万レスも狙えそう。

  65. 27802 匿名さん

    郊外戸建は年寄りばかり。
    都心部のマンションは若い家族がいっぱい。

  66. 27803 匿名さん

    >>27802 匿名さん
    > 都心部のマンションは若い家族がいっぱい。

    都心部の戸建てにも若い家族いっぱい。

  67. 27804 匿名さん

    マトリックス的には、

    1-1 都心-戸建て
    1-2 都心-マンション
    2-1 郊外-戸建て
    2-2 郊外-マンション

    の組み合わせが存在するのに、不利な組み合わせを隠して、

    1-2 都心-マンション
    2-1 郊外-戸建て

    で比較するのがここのマンション推し。

  68. 27805 匿名さん

    >>27803 匿名さん

    郊外戸建より都心部ミニ戸は正しい選択だと思います。

  69. 27806 匿名さん

    20年前に買って住んでたマンション月23万で貸してます
    おかげ様で、此処ではスレ違いな戸建です(笑)

  70. 27807 匿名さん

    >郊外戸建は年寄りばかり。

    郊外マンションも年寄りばかり。

  71. 27808 匿名さん

    >>27805 匿名さん
    > 都心部ミニ戸は正しい選択だと思います。

    そして、マンションのメリットが語られない現在、マンションよりミニ戸の選択が正しい。
    マンションはミニ戸に劣ると言うことです。

  72. 27809 匿名さん

    >>27807 匿名さん
    > 郊外マンションも年寄りばかり。

    お昼の番組でもやっていましたが、高齢者にとって、マンションのゴミ捨ては24時間ゴミ出しできたとしても、その距離・時間がネックとのことです。

  73. 27810 匿名さん

    都心部ミニ戸>郊外戸建が理解できるようになっただけ立派。

  74. 27811 匿名さん

    だんだん、マンションが追い込まれているのが分かりますね。
    マンション自ら、ミニ戸>マンションを認めてしまうなんて。

  75. 27812 匿名さん

    >>27810 匿名さん

    うまいね。誘導尋問に戸建さん引っ掛かったね。

  76. 27813 匿名さん

    マンションさんも、

    都心のメリット NOT マンションのメリット

    であることがようやく理解できただけでも立派です。

  77. 27814 匿名さん

    マンションのメリットが語られない今、

    郊外ミニ戸 > 都心マンション

    が正解。マンションの選択肢は無い。

  78. 27815 匿名さん

    マンションさんの言う郊外戸建てって

    港南台バス便とか埼玉バス便の事でしょ?
    戸建て派の誰一人として、そんな所の物件を買おうなんて言ってないんだけど

  79. 27816 匿名さん

    それにしても「立地」を封じられたマンションって、ズタボロの惨敗だな。

  80. 27817 匿名さん

    >>27812 匿名さん

    事実話しただけなんだけどね。
    郊外戸建なんて若い世代は最初から誰も対象にしてない。
    共働き当たり前だし子供生む人数も減ってるし
    都心部マンションがいまのニーズに合ってる。
    家族が多くてどうしても広さ必要なら、ミニ戸に妥協するんでしょ。
    郊外戸建よりは100倍マシだもんね。
    時は金なり。

  81. 27818 匿名さん

    >27816
    立地を封じないと勝負の土俵にすら乗れない戸建てはひどいもんですね

  82. 27819 匿名さん

    同立地で同じ広さなら戸建ての方が立地が良いって、認めてたからね。

    マンションは土地を小分けにして、安く貧乏人でも買える値段まで小さい小屋として売れることがメリットだからね。

  83. 27820 匿名さん

    >>27818 匿名さん
    > 立地を封じないと勝負の土俵にすら乗れない戸建てはひどいもんですね

    相変わらずの斜め上回答。
    マンションは立地しかメリットがない、しかもそれは同一物件価格の場合のみ、と言うこと。

  84. 27821 匿名さん

    不動産は立地だからね。基本中の基本だよ。
    これ忘れてら、ババ引くよ。

  85. 27822 匿名さん

    マンションには立地のメリットすら無いということが明白になっただけでも、このスレの成果ですね。

  86. 27823 匿名さん

    一部ここには変な方いるみたいだけど、不動産選びで立地を棚にあげる人いないと思うよ。

  87. 27824 匿名さん

    >>27821
    立地、、確かにそう。
    ゴミゴミした、商業地より
    住環境の良い、一種低層の住宅街が良いということですね。

  88. 27825 匿名さん

    このスレの結論。

    都心戸建て>都心ミニ戸>郊外戸建て>郊外ミニ戸>>>>>>>都心マンション>都心狭小マンション>郊外マンション>郊外狭小マンション

  89. 27826 匿名さん

    >>27824 匿名さん
    あれ?忍法、立地封じの術、使ってましたよね?

  90. 27827 匿名さん

    >>27825 匿名さん

    訂正します。

    このスレの結論。

    都心戸建て>都心ミニ戸>郊外戸建て>郊外ミニ戸

    ※マンションは選択肢に入らず。

  91. 27828 匿名さん

    >>27826 匿名さん
    は?
    斜め上にすらならんほど理解不能

    ちゃんと日本語使ってくれる?

