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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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277341
匿名さん
江東5区は戸建てもマンションもダメだね
液状化に水害リスクが高い
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277342
マンション検討中さん
戸建さん
TBSなどマスコミでもアルファードなどの車をワンボックスで呼ぶよ。
ワンボックスはワンボックスだからね。
郊外戸建街によくある国産車。
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277343
マンション検討中さん
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277344
eマンションさん
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277345
匿名さん
>>277344 eマンションさん
なんでわざわざ液状化する埋立地に住むのか、意味が分からない。
周りはヘドロの運河と首都高しかなく、殺風景で買物も外食も不便だし。
普通に山手の高台に住めばいいじゃん
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277346
マンション掲示板さん
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277347
匿名さん
>>277346 マンション掲示板さん
戸建てなら4000万超の予算で地盤がいい土地に耐震等級3の家が建てられます。
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277348
匿名さん
マンションでは大規模震災後の避難生活を想定しているのかな?
自室避難が不可能な住民対応は災害後の管理組合の重要な課題だから、総会などでしっかり合意形成しておきましょう
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277349
匿名さん
自宅避難が困難な住民の対応は液状化リスクが高い都心タワマンでは喫緊の課題
解決が難しい問題だから自己責任として放置する方法もある
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277350
匿名さん
普段、戸建に対してバリアフリーが心配とかいいながら、マンションこそ、高齢者、車いすの障がい者を、停電時にどうやって避難させるのか。
寝たきりや耳の不自由な独居老人、連絡のつかない人たちが今後タワマンでは大量に発生する。
また、彼らを助け出すため、健常者迄が割を食う。非常口は真暗。群衆雪崩が発生する。
勿論、大規模災害時では救援を呼べないことは、これまでの震災でも明らか。
液状化で土台が崩れ、復旧には膨大なコストもかかる。
そうでなくてもライフラインは数か月ストップ。タワマンの避難民を収容できる場所も想定外。
タワマンの根本的な問題は、平時も山積するが、非常時はもっとヤバい。
戸建はファミリーや夫婦が大半だし、隣近所との繋がりも多いので、おぶったり担いだりすぐに脱出できる。最も首都圏は耐震施工の戸建ばかりだから、浦安みたいなデべの分譲した湾岸を除けばその心配も少ない。
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277351
匿名さん
「タワマンの豪奢なエントランスは災害時に高層住民の避難所として長期間使えるよう様々な装備が備わっている。」訳ないか?
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277352
eマンションさん
>>277350 匿名さん
マンション=液状化の土地。
戸建て=高台。
この比較はフェアじゃない。
比較するなら同じ条件の土地でしょ。
じゃあ江東5区で水害にあった時。
江東5区では戸建ての方が不利。
だけど江東5区には戸建てたくさん建ってるんだよね。
水害の時どうするのかなって思うよ。
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277353
匿名さん
江東5区にはマンションも多数
水害の時どうするのかなって思うよ
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277354
匿名さん
長年東京に住んでればいわゆる下町の雰囲気や地歴がわかるから、そのような災害リスクを抱えた地域にわざわざ家を購入して住もうとは思わないでしょう。
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277355
名無しさん
>>277353 匿名さん
マンションは上の階は被害ないでしょ。
ハザードエリアの新しいマンションは水害対策していると思うし。
それより下町の戸建てエリアは川が氾濫したら大変だと思うよ。
家の一階部分は水浸しになるでしょ。
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277356
eマンションさん
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277357
マンション検討中さん
>>277356 eマンションさん
川が氾濫したら戸建ての方が悲惨だよ。
一階ウンコまみれになるかもよ。
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277358
匿名さん
水害に合えば
マンションより戸建てが明確に悲惨なダメージをうけるでしょう
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277359
匿名さん
液状化すると
マンションより戸建てが明確に悲惨なダメージをうけるでしょう
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277360
マンション掲示板さん
首都圏の戸建は、マンションみたいな川沿い、海沿い、埋立て地などのクズ地には建てません。うちは23区内だけど、標高40mあります。
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277361
匿名さん
>>277359 匿名さん
マンションは地下や低層階が浸水したらユーティリティなどの共用設備を交換しないと上層階にも住めない
浸水マンションなど上層階の資産価値もない
戸建ては損害保険で建替えればいいがマンションは保険でも簡単に建替えられずより悲惨
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277363
匿名さん
>>277361
浸水で全国に名を馳せたムサコのタワマンも
周辺のタワマンと大して相場変わらないようです。
結果として浸水したら終わりの戸建てよりよほどマシだったようです。
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277364
評判気になるさん
>>277362 匿名さん
あんたの田舎と一緒にされてもなあ
田舎のボロ屋が湾岸タワマンのライバルと思うなら仕方ないが(笑)
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277365
検討板ユーザーさん
>>277355 名無しさん
上の階は降りられないから、災害でウンコを窓から捨てる奴が小杉では居たらしい。
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277367
口コミ知りたいさん
>>277363 匿名さん
武蔵小杉の内水氾濫は実はマンションより戸建ての被害が甚大だった。
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277369
匿名さん
>>277367
アレ、うん〇まみれとか言われてたけど
考えたら戸建ては住居部分丸ごとだからなぁあ
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277370
匿名さん
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277371
匿名さん
>>277362 匿名さん
用途地域が戸建て向きじゃない場所に建つ戸建てばかり
低地に建つ狭小密集戸建てなど、戸建て推しでもマンションと同じぐらい購入する気にならない
ゼロメートル地帯は工場が多かったからマンションなど共同住宅も多い地域で、住環境がよくない
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277372
匿名さん
戸建ては立地が選択できる。マンションは丸ごとクソまみれの立地に何百世帯だからね。
被害レベルが違う。
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277374
マンション検討中さん
>>277371 匿名さん
マンションも立地良い場所あるよ。
戸建てだって立地の悪いとこにたくさんある。
だから同レベルの土地で比較しないとでしょ?
