住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-15 13:19:48

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 277341 匿名さん

    江東5区は戸建てもマンションもダメだね
    液状化に水害リスクが高い

    1. 江東5区は戸建てもマンションもダメだね液...
  2. 277342 マンション検討中さん

    戸建さん
    TBSなどマスコミでもアルファードなどの車をワンボックスで呼ぶよ。
    ワンボックスはワンボックスだからね。
    郊外戸建街によくある国産車。

  3. 277343 マンション検討中さん
  4. 277344 eマンションさん

    >>277341 匿名さん
    江東区豊洲、有明、東雲あたりに住めってことでしょ。

  5. 277345 匿名さん

    >>277344 eマンションさん

    なんでわざわざ液状化する埋立地に住むのか、意味が分からない。
    周りはヘドロの運河と首都高しかなく、殺風景で買物も外食も不便だし。
    普通に山手の高台に住めばいいじゃん

  6. 277346 マンション掲示板さん

    >>277345 匿名さん

    スレ趣旨読めない人?

  7. 277347 匿名さん

    >>277346 マンション掲示板さん
    戸建てなら4000万超の予算で地盤がいい土地に耐震等級3の家が建てられます。

  8. 277348 匿名さん

    マンションでは大規模震災後の避難生活を想定しているのかな?
    自室避難が不可能な住民対応は災害後の管理組合の重要な課題だから、総会などでしっかり合意形成しておきましょう

  9. 277349 匿名さん

    自宅避難が困難な住民の対応は液状化リスクが高い都心タワマンでは喫緊の課題
    解決が難しい問題だから自己責任として放置する方法もある

  10. 277350 匿名さん

    普段、戸建に対してバリアフリーが心配とかいいながら、マンションこそ、高齢者、車いすの障がい者を、停電時にどうやって避難させるのか。
    寝たきりや耳の不自由な独居老人、連絡のつかない人たちが今後タワマンでは大量に発生する。
    また、彼らを助け出すため、健常者迄が割を食う。非常口は真暗。群衆雪崩が発生する。
    勿論、大規模災害時では救援を呼べないことは、これまでの震災でも明らか。
    液状化で土台が崩れ、復旧には膨大なコストもかかる。
    そうでなくてもライフラインは数か月ストップ。タワマンの避難民を収容できる場所も想定外。
    タワマンの根本的な問題は、平時も山積するが、非常時はもっとヤバい。

    戸建はファミリーや夫婦が大半だし、隣近所との繋がりも多いので、おぶったり担いだりすぐに脱出できる。最も首都圏は耐震施工の戸建ばかりだから、浦安みたいなデべの分譲した湾岸を除けばその心配も少ない。

  11. 277351 匿名さん

    タワマンの豪奢なエントランスは災害時に高層住民の避難所として長期間使えるよう様々な装備が備わっている。」訳ないか?

  12. 277352 eマンションさん

    >>277350 匿名さん

    マンション=液状化の土地。
    戸建て=高台。
    この比較はフェアじゃない。

    比較するなら同じ条件の土地でしょ。

    じゃあ江東5区で水害にあった時。
    江東5区では戸建ての方が不利。
    だけど江東5区には戸建てたくさん建ってるんだよね。
    水害の時どうするのかなって思うよ。

  13. 277353 匿名さん

    江東5区にはマンションも多数
    水害の時どうするのかなって思うよ

  14. 277354 匿名さん

    長年東京に住んでればいわゆる下町の雰囲気や地歴がわかるから、そのような災害リスクを抱えた地域にわざわざ家を購入して住もうとは思わないでしょう。

  15. 277355 名無しさん

    >>277353 匿名さん

    マンションは上の階は被害ないでしょ。
    ハザードエリアの新しいマンションは水害対策していると思うし。

    それより下町の戸建てエリアは川が氾濫したら大変だと思うよ。
    家の一階部分は水浸しになるでしょ。

  16. 277356 eマンションさん

    >>277355 名無しさん
    マンションだとウンコ逆流するよ

  17. 277357 マンション検討中さん

    >>277356 eマンションさん

    川が氾濫したら戸建ての方が悲惨だよ。
    一階ウンコまみれになるかもよ。

  18. 277358 匿名さん

    水害に合えば
    マンションより戸建てが明確に悲惨なダメージをうけるでしょう

  19. 277359 匿名さん

    液状化すると
    マンションより戸建てが明確に悲惨なダメージをうけるでしょう

  20. 277360 マンション掲示板さん

    首都圏の戸建は、マンションみたいな川沿い、海沿い、埋立て地などのクズ地には建てません。うちは23区内だけど、標高40mあります。

  21. 277361 匿名さん

    >>277359 匿名さん
    マンションは地下や低層階が浸水したらユーティリティなどの共用設備を交換しないと上層階にも住めない
    浸水マンションなど上層階の資産価値もない
    戸建ては損害保険で建替えればいいがマンションは保険でも簡単に建替えられずより悲惨

  22. 277363 匿名さん

    >>277361
    浸水で全国に名を馳せたムサコのタワマン
    周辺のタワマンと大して相場変わらないようです。
    結果として浸水したら終わりの戸建てよりよほどマシだったようです。

  23. 277364 評判気になるさん

    >>277362 匿名さん

    あんたの田舎と一緒にされてもなあ
    田舎のボロ屋が湾岸タワマンのライバルと思うなら仕方ないが(笑)

  24. 277365 検討板ユーザーさん

    >>277355 名無しさん

    上の階は降りられないから、災害でウンコを窓から捨てる奴が小杉では居たらしい。

  25. 277367 口コミ知りたいさん

    >>277363 匿名さん
    武蔵小杉の内水氾濫は実はマンションより戸建ての被害が甚大だった。

  26. 277369 匿名さん

    >>277367
    アレ、うん〇まみれとか言われてたけど
    考えたら戸建ては住居部分丸ごとだからなぁあ

  27. 277370 匿名さん

    連投ご苦労
    すっきりしたかw

  28. 277371 匿名さん

    >>277362 匿名さん
    用途地域が戸建て向きじゃない場所に建つ戸建てばかり
    低地に建つ狭小密集戸建てなど、戸建て推しでもマンションと同じぐらい購入する気にならない
    ゼロメートル地帯は工場が多かったからマンションなど共同住宅も多い地域で、住環境がよくない

  29. 277372 匿名さん

    戸建ては立地が選択できる。マンションは丸ごとクソまみれの立地に何百世帯だからね。
    被害レベルが違う。

  30. 277374 マンション検討中さん

    >>277371 匿名さん

    マンションも立地良い場所あるよ。
    戸建てだって立地の悪いとこにたくさんある。

    だから同レベルの土地で比較しないとでしょ?

    でも同レベルの土地での比較だと戸建てが負けるから発狂しちゃったんだね。

    ま、戸建てにもマンションにも両方良いとこあるよ。

  31. 277375 eマンションさん

    >>277373 匿名さん

    汚いの何度も出す人が狂ってる。

  32. 277376 eマンションさん

    >>277373 匿名さん

    汚いの何度も出す人が狂ってる。

  33. 277377 通りがかりさん

    戸建探し
    私道パスしたら踏切が近くにあるとかお寺や嫌がられがちな施設の近くとかしかなかった
    空き家政策変わったばかりだし秋まで様子見

  34. 277378 買い替え検討中さん

    >>277374 マンション検討中さん
    マンションは用途地域を無視して無理に商業地域や中高層地域で比較するからおかしくなる。
    戸建に適した建蔽率や容積率の厳しい一低住地域でマンションと比べたら戸建てのほうが優位。
    また大規模災害被災後の修復や建て替えでは、区分所有者の合意形成に時間がかかるマンションより戸建てのほうが圧倒的に簡単。

  35. 277379 周辺住民さん

    一種低層住宅街は高さ10~12m以上の建物を建てられないし、30坪の土地なら30坪以上の家を建てられないから、優れた環境が保持される。
    しかしマンションの場合容積率が500%とか普通だし、タワマンはそれ以上だから、単純に人口密度が10倍以上になる。
    そんな場所は車や電車の往来が激しく、繁華街も多い。繁華街が多いということは住所不定無職や泥酔者、犯罪者と予備軍も多く紛れ込んでいるということ。警視庁の町丁番別犯罪リストを見ると、駅近マンションの建つ場所は同じ駅でも戸建の建つ閑静な場所の10倍は犯罪が多発している。
    同じ立地同じ面積なら戸建の方が10倍は価値がある。
    但し、戸建でも容積率が200%を超える場所(高層マンションの建つ場所)はクズ物件ばかりだし、マンションでも一種低層住居専用地域にある3階建の低層マンションなら、敷地に余裕があり、植栽を義務付けられている場合が多く、住むに値する。