  92. 27829 匿名さん

    都心ミニ戸は税金安い、メンテ費安いのメリットあるが都心マンションは関係なくランニングコストが高い

  93. 27830 匿名さん

    >>27829 匿名さん

    やはり、マンションを選択する理由なし、マンションは選択肢に入らずで正解ですね。

  94. 27831 匿名さん

    >やはり、マンションを選択する理由なし、マンションは選択肢に入らずで正解ですね。

    なぜ何度も同じ話を蒸し返すの?3億以下のマンションはクズ、とあなた自ら言っていたのに。4000万以下なんて戸建て一択ですよ。健忘症ですかね?

  95. 27832 匿名さん

    >>27831 匿名さん
    > 健忘症ですかね?

    煽り発言はお控え下さい。

    ● やはり【矢張り】の意味 - goo辞書

    以前と、また他と比べて違いがないさま。やっぱり。「あなたは今も矢張りあの店へ行きますか」「父も矢張り教師をしていた」

  96. 27833 匿名さん

    >住環境の良い、一種低層の住宅街が良いということですね。

    山手線内側エリアのね。それより外側の一低住専はただの郊外で価値なし。
    でも予算4000万以下だとそんな辺鄙で不便な住宅街になるのかね。ご愁傷さま。

  97. 27834 匿名さん

    4000万以下のマンションで立地や資産価値を語る愚。

  98. 27835 匿名さん

    > 4000万以下のマンションで立地や資産価値を語る愚。

    戸建て派のトンデモ妄想意見だと、4000万のマンションは1億相当の戸建てと同等の価値があるそうですよw
    >4000万円マンション=1億戸建て(4000万円+2600万円+車無し3000万円)

  99. 27836 匿名さん

    都心マンションが不便なのはよくわかったから

  100. 27837 匿名さん

    >>27833 匿名さん
    ふーん、その割には出てくる郊外の例が、
    港南台バス便とか埼玉バス便ですがねwww

    あなたが妄想で語っても現実は違うんだよ

  101. 27838 匿名さん

    田園調布や自由が丘の地価が下がるって記事ないの
    郊外の高級住宅街は、資産価値無しになるんでしょ?
    探せばたくさん見つかるんじゃないの?

    はよはよ、ちょーだい

  102. 27839 匿名さん

    >田園調布や自由が丘の地価が下がるって記事ないの

    4000万では買えないよ。

  103. 27840 匿名さん

    >>27839 匿名さん
    あはははは
    都心マンションを引き合いに出しとして何を今更wwwww

  104. 27841 匿名さん

    >>27835 匿名さん
    おたくの4000万円以下の高級マンションのランニングコスト次第で1億円の戸建てもありです。

  105. 27842 匿名さん

    投資用マンションと呼ばれるものの多くは、都市部4千万以下のワンルームである


    ただしあくまで投資物件であり、居住性や戸建てとの比較などしても意味はない。

  106. 27843 匿名さん


    >・ 4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値
    の比較は「マンションを買うか戸建てを買うか」以外の条件は双方ともに同じであり、 マンションと戸建ての比較に議論を集中できるシンプルで分かりやすく、かつ一般的な比較となります。


    なにが一般的な比較だよ。オツム大丈夫かな?
    4000<6000だからマンションを選択する奴は皆無だね。全く比較にならない。

  107. 27844 匿名さん

    >>27843 匿名さん

    4000万のマンション選ぶ人いますか〜??

  108. 27845 匿名さん

    ただでも売れない郊外住宅
    「もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。」https://www.insightnow.jp/article/8106

    早く郊外戸建ては処分しましょう。でないと、子供が迷惑です。

  109. 27846 匿名さん

    >27844

    いないね。車のいらない7000万のマンション買うよ。

  110. 27847 匿名さん

    予算があるなら戸建て、4000万しか予算がないならマンション。
    これは定説です。

  111. 27848 匿名さん

    >>27846
    車のいらない1億円の戸建買うよ。

  112. 27849 匿名さん

    また車の蒸し返しきたよ。
    アホが多くて困る。

  113. 27850 匿名さん

    >>27839 匿名さん
    じゃあ、戸塚とかでいいよ

  114. 27851 匿名さん

    >>27847 匿名さん

    4000万しか予算がないなら、ど郊外の戸建ですよ。

  115. 27852 匿名さん

    >>27847 匿名さん

    オタクはマンションですか?
    実際に6000万の戸建と比較した結果、4000万以下のマンションを買ったひとが一人も居ないなら、4000と6000は比較にならないってことですね。

  116. 27853 匿名さん

    >>27851 匿名さん
    マンションもね

  117. 27854 匿名さん

    >>27852 匿名さん

    4000万の安マンションをダシに6000万の戸建を買うとか抜かす奴はいるけど、6000万の戸建と比較して4000万以下のマンションを買ったという人は皆無。

    この事実が、当スレの欺瞞を表している。

  118. 27855 匿名さん

    >>27853 匿名さん

    オタクはマンションなの?

  119. 27856 匿名さん

    >>27845

    都心部マンション買わないと、将来、大損。
    郊外戸建てはおっしゃるとおり負動産です。
    子供が可哀想。

  120. 27857 匿名さん

    つまり、マンションのランニングコストで得られる対価は無価値。
    マンションはセキュリティが良いも都市伝説。

  121. 27858 匿名さん

    >>27853 匿名さん

    4000万以下のマンション買った人いる?
    2.7万レスで一人もいねーんじゃないか?w
    比較になるなら4000万以下のマンション買った人がもっと出てこないとおかしいよね。

  122. 27859 匿名さん

    >>27854 匿名さん

    >4000万の安マンションをダシに6000万の戸建を買うとか抜かす奴はいる

    このスレで元気なのはそいつだけw

  123. 27860 匿名さん

    >>27854 匿名さん

    ほーんといないよなぁw
    4000<6000だからね。


  124. 27861 匿名さん

    >>27859 匿名さん

    じきにクソみたいな中古マンションを検討するっていう白々しい成りすましが出てくるよ。
    普段は全く出てこないけどw

  125. 27862 匿名さん

    >27859

    4000万のマンション狙ってたからなら6000万の戸建て買えるってこと?

