4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>277199 検討板ユーザーさん

いえ、皆から嫌われて頭が悪いと言われています。

>>277200 通りがかりさん

君のような低学歴賃貸爺は
田舎に帰ればよろしい

>>277188 匿名さん
マンション派だけど管理の側面から太陽光パネルはNG派。

>>277195 マンコミュファンさん

君の意見は、上京したての人の第一印象そのものだねｗ　

うちは土日、妻も家事休みなので、飲食店は重要ですね。
ファミレスしかないようなエリアは問題外です。
都心タワマンに住んでいます。

集合住宅に住んでイキってるぐらいだからな。
人間のクズだよ…完全に。

>>277195 マンコミュファンさん
マンションは住居自慢が出来ずアドレス自慢だけ
共同住宅住まいじゃ無理もないか

>>277207 匿名さん

タワマンの良い点、投稿しようか？

築3年タワマンが修繕費2.5倍で大揉めってXで流れてきたわ
こんなん分かってて購入したブルジョワ逹ではないのか？

４０００万以下のタワマン？

>>277205 通りがかりさん

普通平日も土日も2人で家事やるけどね

>>277207 匿名さん

湾岸や山の手線内ｗｐ自慢するやつは９９％貧乏人かつ田舎人残りは親のすねかじり。
しかも賃貸で狭小な家ばかり。
都民は都内に土地を持つのが当たり前だし、周辺区の山手地区こそ高級住宅街だと知っているから。

上京して地元の人達との格差からなんでしょうかね
期限切れクレカ投稿したり広告写真盗用したり

普通の子育て世代なら土日こそ家事育児なんだけどね

まず山手線内側でないとね

外食が郊外ファミレスでは子供が可哀想。
味音痴に育つ。

>>277216 通りがかりさん

親が料理上手だったら問題ないよ。

郊外ファミレスだけじゃなく外食が栄養偏ったりして良くないでしょ。

>>277211 マンション掲示板さん

ここのマウント爺さんはモラハラ夫が恨ましがられると思っている勘違い妄想爺さんみたいですね。
実際は女性とデートもしたことない生涯独身爺さん。

>>277215 匿名さん

スレ間違えてますよ。

>>277205 通りがかりさん

本当に妻がいるのなら熟年離婚されるタイプですね。

ここのスレッドと23区価格動向スレは似ています。

見てきた印象としては既婚者はいないんだろうなと思いました。
現実的な話をしている人が誰もいない。

>>277217 検討板ユーザーさん

郊外のスーパーじゃあ、安くてマズイ食材しかないしね。

>>277222 通りがかりさん

今時はネットでいつでも新鮮食材なんだけどねw

>>277223 評判気になるさん

食材見ずに買うの？
郊外ってやっぱり不便なんですね。

>>277216 通りがかりさん

郊外の方が店の競合も多いから、都心では通用しても直ぐに潰れる
野菜も魚も空気も新鮮　
ここの都心大好き爺みたいに、排気ガスの中で無駄に高い外食したり、
スーパーで買物しているようじゃ、身体を壊す。
まあ無駄に歳ばかりとって、子育て経験も無い、半人前にはわからないだろうな

>>277222 通りがかりさん

安い→まずい
高い→おいしい

これは間違い。

>>277224 マンコミュファンさん

今どきネットで買い物したことのない超高齢の人ですか？
何も知らないんですね。

>>277225 匿名さん

あんたのキャラがこのスレで一番酷い。
頭が狂ってる。
キチガイ。

都心の高級スーパーで上質で新鮮な素材を子供と一緒に選ぶ。食育はこの積み重ねが大事。郊外の安いスーパーやネットスーパー使ってるようではダメだね。

>>277229 マンコミュファンさん

スレ間違えてますよ。

このスレの予算では都心は購入できませんね

>>277217 検討板ユーザーさん


視野も行動力も狭い無趣味な人に言われてもなあｗ。郊外の方が選択肢は断然多い。
木曽路やなだ万も郊外にあるチェーン店だし、オークラやパレスなどホテル会食も仕事でマンネリ。
それなら、徒歩圏内にある数百店ある店を開拓する方が新鮮だし、自分で釣った鯛、鱸、鰈､鱚等を自宅で捌いたり、食材買い込んで庭やバルコニーでの家庭料理やＢＢＱも楽しい。
果物や薬味（蒜、生姜、茗荷など）は庭でも獲れるし無農薬。
都内では馴染み深い野田岩の天然鰻と、釣宿近くの羽田のさわだやには行くけど、車で別荘や温泉宿に泊り現地名産（鰻なら霞ヶ浦、魚介類は湘南や伊豆、北陸）を味わう方が百倍旨い。
食生活の充実度一つとっても、視野の広い郊外の方が充実している。

>>277229 マンコミュファンさん

それは専業主婦（主夫）にしか出来ませんね。
専業主婦（主夫）ならもちろん離婚した時のことを考えていますよね？
離婚した時はどこに住むつもりですか？

>>277232 周辺住民さん

あんたのキャラがこのスレで一番酷い。
頭が狂ってる。
キチガイ。

>>277232 周辺住民さん

あんたは一番かわいそうな人。
誰も話を聞いてくれる人がいない孤独な人。
貧乏だからお金を払って話を聞いてもらうことも出来ない。
無料の掲示板で妄想を話すことで人と繋がった気持ちになっている哀れな人生。

>>277232 周辺住民さん

郊外って、こんな変な人が住んでるんですね。

>>277236 通りがかりさん

都心さん？
これ>>277233答えてくださいね。

>>277236 通りがかりさん

あなたと同一人物でしょ。

>>277239 匿名さん

郊外は民度低い人多いから仕方なし。

>>277240 マンション検討中さん

そうゆーあなたが民度低すぎると気づいてないの？
頭悪いんだね。
スレの趣旨も読めないようだし。

>>277240 マンション検討中さん

港区って半グレとか輩とかいますよね
暴力団事務所もたくさんありますよね

比較の話なんだよね。
郊外は都心と比べて収入が低い。
よって民度も低い。

>>277243 通りがかりさん

>>277239 匿名さん

お前の方が遙かにアタマも悪そうだけど

さっき中野のスレにも書いたけど。

投資目線なら港区なのかもだけど。
自分が住むのは港区じゃない方がいいな。

都心マンションは旧耐震の築古マンションが多い
港区の分譲マンションの4割以上が旧耐震物件

>>277246 通りがかりさん
資産価値が高い物件に住むが昨今のトレンド

資産価値は高値で売りたい不動産屋に任せておけばいい。

>>277247 匿名さん

立地良ければ建て替えで大儲けできるかも。

>>277250 名無しさん

合意と解体、建設で何年かかんだろうねw

区分所有マンションの建て替えは半世紀以上経っても全国で200件余りしかない。
都心でも築古マンションのストックが増えるばかりで、行政も危機感を持っているが区分所有住民の合意形成が困難なため放置するしかない。