  36. 277380 販売関係者さん

    >>277377 通りがかりさん

    お寺が近いことはそんなに悪い環境ではない。お墓も目の前でなければ緑もあるし、永遠に日照権が確保され、かつ静か。
    その点、寺社・墓地物件の隣は安く、環境は保証されるから、一生住むなら穴場だよ。(売る時に墓地や葬儀場が目の前だとかなり安くなる)
    同様に告知事項あり(事故物件)の中古戸建も、建替えられるから断然お買い得。
    逆に、隣が空き地でも、駐車場が隣だとビルが建つ可能性が高いし、割高で排気ガスやマフラー替えた**車も紛れて鬱陶しい。また近くにコンビニや飲食店が近いと便利というより、不審者やDQnがたむろするので後悔する人が多い。

  37. 277382 匿名さん

    >>277380 販売関係者さん
    これから墓地になりそうな空きスペースが検討する土地の南側だったのでやめとこうと思ってます
    彩光や通風は問題ないが毎日お墓ビューはさすがに凹む
    東も西も建物あるから南にリビングなんですよね

  38. 277383 マンコミュファンさん

    戸建てさんが大嫌いな港区が強いね。

    年収1,000万超えプレイヤーが選んだ「住みたい街ランキング2024 by Modern Standard」を発表!
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000140512.html
    https://www.m-standard.co.jp/ranking/sumitaimachi/

  39. 277384 評判気になるさん

    >>277383 マンコミュファンさん

    このスレと何の関係が?

  40. 277385 匿名さん

    >>277383 マンコミュファンさん
    液状化しやすいうえに旧耐震基準の築古マンションが林立するのが港区
    マンション住民には高齢者が多くイメージとかけ離れた街
    一低住地域が皆無で戸建て志向の東京都民が住みたいと思う街じゃない

  41. 277386 名無しさん

    >>277379 周辺住民さん

    あなたはいつもスレの趣旨とは違うことを何のために書き込みしているの?

  42. 277387 マンション比較中さん

    >>277386 名無しさん

    貴方は人のためになる情報も、4000万の物件も一つも紹介しない、仕事しない人間なのに
    どうして文句ばかり言うの?

  43. 277388 匿名さん

    マンションさんは、区分所有共同住宅が大規模震災に対して建物の強度と被災後の修復・建替えの双方に大きな弱点がある事を指摘されて沈黙
    住居と無関係な液状化リスクを抱えた都心自慢を書き込むしかなくなった

  44. 277389 周辺住民さん

    >>277383 マンコミュファンさん

    港区が嫌いなわけじゃないよ。ベスト5の中に狭いけどセカンドマンション持っているしね。
    ただ、同じ1千万円超えプレーヤーから言わせてもらうと、他はともかく、1位の勝どきみたいなヘドロに囲まれた埋立地だけは大いに疑問。
    白金は偶数丁目は豪邸が多いので有名で、80坪以上の家は本物の上流層だし、できるものなら町民になりたい。(奇数丁目は勘弁)

    それにしてもスレタイトルに拘る人って、一体何なのw いつまで夢見るつもりかねw

  45. 277390 匿名さん

    >>277389 周辺住民さん

    スレ趣旨の予算しか用意出来ない人のためのスレじゃないの?
    それ以上の予算を用意出来る人は違うスレがあるでしょ。
    わざわざ4000万のスレで富裕層しか買えない土地の話をするのはなぜ?と言う意味で聞いている。

    このスレに拘ってる人がいるよね?

  46. 277391 匿名さん

    ここでスレ違いの話をしている人。

    港南vs有明や品川スレを隔離のために作ったのに山手線スレで港南vs有明の話をしているのと一緒。

    どうせ同じ人でしょ。

    富裕層のスレで話せばいいじゃん。
    俺様スレ作るとかさ。

  47. 277392 マンション検討中さん

    >>277383 マンコミュファンさん
    いわゆる豪邸の定義が高級住宅街から湾岸タワマンに変わった証

  48. 277393 匿名さん

    自己顕示欲が強い人の末路。

    それが自由が丘戸建てうちは爺さん。(品川爺さん)
    誰にも相手にされず孤独でさみしくて。
    マンコミュで一人芝居しながら毎日毎日24時間書き込んでる。
    ママスタでもネカマになって書き込む爺さん。

  49. 277394 匿名さん

    >>277392 マンション検討中さん
    海抜が低く津波や液状化被害をうけやすい埋め立て地の共同住宅を豪邸と呼ぶのはマンション民だけ

  50. 277395 周辺住民さん

    >>277390 匿名さん

    そう言う割にはなぜ4千万のマンションを紹介できないの?
    自分でここは4千万スレだといいながら、
    都心の立地自慢も期限切れクレカ自慢もレシートの金額自慢もイミフ。
    金があることを自慢する割のもイミフ(内容はショボイがw)
    自分はチンパン爺だからか、低学歴だからか、
    戸建を持てる都民への嫉妬心は半端ないし
    しかも中古はイヤ、郊外はイヤとかわがままばかりいうのは
    キ チガイ以外の何者でもない
    そこまで言うなら4千万都心新築マンション紹介しろよ
    できもしないくせに

  51. 277397 匿名さん

    地盤が悪い土地に耐震強度が低いマンションを買って住む理由はない

  52. 277399 匿名さん

    脆弱立地好きのマンションに出る幕なし

  53. 277401 匿名さん

    大規模震災リスクの認知度があがるとともにマンションに住むリスクも認識されつつある
    デベは災害後のマンションでの避難生活のメリットを考えてPRすればいいのに、何もしないのは不安を煽るだけ

  54. 277404 eマンションさん

    >>277394 匿名さん
    きちんと時代の流れについてきてねおじいちゃんw

  55. 277405 匿名さん

    邸はやしきや大きな家の意だから共同住宅は高くても豪邸とは呼ぶのは違和感あるよな。

    いくら高級でも共同住宅固有の問題は同じ。

  56. 277406 eマンションさん

    >>277405 匿名さん
    きちんと時代の流れについてきてねおじいちゃんw

  57. 277407 匿名さん

    家の中で周りに気を使って生活しなければいけないのは豪邸とは呼べない。

  58. 277408 匿名さん

    豪邸なら戸建てだよね。
    まぁ、豪邸と呼べるような家に日本人の何パーセントが住めるのか。
    現実的じゃない。

  59. 277409 匿名さん

    世帯人数が少ない時代だからマンションの需要があるんだと思うよ。

  60. 277410 匿名さん

    共同住宅の区画を買って持ち家にしてるもの好きは日本の1割ほどしかいない
    震災リスクが高いのにマンションは耐震強度が今の戸建てより弱いし、被災後の修復や建替えの合意形成も困難

  61. 277411 匿名さん

    >>277410 匿名さん

    それさ前に何度も無視されてるけど23区限定じゃないよね?
    23区だけの世帯数ならマンションもっと多いと思うよ。

  62. 277412 検討板ユーザーさん

    >>277410 匿名さん

    震災リスクのある土地なら戸建ての方がヤバイと思うよ。

    でもスレ趣旨だと郊外戸建てしか買えないと思う。

    私は戸建てもマンションもどっちも良さかあると思ってる。
    喧嘩するみたいに攻撃する性格が理解出来ない。

  63. 277413 匿名さん

    郊外マンションは同じエリアの戸建より安いですよ。
    戸建も狭小なら安くなるけど。

  64. 277414 匿名さん

    >>277411 匿名さん
    東京は世帯数の5割近くが単身世帯だから賃貸マンションなどの共同住宅住まいが多いのは当然
    特殊な地域に限定して賃貸まで含む共同住宅の世帯数をあげるのは実態にそぐわない

  65. 277415 匿名さん

    >>277414 匿名さん

    日本全体で判断する方が実態にそぐわない。
    東京通勤圏で判断すべき。

  66. 277416 匿名さん

    >>277413 匿名さん

    郊外(23区外)まで行って家を買うなら戸建てだと思う。
    23区ならマンションわかるけど。

  67. 277417 匿名さん

    >>277415 匿名さん
    マンションの予算は4000万以下だから東京限定じゃないし、持ち家を対象にしたスレで賃貸の戸数まで含めるほうが実態にそぐわない
    東京でも持ち家の戸数はマンションより戸建てのほうが多い

  68. 277418 匿名さん

    >>277417 匿名さん

    はいはい。
    だから4000万なら郊外戸建てがいいんじゃないの。
    もうずっと前から結論出てるし。

  69. 277420 口コミ知りたいさん

    >>277419 eマンションさん

    それは4000万の予算で言ってる?