    そんなアホな。

  126. 27863 匿名さん

    >>27860 匿名さん

    もう終了だね。
    2.7万レスで何の進展もなし。

  127. 27864 匿名さん

    >6
    慧眼ですね

  128. 27865 匿名さん

    >>27862 匿名さん

    まあ、普通の感覚ならそう思いますよね。

  129. 27866 匿名さん

    >>27864 匿名さん

    人のレスをパクらないで〜w

  130. 27867 匿名さん

    >そんなアホな。4000万のマンション狙ってたからなら6000万の戸建て買えるってこと?
    実際は2600万円も違うのが現実ですね。
    月数万円違うだけなのですが、塵も積もれば山となるですね。

    1. 実際は2600万円も違うのが現実ですね。...
  131. 27868 匿名さん

    >>27862 匿名さん

    それで、4000万のマンションと6000万の戸建のどっちがいーい?
    って聞いてくるんですよ?

    アホを通り越して呆れますねw

  132. 27869 匿名さん

    >>27867 匿名さん

    戸建を所有したこともない奴がこんな表を信じ込んで7000万の戸建を買えると豪語するスレですか?w

  133. 27870 匿名さん

    >>27869 匿名さん

    ヘンなスレだね。

    もう終了でいいよ。

  134. 27871 匿名さん

    >27868

    すごい!マンション4000万検討すれば、戸建て6000万が買えるなんて、
    魔法のようです。

  135. 27872 匿名さん

    >戸建を所有したこともない奴がこんな表を信じ込んで7000万の戸建を買えると豪語するスレですか?w
    ここの無責任なマンション民の言葉よりも信じれると思いますよ。
    マンションと戸建てのランニングコストを検索すれば、どこのHPでもマンションの方が数千万円
    多く掛かると記載があるのですが・・・。
    マンション営業さんは火消しに必死ですね。

  136. 27873 匿名さん

    >27872

    貴方ですか?4000万のマンション検討して6000万の戸建て買った方は。

  137. 27874 匿名さん

    >>27867 匿名さん

    その表を信じるなら、あなたは7000万の戸建なんだね?まってるよ。

  138. 27875 匿名さん

    このスレ読めば、4000万のマンション検討してた人は6000万の戸建て買えます。

  139. 27876 匿名さん

    >>27872 匿名さん

    はぁ?
    無責任なマンション民?

    戸建なんですが。

  140. 27877 匿名さん

    >>27875 匿名さん

    で、4000<6000だから比較にならないとw

  141. 27878 匿名さん

    >>27875 匿名さん
    なんか知らんが、とにかく2000万もローンを増やす必要があるということやね?

  142. 27879 匿名さん

    >このスレ読めば、4000万のマンション検討してた人は6000万の戸建て買えます。
    いやいや、6000万どころか1億の戸建てが買えるそうですよw

    > 4000万円マンション=1億戸建て(4000万円+2600万円+車無し3000万円)
    そりゃ凄い!都心ワンルームが1億の戸建てと同等とは!

  143. 27880 匿名さん

    すげえ。このスレ読むだけで予算2000万アップするんだ。

  144. 27881 匿名さん

    >>27872 匿名さん

    都合が悪くなると、営業やらマンション民やらを出してくる。アンチマンション劣勢の証拠だね。

  145. 27882 匿名さん

    山手線より外側の高級住宅地が暴落して、ただ同然になるって記事早くちょーだいよ。
    マンションさんの中では常識なんでしょ。

    あざみ野、たまプラ、田園調布、調布、府中あたりもかな?もっと離れて青葉台とかでもいいよ。

    どれも糞田舎なんでしょ?暴落確実だよね?

    港南台バス便、埼玉バス便とかじゃなくてさ
    早く教えてよ。

  146. 27883 匿名さん

    >>27880 匿名さん

    といいつ、4000万のマンションと6000万の戸建のどっちがいーい?って聞いてくるんですよw

    アホかなと思う。

  147. 27884 匿名さん

    >>27882 匿名さん

    マンション民なんかいねーよw
    6000万の戸建と比較して4000万以下のマンション買った人今まで見たことないし。
    誰にきーてんの?w

  148. 27885 匿名さん

    >27883

    このスレは打ち出の小槌ですな。

  149. 27886 匿名さん

    >>27882 匿名さん

    くだらん質問する前に、まともなマンションさんが書き込めるスレにした方がいいですよ。ちょっとは配慮しましょうよ。ね?

  150. 27887 匿名さん

    >27867

    4000万のマンション検討していた方は6600万の戸建て買えるとの理解で宜しいですよね?