>>277251 口コミ知りたいさん

戸建なら解体→建築まで半年あれば十分

家族が多くてずっと仲良しなら戸建てがいいかもね。

でも戸建てって離婚したあと悲惨だよ。

ひろーい戸建てに夫だけ１人ポツンと残される。

広い家に悠々自適で暮らしてもいいし売却してもいい。
マンションと違って都会では土地として購入して建て替える人も多いからね。

>>277255 匿名さん

一般論ではないね。

東京23区内の戸建て住宅街で結構あるようです
不動産は立地

一般論って言葉知らない人がいるみたい。

都心マンションも一般論じゃない
一般論って言葉知らない人がいるみたい

>>277254 匿名さん
離婚してマンションでぼっちなのか。

戸建じゃなくて良かったね。

ほとんどのマンションはリバースモーゲージが出来ない。

また、相続を放棄しても管理費や修繕積立金はずっと続く。

今は築浅なマンションも30年先はどうやっても売れないマンションになってしまうかも・・・

マンションでも戸建でも構わないが不動産は立地なので人口減都心回帰の時代に郊外はアウト。タワマンの登場で建物は縦にも伸びている。郊外に住む理由がないよね。

>>277262 匿名さん

うちの都心タワマンのように10年で購入時の価格を２倍以上、上回るような物件もあるけどね。

今は中国人バブル、しかし最近は下降し始めた、30年後のマンション状況を考えましょう。

>>277260 匿名さん
マンションは揶揄中傷だけ

>>277264 マンコミュファンさん
一般論じゃないね
一般論って言葉知らない人がいるみたい

>>277264 マンコミュファンさん
液状化リスクが高い都心に震災に弱いタワマンに住むなんて一般論じゃない

>>277264 マンコミュファンさん

そのマンションで、仮に2倍で値札出したところで
売れた試しがない。
同じ値段なら売れるかも知れないが、他は高くて買えないから田舎に帰るしか無いｗ

>>277267 匿名さん

一般論で言うなら、不動産は立地なので、郊外はアウト。

今からマンション（特に中古）買う奴は、火中の栗を拾うようなモノ。
ヤケクソの中国人くらいだろう

郊外の安い土地で建物にお金かけるほどバカな話はない。
お金どぶに捨てるようなもの。
これも一般論。

>>277270 匿名さん

一般論で言うなら、不動産は商業地でも一種低層地域でも、立地のよい土地所有者だけが最後に笑う。
区分所有なんか、土地が無いに等しいのでコストばかりかかり、最後は朽ち果てる。

一般論で言うなら人口減都心回帰なので、都心のタワマン買うのが正解。
で、うちの都心タワマンは価格、購入時の2倍になりました。

>>277274 匿名さん

10年前に間違って郊外買ってたら、ここでタワマンの悪口書いていたかも。

10年前に安いからって郊外にしなくて良かったよ。
安物買いの銭失いになるところだった。

俺みたいに大きな賃貸アパート一棟持っていると、毎月百万単位で不労所得が残るから
ホント笑いが止まらない。
立地が良く業者は皆土地を欲しがるので、いずれ御用済みになれば、一番高く買う業者に売ってもいいし、子供達に分け与えてもよい。

>>277277 匿名さん

良いですね。
不労所得最高！

>>277276 匿名さん

後悔の念がにじみ出ているよｗ
まあ子無し、連れなしなら戸建でも孤独死すれば同じかｗ

>>277279 評判気になるさん

戸建かマンションかの拘りはないです。
郊外は勘弁ですけど。

>>277280 匿名さん

なんでここにいるの？
バカなの？

なんのスレッドなんだろうね。

一般的に。
会社員の給料だけでは都心にマンションも戸建ても家を買うのは難しいと思う。

日本国民の何％が都内の立地が良い富裕層エリアに住めるのか。
↓
このエリア限定で話しているのであれば「一般論」ではなくなる。

そもそも予算が4000万ならド田舎しか買えない。
↓
これが一般論。

4000万の予算で立地が良い場所とか。
うちは～とかの個人的な話とか。
一般論ではない。

このスレの戸建てはマンションと異なり4000万超の予算も可
三大都市圏の土地+建物の平均購入資金6,787万円が都市の一般論

財閥系マンション管理会社が大規模修繕で1億円以上の“上乗せ”…！『談合、水増し、裏金』のヤバすぎる実態【マンション管理クライシス】

https://news.yahoo.co.jp/articles/77f76273833215032f40f8b6071a7c2da475...

>>277274 匿名さん

売れなきゃ只のお荷物。税金ばかり余計に掛かるだけ。
ちなみに我が家の土地は購入時の千倍を越えている。

戦争になったらタワマンがミサイルで狙われそう・・・。

(続き)
都内の一等地(坪5百万で百坪超)に家族で暮らせるのも、リーマンの傍ら片手間の賃貸事業はいつも満室、投資じゃ株も投信も金プラチナも数年で3倍、更に余裕が生まれ、趣味を謳歌できるのも、全て先祖の先見の明のおかげ。
家のリ建替(鉄筋)には1億超掛けたので、あと50年はもつかな(笑)

タワマンは今がピーク。
都心は婚活や出世競争に破れたシングルや平社員共稼ぎ世帯、反社会的勢力、不法移民だけが肩を寄せあい、まともな成功者は山の手や吉祥寺、横浜や大宮など、程よい近郊に戸建を買い子供を作り、人生を楽しむのが、これからの主流。歴史は繰り返す。

マンションは大規模震災で資産価値が霧消

飯田グループ建売売れだした

実際、マンションの建て替え件数は非常に少ない。関係が複雑で調整に最低10年は掛かり企業としてビジネスモデルにならないので、大手不動産会社も手を出せない未知の領域である。今は、リノベーションとか言ってお茶を濁している。

今、タワマン買う以外の選択肢なんてないよね。
バカでなければ。

それはミーハー的考え方ですよ。今はすぐに『あの頃は・・・』になる

>>277293 評判気になるさん

またまた子供の転落死
マンションの子育て禁止すべき
https://news.yahoo.co.jp/articles/d10e5283a6a75328333e8fc0dc36cfdce0c0...