でも同レベルの土地での比較だと戸建てが負けるから発狂しちゃったんだね。
ま、戸建てにもマンションにも両方良いとこあるよ。
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277375
eマンションさん
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277376
eマンションさん
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277377
通りがかりさん
戸建探し
私道パスしたら踏切が近くにあるとかお寺や嫌がられがちな施設の近くとかしかなかった
空き家政策変わったばかりだし秋まで様子見
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277378
買い替え検討中さん
>>277374 マンション検討中さん
マンションは用途地域を無視して無理に商業地域や中高層地域で比較するからおかしくなる。
戸建に適した建蔽率や容積率の厳しい一低住地域でマンションと比べたら戸建てのほうが優位。
また大規模災害被災後の修復や建て替えでは、区分所有者の合意形成に時間がかかるマンションより戸建てのほうが圧倒的に簡単。
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277379
周辺住民さん
一種低層住宅街は高さ10~12m以上の建物を建てられないし、30坪の土地なら30坪以上の家を建てられないから、優れた環境が保持される。
しかしマンションの場合容積率が500%とか普通だし、タワマンはそれ以上だから、単純に人口密度が10倍以上になる。
そんな場所は車や電車の往来が激しく、繁華街も多い。繁華街が多いということは住所不定無職や泥酔者、犯罪者と予備軍も多く紛れ込んでいるということ。警視庁の町丁番別犯罪リストを見ると、駅近マンションの建つ場所は同じ駅でも戸建の建つ閑静な場所の10倍は犯罪が多発している。
同じ立地同じ面積なら戸建の方が10倍は価値がある。
但し、戸建でも容積率が200%を超える場所(高層マンションの建つ場所)はクズ物件ばかりだし、マンションでも一種低層住居専用地域にある3階建の低層マンションなら、敷地に余裕があり、植栽を義務付けられている場合が多く、住むに値する。
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277380
販売関係者さん
>>277377 通りがかりさん
お寺が近いことはそんなに悪い環境ではない。お墓も目の前でなければ緑もあるし、永遠に日照権が確保され、かつ静か。
その点、寺社・墓地物件の隣は安く、環境は保証されるから、一生住むなら穴場だよ。(売る時に墓地や葬儀場が目の前だとかなり安くなる)
同様に告知事項あり(事故物件)の中古戸建も、建替えられるから断然お買い得。
逆に、隣が空き地でも、駐車場が隣だとビルが建つ可能性が高いし、割高で排気ガスやマフラー替えた**車も紛れて鬱陶しい。また近くにコンビニや飲食店が近いと便利というより、不審者やDQnがたむろするので後悔する人が多い。
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277382
匿名さん
>>277380 販売関係者さん
これから墓地になりそうな空きスペースが検討する土地の南側だったのでやめとこうと思ってます
彩光や通風は問題ないが毎日お墓ビューはさすがに凹む
東も西も建物あるから南にリビングなんですよね
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277383
マンコミュファンさん
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277384
評判気になるさん
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277385
匿名さん
>>277383 マンコミュファンさん
液状化しやすいうえに旧耐震基準の築古マンションが林立するのが港区
マンション住民には高齢者が多くイメージとかけ離れた街
一低住地域が皆無で戸建て志向の東京都民が住みたいと思う街じゃない
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277386
名無しさん
>>277379 周辺住民さん
あなたはいつもスレの趣旨とは違うことを何のために書き込みしているの?
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277387
マンション比較中さん
>>277386 名無しさん
貴方は人のためになる情報も、4000万の物件も一つも紹介しない、仕事しない人間なのに
どうして文句ばかり言うの?
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277388
匿名さん
マンションさんは、区分所有共同住宅が大規模震災に対して建物の強度と被災後の修復・建替えの双方に大きな弱点がある事を指摘されて沈黙
住居と無関係な液状化リスクを抱えた都心自慢を書き込むしかなくなった
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277389
周辺住民さん
>>277383 マンコミュファンさん
港区が嫌いなわけじゃないよ。ベスト5の中に狭いけどセカンドマンション持っているしね。
ただ、同じ1千万円超えプレーヤーから言わせてもらうと、他はともかく、1位の勝どきみたいなヘドロに囲まれた埋立地だけは大いに疑問。
白金は偶数丁目は豪邸が多いので有名で、80坪以上の家は本物の上流層だし、できるものなら町民になりたい。(奇数丁目は勘弁)
それにしてもスレタイトルに拘る人って、一体何なのw いつまで夢見るつもりかねw
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277390
匿名さん
>>277389 周辺住民さん
スレ趣旨の予算しか用意出来ない人のためのスレじゃないの?
それ以上の予算を用意出来る人は違うスレがあるでしょ。
わざわざ4000万のスレで富裕層しか買えない土地の話をするのはなぜ?と言う意味で聞いている。
このスレに拘ってる人がいるよね?
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277391
匿名さん
ここでスレ違いの話をしている人。
港南vs有明や品川スレを隔離のために作ったのに山手線スレで港南vs有明の話をしているのと一緒。
どうせ同じ人でしょ。
富裕層のスレで話せばいいじゃん。
俺様スレ作るとかさ。
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277392
マンション検討中さん
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277393
匿名さん
自己顕示欲が強い人の末路。
↓
それが自由が丘戸建てうちは爺さん。(品川爺さん)
誰にも相手にされず孤独でさみしくて。
マンコミュで一人芝居しながら毎日毎日24時間書き込んでる。
ママスタでもネカマになって書き込む爺さん。
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277394
匿名さん
>>277392 マンション検討中さん
海抜が低く津波や液状化被害をうけやすい埋め立て地の共同住宅を豪邸と呼ぶのはマンション民だけ
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277395
周辺住民さん
>>277390 匿名さん
そう言う割にはなぜ4千万のマンションを紹介できないの?
自分でここは4千万スレだといいながら、
都心の立地自慢も期限切れクレカ自慢もレシートの金額自慢もイミフ。
金があることを自慢する割のもイミフ(内容はショボイがw)
自分はチンパン爺だからか、低学歴だからか、
戸建を持てる都民への嫉妬心は半端ないし
しかも中古はイヤ、郊外はイヤとかわがままばかりいうのは
キ チガイ以外の何者でもない
そこまで言うなら4千万都心新築マンション紹介しろよ
できもしないくせに
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277397
匿名さん
地盤が悪い土地に耐震強度が低いマンションを買って住む理由はない
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277399
匿名さん
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277401
匿名さん
大規模震災リスクの認知度があがるとともにマンションに住むリスクも認識されつつある
デベは災害後のマンションでの避難生活のメリットを考えてPRすればいいのに、何もしないのは不安を煽るだけ
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277404
eマンションさん
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277405
匿名さん
邸はやしきや大きな家の意だから共同住宅は高くても豪邸とは呼ぶのは違和感あるよな。
いくら高級でも共同住宅固有の問題は同じ。
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277406
eマンションさん
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277407
匿名さん
家の中で周りに気を使って生活しなければいけないのは豪邸とは呼べない。
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277408
匿名さん
豪邸なら戸建てだよね。
まぁ、豪邸と呼べるような家に日本人の何パーセントが住めるのか。
現実的じゃない。
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277409
匿名さん
世帯人数が少ない時代だからマンションの需要があるんだと思うよ。
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277410
匿名さん
共同住宅の区画を買って持ち家にしてるもの好きは日本の1割ほどしかいない
震災リスクが高いのにマンションは耐震強度が今の戸建てより弱いし、被災後の修復や建替えの合意形成も困難
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277411
匿名さん
>>277410 匿名さん
それさ前に何度も無視されてるけど23区限定じゃないよね?