  151. 27888 匿名さん

    >>27885 匿名さん

    一部の人は4000万以下の安マンションを肴に気持ちよくなれるみたいだけど。

  152. 27889 匿名さん

    では再掲。

    § ランニングコストを踏まえた比較とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた比較

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  153. 27890 匿名さん


    4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

    の比較ですね。

  154. 27891 匿名さん

    そもそもまともなファミリー向けの住まいでは
    まったく足りてない土地込み4000万円とか
    狭小マンションさんの都合でしかないでしょ

    土地代別の建築費4000万円ならわかるけれど

  155. 27892 匿名さん

    >27890

    つまり、4000万のマンション検討していた方は6000万の戸建てを買えるということですか?

  156. 27893 匿名さん

    >>27892 匿名さん

    ランニングコストの差が2000の場合はね。

  157. 27894 匿名さん

    >27893

    え?

    >4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

    じゃあ、これはどういう意味ですか。

  158. 27895 匿名さん

    >>27894 匿名さん

    え?

    4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

    で、そのままですが???
    まさか、マンションにランニングコストがかからないと思っていた人ですか???

  159. 27896 匿名さん

    >27895

    つまり、4000万のマンション検討していた方は6000万の戸建てを買えるということで宜しいんですよね?

  160. 27897 匿名さん

    4000万しか予算のない人はマンション。
    マンションのランニングコストが無駄だと思う予算にゆとりがある人は戸建て。

  161. 27898 匿名さん

    >>27897 匿名さん

    4000万のマンション買える方は6000万の戸建買えるってことね。

  162. 27899 匿名さん

    最初から4000万の戸建検討してた人は6000万の戸建買えませんよ。
    4000万のマンション検討してた人なら6000万の戸建買えますってことだと理解してます。

  163. 27900 匿名さん

    4000万以下の安いマンションでも無駄なランニングコストを払い続ける必要があるので、結果として4000万以上の広い戸建てを買うのと同じ支出になります。

  164. 27901 匿名さん

    だから、4000万のマンション検討してた方は6000万の戸建て買えるってことでしょ。
    何回も繰り返さなくても理解してますよ。

  165. 27902 匿名さん

    予算上積みのローンが通らない人は4000万のマンションで我慢。

  166. 27903 匿名さん

    なあんだ。結局、4000万同志で比較ってことですか。

  167. 27904 匿名さん

    4000万しか予算のない人はマンションですね。

  168. 27905 匿名さん

    ランニングコストが2000万もかかるわけないだろ
    これ試算している方は計算できない人だね

  169. 27906 匿名さん

    コスト込みで6000万の戸建てと言ってる人と、車を放棄して6000万のマンションって言ってる人は同類でしょ。
    頭が悪すぎて話にならないから。

  170. 27907 匿名さん

    もう4000+2000=6000の比較とか
    訳のわからない投稿がなくなることを希望します。

  171. 27908 匿名さん

    >>27906
    戸建で更に車を手放して8000万円ですね、分かります。

  172. 27909 匿名さん

    自分のケースでは30年でランニングコストの差額は1000万~最大でも1500万くらいだったよ。
    ⇒じゃあ4000万に差額をプラスして5000万~5500万円の戸建を買えますよね?と思考する人は相当頭の悪い人。

  173. 27910 匿名さん

    >>27904 匿名さん

    え?安い戸建にしておきなさい。

  174. 27911 匿名さん

    車止めて、5500万のマンションは都心部だと普通にいるけどね。
    というか、寧ろそっちがデフォルト。

  175. 27912 匿名さん

    >>27904 匿名さん

    4000万のマンション買える人は6000万の戸建が買えるんだよね。

  176. 27913 匿名さん

    >車止めて、5500万のマンションは都心部だと普通にいるけどね。
    寧ろ、マンションのランニングコストがキツくて車を維持できなかったと言うのがデフォ。
    爪に火を灯す暮らしはやめましょう!

  177. 27914 匿名さん

    車やめて8000万円の戸建という解もありますよ。

  178. 27915 匿名さん

    >>27907 匿名さん
    2.8万レスを費やしても無くならないんだよね。幅をきかしてるのはネチネチと長文をコピペする戸建❓さんと駅徒歩2分のスレチ条工務店さん。

  179. 27916 匿名さん

    >27913

    車がマストだって思ってるのは50代以上のおじさんでしょ。

  180. 27917 匿名さん

    >>27906 匿名さん

    クルマを手放して都内マンションを買ってる人結構いますよ。子供の進路先とかはやはり都内の方が選択肢が多いからね。

  181. 27918 匿名さん

    >>27906 匿名さん

    クルマを手放して都内戸建を買ってる人結構いますよ。子供の進路先とかはやはり都内の方が選択肢が多いからね。

  182. 27919 匿名さん

    >>27913 匿名さん

    というより、子供の教育に力を注いだ結果、都内マンションに頑張って住んでる感じだね。

  183. 27920 匿名さん

    駐車場のない戸建てなんてみたことないけどね。

  184. 27921 匿名さん

    >>27914 匿名さん

    郊外の高い戸建は自己満でしかない。子育て世代は基本的に都内に目を向けている。

  185. 27922 匿名さん

    >>27913 匿名さん

    その分ローンに振り替えてる戸建さんも一緒だと思いますけど。月の支払いはどちらも一緒だって言ってたじゃないですかw

  186. 27923 匿名さん

    マンションのメリットが語られていない現在、
    クルマあり・クルマ無しにかかわらず、戸建て一択。

  187. 27924 匿名さん

    >>27922 匿名さん
    同じですよ。
    ですから、車を手放せば戸建なら8000万円の家が買えるんです。

  188. 27925 匿名さん

    もう都心のマンションは不便なのはわかったから

  189. 27926 匿名さん


    建蔽率80%でも2割は敷地空けなきゃならんから
    自動的に1台分は空きますね

  190. 27927 匿名さん

    郊外とか、ロクな進学先ないよね。
    結局、子供は都内に通学することになるんだから、それを見据えて小さい内に都内に住居を構えておきたいと考えているんです。なので若い世代は基本的に都内のマンションを考えてる。
    郊外の戸建がいいってのは、終末期のジジイが余生をのんびり過ごすための終の住処としてはいいかもしれないけど、そんな旧い価値観はこれからの時代に全くそぐわないので、調子に乗って披露するのはやめて欲しいね。