>>277295 eマンションさん

タワマン…。 きっと大人の見栄張りかなにかで買ったか借りたかしたんだろうけど、子供がいるうちは低層マンションとか一軒家とかの方が伸び伸び育てられると思うのだが。 あと高層マンションのベランダがフルオープンでOKという建築法もいい加減改正しないと色々と危ないよ。

>>277294 匿名さん

10年前も同じこと言ってたよ。

>>277295
戸建てで火災で死んでもニュースならんからな

>>277300 匿名さん
一瞬ニュースにはなるものの翌日はみんな忘れてるが正解

>>277295 eマンションさん

やはり高層マンションで育つと、高い所への恐怖はなくなってしまいますよね。 親のエゴの犠牲になったお子さんのご冥福をお祈りします。

私も転勤で一度だけ社宅アパートに入れられたことがあるが、自分は１階を希望したけど、１年くらい経って、その４階から幼児が落下死亡する事件があり、ニュースにもなった。原因は、今では考えられないが手摺りのほんの一部の幅が広めですり抜けたらしい。
丁度休みの日で外に出ていたので、直後に現場を見たけど、母親はそれはもう半狂乱状態。
そのアパートは暫くお通夜のようななんとも言えない嫌なムードに包まれて、数ヶ月して手摺りの改造工事が行われたけど後の祭り。
３階以上に子供を住まわせるのは犯罪。

>>277303 口コミ知りたいさん
3階建ての狭小戸建てがたくさんありますが？

マンションで転落死がありました
やっぱり高いマンションはこわい

>>277304 マンコミュファンさん

３階建て戸建とか、例外中の例外。
大半は２階建てだし庭など地面が柔らかい土（芝）だから、緊急時には飛び降りても平気だし、
非常階段もある家も多い。
マンションは地面がコンクリートだから危険

マンションは、壁芯とか上塗りとか、ほとんどが共用部で住人の所有物は部屋の空間でしかない。実態のないペーパー自宅。

売るときはマンションの方が良いけど住みやすいのは戸建
まぁ人それぞれ

>>277307 匿名さん
土地より建物の値段が上がっているということをいい加減に理解しましょう。

>>277296 マンコミュファンさん

自分は学生時代にマンションの建築現場でアルバイトしたことがあります。
ある日、バルコニーの手摺りの下に付着したペンキを金属ヘラで削ぎ落としていた時に、手が滑って（１０階位だったかな）真下の地上で作業していた人の直ぐ脇、コンクリの地面に深々と突き刺さり、下請け全員もの凄い剣幕で叱られたことを思い出しました。
高層階だと、直径１センチのナット落としただけで車の屋根に穴が空き、頭蓋骨なら貫通しますので、ホントタワマンのバルコニーは規制すべきだと思います。

>>277309 eマンションさん

材料費人件費が上がっているだけで、マンションの価値自体が上がる訳じゃない。
なぜならマンションは縦方向や埋立など無限に増設可能だし、
所詮、空中の一角を専有する権利に過ぎないから。
しかし土地は有限だから、一等地と呼べる場所は供給が限られ、プレミアムが付く。
うちの近所は一等地なので、土地の平米単価が５年で約１．５倍になりました。

管理規則や共用部分の取り扱い面倒で戸建に傾いていたが私道も面倒な事がわかり物件探しは暗礁に乗り上げた
予算5,000万にしないとダメかな

公道に面した土地を購入したほうがいい
普通の道路にみえても私道は法律上道路と見做されず、接道要件を満たさない場合は家を建てられない

>>277309 eマンションさん
耐震強度が低いマンションが大きな震災で被災すれば建物の価値など無くなる

最近は各地で中規模地震が頻発してるから震災を前提に家を買うか考えるべき
これから買うなら液状化しにくい海抜が高い場所の耐震等級3の家

>>277313 匿名さん
何軒かまとまった分譲戸建の共用道路や庭は盲点でした
整えられた道も花壇はもちろん水道管やガス管あればメンテも住民管理になる
またあまり敷地広いとライフラインのメンテ補修が大変だなとか…悩ましいです

大地震が起きたらマンション住民は、基本的に「在宅避難」です。しかし、マンションの10階以上に住んでいる住民が、被災後、電気が止まり、エレベーターも止まったままのマンションで生活できるでしょうか？
一度地上に降りたらもう戻れない（体力的に・気力的に）ことは確か。
マンション住人が防災拠点（避難所）に避難することは規模的に不可能ですし、自治体も想定していません。
首都直下地震など震度7クラスの地震では、エレベーターが破損、メンテナンスも何週間、何ヵ月待ちなんて事も。保守メンテナンス業界も人手不足の今、住宅としてのマンションが大地震によって終わりを告げられる…

余震も震度5とか6が何回もくるからね…
その度にエレベーターが止まったりしたら暮らせん。

昨夜の地震で現地ではエレベーター止まったマンション結構あったみたいです
夜に停電も重なったら逃げるに逃げられない
能登ではまだ水道復旧されていないところもあるし
自宅避難すると支援物資貰えなかったりする
ずっと都内の物件探ししてますが
航空写真のひしめき合ってるマンションや住宅見て
もし首都直下型地震おきたら避難所に全員入れるわけないしライフラインの復旧なんていったい何年かかるんだろうと不安になりました

東京は避難所が全く足りないので在宅避難が原則
自室で生活できないマンション住民は共用部でテント避難生活するしかない
そんな生活を数ヵ月から年単位で続けたらストレス溜まりそう
これから購入するなら地盤のいい場所に建つ耐震等級3の家