23区だけの世帯数ならマンションもっと多いと思うよ。
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277412
検討板ユーザーさん
>>277410 匿名さん
震災リスクのある土地なら戸建ての方がヤバイと思うよ。
でもスレ趣旨だと郊外戸建てしか買えないと思う。
私は戸建てもマンションもどっちも良さかあると思ってる。
喧嘩するみたいに攻撃する性格が理解出来ない。
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277413
匿名さん
郊外マンションは同じエリアの戸建より安いですよ。
戸建も狭小なら安くなるけど。
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277414
匿名さん
>>277411 匿名さん
東京は世帯数の5割近くが単身世帯だから賃貸マンションなどの共同住宅住まいが多いのは当然
特殊な地域に限定して賃貸まで含む共同住宅の世帯数をあげるのは実態にそぐわない
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277415
匿名さん
>>277414 匿名さん
日本全体で判断する方が実態にそぐわない。
東京通勤圏で判断すべき。
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277416
匿名さん
>>277413 匿名さん
郊外(23区外)まで行って家を買うなら戸建てだと思う。
23区ならマンションわかるけど。
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277417
匿名さん
>>277415 匿名さん
マンションの予算は4000万以下だから東京限定じゃないし、持ち家を対象にしたスレで賃貸の戸数まで含めるほうが実態にそぐわない
東京でも持ち家の戸数はマンションより戸建てのほうが多い
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277418
匿名さん
>>277417 匿名さん
はいはい。
だから4000万なら郊外戸建てがいいんじゃないの。
もうずっと前から結論出てるし。
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277420
口コミ知りたいさん
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277421
匿名さん
あんまりわからないことだから間違ってるかもだけど。
平均年収(500万くらい?)でローンを組もうとしたら4000万が限界なんじゃないの?
もっと少ない気もするし。
そうゆー人が世の中にはたくさんいて。
そのくらいの予算で買えるところを探している人もいると思う。
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277422
匿名さん
マンションも戸建ても東京限定の住居じゃないのに特定の条件を設定しないと勝負にならないのがマンション
住居として戸建てより優位性があればもっと日本全国に広まるのに、半世紀以上経過してもまだ1割強しか普及してない分譲マンション
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277424
匿名さん
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277425
マンコミュファンさん
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277426
匿名さん
戸建て推しでもパワービルダーの家なんか買わないからね
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277427
通りがかりさん
>>277425 マンコミュファンさん
リモートワークが普及→郊外駅遠需要が今後も続くと想定していたんだろうけどね。
現実にはリモートワークはどんどん縮小して駅近トレンドのままになってる。
需要がない商品が売れないのは当然。
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277428
口コミ知りたいさん
長屋に住むと、飯田のプレハブ小屋と、普通のまともな戸建の区別もつかないらしい。
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277429
口コミ知りたいさん
>>277427 通りがかりさん
うちの会社は1万人以上いるけど、本社の過半数はテレワークだよ
それでも業績は順調で、女性でも1千万稼げるし(大卒しかいないけど)、去年は従業員の給料も10%上がったし。
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277430
口コミ知りたいさん
>>277415 匿名さん
東京通勤前提なら、4000万縛りのこのスレの趣旨が実態にそぐわないよ。
そもそも東京縛りとも言っていないし。
だから、いつまでも議論がかみ合わない。
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277431
匿名さん
>>277430 口コミ知りたいさん
途中参加だから最初がよくわからなかった。
東京限定で話しているのに日本全国の確率の話をしたり。
戸建ての人は自己中だなって思って見ていた。
東京限定じゃなければ。
こんな人がいた。
離婚と独立きっかけに田舎に戻って親の土地(実家の空いている土地)に自分1人用の2LDK平屋を建てたって人がいる。
その価格がちょうど4000万だと聞いた。
ポイントは土地は無料。
広くない2LDK平屋。
注文住宅。
で、4000万。(地方)
注文住宅だと4000万で土地もは無理なんじゃないかな。
それこそド田舎のタダみたいな土地なら注文住宅も可能だろうけど。
あと東京圏じゃなく全国だと年収も低くなり4000万が限界と言う家庭もたくさんあると思う。
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277432
匿名さん
>途中参加だから最初がよくわからなかった。
戸建ての予算は、マンション共用部の無駄なランニングコストを踏まえて4000万以上でもOKというスレの設定を理解してない。
4000万以下の予算はマンションだけで地域限定なし。
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277433
通りがかりさん
>>277429 口コミ知りたいさん
それなのに飯田産業やOHは郊外の在庫が急増中。
あなたが言っていることと現実が噛み合ってないね。
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277434
匿名さん
>>277432 匿名さん
そこはわかってるよ。
277431書いたの私だけど。
じゃあ郊外の戸建てだとプラス1500万くらいかね。
田舎だとプラス1000万くらい。
駐車場代2台分含めてる。
田舎ならもっと安いかもだし。
どっちにしろ4000万も5000万もたいして変わらないよね。
田舎になら注文住宅建てられると思う。
予算が数千万円なら戸建て1択だよね。
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277435
匿名さん
戸建ての方が融通が利くよね。
予算がなければ安い土地に安い家を建てられるし。
予算に上限がなければ高級住宅街に豪邸を建てることも出来る。
マンションは出来上がってる物を買うしかないもんね。
けど防犯面と利便性などのメリットもあるよ。
繁華街にも住める。
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277436
口コミ知りたいさん
>>277434 匿名さん
苗場とか湯沢のマンションなら10万円の中古がウジャウジャあるから、100戸買ってもお釣りがくる。
管理修繕費も同じ広さで都心の数分の一だし。
しかも、総大理石貼りのホールやブロンズの手すり、高価なシャンデリア、プールやジム付きで、今の都心マンションより余程豪華。
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277437
口コミ知りたいさん
>>277436 口コミ知りたいさん
苗場って住む場所じゃないし。
10万でもいらないよね。
ゴミになってしまったリゾートマンション。
もう別荘流行らないんだろうね。
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277438
匿名さん
>>277435 匿名さん
マンションの方が犯罪発生のリスクは高いよ
いつも不特定多数が出入りするから、なりすましなんか簡単だし、はしごなどを使ったベランダ侵入での強盗殺人もある。
一番心配なのは前科者でも住めること。だから、住民同士や同居人による事件も多いし、売春や大麻密売人などのアジトにもなる。
駅近や繁華街だと、ますます危険で、住宅街より繁華街は一桁犯罪が多いしね
うちは住宅街なので犯罪はこの50年聞いたことないし、車もあるし電車は混むから滅多に使わないのでどうでもいい。
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277439
eマンションさん
>>277427 通りがかりさん
近郊や郊外でも利便性が高い駅力がある駅近はマンションも戸建も売れている
結局は駅力と駅までの距離次第
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277440
匿名さん
>>277437 口コミ知りたいさん
要するに日本全体が貧乏になったんだよ。
マスコミがもてはやすアマンのマンションなんて、実際買える奴は国内に数えるほどしかいない。
タワマン買う奴も大半がカツカツの共稼ぎ。他の生活を全て犠牲にしている
大半の状況組も都内に新しく家は買えず、古くて安い賃貸マンションで暮らすしかない。
車すら持つ余裕がない、結婚もできない。
これが実態。
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277441
匿名さん
>>277438 匿名さん
どうでもいいと最後に書くような内容を書く必要ないと思います。
臨床心理士さんに話を聞いてもらうのが良いと思います。
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277442
匿名さん
>>277440 匿名さん