  70. 277421 匿名さん

    あんまりわからないことだから間違ってるかもだけど。

    平均年収(500万くらい?)でローンを組もうとしたら4000万が限界なんじゃないの?
    もっと少ない気もするし。

    そうゆー人が世の中にはたくさんいて。
    そのくらいの予算で買えるところを探している人もいると思う。

  71. 277422 匿名さん

    マンションも戸建ても東京限定の住居じゃないのに特定の条件を設定しないと勝負にならないのがマンション
    住居として戸建てより優位性があればもっと日本全国に広まるのに、半世紀以上経過してもまだ1割強しか普及してない分譲マンション

  72. 277424 匿名さん

    反論できずに揶揄と中傷で逃げるのはマンション民

  73. 277425 マンコミュファンさん

    もう戸建ては終わりだな

    建売住宅がピンチ? いま「戸建てが売れない」ワケを飯田GHDの決算から分析
    https://www.rakumachi.jp/news/column/337946

  74. 277426 匿名さん

    戸建て推しでもパワービルダーの家なんか買わないからね

  75. 277427 通りがかりさん

    >>277425 マンコミュファンさん
    リモートワークが普及→郊外駅遠需要が今後も続くと想定していたんだろうけどね。
    現実にはリモートワークはどんどん縮小して駅近トレンドのままになってる。
    需要がない商品が売れないのは当然。

  76. 277428 口コミ知りたいさん

    長屋に住むと、飯田のプレハブ小屋と、普通のまともな戸建の区別もつかないらしい。

  77. 277429 口コミ知りたいさん

    >>277427 通りがかりさん

    うちの会社は1万人以上いるけど、本社の過半数はテレワークだよ
    それでも業績は順調で、女性でも1千万稼げるし(大卒しかいないけど)、去年は従業員の給料も10%上がったし。

  78. 277430 口コミ知りたいさん

    >>277415 匿名さん

    東京通勤前提なら、4000万縛りのこのスレの趣旨が実態にそぐわないよ。
    そもそも東京縛りとも言っていないし。
    だから、いつまでも議論がかみ合わない。

  79. 277431 匿名さん

    >>277430 口コミ知りたいさん

    途中参加だから最初がよくわからなかった。
    東京限定で話しているのに日本全国の確率の話をしたり。
    戸建ての人は自己中だなって思って見ていた。

    東京限定じゃなければ。
    こんな人がいた。
    離婚と独立きっかけに田舎に戻って親の土地(実家の空いている土地)に自分1人用の2LDK平屋を建てたって人がいる。
    その価格がちょうど4000万だと聞いた。

    ポイントは土地は無料。
    広くない2LDK平屋。
    注文住宅。
    で、4000万。(地方)

    注文住宅だと4000万で土地もは無理なんじゃないかな。
    それこそド田舎のタダみたいな土地なら注文住宅も可能だろうけど。


    あと東京圏じゃなく全国だと年収も低くなり4000万が限界と言う家庭もたくさんあると思う。

  80. 277432 匿名さん

    >途中参加だから最初がよくわからなかった。

    戸建ての予算は、マンション共用部の無駄なランニングコストを踏まえて4000万以上でもOKというスレの設定を理解してない。
    4000万以下の予算はマンションだけで地域限定なし。

  81. 277433 通りがかりさん

    >>277429 口コミ知りたいさん
    それなのに飯田産業やOHは郊外の在庫が急増中。
    あなたが言っていることと現実が噛み合ってないね。

  82. 277434 匿名さん

    >>277432 匿名さん

    そこはわかってるよ。
    277431書いたの私だけど。
    じゃあ郊外の戸建てだとプラス1500万くらいかね。
    田舎だとプラス1000万くらい。
    駐車場代2台分含めてる。
    田舎ならもっと安いかもだし。

    どっちにしろ4000万も5000万もたいして変わらないよね。
    田舎になら注文住宅建てられると思う。
    予算が数千万円なら戸建て1択だよね。

  83. 277435 匿名さん

    戸建ての方が融通が利くよね。
    予算がなければ安い土地に安い家を建てられるし。
    予算に上限がなければ高級住宅街に豪邸を建てることも出来る。

    マンションは出来上がってる物を買うしかないもんね。
    けど防犯面と利便性などのメリットもあるよ。
    繁華街にも住める。

  84. 277436 口コミ知りたいさん

    >>277434 匿名さん

    苗場とか湯沢のマンションなら10万円の中古がウジャウジャあるから、100戸買ってもお釣りがくる。
    管理修繕費も同じ広さで都心の数分の一だし。
    しかも、総大理石貼りのホールやブロンズの手すり、高価なシャンデリア、プールやジム付きで、今の都心マンションより余程豪華。

  85. 277437 口コミ知りたいさん

    >>277436 口コミ知りたいさん

    苗場って住む場所じゃないし。
    10万でもいらないよね。
    ゴミになってしまったリゾートマンション。
    もう別荘流行らないんだろうね。

  86. 277438 匿名さん

    >>277435 匿名さん

    マンションの方が犯罪発生のリスクは高いよ
    いつも不特定多数が出入りするから、なりすましなんか簡単だし、はしごなどを使ったベランダ侵入での強盗殺人もある。
    一番心配なのは前科者でも住めること。だから、住民同士や同居人による事件も多いし、売春や大麻密売人などのアジトにもなる。
    駅近や繁華街だと、ますます危険で、住宅街より繁華街は一桁犯罪が多いしね

    うちは住宅街なので犯罪はこの50年聞いたことないし、車もあるし電車は混むから滅多に使わないのでどうでもいい。

  87. 277439 eマンションさん

    >>277427 通りがかりさん
    近郊や郊外でも利便性が高い駅力がある駅近はマンションも戸建も売れている
    結局は駅力と駅までの距離次第

  88. 277440 匿名さん

    >>277437 口コミ知りたいさん

    要するに日本全体が貧乏になったんだよ。
    マスコミがもてはやすアマンのマンションなんて、実際買える奴は国内に数えるほどしかいない。
    タワマン買う奴も大半がカツカツの共稼ぎ。他の生活を全て犠牲にしている
    大半の状況組も都内に新しく家は買えず、古くて安い賃貸マンションで暮らすしかない。
    車すら持つ余裕がない、結婚もできない。
    これが実態。

  89. 277441 匿名さん

    >>277438 匿名さん

    どうでもいいと最後に書くような内容を書く必要ないと思います。
    臨床心理士さんに話を聞いてもらうのが良いと思います。

  90. 277442 匿名さん

    >>277440 匿名さん

    だからこのスレ通り4000万~5000万くらいで郊外に買うのがカツカツにならずに良いのかもね。

  91. 277443 マンション比較中さん

    ここって意見が分かれてるようで分かれてないよな
    4000万以下なら郊外の戸建てがいいって

  92. 277445 マンション掲示板さん

    ぼったくられてマンションって大変ね…

    https://news.yahoo.co.jp/articles/341c64425e0bc2d4550cfb2bf8bdf8407f8a...