>> eマンションさん

私道含む物件は止めた方が良いよ。旗竿地も同様。
ベストは、一種低層で信号や上り下りが少なく
　１　公道に面する裏通りで４～６ｍ幅に限る（それ以上広いと事故と騒音が問題）
　２　カースペースあり　できればゲスト車を駐めるスペースもあること
　３　敷地は１００平米以上（優良住宅の最低条件）
　４　急行・快速停車駅　（私鉄の場合　できれば複数路線）
　５　駅近　（私鉄の徒歩１０分はタワマンの駅直結より早く電車に乗れる）
　６　徒歩圏にスーパーと郵便局、銀行、病院（主治医）がある
　７　義務教育に送迎不要なこと
　８　所有権（借地権物件ではないこと）

上記を満たすか否かで、同じ駅でも値段は倍程も違ってくる
最も重要なのは分譲新築（特に複数同時発売）は絶対ダメ。３階建てやミニ開発（元々百坪くらいあった旧家をコの字にしたり３等分したりする粗悪物件）は業者マージンが大半で、売るときは二束三文。
家自体、縦より横幅と奥行きの長さが長い方がいいに決まっているし片屋根もダメ。
ただ、上記の条件を全クリアではまず見つからないので、中古か土地物件に絞り優先順を決め、数年覚悟で探すこと。
ｗｅｂに出ているモノは残り者だから複数の不動産業者に予め中古もしくは土地を探している旨伝えること。
またグーグルマップで近所の町並みを探索すること。

私の場合数年掛け２００件は現地確認しました。良い中古か（古家付き土地が見つかったら、耐震補強などでリフォームもしくは建替えるのが一番業者が儲からず（その分消費者は得をする）お勧めです。
また偏見さえなければ、埼玉千葉でもいいし、横浜市営地下鉄、相鉄・京王、小田急沿線等も視野に入れてみては。

>>277316 eマンションさん

ライフラインのメンテ？
うちは百坪以上あるけど、水道も電気もガスもＮＴＴも、全部業者が只でしてくれるよ。
植栽は、低木や花を植えれば、年に１，２回選定と落葉掃きする必要があるけど
これもセイルバー人材センターで一日７千円でやって貰える。
それ以上に緑に囲まれ、鳥もやってくる生活は又格別だよ。これはマンションでは味わえない。

高層マンションなんかだと地震が来たら取り返しがつかない事態になるな…

>>277322 購入経験者さん

スズメかカラスしか来ないよ。

ここ4000万スレだからね。
スレ間違えて書かないように。

理想と現実は違うからね。

大震災の話題になると共同住宅のデメリットが明らかになってマンション沈黙

地震、低層マンションなら戸建てより良いと思うけどね。
なんでマンション＝タワマンなわけ？

ここの人の投稿って幼稚な喧嘩だよね。

>>277328 匿名さん
低層マンションでも建物自体の耐震強度が 戸建>>マンション なのに何で戸建てより良いと思うの？
ここのマンションの投稿って幼稚だよね

>>277329

私はどっちにも良いところがあると思ってるからどっち派とかないけどさ。

たまに見ているけど。
地震の話は耐震だけじゃないよね。
火災や津波もあるし。
日本にある戸建てのほとんどは木造でしょ。

地震だけじゃなく台風だって怖いし。
水害だってある。

災害は地震だけじゃないよね。

それは住む場所の話だろ。
そもそも、マンションは湾岸や埋立地とか立地はゴミだし選択の余地というか自由度が無い。
地震が起きたらオワリだわな。

>>277330 マンション掲示板さん
地震は広域災害だが水害や津波は立地に依存する災害
水辺以外で水害や津波被害など聞いた事がない
立地を選べば避けられるしマンションのほうが安全だという理由もない

今は大規模震災のリスクが高まっているから地盤と耐震強度を優先して液状化しにくい地盤の耐震等級3の家を選ぶべき

>>277331 匿名さん

住む場所によって違うと前に言ったら完全無視されたんだよ。
だから住む場所ではなくいろんな状況を考えてなのかなと思った。

だって自分だったら埋立地に住まないし。
大規模水害リスクの江東５区にも住まない。

でもそうゆー地域も含めての話なんでしょ？
戸建てなんてヤバイと思う。

江東５区は戸建てヤバイってこと。

ここの人は本当に東京に住んでいるのかな？
江東５区のこと一度も話題になってない気がする。

>>277335 匿名さん

城南生まれ育ちの昭和生まれだけど、江東5区には首都高で通過はするけど、滞在は数えるほどしか、行ったことないよ。
仕事でも遊びも凡そ縁がないし。スカイツリーも興味ない。
そんなもんだよ

>>277324 口コミ知りたいさん

都心はそうだろうね。
城南は、メジロ、四十雀、オナガ、ヒヨドリがよく来るよ。一度ウグイスも来て鳴いたことがあるし、近所の公園にはカワセミやカルガモ、コゲラ、サギもいる。

関西弁の城南育ち登場！

何度言われても自分のことしか書けないんだね。

スレ趣旨を無視した書き込みしか出来ないのなら「俺様スレ」を作ってそちらへ書いてください。

災害の話をしていて江東５区を言ったの。
理解出来ないのかな？

>>277339

人様に質問しといて、そのコメントは無いだろ
自分のことが書けず、質問するばかりというのも無責任だよ

江東5区は戸建てもマンションもダメだね
液状化に水害リスクが高い

戸建さん
TBSなどマスコミでもアルファードなどの車をワンボックスで呼ぶよ。
ワンボックスはワンボックスだからね。
郊外戸建街によくある国産車。

>>277342 マンション検討中さん

https://news.yahoo.co.jp/articles/79573f6c8f55e7a6bab28d6a87e402cf804e...