だからこのスレ通り4000万~5000万くらいで郊外に買うのがカツカツにならずに良いのかもね。
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277443
マンション比較中さん
ここって意見が分かれてるようで分かれてないよな
4000万以下なら郊外の戸建てがいいって
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277445
マンション掲示板さん
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277446
口コミ知りたいさん
>>277445 マンション掲示板さん
マンションは間抜けが管理会社に任せっきりだからボラレ放題w
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277447
匿名さん
>>277441 匿名さん
要するに戸建なら安心だってことだよ。
嫌味に思うのは自分が惨めな証拠。
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277448
eマンションさん
>>277447 匿名さん
嫌味とは「うちは~」と言ったことについてだよね。
「うちは~」は恐らく誰も嫌味とは思わないよ。
「かわいそうな人」にしか見えないから。
病院に行った方がいいかも。
あと戸建てが安心とは言い切れないと思う。
マンションのように人がいることに安心感があるから。
誰もいないところ歩くほうが怖い。
家を特定されるのも怖い。
マンションの24時間有人管理は安心感がある。
でも戸建てを否定しているわけじゃない。
防犯面では私はマンションが安心と思うだけ。
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277449
匿名さん
>>277448 eマンションさん
マンションでは知らない住民?が共用部やエレベータで一緒になるのが危険。
マンションの共用部で年少者の性犯罪被害が多いのは理由のない安心感が原因。
戸建ては塀や門扉で閉鎖されているから顔見知りの隣人でも敷地内や玄関前(マンションの共用部に相当)に無断で入ることは無い。
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277450
匿名さん
4000万程度のマンションや戸建てならどっちもどっちかもね。
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277451
匿名さん
ここの戸建ての予算は4000万以上なので共用部に知らない人間が入り込むマンションより安全。
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277452
評判気になるさん
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277453
匿名さん
>>277452 評判気になるさん
修繕積立金が不足してるマンションが多いそうだから、ランニングコスト分の予算格差はもっと高くなる
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277454
匿名さん
都会のマンションで車を保有したら管理費と修繕積立金に加えて月5万円前後はかかる
いかに共用部のランニングコストが無駄かわかる
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277455
評判気になるさん
>>277448 eマンションさん
マンションの方が危険。特に都心での若い女性の独り住まいは自殺行為。
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277456
評判気になるさん
>>277454 匿名さん
固定資産税も、数千万のマンションでも、毎年数十万円を数十年は新築評価のまま吸い取られ続けるよ。(資産評価は基本再調達原価方式だからね)
ここのマンション派はチンパンばかりだから関係ないけどw
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277457
匿名さん
>>277448 eマンションさん
自分認証で語れない人の妬みにしか聞こえないよ
悔しかったら郊外だろうが中古だろうがマンションでも戸建でも何でもいいが
自分の家の一つでも買ってみたらw
そうすれば誰でも経験値で語るのは当たり前のこと。
できないなら負け惜しみを言うんじゃない。惨めすぎる。
それこそ病院に行って精神安定剤処方してもらった方がいいw
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277459
匿名さん
戸建てで解決で良いと思うのに。
変なスレッドだよね。
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277460
匿名さん
>>277458 通りがかりさん
このスレでは4000万以下の予算しか用意できないのはマンション購入者のみ
マンションは戸建てには不要な共用部にかかるコストを無視し続けている
戸建てなら4000万以上の予算で環境と地盤がいい場所に広い家を建てて住める
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277461
eマンションさん
>>277460 さん
忘れちゃう人にはもう一度書いてあげる。
アルツさん。
277432
戸建ての予算は、マンション共用部の無駄なランニングコストを踏まえて4000万以上でもOKというスレの設定を理解してない。
4000万以下の予算はマンションだけで地域限定なし。
277434
じゃあ郊外の戸建てだとプラス1500万くらいかね。
田舎だとプラス1000万くらい。
駐車場代2台分含めてる。
田舎ならもっと安いかもだし。
どっちにしろ4000万も5000万もたいして変わらないよね。
田舎になら注文住宅建てられると思う。
予算が数千万円なら戸建て1択だよね。
277443
ここって意見が分かれてるようで分かれてないよな
4000万以下なら郊外の戸建てがいいって
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277462
匿名さん
マンションなら4000万以下。
戸建てなら20億でも良い。
って言うのがそもそも比較対象じゃないしスレ趣旨とは違う。
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277463
匿名さん
予算がなければ安い土地に安い家を建てられるし。
予算に上限がなければ高級住宅街に豪邸を建てることも出来る。
マンションは出来上がってる物を買うしかないもんね。
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277464
匿名さん
これで満足かい?
俺様スレ作ってここは終わりにしなよ。
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277465
匿名さん
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277466
匿名さん
大規模震災に対するマンションの優位性をかたれないのは大きなマイナス
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277467
匿名さん
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277468
口コミ知りたいさん
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277469
匿名さん
各地で中規模以上の地震が頻発してからマンションは元気がない
震災とマンションは相性が悪い
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277470
マンション検討中さん
>>277469 匿名さん
かまってちゃんすぎ。
じゃあ、かまってちゃんに質問。
戸建てならどこのハウスメーカーがオススメ?
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277471
匿名さん
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277472
匿名さん
>>277470 マンション検討中さん
やっぱりマンションと震災は相性が悪いんだね
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277473
検討板ユーザーさん
>>277472 匿名さん
かまって欲しいのね。
どうなんだろう。
私はマンションも戸建てもどっちも買ったことあるんだよね。
今はマンションだけど。
また戸建て買おうか悩んでいるところ。
戸建ては簡単に引っ越せなさそうだから覚悟が必要だよね。
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277474
評判気になるさん
去年建築条件無しの大型分譲買ってローコストで建てたら横は三林とスウェーデンハウス、向かいは一条に挟まれたお
勤め先聞いてる感じ俺より年収も待遇も良くないのによくもまぁ家に金かけれるな
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277475
口コミ知りたいさん
>>277474 評判気になるさん
実家に頭金出してもらったりとかもあるしね。
勤め先だけじゃ資産はわからないよ。
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277476
匿名さん
戸建てに住んでいた時のことを思い出すとやっぱり戸建ては私には無理かも。
虫が嫌なんだよね。
あと庭に土いらない。
ってか庭いらない。
全部石とかにして草が生えないようにするのがいいよ。
こんな人は戸建てはむいてません。
でも欲しいマンションがないんだよね。
好きな間取りに出来る戸建ては魅力なんだけど。
虫がー。
そんな感じで迷ってる。
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277477
匿名さん
戸建てに庭は要らなくても駐車スペースは必要
家族が増えると2台以上停められるスペースがあると便利
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277478
匿名さん
北関東で震度4の地震
マンションの管理組合では大規模震災でライフラインが途絶した場合の自室避難計画ができているのかな?