  93. 277446 口コミ知りたいさん

    >>277445 マンション掲示板さん

    マンションは間抜けが管理会社に任せっきりだからボラレ放題w

  94. 277447 匿名さん

    >>277441 匿名さん

    要するに戸建なら安心だってことだよ。
    嫌味に思うのは自分が惨めな証拠。

  95. 277448 eマンションさん

    >>277447 匿名さん

    嫌味とは「うちは~」と言ったことについてだよね。
    「うちは~」は恐らく誰も嫌味とは思わないよ。
    「かわいそうな人」にしか見えないから。
    病院に行った方がいいかも。


    あと戸建てが安心とは言い切れないと思う。
    マンションのように人がいることに安心感があるから。
    誰もいないところ歩くほうが怖い。
    家を特定されるのも怖い。
    マンションの24時間有人管理は安心感がある。

    でも戸建てを否定しているわけじゃない。
    防犯面では私はマンションが安心と思うだけ。

  96. 277449 匿名さん

    >>277448 eマンションさん
    マンションでは知らない住民?が共用部やエレベータで一緒になるのが危険。
    マンションの共用部で年少者の性犯罪被害が多いのは理由のない安心感が原因。
    戸建ては塀や門扉で閉鎖されているから顔見知りの隣人でも敷地内や玄関前(マンションの共用部に相当)に無断で入ることは無い。

  97. 277450 匿名さん

    4000万程度のマンションや戸建てならどっちもどっちかもね。

  98. 277451 匿名さん

    ここの戸建ての予算は4000万以上なので共用部に知らない人間が入り込むマンションより安全。

  99. 277452 評判気になるさん

    >>277451 匿名さん

    5000万くらいなら変わらない。

  100. 277453 匿名さん

    >>277452 評判気になるさん
    修繕積立金が不足してるマンションが多いそうだから、ランニングコスト分の予算格差はもっと高くなる

  101. 277454 匿名さん

    都会のマンションで車を保有したら管理費と修繕積立金に加えて月5万円前後はかかる
    いかに共用部のランニングコストが無駄かわかる

  102. 277455 評判気になるさん

    >>277448 eマンションさん

    マンションの方が危険。特に都心での若い女性の独り住まいは自殺行為。

  103. 277456 評判気になるさん

    >>277454 匿名さん

    固定資産税も、数千万のマンションでも、毎年数十万円を数十年は新築評価のまま吸い取られ続けるよ。(資産評価は基本再調達原価方式だからね)
    ここのマンション派はチンパンばかりだから関係ないけどw

  104. 277457 匿名さん

    >>277448 eマンションさん

    自分認証で語れない人の妬みにしか聞こえないよ
    悔しかったら郊外だろうが中古だろうがマンションでも戸建でも何でもいいが
    自分の家の一つでも買ってみたらw
    そうすれば誰でも経験値で語るのは当たり前のこと。 
    できないなら負け惜しみを言うんじゃない。惨めすぎる。
    それこそ病院に行って精神安定剤処方してもらった方がいいw

  105. 277459 匿名さん

    戸建てで解決で良いと思うのに。
    変なスレッドだよね。

  106. 277460 匿名さん

    >>277458 通りがかりさん
    このスレでは4000万以下の予算しか用意できないのはマンション購入者のみ
    マンションは戸建てには不要な共用部にかかるコストを無視し続けている
    戸建てなら4000万以上の予算で環境と地盤がいい場所に広い家を建てて住める

  107. 277461 eマンションさん

    >>277460 さん

    忘れちゃう人にはもう一度書いてあげる。
    アルツさん。

    277432
    戸建ての予算は、マンション共用部の無駄なランニングコストを踏まえて4000万以上でもOKというスレの設定を理解してない。
    4000万以下の予算はマンションだけで地域限定なし。

    277434
    じゃあ郊外の戸建てだとプラス1500万くらいかね。
    田舎だとプラス1000万くらい。
    駐車場代2台分含めてる。
    田舎ならもっと安いかもだし。

    どっちにしろ4000万も5000万もたいして変わらないよね。
    田舎になら注文住宅建てられると思う。
    予算が数千万円なら戸建て1択だよね。

    277443
    ここって意見が分かれてるようで分かれてないよな
    4000万以下なら郊外の戸建てがいいって

  108. 277462 匿名さん

    マンションなら4000万以下。
    戸建てなら20億でも良い。

    って言うのがそもそも比較対象じゃないしスレ趣旨とは違う。

  109. 277463 匿名さん

    予算がなければ安い土地に安い家を建てられるし。
    予算に上限がなければ高級住宅街に豪邸を建てることも出来る。

    マンションは出来上がってる物を買うしかないもんね。

  110. 277464 匿名さん

    これで満足かい?

    俺様スレ作ってここは終わりにしなよ。

  111. 277465 匿名さん

    >>277463 匿名さん
    このスレ設定が嫌なマンションさんは、新たなスレを建てるか既存の高価格帯比較スレにいけばいい。
    どこもマンション惨敗で過疎化してるけどね。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

  112. 277466 匿名さん

    大規模震災に対するマンションの優位性をかたれないのは大きなマイナス

  113. 277467 匿名さん

    だから戸建てがいいんじゃないの。

  114. 277468 口コミ知りたいさん

    マンションは修繕費だけじゃなく保険料も爆上がりなの?
    https://news.yahoo.co.jp/articles/ef3c657eff57ce5648acdadb55814195f8fc...

  115. 277469 匿名さん

    各地で中規模以上の地震が頻発してからマンションは元気がない
    震災とマンションは相性が悪い

  116. 277470 マンション検討中さん

    >>277469 匿名さん

    かまってちゃんすぎ。

    じゃあ、かまってちゃんに質問。
    戸建てならどこのハウスメーカーがオススメ?

  117. 277471 匿名さん

    施主が好きな仕様や外観のHMで建てればいい

  118. 277472 匿名さん

    >>277470 マンション検討中さん
    やっぱりマンションと震災は相性が悪いんだね

  119. 277473 検討板ユーザーさん

    >>277472 匿名さん

    かまって欲しいのね。
    どうなんだろう。
    私はマンションも戸建てもどっちも買ったことあるんだよね。
    今はマンションだけど。
    また戸建て買おうか悩んでいるところ。
    戸建ては簡単に引っ越せなさそうだから覚悟が必要だよね。

  120. 277474 評判気になるさん

    去年建築条件無しの大型分譲買ってローコストで建てたら横は三林とスウェーデンハウス、向かいは一条に挟まれたお
    勤め先聞いてる感じ俺より年収も待遇も良くないのによくもまぁ家に金かけれるな

  121. 277475 口コミ知りたいさん

    >>277474 評判気になるさん

    実家に頭金出してもらったりとかもあるしね。
    勤め先だけじゃ資産はわからないよ。

  122. 277476 匿名さん

    戸建てに住んでいた時のことを思い出すとやっぱり戸建ては私には無理かも。

    虫が嫌なんだよね。
    あと庭に土いらない。
    ってか庭いらない。
    全部石とかにして草が生えないようにするのがいいよ。

    こんな人は戸建てはむいてません。


    でも欲しいマンションがないんだよね。
    好きな間取りに出来る戸建ては魅力なんだけど。

    虫がー。

    そんな感じで迷ってる。

  123. 277477 匿名さん

    戸建てに庭は要らなくても駐車スペースは必要
    家族が増えると2台以上停められるスペースがあると便利

  124. 277478 匿名さん

    北関東で震度4の地震
    マンションの管理組合では大規模震災でライフラインが途絶した場合の自室避難計画ができているのかな?

  125. 277479 マンション検討中さん

    >>277477 匿名さん

    戸建ては駐車場が最大のメリットだね。

  126. 277480 匿名さん

    >>277479 マンション検討中さん

    戸建ての最大のメリットは共同住宅じゃないことです。

  127. 277481 匿名さん

    >>277476 匿名さん

    虫嫌いなんて戸建にもいくらでもいるよ (というかタワマンでもGは出る)
    只都内じゃ虫なんてほぼ見ないし、Gも繁華街でなければ滅多に見ない(家の中にはいない) 
    気になるなら除草剤か農薬でもまきゃいいし、タイルか砂利で覆ってもいい。
    土か芝なら夏は遥かに涼しいけどね。
    木も目隠しになり落ち着くし、蝉や秋の虫の鳴き声も季節感があっていい。
    庭はお茶したり、ハンモックで昼寝したり、ゴルフの練習したり、日光浴したり、何かと便利。
    車やバイク、チャリ、ベビーカーなど、何台でも置ける。