  191. 27928 匿名さん

    >>27923 匿名さん

    いつもいつもくだらない事ばかり言ってるけど、子供の進学先とかどうなのよ?郊外の地元の公立でいいの?

  192. 27929 匿名さん

    >いつもいつもくだらない事ばかり言ってるけど、子供の進学先とかどうなのよ?郊外の地元の公立でいいの?
    4000万スレに居る時点であなたも人のこと言えないでしょ。
    文章から漂う雰囲気が地方っぽいし。
    知性あるマンションさんならメリットを分かりやすく披露してくれると思う。
    28000スレ目前だけど、そんなマンションさんいないよ。

  193. 27930 匿名さん

    郊外にも私立の中学や高校の進学校はありますよ。

  194. 27931 匿名さん

    4000万以下の都心ワンルームマンションに家族で住むような人が進学を語る愚。

  195. 27932 匿名さん

    >>27930 匿名さん
    開成、筑駒、慶應、慶應志木、早実みんな郊外だから

  196. 27933 匿名さん

    >>27928 匿名さん
    > 公立でいいの?

    よく分かりませんが、このスレは
    「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」
    ですよ。

    そして、マンションのメリットが語られていない現在、クルマあり・クルマ無しにかかわらず、都心・郊外にかかわらず、戸建て一択。

  197. 27934 匿名さん

    >>27926 匿名さん
    > 建蔽率80%でも2割は敷地空けなきゃならんから

    マンションはクルマ不要って言ってましたけど、建蔽率はマンションにも適用される。
    マンションの住人が誰もクルマを所有せず、だれも駐車場をも持たなければ、無駄な土地となる。
    戸建てもマンションもなんら変わらないということを、マンション派は理解しているのであろうか???

  198. 27935 匿名さん

    >>27843 匿名さん
    > 4000<6000だからマンションを選択する奴は皆無だね。全く比較にならない。

    ランニングコストを踏まえて算出した物件なのに、マンション側にランニングコストで得られる対価(価値)が含まれて居ない。

    4000 < 6000

    の数式が正しいとしたら、比較できないと言うのも正しいが、数式が誤っている。

    数式として正しく、比較できる数式は以下。

    4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

  199. 27936 匿名さん

    >>27933 匿名さん

    マンションのメリットは立地ですよ。
    何度も申し上げているのですが。

  200. 27937 匿名さん

    >>27935 匿名さん

    >4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

    といいつ、4000<6000だから戸建一択という戸建さん。何をどう取り繕っても欺瞞であることには変わらない。

  201. 27938 匿名さん

    >>27935 匿名さん

    4000万のマンション=6000万戸建−2000万

    で、4000万のマンション=4000万の戸建

    となる。

  202. 27939 匿名さん

    >>27938 匿名さん

    ご明察w

  203. 27940 匿名さん

    >>27934 匿名さん

    都心部のマンションだと部屋数に比べて駐車場なんてほんの少しですよ。
    車なしの生活がデフォルトですね。

  204. 27941 匿名さん

    >>27936 匿名さん
    同じ立地、同じ広さなら戸建ての方が安いらしいから
    マンションのメリットは立地じゃないよ

  205. 27942 匿名さん

    >>27937 匿名さん
    > 4000<6000だから戸建一択という戸建さん。何をどう取り繕っても欺瞞であることには変わらない。

    そんなことは言っていませんよ。

    4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

    での比較ですが、マンションのメリットがこのスレで何一つ語られていない現在は、都心か郊外か、クルマありかクルマなしかにかかわらず、戸建て一択と言っているのです。

  206. 27943 匿名さん

    >>27932 匿名さん

    で?ここの戸建さん御用達の横浜郊外から通わせるつもり?卒業後はどこの大学に進学するの?

  207. 27944 匿名さん

    >>27943 匿名さん
    > ここの戸建さん御用達の横浜郊外から通わせるつもり?卒業後はどこの大学に進学するの?

    ???
    よく分かりませんが、このスレは
    「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」
    ですよ。

    そして、マンションのメリットが語られていない現在、クルマあり・クルマ無しにかかわらず、都心・郊外にかかわらず、戸建て一択です。

  208. 27945 匿名さん

    >>27942 匿名さん
    >戸建て一択と言っているのです。

    あなたは単に、4000マンション<6000戸建だから、6000の戸建が良いと言ってるだけ。

    4000=6000-2000

  209. 27946 匿名さん

    >>27945 匿名さん
    > あなたは単に、4000マンション<6000戸建だから、6000の戸建が良いと言ってるだけ。

    いいえ。
    単に、マンションのメリットが語られていない現在、クルマあり・クルマ無しにかかわらず、都心・郊外にかかわらず、戸建て一択と言っているだけです。

  210. 27947 匿名さん

    >>27944 匿名さん

    4000<6000だから比較にならない。

    比較にならないものを比較できるとダダをこねて、結局どちらが良いかとなったら4000<6000だから戸建一択って、欺瞞もいいとこ。
    アホらしいっすよ。

  211. 27948 匿名さん

    >>27946 匿名さん

    マンションのメリットは立地。

  212. 27949 匿名さん

    また、4000+2000=6000の算数おじさん出てきたの?