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277479
マンション検討中さん
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277480
匿名さん
>>277479 マンション検討中さん
戸建ての最大のメリットは共同住宅じゃないことです。
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277481
匿名さん
>>277476 匿名さん
虫嫌いなんて戸建にもいくらでもいるよ (というかタワマンでもGは出る)
只都内じゃ虫なんてほぼ見ないし、Gも繁華街でなければ滅多に見ない(家の中にはいない)
気になるなら除草剤か農薬でもまきゃいいし、タイルか砂利で覆ってもいい。
土か芝なら夏は遥かに涼しいけどね。
木も目隠しになり落ち着くし、蝉や秋の虫の鳴き声も季節感があっていい。
庭はお茶したり、ハンモックで昼寝したり、ゴルフの練習したり、日光浴したり、何かと便利。
車やバイク、チャリ、ベビーカーなど、何台でも置ける。
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277482
匿名さん
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277483
通りがかりさん
>>277480 匿名さん
それメリットだと思わないんだよね。
戸建ての方が近所の目が気になるし。
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277484
マンコミュファンさん
>>277481 匿名さん
人とキャッチボール出来ない人でしょ?
人が離れていきそうな人だよね。
ま、だから孤独すぎてネット依存症なんだろうけど。
庭がいらないって人に庭の話をしても全く良いと思わないよ。
駐車場は庭とは別でしょ。
ビルトインガレージと好みの間取りに出来るのが戸建ての魅力だけど。
虫のことを考えるとやっぱりマンションかなぁ。
蚊も殺せない。
虫怖い。
もしゴキなんていたら家出する。
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277485
匿名さん
>>277483 通りがかりさん
近所の目など戸建てでも気にならない
過剰に気になるような人は敷地や建物のレイアウト・間取りでいくらでも対応可能
共同住宅はムダな共用部のランニングコストや制限だらけのバーチャル区分所有権などマンション特有のデメリットが多い
大きな震災後の自宅避難生活もマンションでは困難
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277486
eマンションさん
>>277485 匿名さん
そういうことではない。
戸建て住んだことないのかな。
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277487
匿名さん
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277488
eマンションさん
マンションはたしかに管理修繕費が高いね。
けど私みたいに自分でやるの面倒な人には良いんだよね。
戸建てっていちいち自分で考えて自分でやらないとで大変。
庭が一番嫌だった。
あと隣の家の木がうちの敷地まで侵入してきたり。
隣に植えていた変な植物から異臭がしたり。
戸建てだっていろいろあるよ。
友達の話を聞いてても思う。
近所はマンションも戸建ても変わらないよ。
どんな人が近所に住んでいるだと思う。
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277489
口コミ知りたいさん
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277490
匿名さん
共同住宅という住居形態の一区画を金を払って買う気にはならない
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277491
マンション掲示板さん
>>277489 口コミ知りたいさん
建物にはいるかもだけど家の中に入ってこなければ良い。
マンションでは蚊もゴキも虫が入ってきたことがないよ。
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277492
マンション掲示板さん
>>277490 匿名さん
そういう人は戸建て1択だよね。
じゃあ戸建てかマンションかなんて検討する必要がないね。
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277493
評判気になるさん
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277494
マンコミュファンさん
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277495
匿名さん
>>277493 評判気になるさん
東京のマンションは全体の6割が賃貸なのに戸建ての賃貸物件は僅か1%しかない。
マンションは賃貸で住むもので購入して持ち家にするなら戸建てということ。
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277496
通りがかりさん
>>277495 匿名さん
そういう人は戸建て1択だよね。
じゃあ戸建てかマンションかなんて検討する必要がないね。
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277497
匿名さん
実態を知らずに賃貸戸建てなんかを持ちだすのは、賃貸が主流のマンションなんかを買っちゃった人かな?
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277498
匿名さん
>>277495
城南戸建て賃貸してるけど、そんなに少ない感覚ないけどな
住んでるのはマンション
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277499
匿名さん
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277500
匿名さん
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277501
通りがかりさん
まず土地吟味してそこに3Dプリンター戸建
4,000万でも結構便利なとこ住めそうと思ったが
定期借款に計画道路に私道負担に線路や幹線道路、嫌悪施設に日照、換気、買物難民回避
都内はなかなか土地探しも難しい
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277502
匿名さん
東京に長く住んで土地勘がないと住宅地の選択は難しいでしょうね
利便性と住環境がバランスするような所は相応の地価になります
戸建ての価値を維持するのは土地です
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277503
周辺住民さん
>>277483 通りがかりさん
誰も君がトラブルさえ起こさなければ、1ミリも興味もないし、かまってもくれないから、心配無用。
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277504
匿名さん
>>277484 マンコミュファンさん
一応体育会系だし、学閥も強力なので、君の10倍は交際関係広いから、お生憎様。
キャッチボールもできないなら、上場企業の最前線で営業何十年も務まらん。
君の方こそ心配だ。
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277505
匿名さん
>>277491 マンション掲示板さん
都内戸建だし、庭は草木も多いから虫はいる(蝶や、バッタ、コオロギとか)けど、家の中でGはみたことない。蚊もいないので蚊取り線香も不要。
妻も娘も虫嫌いだし、マンション一人暮らしみたいな食べ残しなんかしないし、生ごみバケツも勝手口の外に置くからね。
ちなみにうちも余った戸建の賃貸をしている。
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277507
周辺住民さん
>>277501 通りがかりさん
新築を探したら業者ボッタクリの粗悪物件を除いて一生みつからない。(中古でもマンションより桁違いに少ない)
城南か城西の古屋付きで100㎡超、容積率100%上限の整形地かつ売り急ぎ物件を23区内西側で根気よく探し、建て替えることだね。
それなら年に2,3件は出てくるし合計1億位でなんとかなる。
SUUMOにでているような物件は売れ残りばかりだから、地元で借りて住んでみて根気よく探すのが手っ取り早い(ネットや遠い場所からだとみつからない)。
自分は城南だけど、都心直通電車(山手線なら5,6駅は乗換なし)、通学や買物、余暇の過ごし方など全てに満足している。通勤など一時的なもので、その為に他を犠牲にするのはバカらしい。
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277508
匿名さん
>>277506
自己反省かな
こんなところで油売っていないで、まずは婚活とハローワークからだな
君の場合
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277509
名無しさん
>>277508 匿名さん
たぶん誰かと間違えてるよ。
私はあんたが1番たちの悪い荒らしだと思ってる。
自覚がないようだけど。
検討版で検討してる人の邪魔をしているのはあんたの方。
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277511
通りがかりさん
修繕を考えていない戸建て所有者に罰則規定が必要かもね。
家は建てたら終わりではない。
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277512
名無しさん
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277513
マンコミュファンさん
>>277511 通りがかりさん
ゴミ屋敷とか、空き家とか、隣の家がそうだったら悲惨だよね。
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277514
名無しさん
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277515
マンコミュファンさん
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277516
匿名さん
>>277511 通りがかりさん
新耐震基準なんて40年以上前の基準
耐震等級を知らずに新耐震基準を話題にするのはマンションぐらい
これから購入して住むなら耐震等級3の家しかない
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277517
通りがかりさん
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277518
通りがかりさん
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277519
マンション掲示板さん
>>277516
ずっと疑問なんだけど。
なんで攻撃しかしないの?