  128. 277482 匿名さん

    ブラックキャップいいよ

  129. 277483 通りがかりさん

    >>277480 匿名さん

    それメリットだと思わないんだよね。
    戸建ての方が近所の目が気になるし。

  130. 277484 マンコミュファンさん

    >>277481 匿名さん

    人とキャッチボール出来ない人でしょ?
    人が離れていきそうな人だよね。
    ま、だから孤独すぎてネット依存症なんだろうけど。

    庭がいらないって人に庭の話をしても全く良いと思わないよ。

    駐車場は庭とは別でしょ。
    ビルトインガレージと好みの間取りに出来るのが戸建ての魅力だけど。
    虫のことを考えるとやっぱりマンションかなぁ。
    蚊も殺せない。
    虫怖い。
    もしゴキなんていたら家出する。

  131. 277485 匿名さん

    >>277483 通りがかりさん
    近所の目など戸建てでも気にならない
    過剰に気になるような人は敷地や建物のレイアウト・間取りでいくらでも対応可能
    共同住宅はムダな共用部のランニングコストや制限だらけのバーチャル区分所有権などマンション特有のデメリットが多い
    大きな震災後の自宅避難生活もマンションでは困難

  132. 277486 eマンションさん

    >>277485 匿名さん

    そういうことではない。
    戸建て住んだことないのかな。

  133. 277487 匿名さん

    子供の時からずっと23区内の戸建て住まい

  134. 277488 eマンションさん

    マンションはたしかに管理修繕費が高いね。
    けど私みたいに自分でやるの面倒な人には良いんだよね。
    戸建てっていちいち自分で考えて自分でやらないとで大変。
    庭が一番嫌だった。
    あと隣の家の木がうちの敷地まで侵入してきたり。
    隣に植えていた変な植物から異臭がしたり。
    戸建てだっていろいろあるよ。
    友達の話を聞いてても思う。
    近所はマンションも戸建ても変わらないよ。
    どんな人が近所に住んでいるだと思う。

  135. 277489 口コミ知りたいさん

    >>277484 マンコミュファンさん

    マンションだけど普通にGいますよ

  136. 277490 匿名さん

    共同住宅という住居形態の一区画を金を払って買う気にはならない

  137. 277491 マンション掲示板さん

    >>277489 口コミ知りたいさん

    建物にはいるかもだけど家の中に入ってこなければ良い。
    マンションでは蚊もゴキも虫が入ってきたことがないよ。

  138. 277492 マンション掲示板さん

    >>277490 匿名さん

    そういう人は戸建て1択だよね。
    じゃあ戸建てかマンションかなんて検討する必要がないね。

  139. 277493 評判気になるさん

    賃貸戸建てがいいっすよ

  140. 277494 マンコミュファンさん

    >>277493 評判気になるさん

    ゴキの巣だよ。

  141. 277495 匿名さん

    >>277493 評判気になるさん
    東京のマンションは全体の6割が賃貸なのに戸建ての賃貸物件は僅か1%しかない。
    マンションは賃貸で住むもので購入して持ち家にするなら戸建てということ。

  142. 277496 通りがかりさん

    >>277495 匿名さん

    そういう人は戸建て1択だよね。
    じゃあ戸建てかマンションかなんて検討する必要がないね。

  143. 277497 匿名さん

    実態を知らずに賃貸戸建てなんかを持ちだすのは、賃貸が主流のマンションなんかを買っちゃった人かな?

  144. 277498 匿名さん

    >>277495
    城南戸建て賃貸してるけど、そんなに少ない感覚ないけどな
    住んでるのはマンション

  145. 277499 匿名さん

    >>277498
    貸方ね

  146. 277500 匿名さん

    >>277498 匿名さん

    東京でも持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い

  147. 277501 通りがかりさん

    まず土地吟味してそこに3Dプリンター戸建
    4,000万でも結構便利なとこ住めそうと思ったが
    定期借款に計画道路に私道負担に線路や幹線道路、嫌悪施設に日照、換気、買物難民回避
    都内はなかなか土地探しも難しい

  148. 277502 匿名さん

    東京に長く住んで土地勘がないと住宅地の選択は難しいでしょうね
    利便性と住環境がバランスするような所は相応の地価になります
    戸建ての価値を維持するのは土地です

  149. 277503 周辺住民さん

    >>277483 通りがかりさん

    誰も君がトラブルさえ起こさなければ、1ミリも興味もないし、かまってもくれないから、心配無用。

  150. 277504 匿名さん

    >>277484 マンコミュファンさん

    一応体育会系だし、学閥も強力なので、君の10倍は交際関係広いから、お生憎様。
    キャッチボールもできないなら、上場企業の最前線で営業何十年も務まらん。
    君の方こそ心配だ。

  151. 277505 匿名さん

    >>277491 マンション掲示板さん

    都内戸建だし、庭は草木も多いから虫はいる(蝶や、バッタ、コオロギとか)けど、家の中でGはみたことない。蚊もいないので蚊取り線香も不要。
    妻も娘も虫嫌いだし、マンション一人暮らしみたいな食べ残しなんかしないし、生ごみバケツも勝手口の外に置くからね。
    ちなみにうちも余った戸建の賃貸をしている。

  152. 277507 周辺住民さん

    >>277501 通りがかりさん

    新築を探したら業者ボッタクリの粗悪物件を除いて一生みつからない。(中古でもマンションより桁違いに少ない)
    城南か城西の古屋付きで100㎡超、容積率100%上限の整形地かつ売り急ぎ物件を23区内西側で根気よく探し、建て替えることだね。
    それなら年に2,3件は出てくるし合計1億位でなんとかなる。
    SUUMOにでているような物件は売れ残りばかりだから、地元で借りて住んでみて根気よく探すのが手っ取り早い(ネットや遠い場所からだとみつからない)。
    自分は城南だけど、都心直通電車(山手線なら5,6駅は乗換なし)、通学や買物、余暇の過ごし方など全てに満足している。通勤など一時的なもので、その為に他を犠牲にするのはバカらしい。

  153. 277508 匿名さん

    >>277506

    自己反省かな 
    こんなところで油売っていないで、まずは婚活とハローワークからだな
    君の場合

  154. 277509 名無しさん

    >>277508 匿名さん

    たぶん誰かと間違えてるよ。

    私はあんたが1番たちの悪い荒らしだと思ってる。
    自覚がないようだけど。
    検討版で検討してる人の邪魔をしているのはあんたの方。

  155. 277511 通りがかりさん

    修繕を考えていない戸建て所有者に罰則規定が必要かもね。
    家は建てたら終わりではない。

  156. 277512 名無しさん

    >>277508 匿名さん

    うちは爺さん。

  157. 277513 マンコミュファンさん

    >>277511 通りがかりさん

    ゴミ屋敷とか、空き家とか、隣の家がそうだったら悲惨だよね。

  158. 277514 名無しさん

    >>277513 マンコミュファンさん

    マンションだとなおさらですね

  159. 277515 マンコミュファンさん

    >>277514 さん

    戸建てなら隣がゴミ屋敷でも平気?

  160. 277516 匿名さん

    >>277511 通りがかりさん
    新耐震基準なんて40年以上前の基準
    耐震等級を知らずに新耐震基準を話題にするのはマンションぐらい
    これから購入して住むなら耐震等級3の家しかない

  161. 277517 通りがかりさん

    >>277516 匿名さん

    隣が古かったらってことじゃないの?

  162. 277518 通りがかりさん

    >>277516 匿名さん

    隣が古かったらってことじゃないの?

  163. 277519 マンション掲示板さん

    >>277516

    ずっと疑問なんだけど。
    なんで攻撃しかしないの?

    あと検討しているようには見えないんだけど。
    なんでここにいるの?

    立派な戸建てに住んで充実してるならこんなとこで攻撃していないはず。

  164. 277520 匿名さん

    もう4000万なら戸建てが良いって結果になってる。

    だから攻撃するのではなく4000万プラス1000万くらいの郊外物件を教えてあげれば良いんじゃない。

    予算的にこのくらいの家とか例があればわかりやすいじゃん。

  165. 277521 匿名さん

    >>277510 匿名さん

    家も金も身寄りもない爺さん
    僻まない僻まないw

  166. 277522 マンション検討中さん

    >>277521 匿名さん

    それ、うちは爺さんのことだよ。

  167. 277523 匿名さん

    >>277519 マンション掲示板さん
    令和になっても古臭い新耐震基準なんかを持ちだす時代錯誤を指摘されただけ

  168. 277524 匿名さん

    >>277520 匿名さん

    独身住まいでいいなら、新築マンションなんてタワマン含めて港区に4千万位でゴロゴロある。
    ブリリアタワー浜離宮とか4850万で新築出ているし、
    こういうスレでタワマン自慢する奴って、大体このレンジだね。

  169. 277525 匿名さん

    >>277522 マンション検討中さん

    そういうあなたは、「うちは何もない」爺さんw

  170. 277526 検討板ユーザーさん

    >>277524 匿名さん

    ワンルームとかで都心タワマンってドヤっていたってこと?

