住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 05:44:17

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 276976 匿名さん

    折れるかどうかの話は聞いてないよ。
    やり直し。

  2. 276977 匿名さん

    >>276976 匿名さん

    これで理解できないなら、君が小学1年生から勉強やり直しだよ。
    で、戸建てのN値はいくつなんでしたっけ。
    ずーっと逃げてますよね。
    こちらは幼稚園児の質問にも真摯に回答してるのにさ。

  3. 276978 匿名さん

    例えも馬鹿過ぎる
    ポチった同レベルも複数

    マンション終わってるな

  4. 276979 匿名さん

    >>276978 匿名さん

    で、戸建てのN値はいくつでしたっけ?
    いつまで逃げるんですか。

  5. 276980 匿名さん

    >>276975 マンション検討中さん

    プリンの上の戸建は傾く。又は倒壊。

  6. 276981 匿名さん

    馬鹿なプリンの例えでお終いか。

    N値50の地盤まで杭打ってあるから揺れないというならその間の層がどんなに揺れてもその揺れが建物に伝わらないのか?
    という質問なんだが答えは粘土の上のプリンに刺したフォーク。

    荷重を軟弱地盤でも支えていれば当然マンションもそれに応じて揺れる。
    軟弱地盤の影響を受けないのであれば杭も基礎も軟弱地盤とは全く相互作用しないことになるがそんなことはあり得ない。
    あぁ、タワマンの下はプリンだったっけか?
    ならほぼ影響はゼロかもな。

    頭悪すぎ。

  7. 276982 ご近所さん

    その通りです
    支持地盤まで杭を延ばして打ち込むのは沈まないようにするためなので

  8. 276983 匿名さん

    もう良いよ。
    こっちが真摯に回答してるのに、戸建のN値については逃げ続ける。
    会話にならん。

  9. 276984 匿名さん

    >>276981 匿名さん

    また恥かきに来たの?
    伝わんないよ。伝わるって言うなら、
    プリンの振動がどうフォークに伝わるか説明してみな。

  10. 276985 匿名さん

    地震波は、岩盤を通じてやわらかい表層地盤に伝わると揺れが増幅され、一般的に2~3倍程度になることが知られています。つまり、岩盤上にある原子力発電所での揺れは地表にある一般の建物に比べ、かなり小さくなります。
    https://www.rikuden.co.jp/atmjishin/ganban.html

    戸建→緩くて揺れやすい表層地盤で支持
    タワマン→n値50以上の強固で揺れにくい地盤で支持

    能登半島地震でも志賀原発のある志賀町は2828ガルを計測。一方、岩盤で支持している志賀原発の原子炉建屋は399ガルでした。如何に地盤が大事かがよくわかる事例だと思います。

  11. 276986 匿名さん

    >あぁ、タワマンの下はプリンだったっけか?

    いや、むしろ戸建の下だね。
    N値示せないんだから。

  12. 276987 匿名さん

    マンションは岩盤の上に直接建てられてはいない。
    いつまでお馬鹿なコピペ繰り返すのかな?

    戸建とマンションでは要求される地耐力は全く違う。

  13. 276988 匿名さん

    >>276987 匿名さん

    要求される地耐力の話なんてしてないよ。

    緩い表層地盤(N値)の低い地盤は、N値の高い地盤に比べると揺れるって話。

    地震波は、岩盤を通じてやわらかい表層地盤に伝わると揺れが増幅され、一般的に2~3倍程度になることが知られています。つまり、岩盤上にある原子力発電所での揺れは地表にある一般の建物に比べ、かなり小さくなります。
    https://www.rikuden.co.jp/atmjishin/ganban.html

    戸建→緩くて揺れやすい表層地盤で支持
    タワマン→n値50以上の強固で揺れにくい地盤で支持

    能登半島地震でも志賀原発のある志賀町は2828ガルを計測。一方、岩盤で支持している志賀原発の原子炉建屋は399ガルでした。如何に地盤が大事かがよくわかる事例だと思います。




  14. 276989 マンコミュファンさん

    >>276984 匿名さん
    プリンだろうとフォークに振動はつたわるよ。
    実験してみなよ。

    それともニュートリノかダークマターで出来たプリンか?