>>277341 匿名さん
江東区は豊洲、有明、東雲あたりに住めってことでしょ。

>>277344 eマンションさん

なんでわざわざ液状化する埋立地に住むのか、意味が分からない。
周りはヘドロの運河と首都高しかなく、殺風景で買物も外食も不便だし。
普通に山手の高台に住めばいいじゃん

>>277345 匿名さん

スレ趣旨読めない人？

>>277346 マンション掲示板さん
戸建てなら4000万超の予算で地盤がいい土地に耐震等級3の家が建てられます。

マンションでは大規模震災後の避難生活を想定しているのかな？
自室避難が不可能な住民対応は災害後の管理組合の重要な課題だから、総会などでしっかり合意形成しておきましょう

自宅避難が困難な住民の対応は液状化リスクが高い都心タワマンでは喫緊の課題
解決が難しい問題だから自己責任として放置する方法もある

普段、戸建に対してバリアフリーが心配とかいいながら、マンションこそ、高齢者、車いすの障がい者を、停電時にどうやって避難させるのか。
寝たきりや耳の不自由な独居老人、連絡のつかない人たちが今後タワマンでは大量に発生する。
また、彼らを助け出すため、健常者迄が割を食う。非常口は真暗。群衆雪崩が発生する。
勿論、大規模災害時では救援を呼べないことは、これまでの震災でも明らか。
液状化で土台が崩れ、復旧には膨大なコストもかかる。
そうでなくてもライフラインは数か月ストップ。タワマンの避難民を収容できる場所も想定外。
タワマンの根本的な問題は、平時も山積するが、非常時はもっとヤバい。

戸建はファミリーや夫婦が大半だし、隣近所との繋がりも多いので、おぶったり担いだりすぐに脱出できる。最も首都圏は耐震施工の戸建ばかりだから、浦安みたいなデべの分譲した湾岸を除けばその心配も少ない。

「タワマンの豪奢なエントランスは災害時に高層住民の避難所として長期間使えるよう様々な装備が備わっている。」訳ないか？

>>277350 匿名さん

マンション＝液状化の土地。
戸建て＝高台。
この比較はフェアじゃない。

比較するなら同じ条件の土地でしょ。

じゃあ江東５区で水害にあった時。
江東５区では戸建ての方が不利。
だけど江東５区には戸建てたくさん建ってるんだよね。
水害の時どうするのかなって思うよ。

江東5区にはマンションも多数
水害の時どうするのかなって思うよ

長年東京に住んでればいわゆる下町の雰囲気や地歴がわかるから、そのような災害リスクを抱えた地域にわざわざ家を購入して住もうとは思わないでしょう。

>>277353 匿名さん

マンションは上の階は被害ないでしょ。
ハザードエリアの新しいマンションは水害対策していると思うし。

それより下町の戸建てエリアは川が氾濫したら大変だと思うよ。
家の一階部分は水浸しになるでしょ。

>>277355 名無しさん
マンションだとウンコ逆流するよ

>>277356 eマンションさん

川が氾濫したら戸建ての方が悲惨だよ。
一階ウンコまみれになるかもよ。

水害に合えば
マンションより戸建てが明確に悲惨なダメージをうけるでしょう

液状化すると
マンションより戸建てが明確に悲惨なダメージをうけるでしょう

首都圏の戸建は、マンションみたいな川沿い、海沿い、埋立て地などのクズ地には建てません。うちは23区内だけど、標高40mあります。

>>277359 匿名さん
マンションは地下や低層階が浸水したらユーティリティなどの共用設備を交換しないと上層階にも住めない
浸水マンションなど上層階の資産価値もない
戸建ては損害保険で建替えればいいがマンションは保険でも簡単に建替えられずより悲惨

>>277361
浸水で全国に名を馳せたムサコのタワマンも
周辺のタワマンと大して相場変わらないようです。
結果として浸水したら終わりの戸建てよりよほどマシだったようです。

>>277362 匿名さん

あんたの田舎と一緒にされてもなあ
田舎のボロ屋が湾岸タワマンのライバルと思うなら仕方ないが(笑)

>>277355 名無しさん

上の階は降りられないから、災害でウンコを窓から捨てる奴が小杉では居たらしい。

>>277363 匿名さん
武蔵小杉の内水氾濫は実はマンションより戸建ての被害が甚大だった。

>>277367
アレ、うん〇まみれとか言われてたけど
考えたら戸建ては住居部分丸ごとだからなぁあ

連投ご苦労
すっきりしたかｗ

>>277362 匿名さん
用途地域が戸建て向きじゃない場所に建つ戸建てばかり
低地に建つ狭小密集戸建てなど、戸建て推しでもマンションと同じぐらい購入する気にならない
ゼロメートル地帯は工場が多かったからマンションなど共同住宅も多い地域で、住環境がよくない

戸建ては立地が選択できる。マンションは丸ごとクソまみれの立地に何百世帯だからね。
被害レベルが違う。

>>277371 匿名さん

マンションも立地良い場所あるよ。
戸建てだって立地の悪いとこにたくさんある。

だから同レベルの土地で比較しないとでしょ？

でも同レベルの土地での比較だと戸建てが負けるから発狂しちゃったんだね。

ま、戸建てにもマンションにも両方良いとこあるよ。

>>277373 匿名さん

汚いの何度も出す人が狂ってる。

>>277373 匿名さん

汚いの何度も出す人が狂ってる。

戸建探し
私道パスしたら踏切が近くにあるとかお寺や嫌がられがちな施設の近くとかしかなかった
空き家政策変わったばかりだし秋まで様子見

>>277374 マンション検討中さん
マンションは用途地域を無視して無理に商業地域や中高層地域で比較するからおかしくなる。
戸建に適した建蔽率や容積率の厳しい一低住地域でマンションと比べたら戸建てのほうが優位。
また大規模災害被災後の修復や建て替えでは、区分所有者の合意形成に時間がかかるマンションより戸建てのほうが圧倒的に簡単。

一種低層住宅街は高さ１０～１２ｍ以上の建物を建てられないし、３０坪の土地なら３０坪以上の家を建てられないから、優れた環境が保持される。
しかしマンションの場合容積率が５００％とか普通だし、タワマンはそれ以上だから、単純に人口密度が１０倍以上になる。
そんな場所は車や電車の往来が激しく、繁華街も多い。繁華街が多いということは住所不定無職や泥酔者、犯罪者と予備軍も多く紛れ込んでいるということ。警視庁の町丁番別犯罪リストを見ると、駅近マンションの建つ場所は同じ駅でも戸建の建つ閑静な場所の１０倍は犯罪が多発している。
同じ立地同じ面積なら戸建の方が１０倍は価値がある。
但し、戸建でも容積率が２００％を超える場所(高層マンションの建つ場所）はクズ物件ばかりだし、マンションでも一種低層住居専用地域にある３階建の低層マンションなら、敷地に余裕があり、植栽を義務付けられている場合が多く、住むに値する。