    全然お話にならないね。

  171. 277527 匿名さん

    >>277525 匿名さん

    かまってちゃんちはどんな家?

  172. 277528 匿名さん

    君にかまって貰うつもりは毛頭ないが答えてやろう。
    23区内、一家5人で5LDK住まいで車は2台。
    妄想と思いたければご自由にw

  173. 277529 検討板ユーザーさん

    >>277528 匿名さん

    なんだ。
    荒らしの爺さんか。

  174. 277530 匿名さん

    マンションは4000万以下の自室を騙れない

  175. 277531 匿名さん

    >>277530 匿名さん

    ワンルームくらいしかないもんね。

  176. 277532 匿名さん

    ワンルームが4000万円!

  177. 277533 匿名さん

    マンションは大規模震災に弱いしその後の修復過程に時間と労力がかかるからパス
    現代の住居は耐震等級3が必須条件

  178. 277534 マンション検討中さん

    >>277511 通りがかりさん
    旧耐震基準も含めて戸建は年1回の耐震検査を義務付け、耐震基準を満たしていなければ耐震工事を義務付け、義務に従わない場合は罰則
    自分の家のメンテも定期的にできない奴が家建てるな買うなということ

  179. 277535 通りがかりさん

    戸建てさんは早死らしい。

    >次に、持家の中でも戸建とマンションを比較しよう。戸建ての平均余命は25.0年で平均寿命は87.0歳、分譲マンションは同27.3年で同89.3歳となり、マンション住まいのほうが2.3年長生きしている。
    >
    >この寿命に影響している一因は家の寒さである。人間は寒さに弱い。冬場(12月~2月)に亡くなる確率は、それ以外の季節の118%にもなる。冬の死亡率を他の季節並みにすれば、84歳の寿命が6年延びる計算になる。

    「寿命を縮める家」に住んでいる人が気づかない“断熱性”の驚くべき格差
    https://diamond.jp/articles/amp/342328

  180. 277536 匿名さん

    >>277534 マンション検討中さん
    耐震等級3の戸建はそんな検査は必要ないよ。
    永住志向の高まりでマンションと共に住人も高齢化。
    合意形成が障害になって十分メンテ出来ないマンションはこれからどんどん増えていく。

  181. 277538 評判気になるさん

    戸建はゆるゆるの表層地盤に建てるので、よくゆれます。

  182. 277539 マンション掲示板さん

    >>277536 匿名さん
    耐震等級はいつまでも維持できるものではありませんよ
    定期的な検査と修繕が必要です

  183. 277540 匿名さん

    戸建とタワマンを別の物体に置き換えると、戸建はサイコロ、タワマンは立てた鉛筆
    古くからある戸建は、まず地盤の強い高台から建ち始め、タワマンは他の嫌悪施設同様、本来人が住めない地盤ユルユルの水際の低地や海中に建てるしかない 
    揺れたらどっちが危険か、ニホンザルでもわかるw
    しかも、基礎杭が支持層に届かないタワマンはゴロゴロあるし(そうでないという証明は不可能)、震度7クラスじゃすっぽ抜けやひん曲がったり、上層階は左右に5メートルも横揺れして、最悪ポッキリ折れる可能性もあるらしい
    そんな怪しい建物には近づくのも御免こうむる

  184. 277541 匿名さん

    >>277535 通りがかりさん

    こういうのを「まやかし」という。
    単純に君の故郷のような貧乏な寒村を含め、全国の8割が戸建。
    田舎には医療施設が少ないのが主因で家の造りだけが原因じゃないし、全数サンプルでもない。2,3歳など誤差の範囲。
    都心部でも都営住宅やボロマンションに住むナマポ世帯、マンションが圧倒的に多い独居暮らしの独身世帯は医者にかからないので早死にする。
    戸建でも普通の家なら全然問題ない。(ちなみに我が家は全館自動空調)

  185. 277542 eマンションさん

    >>277528 匿名さん

    どうせ戸建てだろ?戸建ては窓小さいし、子供部屋とか5畳とか狭いんだろうし。うちは3人家族だから3LDKだが子供部屋は7.5畳、主寝室は12畳、リビングは30畳以上でトイレは当然2ヶ所。ゲスト用パーキングも潤沢だし、ゲストルームなど付帯設備も充実で価値の高い山手線内側の都心エリア。
    そもそも山手線外とか行くこともない郊外だから論外だから広かろうが全く興味なし。。

  186. 277543 匿名さん

    >>277532 匿名さん

    都心タワマンを好む人って、国民的義務を果たすつもりもない
    高齢独身者が多いから、ワンルームで十分です

  187. 277544 匿名さん

    都内はマンション高いけど、戸建ては不人気だから割安だよね、特に23区でも私鉄沿線とか戸建てはゴミだから土地代だけで安く買える。100㎡超で家賃たったの20万。都心だとワンルーム並みの家賃。港区100㎡越えマンションだと100万超えはザラ。郊外戸建てはゴミってことw

    1. 都内はマンション高いけど、戸建ては不人気...
  188. 277545 匿名さん

    >>277542 eマンションさん

    あーやだやだ
    これだから集合住宅民は狭くて貧乏くさいって言われるんだよw
    ゲストルーム、ゲスト用パーキング(他に別荘の一つや二つ)位自分で用意しろよw
    都心なら麻布台や白金の偶数番地、番町あたりの高台で土地百坪(容積率100%)で一階の庭の日当たりが良くなければ、魅力ゼロ。住む価値無し。
    しかもチンパンなど論外w

  189. 277546 匿名さん

    >>277544 匿名さん

    悔しいのぅw

  190. 277547 匿名さん

    自作自演っぽいね。

  191. 277548 検討板ユーザーさん

    >>277539 マンション掲示板さん
    HMの定期検査とメンテがあるが検査は5年おきとかで毎年やるところなんてないよ。
    マンション派は何も知らない子が多いのかな。

  192. 277549 匿名さん

    >>277539 マンション掲示板さん
    最低の耐震等級1しかないマンションも同じ
    定期的な耐震検査をやってるのかな?

  193. 277550 匿名さん

    耐震1のRC戸建てに勝てない木造戸建

  194. 277551 匿名さん

    >>277544 匿名さん

    また凝りもせず同じ古ネタ。10回目くらいか?
    あんたの1K築40年マンションの永遠のライバルだな
    余程お気に入りなのかなw

    この程度の狭小古家なら上物の価値はゼロだし
    土地も10軒くらいまとめ買いできそうだ
    また削除されないようになw

  195. 277552 匿名さん

    >>277550 匿名さん

    うちは戸建だけどRCだよ

  196. 277553 マンコミュファンさん

    >>277543 匿名さん

    うちの都心タワマンにワンルームなんてないです。

  197. 277554 匿名さん

    >>277550 匿名さん
    耐震等級1<<耐震等級3だから
    耐震強度はRCマンション<<木造戸建て
    東日本大震災や熊本地震でも明らか

  198. 277555 匿名さん

    令和4年にRCの住居で耐震等級1の認証を受けたものは0
    最強の等級3では木造が6万7000戸、鉄骨2万6000戸に対してRCはわずか42戸しかない

  199. 277556 評判気になるさん

    戸建はそもそもゆるゆるの表層地盤に建てるのでよくよく揺れる。
    更に20年以上前の耐震等級から進歩なし。
    一方、タワマンはn値50以上の強固な地盤に建てるので揺れにくい。
    更に免震、免震制震ハイブリッド等の最新技術を採用。時代遅れの耐震等級は適用外です。

  200. 277557 匿名さん

    うちは都心だけど、強固な地盤なのでSRC造の制震構造で建てましたよ
    免震は直下型地震の縦揺れにはまったく効果がありません
    マンション1棟まるごと所有していて上階フロアを居住用といった感じです