あと検討しているようには見えないんだけど。
なんでここにいるの?
立派な戸建てに住んで充実してるならこんなとこで攻撃していないはず。
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277520
匿名さん
もう4000万なら戸建てが良いって結果になってる。
だから攻撃するのではなく4000万プラス1000万くらいの郊外物件を教えてあげれば良いんじゃない。
予算的にこのくらいの家とか例があればわかりやすいじゃん。
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277521
匿名さん
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277522
マンション検討中さん
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277523
匿名さん
>>277519 マンション掲示板さん
令和になっても古臭い新耐震基準なんかを持ちだす時代錯誤を指摘されただけ
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277524
匿名さん
>>277520 匿名さん
独身住まいでいいなら、新築マンションなんてタワマン含めて港区に4千万位でゴロゴロある。
ブリリアタワー浜離宮とか4850万で新築出ているし、
こういうスレでタワマン自慢する奴って、大体このレンジだね。
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277525
匿名さん
>>277522 マンション検討中さん
そういうあなたは、「うちは何もない」爺さんw
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277526
検討板ユーザーさん
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277527
匿名さん
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277528
匿名さん
君にかまって貰うつもりは毛頭ないが答えてやろう。
23区内、一家5人で5LDK住まいで車は2台。
妄想と思いたければご自由にw
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277529
検討板ユーザーさん
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277530
匿名さん
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277531
匿名さん
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277532
匿名さん
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277533
匿名さん
マンションは大規模震災に弱いしその後の修復過程に時間と労力がかかるからパス
現代の住居は耐震等級3が必須条件
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277534
マンション検討中さん
>>277511 通りがかりさん
旧耐震基準も含めて戸建は年1回の耐震検査を義務付け、耐震基準を満たしていなければ耐震工事を義務付け、義務に従わない場合は罰則
自分の家のメンテも定期的にできない奴が家建てるな買うなということ
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277535
通りがかりさん
戸建てさんは早死らしい。
>次に、持家の中でも戸建とマンションを比較しよう。戸建ての平均余命は25.0年で平均寿命は87.0歳、分譲マンションは同27.3年で同89.3歳となり、マンション住まいのほうが2.3年長生きしている。
>
>この寿命に影響している一因は家の寒さである。人間は寒さに弱い。冬場(12月~2月)に亡くなる確率は、それ以外の季節の118%にもなる。冬の死亡率を他の季節並みにすれば、84歳の寿命が6年延びる計算になる。
「寿命を縮める家」に住んでいる人が気づかない“断熱性”の驚くべき格差
https://diamond.jp/articles/amp/342328
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277536
匿名さん
>>277534 マンション検討中さん
耐震等級3の戸建はそんな検査は必要ないよ。
永住志向の高まりでマンションと共に住人も高齢化。
合意形成が障害になって十分メンテ出来ないマンションはこれからどんどん増えていく。
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277538
評判気になるさん
戸建はゆるゆるの表層地盤に建てるので、よくゆれます。
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277539
マンション掲示板さん
>>277536 匿名さん
耐震等級はいつまでも維持できるものではありませんよ
定期的な検査と修繕が必要です
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277540
匿名さん
戸建とタワマンを別の物体に置き換えると、戸建はサイコロ、タワマンは立てた鉛筆
古くからある戸建は、まず地盤の強い高台から建ち始め、タワマンは他の嫌悪施設同様、本来人が住めない地盤ユルユルの水際の低地や海中に建てるしかない
揺れたらどっちが危険か、ニホンザルでもわかるw
しかも、基礎杭が支持層に届かないタワマンはゴロゴロあるし(そうでないという証明は不可能)、震度7クラスじゃすっぽ抜けやひん曲がったり、上層階は左右に5メートルも横揺れして、最悪ポッキリ折れる可能性もあるらしい
そんな怪しい建物には近づくのも御免こうむる
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277541
匿名さん
>>277535 通りがかりさん
こういうのを「まやかし」という。
単純に君の故郷のような貧乏な寒村を含め、全国の8割が戸建。
田舎には医療施設が少ないのが主因で家の造りだけが原因じゃないし、全数サンプルでもない。2,3歳など誤差の範囲。
都心部でも都営住宅やボロマンションに住むナマポ世帯、マンションが圧倒的に多い独居暮らしの独身世帯は医者にかからないので早死にする。
戸建でも普通の家なら全然問題ない。(ちなみに我が家は全館自動空調)
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277542
eマンションさん
>>277528 匿名さん
どうせ戸建てだろ?戸建ては窓小さいし、子供部屋とか5畳とか狭いんだろうし。うちは3人家族だから3LDKだが子供部屋は7.5畳、主寝室は12畳、リビングは30畳以上でトイレは当然2ヶ所。ゲスト用パーキングも潤沢だし、ゲストルームなど付帯設備も充実で価値の高い山手線内側の都心エリア。
そもそも山手線外とか行くこともない郊外だから論外だから広かろうが全く興味なし。。
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277543
匿名さん
>>277532 匿名さん
都心タワマンを好む人って、国民的義務を果たすつもりもない
高齢独身者が多いから、ワンルームで十分です
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277544
匿名さん
都内はマンション高いけど、戸建ては不人気だから割安だよね、特に23区でも私鉄沿線とか戸建てはゴミだから土地代だけで安く買える。100㎡超で家賃たったの20万。都心だとワンルーム並みの家賃。港区100㎡越えマンションだと100万超えはザラ。郊外戸建てはゴミってことw
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277545
匿名さん
>>277542 eマンションさん
あーやだやだ
これだから集合住宅民は狭くて貧乏くさいって言われるんだよw
ゲストルーム、ゲスト用パーキング(他に別荘の一つや二つ)位自分で用意しろよw
都心なら麻布台や白金の偶数番地、番町あたりの高台で土地百坪(容積率100%)で一階の庭の日当たりが良くなければ、魅力ゼロ。住む価値無し。
しかもチンパンなど論外w
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277546
匿名さん
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277547
匿名さん
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277548
検討板ユーザーさん
>>277539 マンション掲示板さん
HMの定期検査とメンテがあるが検査は5年おきとかで毎年やるところなんてないよ。
マンション派は何も知らない子が多いのかな。
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277549
匿名さん
>>277539 マンション掲示板さん
最低の耐震等級1しかないマンションも同じ
定期的な耐震検査をやってるのかな?
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277550
匿名さん
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277551
匿名さん
>>277544 匿名さん
また凝りもせず同じ古ネタ。10回目くらいか?