  15. 276990 匿名さん

    1か月くらい前だっけ、埼玉で震度4の地震があった。都内は震度3。妻曰く、うちの都心タワマンはまったく揺れなかった。これに対して、戸建派は鈍感なだけみたいな発言してたけど、むしろこの発言で戸建は揺れたってことが分かった。地盤の差を実感した出来事だったね。

  16. 276991 匿名さん

    >>276989 マンコミュファンさん

    で、フォークはどうなるんだい。
    ホントバカだね。

  17. 276992 マンション掲示板さん

    >>276990 匿名さん
    職場は支持地盤までしっかり杭打ってあるけど揺れたよ。

    鈍いのは頭じゃない?

  18. 276993 匿名さん

    >>276990 匿名さん

    つまり、このとおりだったてこと。

    緩い表層地盤(N値)の低い地盤は、N値の高い地盤に比べると揺れるって話。

    地震波は、岩盤を通じてやわらかい表層地盤に伝わると揺れが増幅され、一般的に2~3倍程度になることが知られています。つまり、岩盤上にある原子力発電所での揺れは地表にある一般の建物に比べ、かなり小さくなります。
    https://www.rikuden.co.jp/atmjishin/ganban.html

    戸建→緩くて揺れやすい表層地盤で支持
    タワマン→n値50以上の強固で揺れにくい地盤で支持

    能登半島地震でも志賀原発のある志賀町は2828ガルを計測。一方、岩盤で支持している志賀原発の原子炉建屋は399ガルでした。如何に地盤が大事かがよくわかる事例だと思います。

  19. 276994 匿名さん

    都心タワマンの気にいっているところ
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
    ・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
    ・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
    ・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

    賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
    住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

  20. 276995 検討板ユーザーさん

    >>276991 匿名さん
    フォークの上の乗ってるものが揺れるかどうかという話。
    当然フォークもその上に乗せたものも揺れるな。
    揺らしかたは固有周期に合わせると良い。

    揺らし方変えながら実験してごらん。

  21. 276996 匿名さん

    >>276995 検討板ユーザーさん

    戸建は固有周期短いから、地震があるたびに共振。
    木造なので劣化が進むのも早い。
    で、新耐震基準の築古戸建が能登地震で多数倒壊。

    一方、タワマンは固有周期が長いから、共振しにくい。
    さらに制震ダンパーで揺れを吸収する。
    因みに耐震タワマンですら倒壊実績なし。

    ほんと戸建ってバカ。

  22. 276997 検討板ユーザーさん

    >>276987 匿名さん
    つ直接基礎

  23. 276998 検討板ユーザーさん

    >>276990 匿名さん
    揺れなかったのは免震のおかげでしょ
    耐震や制震は揺れても壊れないようにという構造だから、揺らさない前提の免震とは根本的に考え方が違う
    ただ、免震も制震も耐震もきちんとした基礎工事ありきというのはそのとおり
    しっかりと基礎工事ができてなければ、どれだけ建物の強度を上げても倒壊する

  24. 276999 匿名さん

    免震マンションって地盤立地が悪いとこで
    多少でも売り文句にするために採用なんだよね
    地ぐらいが良いところに新築無いのよ

  25. 277000 マンコミュファンさん

    >>276999 匿名さん
    地盤が良いマンションのほとんどは直接基礎ですけどね。
    ただ、直接基礎が本当に良いのかどうかは評価が割れるところ。

  26. 277001 マンション検討中さん

    直基礎でも杭基礎でもn値50以上の地盤なら良いが戸建のようなゆるゆる地盤は無理。

  27. 277002 匿名さん

    >>277001
    意味不明
    地盤ゆるゆる埋め立て地に建ててるのは集合住宅ばかり

    地盤立地の良い土地に新築できるのが注文住宅
    施主になれば良いだけ

    建築工法と所有権利は別々でリンクしない

  28. 277003 口コミ知りたいさん

    >>276996 匿名さん
    タワマンは等級1以下の戸建がライバルだもんな。
    倒壊とかレベルの低いところが基準とは情け無い。

    タワマンは実大実験も大地震も未経験。

    タワマンは人数も多いから馬鹿もたくさんいるね。

  29. 277004 匿名さん

    >>277002 匿名さん

    戸建はゆるゆるの表層地盤支持でしょ。
    n値幾つなの?