  201. 277558 マンション比較中さん

    タワマン重いので縦揺れなんて考慮する必要ないけどね。

  202. 277559 匿名さん

    バカ発見

  203. 277560 匿名さん

    かまってほしくてわざとでしょ。

  204. 277561 マンコミュファンさん

    >>277543 匿名さん

    こう言うバカな発想する人が戸建に住んでるんだね。

  205. 277562 マンション掲示板さん

    >>277556 評判気になるさん
    ゆるゆるの地盤じゃないし今は等級3の基準の倍以上。
    マンションは耐震性あげるとコストがかかり、狭くなって売れないので最低基準の等級1のまま。

    一般的に高い建物の上層階ほど揺れが大きいのも常識。
    タワマンも免震効かない地震が来たらどうなるか不明で実大実験も大地震の経験も無し。

  206. 277563 通りがかりさん

    >>277562 マンション掲示板さん

    表層のゆるゆる地盤でしょ?
    ゆるゆるでないって言うならお宅の地盤のn値教えて。

  207. 277564 匿名さん

    液状化リスクが高い都心に耐震等級が低いマンションで住むのは最悪の組み合わせ

  208. 277565 匿名さん

    >>277556 評判気になるさん
    免震や制振はハイブリッドだろうが基準法の最低限の耐震強度を机上クリアするための方便でしかない
    基準法を上回る耐震基準の耐震等級とは比較にもならない

  209. 277566 通りがかりさん

    都内のゆるゆる地盤なんてマンションだらけだろ?
    戸建て1件の土地に何百世帯が住んでいると。
    これが集合住宅の現実じゃんか(笑)

    1. 都内のゆるゆる地盤なんてマンションだらけ...
  210. 277567 匿名さん

    馬鹿みたいなスレッドだね。

  211. 277568 匿名さん

    東日本大震災と熊本地震でマンションの耐震性は設計基準通り震度6あたりから壊れ始める事が確認された。

    耐震等級3は複数回の震度7、6強でも損傷なしか軽微な損傷。

  212. 277569 匿名さん

    3.11の震災では仙台市のマンション100件が全壊判定され解体か建て直しが必要になった
    倒壊ゼロでも全壊100という業者が使う言葉の言い換えに騙されないようにしないといけない

    東日本大震災による仙台市のマンション被害状況
    https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

  213. 277570 通りがかりさん

    大きな勘違いしてる人が多いので啓蒙していこうと思います。
    戸建を建てるような表層ゆるゆる地盤とタワマンを建てるようなn値50以上の強固な地盤では同じ地震が来てもまったく揺れの大きさが違うんです。戸建で揺れたと思ってもタワマンでは揺れを感じないなんてことはよくあることです。だって地盤が全く違いますから。
    https://www.ene100.jp/zumen/5-2-11

  214. 277571 匿名さん

    タワマンは多くがまさしくゆるゆる地盤の上だから液状化のリスク高いね。
    高層は周期の長い地震で大きく揺れるから家具があっちこっちに動き回るほど揺れる。

    パルス性地震動に対する対策もまだ無い。

    耐震等級3の戸建の強さは実験でも実際の地震でも証明されている。馬鹿の一つ覚えで地盤しか言えない。
    原発と同列に語る馬鹿まで出る始末。
    マンションはN値50の層まで掘り込んでその上に直接建てたりしないし、建物の高さも耐震性も全く別。

  215. 277572 マンション検討中さん

    >>277570 通りがかりさん

    これがミソ。
    一般に、堅固な地盤(岩盤)上の地震による揺れの大きさは、表層地盤の1/2~1/3程度である。

  216. 277573 通りがかりさん

    >>277572 マンション検討中さん
    その上に長い杭を介してゆるゆるの地面の上に建ってるんだからその上に直接乗っている原発とは状況が全く違う。

    頭悪過ぎ。

  217. 277574 検討板ユーザーさん

    >>277573 通りがかりさん

    貴方、算数苦手でしょ。

  218. 277575 職人さん

    確かに留数積分とか群論とかいろいろな算数の道具を使わなくなってすっかり忘れたな。

    杭で支えるのと岩盤まで全部掘り出してその上に建てるのが同じ揺れ方なら杭打つほうが簡単で安上がりだわな。

  219. 277576 マンション比較中さん

    >>277575 職人さん

    杭に載ってればまったく問題ないですよ。
    算数苦手なら直基礎タワマンを選んでも良い。
    問題なのはぶよぶよ表層地盤に建ってる戸建ですよ。


    大きな勘違いしてる人が多いので啓蒙していこうと思います。
    戸建を建てるような表層ゆるゆる地盤とタワマンを建てるようなn値50以上の強固な地盤では同じ地震が来てもまったく揺れの大きさが違うんです。

    これがミソ。
    一般に、堅固な地盤(岩盤)上の地震による揺れの大きさは、表層地盤の1/2~1/3程度である。
    https://www.ene100.jp/zumen/5-2-11

  220. 277577 マンション比較中さん

    戸建
    ・ゆるゆる表層地盤なので揺れやすい。固有周期が短いので地震の度に共振してダメージが蓄積。
    ・20年以上前の耐震等級で未だに設計してる。
    ・木造は劣化が早い。能登半島地震で新耐震でも築古物件がたくさん倒壊したことから明らか。

    タワマン
    ・N値50以上の強固な地盤で支えるため揺れにくい。最近震度4程度の地震があったと思うけど、妻曰く、まったく都心タワマン揺れなかった。それここで書いたらそんなわけないって戸建から猛反発くらったよ。それって戸建は揺れたってことだよね。
    ・最新の免震、免震制震ハイブリットを採用。免震は東京駅にも使われている技術で、固有周期を長周期側にずらすから、共振が起きにくい。また、長周期成分はgal数が小さい。さらに制震を採用することで、全周波数帯において振動を吸収する。
    ・今どきの鉄筋コンクリート造は100年当たり前で持ちます。まあ、大正時代に建設された同潤会アパートですら80年以上使ったけどね。

  221. 277578 通りがかりさん

    >>277573 通りがかりさん
    理論上、マンションは緩々地面が崩壊しても倒壊しない。

  222. 277579 口コミ知りたいさん

    高層ビルはメチャ揺れます

    https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%9E%E3%83%B3...,vid:ACKMPD6MySs,st:0

  223. 277580 名無しさん

    >>277578 通りがかりさん

    震度7だとどうかね?

  224. 277581 匿名さん

    >>277576 マンション比較中さん
    日本語も理解出来ないみたいだね。

    長い杭に乗っていると支持地盤と建物の間の層の揺れは伝わらないと思っているのかな?

  225. 277582 匿名さん

    ここのマンション派の理解だとタワマンで揺れを感じないことがあるのはN値50まで杭を伸ばしているから。
    だから杭を打ってある中低層マンションも揺れを感じなくなるということになる。

    ほんとお馬鹿だよね。

  226. 277583 匿名さん

    東京の高層ビルでは、3.11の震度5強程度の揺れでも上層階は大揺れ
    あんな大きな振幅の揺れを経験したことがないので、揺れが収まるまでの長い時間9.11のビル倒壊の場面が浮かんでただ祈るしかなかった
    タワマンのような超高層住宅は普段でも強風で揺れるし、南海トラフ巨大地震など想定外の長周期地震動に耐えられるか再検証が必要なので避けたほうが無難

  227. 277584 マンション比較中さん

    >>277581 匿名さん

    直基礎のタワマンは戸建より揺れないってことですかね。

  228. 277585 マンション比較中さん

    >>277582 匿名さん

    貴方の理論だと洋上風力建てられないよ。

  229. 277586 マンション比較中さん

    >>277578 通りがかりさん

    タワマンはN値50以上の地盤で支持するのでゆるゆる地盤じゃないです。
    ゆるゆるなのは表層地盤に建てる戸建の地盤です。

  230. 277587 匿名さん

    これがミソ。
    一般に、堅固な地盤(岩盤)上の地震による揺れの大きさは、表層地盤の1/2~1/3程度である。
    https://www.ene100.jp/zumen/5-2-11

    戸建が共振しやすいキラーパルスだと300ガルで震度6強
    タワマンの強固な地盤だと3分の1に揺れが減るとして100ガル。震度5弱くらいかね。免震でさらに長周期側に固有振動数ずらしてたら震度4くらいかも。
    https://www.data.jma.go.jp/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/comp.html

  231. 277588 匿名さん

    タワマンは強固な地盤の上に直接建てられているわけでは無いから原発とは全く違う。

    タワマンはそんな事も理解出来ない知能の住人と運命共同体。

    ちなみにN値50まで杭打っても建物は地下水の変動や季節変化で直接乗ってる地面が変動するから年間で1mm以上変動するよ。

  232. 277589 匿名さん

    >>277587 匿名さん

    震度6強と震度4では、最早別の地震。
    タワマン最強。

  233. 277591 評判気になるさん

    >>277590 匿名さん

    郊外に戸建建てちゃったから仕方ない。

  234. 277592 匿名さん

    被災マンションに資産価値は無い

  235. 277593 匿名さん 

    タワマン好きは南海トラフ地震の長周期地震動に対する耐震性能を再検証してるのかな?

    https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

  236. 277594 口コミ知りたいさん

    耐震等級とは何だったのか。

  237. 277595 eマンションさん

    >>277585 マンション比較中さん
    何故洋上風力が出てくるのか理解不能。
    まさか支持地盤の上の層を海水に見立てているのか?
    頭大丈夫か?