  213. 27950 匿名さん

    >>27947 匿名さん
    > 4000<6000だから比較にならない。

    ランニングコストを踏まえて算出した物件なのに、マンション側にランニングコストで得られる対価(価値)が含まれて居ないですね。

    数式として正しく、比較できる数式は以下。

    4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

  214. 27951 匿名さん

    >>27946 匿名さん

    4000<6000だから、6000に対して4000のマンションのメリットはない。

    何度言えばわかるのかな〜w

  215. 27952 匿名さん

    >>27950 匿名さん

    4000=6000- 2000

  216. 27953 匿名さん

    >>27948 匿名さん
    > マンションのメリットは立地。

    同一立地ではマンションの方が安い、同じ価格だとマンションの方が立地が良くなると言う考えからだと思います。
    しかし、このスレでは、ランニングコストを踏まえて、より高い物件価格の戸建てと比較することが出来ますので、一概にマンションの方が立地が良いとは言い切れません。

    いかがでしょうか?

  217. 27954 匿名さん

    こちらは都心駅近ワンルームマンションと都市郊外戸建て、無理やり比較してみようコーナーです。


    比較対象としてユーザー層が全く違うじゃないかという意見は、無用に御座います。

  218. 27955 匿名さん

    >>27950 匿名さん

    ここの戸建さんは2000万のランニングコストの価値を認めてないので、4000=4000

  219. 27956 匿名さん

    >>27951 匿名さん
    > 4000<6000だから、6000に対して4000のマンションのメリットはない。

    ランニングコストを踏まえて算出した物件なのに、マンション側にランニングコストで得られる対価(価値)が含まれて居ないですね。

    数式として正しく、比較できる数式は以下。

    4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

    それともあなたは「2000万ランニングコスト差の価値」は無価値だと言っているのでしょうか?

  220. 27957 匿名さん

    >>27953 匿名さん

    なら、4000<6000だから比較にならない。

  221. 27958 匿名さん

    >>27955 匿名さん
    > ここの戸建さんは2000万のランニングコストの価値を認めてないので、4000=4000

    いいえ。認めていないのは、

    >>27951 匿名さん
    > 4000<6000だから、6000に対して4000のマンションのメリットはない。

    です。

  222. 27959 匿名さん

    >>27957 匿名さん
    > 4000<6000だから比較にならない。

    ランニングコストを踏まえて算出した物件なのに、マンション側にランニングコストで得られる対価(価値)が含まれて居ないですね。

    数式として正しく、比較できる数式は以下。

    4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

    それともあなたは「2000万ランニングコスト差の価値」は無価値だと言っているのでしょうか?

  223. 27962 匿名さん

    [No.27960~本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為、および、削除されたレスへの返信ました。管理担当]

  224. 27963 匿名さん

    >>27959 匿名さん

    4000万のマンション検討してる方は6000万の戸建買えるってことですか?

    今度は逃げずにyes,noで答えてね!

  225. 27964 匿名さん

    >>27963 匿名さん
    > 4000万のマンション検討してる方は6000万の戸建買えるってことですか?

    ランニングコストの差2000万で、それを踏まえて4000万のマンションが買える人は買えますね。

  226. 27965 匿名さん

    すごい!4000万のマンション検討すれば、戸建て6000万が買えるなんて、
    魔法のようです。

  227. 27966 匿名さん

    >>27965 匿名さん
    > すごい!4000万のマンション検討すれば、戸建て6000万が買えるなんて、
    > 魔法のようです。

    ???
    マンションにはランニングコストがかからないと思っていらっしゃるのですか?

  228. 27967 匿名さん

    このスレ読めば4000万のマンション購入検討者が6000万の戸建買えるようになるのか。

  229. 27968 匿名さん

    >>27967 匿名さん

    ???
    マンションにはランニングコストがかからないと思っていらっしゃるのですか?

  230. 27969 匿名さん

    ランニングコスト踏まえても、戸建ならせいぜい5000万円だろうね。
    外構込で5000万の戸建って、郊外の建売レベルか、土地が狭い物件(35坪とか)しかないよ。

  231. 27970 匿名さん

    >>27967 匿名さん

    たぶんそんなアホなこと考えてるの一人だけ。

  232. 27971 匿名さん

    >>27969 匿名さん
    > ランニングコスト踏まえても、戸建ならせいぜい5000万円だろうね。

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>27002 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  233. 27972 匿名さん

    マンション検討してる世の中の方全員にこのスレ読ましたい。
    4000万のマンションやめれば、6000万の戸建買えるよ。

  234. 27973 匿名さん

    >>27972 匿名さん
    > 4000万のマンションやめれば、6000万の戸建買えるよ。

    発言者の発言内容を恣意的に切り取り偏向報道する報道機関のようですね。

    ランニングコストの差2000万で、それを踏まえて4000万のマンションが買える人は買えますよ。

    4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

    です。

  235. 27974 匿名さん

    >>27964 匿名さん

    マンションのランニングコスト差が2000万?
    中古のボロボロの管理費や積立金がべらぼうに高いマンションを検討してる人ほど高い戸建が買えるという理屈だね。
    へんなの

  236. 27975 匿名さん

    >>27974 匿名さん
    > マンションのランニングコスト差が2000万?