>>277377 通りがかりさん

お寺が近いことはそんなに悪い環境ではない。お墓も目の前でなければ緑もあるし、永遠に日照権が確保され、かつ静か。
その点、寺社・墓地物件の隣は安く、環境は保証されるから、一生住むなら穴場だよ。(売る時に墓地や葬儀場が目の前だとかなり安くなる）
同様に告知事項あり(事故物件）の中古戸建も、建替えられるから断然お買い得。
逆に、隣が空き地でも、駐車場が隣だとビルが建つ可能性が高いし、割高で排気ガスやマフラー替えた＊＊車も紛れて鬱陶しい。また近くにコンビニや飲食店が近いと便利というより、不審者やＤＱｎがたむろするので後悔する人が多い。

>>277380 販売関係者さん
これから墓地になりそうな空きスペースが検討する土地の南側だったのでやめとこうと思ってます
彩光や通風は問題ないが毎日お墓ビューはさすがに凹む
東も西も建物あるから南にリビングなんですよね

戸建てさんが大嫌いな港区が強いね。

年収1,000万超えプレイヤーが選んだ「住みたい街ランキング2024 by Modern Standard」を発表！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000140512.html
https://www.m-standard.co.jp/ranking/sumitaimachi/

>>277383 マンコミュファンさん

このスレと何の関係が？

>>277383 マンコミュファンさん
液状化しやすいうえに旧耐震基準の築古マンションが林立するのが港区
マンション住民には高齢者が多くイメージとかけ離れた街
一低住地域が皆無で戸建て志向の東京都民が住みたいと思う街じゃない

>>277379 周辺住民さん

あなたはいつもスレの趣旨とは違うことを何のために書き込みしているの？

>>277386 名無しさん

貴方は人のためになる情報も、４０００万の物件も一つも紹介しない、仕事しない人間なのに
どうして文句ばかり言うの？

マンションさんは、区分所有共同住宅が大規模震災に対して建物の強度と被災後の修復・建替えの双方に大きな弱点がある事を指摘されて沈黙
住居と無関係な液状化リスクを抱えた都心自慢を書き込むしかなくなった

>>277383 マンコミュファンさん

港区が嫌いなわけじゃないよ。ベスト５の中に狭いけどセカンドマンション持っているしね。
ただ、同じ１千万円超えプレーヤーから言わせてもらうと、他はともかく、１位の勝どきみたいなヘドロに囲まれた埋立地だけは大いに疑問。
白金は偶数丁目は豪邸が多いので有名で、８０坪以上の家は本物の上流層だし、できるものなら町民になりたい。(奇数丁目は勘弁）

それにしてもスレタイトルに拘る人って、一体何なのｗ　いつまで夢見るつもりかねｗ

>>277389 周辺住民さん

スレ趣旨の予算しか用意出来ない人のためのスレじゃないの？
それ以上の予算を用意出来る人は違うスレがあるでしょ。
わざわざ4000万のスレで富裕層しか買えない土地の話をするのはなぜ？と言う意味で聞いている。

このスレに拘ってる人がいるよね？

ここでスレ違いの話をしている人。

港南vs有明や品川スレを隔離のために作ったのに山手線スレで港南vs有明の話をしているのと一緒。

どうせ同じ人でしょ。

富裕層のスレで話せばいいじゃん。
俺様スレ作るとかさ。

>>277383 マンコミュファンさん
いわゆる豪邸の定義が高級住宅街から湾岸タワマンに変わった証

自己顕示欲が強い人の末路。
↓
それが自由が丘戸建てうちは爺さん。（品川爺さん）
誰にも相手にされず孤独でさみしくて。
マンコミュで一人芝居しながら毎日毎日24時間書き込んでる。
ママスタでもネカマになって書き込む爺さん。

>>277392 マンション検討中さん
海抜が低く津波や液状化被害をうけやすい埋め立て地の共同住宅を豪邸と呼ぶのはマンション民だけ

>>277390 匿名さん

そう言う割にはなぜ４千万のマンションを紹介できないの？
自分でここは４千万スレだといいながら、
都心の立地自慢も期限切れクレカ自慢もレシートの金額自慢もイミフ。
金があることを自慢する割のもイミフ(内容はショボイがｗ）
自分はチンパン爺だからか、低学歴だからか、
戸建を持てる都民への嫉妬心は半端ないし
しかも中古はイヤ、郊外はイヤとかわがままばかりいうのは
キ　チガイ以外の何者でもない
そこまで言うなら４千万都心新築マンション紹介しろよ
できもしないくせに

地盤が悪い土地に耐震強度が低いマンションを買って住む理由はない

脆弱立地好きのマンションに出る幕なし

大規模震災リスクの認知度があがるとともにマンションに住むリスクも認識されつつある
デベは災害後のマンションでの避難生活のメリットを考えてPRすればいいのに、何もしないのは不安を煽るだけ

>>277394 匿名さん
きちんと時代の流れについてきてねおじいちゃんw

邸はやしきや大きな家の意だから共同住宅は高くても豪邸とは呼ぶのは違和感あるよな。

いくら高級でも共同住宅固有の問題は同じ。

>>277405 匿名さん
きちんと時代の流れについてきてねおじいちゃんw

家の中で周りに気を使って生活しなければいけないのは豪邸とは呼べない。

豪邸なら戸建てだよね。
まぁ、豪邸と呼べるような家に日本人の何パーセントが住めるのか。
現実的じゃない。

世帯人数が少ない時代だからマンションの需要があるんだと思うよ。

共同住宅の区画を買って持ち家にしてるもの好きは日本の1割ほどしかいない
震災リスクが高いのにマンションは耐震強度が今の戸建てより弱いし、被災後の修復や建替えの合意形成も困難

>>277410 匿名さん

それさ前に何度も無視されてるけど23区限定じゃないよね？
23区だけの世帯数ならマンションもっと多いと思うよ。

>>277410 匿名さん

震災リスクのある土地なら戸建ての方がヤバイと思うよ。

でもスレ趣旨だと郊外戸建てしか買えないと思う。

私は戸建てもマンションもどっちも良さかあると思ってる。
喧嘩するみたいに攻撃する性格が理解出来ない。

郊外マンションは同じエリアの戸建より安いですよ。
戸建も狭小なら安くなるけど。

>>277411 匿名さん
東京は世帯数の5割近くが単身世帯だから賃貸マンションなどの共同住宅住まいが多いのは当然
特殊な地域に限定して賃貸まで含む共同住宅の世帯数をあげるのは実態にそぐわない