あんたの1K築40年マンションの永遠のライバルだな
余程お気に入りなのかなw
この程度の狭小古家なら上物の価値はゼロだし
土地も10軒くらいまとめ買いできそうだ
また削除されないようになw
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277552
匿名さん
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277553
マンコミュファンさん
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277554
匿名さん
>>277550 匿名さん
耐震等級1<<耐震等級3だから
耐震強度はRCマンション<<木造戸建て
東日本大震災や熊本地震でも明らか
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277555
匿名さん
令和4年にRCの住居で耐震等級1の認証を受けたものは0
最強の等級3では木造が6万7000戸、鉄骨2万6000戸に対してRCはわずか42戸しかない
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277556
評判気になるさん
戸建はそもそもゆるゆるの表層地盤に建てるのでよくよく揺れる。
更に20年以上前の耐震等級から進歩なし。
一方、タワマンはn値50以上の強固な地盤に建てるので揺れにくい。
更に免震、免震制震ハイブリッド等の最新技術を採用。時代遅れの耐震等級は適用外です。
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277557
匿名さん
うちは都心だけど、強固な地盤なのでSRC造の制震構造で建てましたよ
免震は直下型地震の縦揺れにはまったく効果がありません
マンション1棟まるごと所有していて上階フロアを居住用といった感じです
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277558
マンション比較中さん
タワマン重いので縦揺れなんて考慮する必要ないけどね。
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277559
匿名さん
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277560
匿名さん
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277561
マンコミュファンさん
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277562
マンション掲示板さん
>>277556 評判気になるさん
ゆるゆるの地盤じゃないし今は等級3の基準の倍以上。
マンションは耐震性あげるとコストがかかり、狭くなって売れないので最低基準の等級1のまま。
一般的に高い建物の上層階ほど揺れが大きいのも常識。
タワマンも免震効かない地震が来たらどうなるか不明で実大実験も大地震の経験も無し。
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277563
通りがかりさん
>>277562 マンション掲示板さん
表層のゆるゆる地盤でしょ?
ゆるゆるでないって言うならお宅の地盤のn値教えて。
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277564
匿名さん
液状化リスクが高い都心に耐震等級が低いマンションで住むのは最悪の組み合わせ
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277565
匿名さん
>>277556 評判気になるさん
免震や制振はハイブリッドだろうが基準法の最低限の耐震強度を机上クリアするための方便でしかない
基準法を上回る耐震基準の耐震等級とは比較にもならない
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277566
通りがかりさん
都内のゆるゆる地盤なんてマンションだらけだろ?
戸建て1件の土地に何百世帯が住んでいると。
これが集合住宅の現実じゃんか(笑)
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277567
匿名さん
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277568
匿名さん
東日本大震災と熊本地震でマンションの耐震性は設計基準通り震度6あたりから壊れ始める事が確認された。
耐震等級3は複数回の震度7、6強でも損傷なしか軽微な損傷。
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277569
匿名さん
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277570
通りがかりさん
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277571
匿名さん
タワマンは多くがまさしくゆるゆる地盤の上だから液状化のリスク高いね。
高層は周期の長い地震で大きく揺れるから家具があっちこっちに動き回るほど揺れる。
パルス性地震動に対する対策もまだ無い。
耐震等級3の戸建の強さは実験でも実際の地震でも証明されている。馬鹿の一つ覚えで地盤しか言えない。
原発と同列に語る馬鹿まで出る始末。
マンションはN値50の層まで掘り込んでその上に直接建てたりしないし、建物の高さも耐震性も全く別。
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277572
マンション検討中さん
>>277570 通りがかりさん
これがミソ。
一般に、堅固な地盤(岩盤)上の地震による揺れの大きさは、表層地盤の1/2~1/3程度である。
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277573
通りがかりさん
>>277572 マンション検討中さん
その上に長い杭を介してゆるゆるの地面の上に建ってるんだからその上に直接乗っている原発とは状況が全く違う。
頭悪過ぎ。
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277574
検討板ユーザーさん
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277575
職人さん
確かに留数積分とか群論とかいろいろな算数の道具を使わなくなってすっかり忘れたな。
杭で支えるのと岩盤まで全部掘り出してその上に建てるのが同じ揺れ方なら杭打つほうが簡単で安上がりだわな。
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277576
マンション比較中さん
>>277575 職人さん
杭に載ってればまったく問題ないですよ。
算数苦手なら直基礎タワマンを選んでも良い。
問題なのはぶよぶよ表層地盤に建ってる戸建ですよ。
大きな勘違いしてる人が多いので啓蒙していこうと思います。
戸建を建てるような表層ゆるゆる地盤とタワマンを建てるようなn値50以上の強固な地盤では同じ地震が来てもまったく揺れの大きさが違うんです。
これがミソ。
一般に、堅固な地盤(岩盤)上の地震による揺れの大きさは、表層地盤の1/2~1/3程度である。
https://www.ene100.jp/zumen/5-2-11
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277577
マンション比較中さん
戸建
・ゆるゆる表層地盤なので揺れやすい。固有周期が短いので地震の度に共振してダメージが蓄積。
・20年以上前の耐震等級で未だに設計してる。
・木造は劣化が早い。能登半島地震で新耐震でも築古物件がたくさん倒壊したことから明らか。
タワマン
・N値50以上の強固な地盤で支えるため揺れにくい。最近震度4程度の地震があったと思うけど、妻曰く、まったく都心タワマン揺れなかった。それここで書いたらそんなわけないって戸建から猛反発くらったよ。それって戸建は揺れたってことだよね。
・最新の免震、免震制震ハイブリットを採用。免震は東京駅にも使われている技術で、固有周期を長周期側にずらすから、共振が起きにくい。また、長周期成分はgal数が小さい。さらに制震を採用することで、全周波数帯において振動を吸収する。
・今どきの鉄筋コンクリート造は100年当たり前で持ちます。まあ、大正時代に建設された同潤会アパートですら80年以上使ったけどね。
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277578
通りがかりさん
>>277573 通りがかりさん
理論上、マンションは緩々地面が崩壊しても倒壊しない。
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277579
口コミ知りたいさん
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277580
名無しさん
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277581
匿名さん
>>277576 マンション比較中さん
日本語も理解出来ないみたいだね。
長い杭に乗っていると支持地盤と建物の間の層の揺れは伝わらないと思っているのかな?