    まぁ、ランニングコストは実際の物件によりますからね。
    以下略。

  237. 27976 匿名さん

    いずれにしても、此のスレでマンションのメリットが何も語られていない現在、

    ・都心・が郊外にかかわらず
    ・クルマありクルマなしにかかわらず

    戸建て一択です。

  238. 27977 匿名さん

    >戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    おかしくない?4000万のマンション検討してる方は6000万の戸建買えるって認めたよね。
    4000万の戸建検討してる方は、4000万の戸建しか買えませんよ。
    マンションを諦めて戸建で妥協が正解じゃない?

  239. 27978 匿名さん

    >>27962 匿名さん

    はい分かりました。

    無価値と言う戸建さんには4000=4000
    価値あると言う戸建さんには4000=6000- 2000
    結局4000万同士の比較になるってワケだねw

  240. 27979 匿名さん

    >>27978 匿名さん

    よく分かりません。
    説明をお願いいたします。

  241. 27980 匿名さん

    >>27976 匿名さん

    4000<6000だから、4000は6000に対するメリットはない。
    オタクは6000の方が高いから6000と言ってるだけ。

  242. 27981 匿名さん

    >>27977 匿名さん
    > おかしくない?4000万のマンション検討してる方は6000万の戸建買えるって認めたよね。

    ですよ。

    >戸建てを諦めマンションで妥協

    とは、このスレが出来る前に同一物件価格で戸建てとマンションを比較していた場合のことです。

    あなたのような疑問が出ると言うことは、ランニングコストを踏まえての物件比較がアタリマエとなったと言う事ですね。
    このスレの成果の一つとも言えるでしょう。

  243. 27982 匿名さん

    >>27973 匿名さん

    戸建の方はランニングコスト考えてるけど、
    マンションの方はランニングコスト考えてないってこと?
    それこそ作為的ですよね。

  244. 27983 匿名さん

    >>27981 匿名さん

    戸建諦めマンション、納得いただいたようですね。

  245. 27984 匿名さん

    >>27979 匿名さん

    ランニングコストが無価値と言ってる戸建さんは4000+0=4000

    価値あると言ってる戸建さんは4000+2000=6000だけど4000<6000で比較にならないので4000=6000- 2000

    結局、どちらも4000万同士で比較するのがベストだね。

  246. 27985 匿名さん

    >>27983 匿名さん
    > 戸建諦めマンション、納得いただいたようですね。

    いいえ、戸建てを諦めてマンションが正解です。

  247. 27986 匿名さん

    >>27973 匿名さん

    それだと4000<6000だから4000万のマンションを選ぶ人はいない。
    比較にならないね。

  248. 27987 匿名さん

    >>27985 匿名さん

    4000万のマンション検討してる方は6000万の戸建が買える。
    4000万の戸建検討してる方は4000万のマンション買えない。

    マンション諦めて戸建が正解だね。

  249. 27988 匿名さん

    >>27984 匿名さん
    > ランニングコストが無価値と言ってる戸建さんは4000+0=4000
    > 価値あると言ってる戸建さんは4000+2000=6000だけど4000<6000で比較にならないので4000=6000- 2000
    > 結局、どちらも4000万同士で比較するのがベストだね。

    4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

    で比較を行い、
    ・ランニングコスト差で得られる価値は無いと思える人は戸建て
    ・ランニングコスト差で得られる価値が2000万を超えると思える人はマンション

  250. 27989 匿名さん

    >>27985 匿名さん

    どっちを諦めるとか変ですよ。
    同じ価値なんだよね?4000万のマンションと6000万の戸建が。

  251. 27990 匿名さん

    >>27987 匿名さん
    > 4000万の戸建検討してる方は4000万のマンション買えない。
    > マンション諦めて戸建が正解だね。

    違いますね。
    4000万の戸建検討してる方は2000万のマンション+2000万のランニングコストで得られる対価を買える。
    です。

  252. 27991 匿名さん

    >>27990 匿名さん

    4000万の戸建検討してる方は2000万のマンションなら買える。
    4000万のマンション検討してる方は6000万の戸建買えるってことね。

  253. 27992 匿名さん

    >>27991 匿名さん
    > 4000万の戸建検討してる方は2000万のマンションなら買える。
    → 4000万の戸建検討してる方は2000万のマンション+2000万のランニングコストの対価を買える。

    > 4000万のマンション検討してる方は6000万の戸建買える
    → 4000万のマンション+2000万のランニングコストの対価を検討してる方は6000万の戸建買える