>>277414 匿名さん

日本全体で判断する方が実態にそぐわない。
東京通勤圏で判断すべき。

>>277413 匿名さん

郊外（23区外）まで行って家を買うなら戸建てだと思う。
23区ならマンションわかるけど。

>>277415 匿名さん
マンションの予算は4000万以下だから東京限定じゃないし、持ち家を対象にしたスレで賃貸の戸数まで含めるほうが実態にそぐわない
東京でも持ち家の戸数はマンションより戸建てのほうが多い

>>277417 匿名さん

はいはい。
だから4000万なら郊外戸建てがいいんじゃないの。
もうずっと前から結論出てるし。

>>277419 eマンションさん

それは4000万の予算で言ってる？

あんまりわからないことだから間違ってるかもだけど。

平均年収（500万くらい？）でローンを組もうとしたら4000万が限界なんじゃないの？
もっと少ない気もするし。

そうゆー人が世の中にはたくさんいて。
そのくらいの予算で買えるところを探している人もいると思う。

マンションも戸建ても東京限定の住居じゃないのに特定の条件を設定しないと勝負にならないのがマンション
住居として戸建てより優位性があればもっと日本全国に広まるのに、半世紀以上経過してもまだ1割強しか普及してない分譲マンション

反論できずに揶揄と中傷で逃げるのはマンション民

もう戸建ては終わりだな

建売住宅がピンチ？ いま「戸建てが売れない」ワケを飯田GHDの決算から分析
https://www.rakumachi.jp/news/column/337946

戸建て推しでもパワービルダーの家なんか買わないからね

>>277425 マンコミュファンさん
リモートワークが普及→郊外駅遠需要が今後も続くと想定していたんだろうけどね。
現実にはリモートワークはどんどん縮小して駅近トレンドのままになってる。
需要がない商品が売れないのは当然。

長屋に住むと、飯田のプレハブ小屋と、普通のまともな戸建の区別もつかないらしい。

>>277427 通りがかりさん

うちの会社は１万人以上いるけど、本社の過半数はテレワークだよ
それでも業績は順調で、女性でも1千万稼げるし(大卒しかいないけど）、去年は従業員の給料も10%上がったし。

>>277415 匿名さん

東京通勤前提なら、4000万縛りのこのスレの趣旨が実態にそぐわないよ。
そもそも東京縛りとも言っていないし。
だから、いつまでも議論がかみ合わない。

>>277430 口コミ知りたいさん

途中参加だから最初がよくわからなかった。
東京限定で話しているのに日本全国の確率の話をしたり。
戸建ての人は自己中だなって思って見ていた。

東京限定じゃなければ。
こんな人がいた。
離婚と独立きっかけに田舎に戻って親の土地（実家の空いている土地）に自分１人用の2LDK平屋を建てたって人がいる。
その価格がちょうど4000万だと聞いた。

ポイントは土地は無料。
広くない2LDK平屋。
注文住宅。
で、4000万。（地方）

注文住宅だと4000万で土地もは無理なんじゃないかな。
それこそド田舎のタダみたいな土地なら注文住宅も可能だろうけど。


あと東京圏じゃなく全国だと年収も低くなり4000万が限界と言う家庭もたくさんあると思う。

>途中参加だから最初がよくわからなかった。

戸建ての予算は、マンション共用部の無駄なランニングコストを踏まえて4000万以上でもOKというスレの設定を理解してない。
4000万以下の予算はマンションだけで地域限定なし。

>>277429 口コミ知りたいさん
それなのに飯田産業やOHは郊外の在庫が急増中。
あなたが言っていることと現実が噛み合ってないね。

>>277432 匿名さん

そこはわかってるよ。
277431書いたの私だけど。
じゃあ郊外の戸建てだとプラス1500万くらいかね。
田舎だとプラス1000万くらい。
駐車場代２台分含めてる。
田舎ならもっと安いかもだし。

どっちにしろ4000万も5000万もたいして変わらないよね。
田舎になら注文住宅建てられると思う。
予算が数千万円なら戸建て１択だよね。

戸建ての方が融通が利くよね。
予算がなければ安い土地に安い家を建てられるし。
予算に上限がなければ高級住宅街に豪邸を建てることも出来る。

マンションは出来上がってる物を買うしかないもんね。
けど防犯面と利便性などのメリットもあるよ。
繁華街にも住める。

>>277434 匿名さん

苗場とか湯沢のマンションなら１0万円の中古がウジャウジャあるから、100戸買ってもお釣りがくる。
管理修繕費も同じ広さで都心の数分の一だし。
しかも、総大理石貼りのホールやブロンズの手すり、高価なシャンデリア、プールやジム付きで、今の都心マンションより余程豪華。

>>277436 口コミ知りたいさん

苗場って住む場所じゃないし。
10万でもいらないよね。
ゴミになってしまったリゾートマンション。
もう別荘流行らないんだろうね。

>>277435 匿名さん

マンションの方が犯罪発生のリスクは高いよ
いつも不特定多数が出入りするから、なりすましなんか簡単だし、はしごなどを使ったベランダ侵入での強盗殺人もある。
一番心配なのは前科者でも住めること。だから、住民同士や同居人による事件も多いし、売春や大麻密売人などのアジトにもなる。
駅近や繁華街だと、ますます危険で、住宅街より繁華街は一桁犯罪が多いしね

うちは住宅街なので犯罪はこの50年聞いたことないし、車もあるし電車は混むから滅多に使わないのでどうでもいい。

>>277427 通りがかりさん
近郊や郊外でも利便性が高い駅力がある駅近はマンションも戸建も売れている
結局は駅力と駅までの距離次第

>>277437 口コミ知りたいさん

要するに日本全体が貧乏になったんだよ。
マスコミがもてはやすアマンのマンションなんて、実際買える奴は国内に数えるほどしかいない。
タワマン買う奴も大半がカツカツの共稼ぎ。他の生活を全て犠牲にしている
大半の状況組も都内に新しく家は買えず、古くて安い賃貸マンションで暮らすしかない。
車すら持つ余裕がない、結婚もできない。
これが実態。

>>277438 匿名さん

どうでもいいと最後に書くような内容を書く必要ないと思います。
臨床心理士さんに話を聞いてもらうのが良いと思います。

>>277440 匿名さん

だからこのスレ通り4000万～5000万くらいで郊外に買うのがカツカツにならずに良いのかもね。

ここって意見が分かれてるようで分かれてないよな
4000万以下なら郊外の戸建てがいいって

ぼったくられてマンションって大変ね…

https://news.yahoo.co.jp/articles/341c64425e0bc2d4550cfb2bf8bdf8407f8a...