  30. 277005 評判気になるさん

    戸建て売れてないってさ

  31. 277006 匿名さん

    >>276996 匿名さん
    マンションは40年前の新耐震基準しか知らないらしい
    東日本大震災では新耐震基準のマンションが旧耐震マンション同様に多数全壊
    タワマンの制振や免震は脆弱な高層建物に最低限の耐震基準をクリアさせるための方便に過ぎない
    これから住むなら耐震等級3の強度を持つ家が必要

  32. 277007 検討板ユーザーさん

    マンション民の多くは自分の建物にも無関心。 震度6程度で全壊判定受ける可能性があるなんて微塵も思ってないよ。

    耐震性の高いマンション造っても高いし、狭いしで売れない。

  33. 277008 匿名さん

    マンションの制振とか免震は耐震等級1相当の強度を持たせるためにデベが考え出した手前味噌のシステム
    耐震等級3の戸建てより耐震強度が低いことは明らか

  34. 277009 匿名さん

    戸建は地盤(n値)の話になるとダンマリ決め込んでますね。

  35. 277010 検討板ユーザーさん

    >>277005 評判気になるさん
    戸建は何で売れなくなったのかな?

  36. 277011 匿名さん

    戸建は地盤の良いところに建てると言いながら、n値すら調べず家建てるのかね。バカ丸出し。

  37. 277012 eマンションさん

    >>277010 検討板ユーザーさん

    災害に弱いし、冬寒いから。
    郊外などの不便な立地に多いから。

  38. 277013 eマンションさん

    >>277012 eマンションさん

    郊外もマンションだらけですがw

  39. 277014 匿名さん

    >>277009 匿名さん
    地盤がよくてもマンションのように建物が脆弱じゃ意味なし

  40. 277015 マンション検討中さん

    >>276994 匿名さん

    それを満たしたマンションは全国に0.0001%位なんでお話にならないです

  41. 277016 匿名さん

    災害に強い長期優良住宅に適合した住居を選べばいいし、今の戸建てはマンションのような猿団子暖房なしでも暖かい
    23区内の利便性と住環境がいい一低住地域を選べば問題ない

  42. 277017 名無しさん

    >>277016 匿名さん

    で、地盤のn値はいくつでしたっけ?

  43. 277018 eマンションさん

    >>277010 検討板ユーザーさん
    郊外だからでしょ。
    駅近トレンドから外れてる。

  44. 277019 マンション掲示板さん

    >>277013 eマンションさん

    郊外は戸建でもマンションでもダメでしょ。
    不動産は立地が9割なので。

  45. 277020 匿名さん

    戸建ての作業がひどいから購入したいと思わない
    朝は7時夜は8時日曜日も作業しててうるさい

  46. 277021 マンション検討中さん

    >>277018 eマンションさん
    >>277019 マンション掲示板さん
    確かに戸建てもマンションも駅遠は売れてませんね

  47. 277022 口コミ知りたいさん

    >>277019 マンション掲示板さん

    地方出身で賃貸の君には全く関係ないけどね

  48. 277023 匿名さん

    田舎から出てきた土地持たない方は地ぐらいが良い注文住宅なんて無理だから共同住宅が良いと思うよ。

  49. 277024 周辺住民さん

    立地が全てなのは戸建も同じ。
    でも、土地を持てない一区分所有民風情が何を言っても説得力ゼロ。
    (勿論、賃貸民は論外)
    俺みたいに土地と建物を丸ごと所有できる人地権者・ビルオーナーだけが
    それを言う資格がある。
    因みに、都内・駅近・ターミナル駅と3拍子揃い、環境抜群だから
    賃貸開始以来、ずっと全室満室、一生左団扇です。

  50. 277025 検討板ユーザーさん

    >>277023 匿名さん

    と言うか都心の一等地に戸建なんてないから、
    立地で戸建がマンションに勝つことできないね。

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