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277582
匿名さん
ここのマンション派の理解だとタワマンで揺れを感じないことがあるのはN値50まで杭を伸ばしているから。
だから杭を打ってある中低層マンションも揺れを感じなくなるということになる。
ほんとお馬鹿だよね。
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277583
匿名さん
東京の高層ビルでは、3.11の震度5強程度の揺れでも上層階は大揺れ
あんな大きな振幅の揺れを経験したことがないので、揺れが収まるまでの長い時間9.11のビル倒壊の場面が浮かんでただ祈るしかなかった
タワマンのような超高層住宅は普段でも強風で揺れるし、南海トラフ巨大地震など想定外の長周期地震動に耐えられるか再検証が必要なので避けたほうが無難
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277584
マンション比較中さん
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277585
マンション比較中さん
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277586
マンション比較中さん
>>277578 通りがかりさん
タワマンはN値50以上の地盤で支持するのでゆるゆる地盤じゃないです。
ゆるゆるなのは表層地盤に建てる戸建の地盤です。
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277587
匿名さん
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277588
匿名さん
タワマンは強固な地盤の上に直接建てられているわけでは無いから原発とは全く違う。
タワマンはそんな事も理解出来ない知能の住人と運命共同体。
ちなみにN値50まで杭打っても建物は地下水の変動や季節変化で直接乗ってる地面が変動するから年間で1mm以上変動するよ。
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277589
匿名さん
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277591
評判気になるさん
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277592
匿名さん
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277593
匿名さん
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277594
口コミ知りたいさん
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277595
eマンションさん
>>277585 マンション比較中さん
何故洋上風力が出てくるのか理解不能。
まさか支持地盤の上の層を海水に見立てているのか?
頭大丈夫か?
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277596
匿名さん
>>277595 eマンションさん
ほら、算数のできない君でも貴方でも理解できたでしょ。
前はプリンで説明してあげたよね。
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277597
匿名さん
>>277594 口コミ知りたいさん
戸建は表層のゆるゆる地盤に建てるから仕方なし。
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277598
匿名さん
>>277594 口コミ知りたいさん
耐震等級いくつの家なの?
認証機関のエビデンスをあげないと信用されないよ
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277599
匿名さん
>>277594 口コミ知りたいさん
ソーラパネルは見た目も悪いし、雨漏りの原因になるし、
初期投資回収できないし、メーカだけが儲かるシステムだね。
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277600
匿名さん
>>277596 匿名さん
建物が自立出来ない海水を例えに出す頓珍漢は何を言っても無意味。
マンションは支持地盤とその上の層の体系に乗ってるからN値50だけ出して語るのは馬鹿。
そんな短絡思考だからどっちにどれだけ建物の荷重がかかってるかも全く気にならないんだろうな。
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277601
匿名さん
川口とかマンションだらけだけど治安悪いよな~
地盤も最悪だろ?
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277602
匿名さん
マンションと戸建では単位面積あたりの荷重も桁違いなのに同じ基準で比較しようとするのがここのマンション派。
ほんと頭悪い。
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277603
匿名さん
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277604
匿名さん
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277605
匿名さん
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277606
匿名さん
>>277600 匿名さん
N値だけで語ってるつもりなんてないよ。
もう一度読み直して。
戸建
・ゆるゆる表層地盤なので揺れやすい。固有周期が短いので地震の度に共振してダメージが蓄積。
・20年以上前の耐震等級で未だに設計してる。
・木造は劣化が早い。能登半島地震で新耐震でも築古物件がたくさん倒壊したことから明らか。
タワマン
・N値50以上の強固な地盤で支えるため揺れにくい。最近震度4程度の地震があったと思うけど、妻曰く、まったく都心タワマン揺れなかった。それここで書いたらそんなわけないって戸建から猛反発くらったよ。それって戸建は揺れたってことだよね。
・最新の免震、免震制震ハイブリットを採用。免震は東京駅にも使われている技術で、固有周期を長周期側にずらすから、共振が起きにくい。また、長周期成分はgal数が小さい。さらに制震を採用することで、全周波数帯において振動を吸収する。
・今どきの鉄筋コンクリート造は100年当たり前で持ちます。まあ、大正時代に建設された同潤会アパートですら80年以上使ったけどね。
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277607
匿名さん
タワマンは建物自体の強度が弱いので免震や制振を組み合わせてやっと最低の基準法(40年以上前)並みの机上計算の耐震強度を持たせているだけ
耐震等級の評価外の耐震強度しかない
同潤会アパートも劣化が激しく廃屋寸前だったので、RC建物が100年以上持つ根拠にならない
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277608
名無しさん
>>277594 口コミ知りたいさん
これ、太陽光パネルの重さもあるんだろうが、トルコと同じで手抜き工事だろ
HMや工務店は信用できないから建設中からインスペクションに入ってもらう必要がある
きちんと調べたらやばい戸建てが大量にあると考えるのが自然
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277609
匿名さん
戸建を支えるゆるゆる表層地盤はタワマンを支えるn値50以上の地盤と比べてよく揺れる。これを学んだだけでも戸建さんは進歩した。最初は同じだ!とか言って恥かいてたよね。流石に後で訂正されましたが。そう言う方がまだたくさんいる気がする。戸建さん算数できないから。
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277610
口コミ知りたいさん
>>277597 匿名さん
壁の壊れ方を見ると耐震偽装の可能性が高いと思います。
築年数(築10年くらい?)から考えて耐震等級無しはありえないでしょうし。
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277611
マンション検討中さん
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277612
マンション掲示板さん
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277613
名無しさん
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277614
匿名さん
高層マンションは長周期地震動に弱い
杭の深さなど関係なし
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277615
マンコミュファンさん
長周期はガル数がそもそも小さい。
東京駅が免震採用しているのは固有周期を長周期側にずらすため。
更に制振で長周期だけでなく全ての周波数帯で振動を減衰する。20年以上前の耐震等級で設計している戸建と違って都心タワマンは最新技術を採用している。
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277616
匿名さん
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277617
匿名さん
戸建は実大実験しているし、震度7でも損傷なしか軽微な損傷で済むことは実際の地震でも確かめられている。
タワマンは部品単位の実験とシミュレーションだけでしょ。
免震も効果を発揮できなない揺れ方がある。
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277618
匿名さん
>>277615 マンコミュファンさん
制振や免震の高層建物は長周期地震動に弱いから、南海トラフ巨大地震の最新シミュレーションで想定される従来より厳しい数値で耐震強度を再検証するよう国交省からいわれている。
強度不足なら補強工事をするよう推奨されているが実施された例を聞かない。
想定外の大規模震災で被災してもデベや管理組合の不作為にされるかもしれない。
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277619
マンコミュファンさん
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277620
マンコミュファンさん
戸建を支えるゆるゆる表層地盤はタワマンを支えるn値50以上の地盤と比べてよく揺れる。これを学んだだけでも戸建さんは進歩した。最初は同じだ!とか言って恥かいてたよね。流石に後で訂正されましたが。そう言う方がまだたくさんいる気がする。戸建さん算数できないから。
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277621
匿名さん
>277558: マンション比較中さん [2024-04-28 10:16:35]
>タワマン重いので縦揺れなんて考慮する必要ないけどね。
こんな頭わるい人がいるからね
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277622
通りがかりさん
>>277621 匿名さん
縦揺れは横揺れの設計に包絡されるから
全く問題ありませんよ。
小学生に理解させるには良い説明の仕方だと思います。
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