>>277445 マンション掲示板さん

マンションは間抜けが管理会社に任せっきりだからボラレ放題w

>>277441 匿名さん

要するに戸建なら安心だってことだよ。
嫌味に思うのは自分が惨めな証拠。

>>277447 匿名さん

嫌味とは「うちは～」と言ったことについてだよね。
「うちは～」は恐らく誰も嫌味とは思わないよ。
「かわいそうな人」にしか見えないから。
病院に行った方がいいかも。


あと戸建てが安心とは言い切れないと思う。
マンションのように人がいることに安心感があるから。
誰もいないところ歩くほうが怖い。
家を特定されるのも怖い。
マンションの24時間有人管理は安心感がある。

でも戸建てを否定しているわけじゃない。
防犯面では私はマンションが安心と思うだけ。

>>277448 eマンションさん
マンションでは知らない住民？が共用部やエレベータで一緒になるのが危険。
マンションの共用部で年少者の性犯罪被害が多いのは理由のない安心感が原因。
戸建ては塀や門扉で閉鎖されているから顔見知りの隣人でも敷地内や玄関前（マンションの共用部に相当）に無断で入ることは無い。

4000万程度のマンションや戸建てならどっちもどっちかもね。

ここの戸建ての予算は4000万以上なので共用部に知らない人間が入り込むマンションより安全。

>>277451 匿名さん

5000万くらいなら変わらない。

>>277452 評判気になるさん
修繕積立金が不足してるマンションが多いそうだから、ランニングコスト分の予算格差はもっと高くなる

都会のマンションで車を保有したら管理費と修繕積立金に加えて月5万円前後はかかる
いかに共用部のランニングコストが無駄かわかる

>>277448 eマンションさん

マンションの方が危険。特に都心での若い女性の独り住まいは自殺行為。

>>277454 匿名さん

固定資産税も、数千万のマンションでも、毎年数十万円を数十年は新築評価のまま吸い取られ続けるよ。(資産評価は基本再調達原価方式だからね）
ここのマンション派はチンパンばかりだから関係ないけどｗ

>>277448 eマンションさん

自分認証で語れない人の妬みにしか聞こえないよ
悔しかったら郊外だろうが中古だろうがマンションでも戸建でも何でもいいが
自分の家の一つでも買ってみたらｗ
そうすれば誰でも経験値で語るのは当たり前のこと。　
できないなら負け惜しみを言うんじゃない。惨めすぎる。
それこそ病院に行って精神安定剤処方してもらった方がいいｗ

戸建てで解決で良いと思うのに。
変なスレッドだよね。

>>277458 通りがかりさん
このスレでは4000万以下の予算しか用意できないのはマンション購入者のみ
マンションは戸建てには不要な共用部にかかるコストを無視し続けている
戸建てなら4000万以上の予算で環境と地盤がいい場所に広い家を建てて住める

>>277460 さん

忘れちゃう人にはもう一度書いてあげる。
アルツさん。

277432
戸建ての予算は、マンション共用部の無駄なランニングコストを踏まえて4000万以上でもOKというスレの設定を理解してない。
4000万以下の予算はマンションだけで地域限定なし。

277434
じゃあ郊外の戸建てだとプラス1500万くらいかね。
田舎だとプラス1000万くらい。
駐車場代２台分含めてる。
田舎ならもっと安いかもだし。

どっちにしろ4000万も5000万もたいして変わらないよね。
田舎になら注文住宅建てられると思う。
予算が数千万円なら戸建て１択だよね。

277443
ここって意見が分かれてるようで分かれてないよな
4000万以下なら郊外の戸建てがいいって

マンションなら4000万以下。
戸建てなら20億でも良い。

って言うのがそもそも比較対象じゃないしスレ趣旨とは違う。

予算がなければ安い土地に安い家を建てられるし。
予算に上限がなければ高級住宅街に豪邸を建てることも出来る。

マンションは出来上がってる物を買うしかないもんね。

これで満足かい？

俺様スレ作ってここは終わりにしなよ。

>>277463 匿名さん
このスレ設定が嫌なマンションさんは、新たなスレを建てるか既存の高価格帯比較スレにいけばいい。
どこもマンション惨敗で過疎化してるけどね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

大規模震災に対するマンションの優位性をかたれないのは大きなマイナス

だから戸建てがいいんじゃないの。

マンションは修繕費だけじゃなく保険料も爆上がりなの？
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef3c657eff57ce5648acdadb55814195f8fc...

各地で中規模以上の地震が頻発してからマンションは元気がない
震災とマンションは相性が悪い

>>277469 匿名さん

かまってちゃんすぎ。

じゃあ、かまってちゃんに質問。
戸建てならどこのハウスメーカーがオススメ？

施主が好きな仕様や外観のHMで建てればいい

>>277470 マンション検討中さん
やっぱりマンションと震災は相性が悪いんだね

>>277472 匿名さん

かまって欲しいのね。
どうなんだろう。
私はマンションも戸建てもどっちも買ったことあるんだよね。
今はマンションだけど。
また戸建て買おうか悩んでいるところ。
戸建ては簡単に引っ越せなさそうだから覚悟が必要だよね。

去年建築条件無しの大型分譲買ってローコストで建てたら横は三林とスウェーデンハウス、向かいは一条に挟まれたお
勤め先聞いてる感じ俺より年収も待遇も良くないのによくもまぁ家に金かけれるな

>>277474 評判気になるさん

実家に頭金出してもらったりとかもあるしね。
勤め先だけじゃ資産はわからないよ。