  238. 277596 匿名さん

    >>277595 eマンションさん

    ほら、算数のできない君でも貴方でも理解できたでしょ。
    前はプリンで説明してあげたよね。

  239. 277597 匿名さん

    >>277594 口コミ知りたいさん

    戸建は表層のゆるゆる地盤に建てるから仕方なし。

  240. 277598 匿名さん

    >>277594 口コミ知りたいさん
    耐震等級いくつの家なの?
    認証機関のエビデンスをあげないと信用されないよ

  241. 277599 匿名さん

    >>277594 口コミ知りたいさん

    ソーラパネルは見た目も悪いし、雨漏りの原因になるし、
    初期投資回収できないし、メーカだけが儲かるシステムだね。

  242. 277600 匿名さん

    >>277596 匿名さん
    建物が自立出来ない海水を例えに出す頓珍漢は何を言っても無意味。

    マンションは支持地盤とその上の層の体系に乗ってるからN値50だけ出して語るのは馬鹿。
    そんな短絡思考だからどっちにどれだけ建物の荷重がかかってるかも全く気にならないんだろうな。

  243. 277601 匿名さん

    川口とかマンションだらけだけど治安悪いよな~
    地盤も最悪だろ?

  244. 277602 匿名さん

    マンションと戸建では単位面積あたりの荷重も桁違いなのに同じ基準で比較しようとするのがここのマンション派。
    ほんと頭悪い。

  245. 277603 匿名さん

    >>277600 匿名さん

    風車自立してますよ。
    はい、やり直し。

  246. 277604 匿名さん

    >>277602 匿名さん

    意味不明ですね。
    地盤の揺れやすさは上に載っているものの重さではないです。
    その地盤が固いか柔らかいか。
    もう一度これ読んでみて。
    https://www.data.jma.go.jp/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/comp.html

  247. 277605 匿名さん

    >>277604 匿名さん

    これがミソ。
    一般に、堅固な地盤(岩盤)上の地震による揺れの大きさは、表層地盤の1/2~1/3程度である。
    https://www.ene100.jp/zumen/5-2-11

  248. 277606 匿名さん

    >>277600 匿名さん

    N値だけで語ってるつもりなんてないよ。
    もう一度読み直して。

    戸建
    ・ゆるゆる表層地盤なので揺れやすい。固有周期が短いので地震の度に共振してダメージが蓄積。
    ・20年以上前の耐震等級で未だに設計してる。
    ・木造は劣化が早い。能登半島地震で新耐震でも築古物件がたくさん倒壊したことから明らか。

    タワマン
    ・N値50以上の強固な地盤で支えるため揺れにくい。最近震度4程度の地震があったと思うけど、妻曰く、まったく都心タワマン揺れなかった。それここで書いたらそんなわけないって戸建から猛反発くらったよ。それって戸建は揺れたってことだよね。
    ・最新の免震、免震制震ハイブリットを採用。免震は東京駅にも使われている技術で、固有周期を長周期側にずらすから、共振が起きにくい。また、長周期成分はgal数が小さい。さらに制震を採用することで、全周波数帯において振動を吸収する。
    ・今どきの鉄筋コンクリート造は100年当たり前で持ちます。まあ、大正時代に建設された同潤会アパートですら80年以上使ったけどね。

  249. 277607 匿名さん

    タワマンは建物自体の強度が弱いので免震や制振を組み合わせてやっと最低の基準法(40年以上前)並みの机上計算の耐震強度を持たせているだけ
    耐震等級の評価外の耐震強度しかない
    同潤会アパートも劣化が激しく廃屋寸前だったので、RC建物が100年以上持つ根拠にならない

  250. 277608 名無しさん

    >>277594 口コミ知りたいさん
    これ、太陽光パネルの重さもあるんだろうが、トルコと同じで手抜き工事だろ
    HMや工務店は信用できないから建設中からインスペクションに入ってもらう必要がある
    きちんと調べたらやばい戸建てが大量にあると考えるのが自然

  251. 277609 匿名さん

    戸建を支えるゆるゆる表層地盤はタワマンを支えるn値50以上の地盤と比べてよく揺れる。これを学んだだけでも戸建さんは進歩した。最初は同じだ!とか言って恥かいてたよね。流石に後で訂正されましたが。そう言う方がまだたくさんいる気がする。戸建さん算数できないから。

  252. 277610 口コミ知りたいさん

    >>277597 匿名さん
    壁の壊れ方を見ると耐震偽装の可能性が高いと思います。
    築年数(築10年くらい?)から考えて耐震等級無しはありえないでしょうし。

  253. 277611 マンション検討中さん

    >>277594 口コミ知りたいさん

    さすが木造。

  254. 277612 マンション掲示板さん

    >>277594 さん

    戸建は表層地盤で緩いからたくさん揺れたんでしょうね。

  255. 277613 名無しさん

    >>277612 マンション掲示板さん
    頭悪いな

  256. 277614 匿名さん

    高層マンションは長周期地震動に弱い
    杭の深さなど関係なし

  257. 277615 マンコミュファンさん

    長周期はガル数がそもそも小さい。
    東京駅が免震採用しているのは固有周期を長周期側にずらすため。
    更に制振で長周期だけでなく全ての周波数帯で振動を減衰する。20年以上前の耐震等級で設計している戸建と違って都心タワマンは最新技術を採用している。

  258. 277616 匿名さん

    机上計算で終わらせるって正に戸建て

  259. 277617 匿名さん

    戸建は実大実験しているし、震度7でも損傷なしか軽微な損傷で済むことは実際の地震でも確かめられている。

    タワマンは部品単位の実験とシミュレーションだけでしょ。
    免震も効果を発揮できなない揺れ方がある。

  260. 277618 匿名さん

    >>277615 マンコミュファンさん
    制振や免震の高層建物は長周期地震動に弱いから、南海トラフ巨大地震の最新シミュレーションで想定される従来より厳しい数値で耐震強度を再検証するよう国交省からいわれている。
    強度不足なら補強工事をするよう推奨されているが実施された例を聞かない。
    想定外の大規模震災で被災してもデベや管理組合の不作為にされるかもしれない。

  261. 277619 マンコミュファンさん

    >>277616 匿名さん

    10年で倒壊する例もあるみたいですね。

  262. 277620 マンコミュファンさん

    戸建を支えるゆるゆる表層地盤はタワマンを支えるn値50以上の地盤と比べてよく揺れる。これを学んだだけでも戸建さんは進歩した。最初は同じだ!とか言って恥かいてたよね。流石に後で訂正されましたが。そう言う方がまだたくさんいる気がする。戸建さん算数できないから。

  263. 277621 匿名さん

    >277558: マンション比較中さん  [2024-04-28 10:16:35]
    タワマン重いので縦揺れなんて考慮する必要ないけどね。



    こんな頭わるい人がいるからね

  264. 277622 通りがかりさん

    >>277621 匿名さん

    縦揺れは横揺れの設計に包絡されるから
    全く問題ありませんよ。
    小学生に理解させるには良い説明の仕方だと思います。

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総戸数 42戸

[PR] 東京都の物件

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