  254. 27993 匿名さん

    >>27992 匿名さん

    ごめん。何が言いたいのかわからない。
    >>27991で間違ってることがあったら、その部分を指摘して。

  255. 27994 匿名さん

    >>27988 匿名さん

    >4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値 で比較を行い

    悪いけど、それだと4000マンション<6000戸建になるから、比較にならんわね。

    オタクは戸建一択と言いながら、2000万のランニングコストに価値あると言ってるんだから、マンションは諦めて6000-2000=4000万の戸建にしておきなさい。

  256. 27995 匿名さん

    >>27993 匿名さん
    >>27991で間違ってることがあったら、その部分を指摘して。

    「ランニングコストの対価」を得ていることが記載から漏れています。

  257. 27996 匿名さん

    >>27991 匿名さん

    戸建検討者がとても可愛そうに思えてきた。

  258. 27997 匿名さん

    ランニングコストの対価ってのは、太陽光発電の売電みたいなのじゃないとね。

  259. 27998 匿名さん

    >>27994 匿名さん
    > 悪いけど、それだと4000マンション<6000戸建になるから、比較にならんわね。

    4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値で比較

    なのに、

    > 4000マンション<6000戸建になるから、比較にならん

    と言っていると言うことは、あなたは、「2000万ランニングコスト差の価値」は無価値と言っています。
    比較にならないではなく、戸建て一択と言っているのです。

  260. 27999 匿名さん

    >>27995 匿名さん

    別に記載ないから間違いって訳じゃないよね。
    やり直し。

  261. 28000 匿名さん

    結局は4000万の比較になるってことだね。

    はい終了。

  262. 28001 匿名さん

    >>27999 匿名さん
    > 別に記載ないから間違いって訳じゃないよね。
    > やり直し。

    恣意的に記載・発言を削除し、偏向報道を行う報道機関のようですね、あなた。

  263. 28002 匿名さん

    4000万のマンション検討者は6000万の戸建買えるのか~。
    このスレ読めば天から2000万でも降ってくるのかなあ。
    本当かなあ。
    なんか胡散臭いなあ。って、思ってるのは俺だけかなあ~。

  264. 28003 匿名さん

    >>28001 匿名さん

    恣意的って言葉の意味知ってる?

  265. 28004 匿名さん

    >>28002 匿名さん
    > このスレ読めば天から2000万でも降ってくるのかなあ。

    あなたが、ランニングコストの費用は天から降ってくるので払わなくて良いと思っていることは理解しました。(大爆笑)

  266. 28005 匿名さん

    この話を真に受けて、将来自己破産する人いそう。

  267. 28006 匿名さん

    4000万のマンションを6000万の戸建に代えてくれる魔法使いのおじさん登場。

  268. 28007 匿名さん

    マンションの方がランニングコストは多く掛かる。というのは事実であるけど、ではそのコストの適正額はいくらか?
    ってのが問題なんだよね。

  269. 28008 匿名さん

    4000万のマンションがこのスレ読めば6000万の戸建になるのか。
    スレ読んだだけで予算1.5倍かあ。
    逆に4000万の戸建は2000万のマンションになっちゃうのか。
    このスレ読んだだけ半額だよ。

  270. 28009 匿名さん

    4000万の戸建購入者の生活レベルって2000万のマンション購入者と同じ生活レベルってことですかね。

  271. 28010 匿名さん

    それだけマンションはコストが掛かるということらしいよ?

  272. 28011 匿名さん

    貧乏人は戸建しか買えないね。

  273. 28012 匿名さん

    いかにマンション派が管理費・修繕積立金を軽視しているかがお分かりいただけたかと思う。

    毎月確実に強制的にかかる費用なのに、存在しないかのごとく扱い、
    その費用でより高い戸建てを購入できるとわかった途端に目の色を買えて文句を言う。

    より高い戸建てを買って破綻すると言っている人は、反省した方が良い。
    なぜなら、その状態でマンションを買っても破綻するのであるから。

  274. 28014 匿名さん

    >>28013 匿名さん
    > わかったのは4000万戸建の生活レベルが2000万マンションの生活レベルと同じだってことだね。

    また、記載が漏れていますね。

    4000万戸建の生活レベルは2000万マンション+2000万のランニングコストで得られる対価の生活レベルと同じ

    が正解です。

  275. 28015 匿名さん

    何を言っても、何をやってもダメダメなマンション。
    ボッコボコになって惨敗。

    昨日もマンションの良いトコロが語れない一日でしたね。
    今日もマンションの良いトコロを語れない一日となるでしょう。

    自作・自演も激しく、密かに発言が削除されていることにも気づかないのでしょう。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E5%89%8A%E9%99%A4&am...

  276. 28016 匿名さん

    [No.28013~本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

  277. 28017 匿名さん

    マンションの良い所出てきませんね。
    せめて戸建ての良い所を記して本日は寝ます。

    私が戸建てを選択する理由のうち、居住形態としてマンションではあり得ず、絶対的・普遍的なものは以下の2点です。

    1. アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)は壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますが、戸建てはその必要がありません。

    2. マンションの管理費・修繕積立金の対価として提供される住まいに対するサービス・修繕などが、戸建てでは個人の裁量でのその範囲・レベル・費用を決定することができるため、マンションに比べ、不要なものは【排除】でき、必要とするものに【より高いレベル】のものを適用することができます。

    個人の趣味・趣向・情緒・文化で変わるものとしては以下2点です。

    1. 庭を設けることができ、木々花々を育てることができ、それをリビングや風呂場などから愛でることができます。

    2. 敷地内に駐車場を設けることができ、車との荷物の運び出し・運び入れが楽であり、なおかつ、玄関開けて0分(点検時間を除く)で出庫することができるため、フットワーク軽く車を利用することができます。

    それでは、おやすみなさい。

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総戸数 78戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

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プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