4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>276667 匿名さん

川崎の耐震等級1のタワマンだけど揺れるけど特に問題ないよ

戸建は固有周期が短く地震動の強い成分とかさなっているので、頑丈にして耐える設計でしょ。

複数の震度７でも全然問題ないことは実験でも現実の地震でも確認されているからどうでも良いんですよ。
君みたいにいつまでも古い耐震性の低い戸建と勝負しているわけじゃないから。

東日本震災では湾岸エリアのタワマンは住めなくなりました。
まず、エレベーターが停止、復旧に数日を要しました。でも、こんなのは序の口
液状化で上下水道が完全に崩壊。恐ろしいのは水道が出ないことではなく、下水が流せない事。
非常用トイレのない上階の住人がトイレを使用し、下層階の部屋の台所や風呂、洗面所からトイレの汚水が噴き出しました。部屋中汚物まみれになりました。貯水タンクにより水は出るが流すことが出来ない。しかし、上の階の住人はなんだ流れるじゃんと、水がなくなるまで延々と下層階の居室へ汚物を垂れ流したのです。洗い流す水はあって流す場所がない状況でそれが起こりました。
恐ろしいことに、湾岸エリアのタワマン全てでコレが起こりました。一帯に汚物の酷い悪臭が立ちこめました。上下水道が復旧したのは約2ヶ月後。つまり2ヶ月は損も状態でした。
平気で汚物を流していた上階の住人もあまりの激臭に耐えられなくなり、住むことを諦めました。
あの時タワマンが叩き売りされました。買って清掃しておけば大儲け出来たでしょうが、震災のあの時、まさかまだタワマンに住みたがる人間が居るなんて誰も予想しなかった。

>>276670 匿名さん

新築のお話ですか？
私がお話してることは、長年の地震でダメージが蓄積し、かつ木造が故の劣化です。これにより倒壊したって話なんですけどね。

>>276671 通りがかりさん

新浦安のお話ですか？
戸建は傾いたけど、マンションは大丈夫でしたよね。

>>276668 匿名さん

波長が長くても短くても、戸建てを支持する表層の緩い地盤より、
タワマンを支持するＮ値５０以上の地盤の方が揺れないでしょうね。

>>276673 匿名さん

マンションと戸建の地盤の差が出た良い例ですね。

戸建→緩くて揺れやすい表層地盤で支持
タワマン→n値50以上の強固で揺れにくい地盤で支持

能登半島地震でも志賀原発のある志賀町は2828ガルを計測。一方、岩盤で支持している志賀原発の原子炉建屋は399ガルでした。如何に地盤が大事かがよくわかる事例だと思います。

同じコピペの繰り返し。
やっぱりここのマンション派は知的レベル低すぎだな。

とりあえずタワマン設計に用いる地震波とどこまで損傷しない設計なのか答えて欲しいね。
免震と地盤込みで設計してあるはずだからコピペは不要。

マンション老朽化、そして誰もいなくなった　増える放置
老いるマンション
2024年3月28日 2:00 日経

>>276677 匿名さん

郊外は戸建でもマンションでもお薦めできませんよ。人口減都心回帰だしタワマンの登場で住居が縦に伸びてる。不便な郊外に住む理由がありません。郊外で注文住宅とか建物にお金かけるのが最もやってはいけないことです。お金ドブに捨てるようなもの。

ですね
もうマンションに絡むのはやめましょう。
そもそも、いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満でもあるんですか？
もうさっさと観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

>>276677 匿名さん

立地が悪いだけ。

100ｍのタワマンと200mのオフィスビルじゃ全然条件が異なるし、
地盤による固有振動数もまだら模様、一概に何も言えない。
個別条件に見合った設計をするのがマンション

戸建てはアホみたいに画一的
だから潰れる

地盤に合わせた基礎工事を法律で厳格化するべきだわな
表層地盤増幅率が高い上に液状化の懸念があるエリアに建っているピロティー構造の狭小戸建てとか大問題だろ

ここのマンションさんは、50年前の戸建てと勝負してるの？

少なくとも2,30年前の戸建がライバル。

戸建は30年で建て替えした方が良いね。

戸建は30年で建て替えした方が良いね。

>>276686 検討板ユーザーさん

正直言って、築15年の木造戸建でも住みたくない。

耐震基準や耐震等級は法的基準で正式な認証を受けた言わば処方薬
制振や耐震はサプリメントみたいな健康食品？

20年以上前の古い基準で設計してる戸建
免震、免震制振ハイブリッド等の最新技術を採用しているタワマン

法令さえ守っていれば良いと言うのが戸建の設計で、法令は当然守るべき最低限の条件で、更なる安全を目指して自主的に最新の技術を導入しているのがタワマンの設計って感じでしょうか。

>>276689 検討板ユーザーさん

4000万以下で？

>>276689 検討板ユーザーさん

耐震等級１のマンションがほとんどですけどねw

>>276691 検討板ユーザーさん

新耐震の戸建てよりマシでは？

>>276682 名無しさん
本当これ。

>>276692 匿名さん

今時は長期優良の耐震等級3がデフォでしょ？

戸建→20年前の古い耐震等級で設計、表層の揺れやすい地盤に設置、木造は劣化しやすい（能登半島地震で古い新耐震の木造がたくさん倒壊した。
タワマン→免震、免震制振ハイブリッドの最新技術を採用、N値50以上の地盤で支持、鉄筋コンクリート造で寿命が長い。

長周期で倒壊したタワマンはないけどキラーパルスによる共振で倒壊した戸建は多数。地震のたびにキラーパルスによる共振で戸建はダメージが蓄積。その結果、能登半島地震では新耐震の古い戸建がたくさん倒壊した。顕在化している戸建の共振問題を棚に上げてタワマンの未知のリスクに怯える戸建派。滑稽。

耐震等級３の戸建と勝負出来るようになってから出直しておいで

RC戸建と勝負にならない耐震3基地guy

マンションにトコジラミ発生！！

これな。
↓
マンション建て替え負担1人1900万円　消える老後の蓄え
老いるマンション
2024年3月29日 2:00 日経

地震地域係数の見直しで既存不適格な物件が増えるけど、ここの人たちはどう考えているのか

等級3の戸建で耐震性のマーンジンが大きいので全く影響無い。

戸建ては耐震も免震も自分の好きに設計、採用できる。
マンションは他人が他人の都合で作った物だから作られた物に従うしか無い。

コレが全て。

木造は30年で建て替えないと危なくて住めない。
過去の震災から明らか。

>>276702 通りがかりさん
免震戸建って聞いたことがないけど？w

>>276704
少しは自分で調べなさい。ググれば腐るほど出てくる。自分の狭い見聞、浅い知識で人に意見するなよ

>>276703 マンション掲示板さん
長期優良住宅の耐震等級3の家にしておきなさい。
マンションじゃ無理だよ。

制振や免震は高層建物が最低限守るべき建築基準を満たすための計算上の方便。
いまの耐震等級3の戸建て並みの耐震強度には程遠い。

>>276704 マンション検討中さん
存在しないことはないが、数字が一桁増えるので普通はやらん

必要に応じて自分で判断できるのが戸建て
誰かの都合、考えで作られた物がマンション
戸建てなら選択の余地があるけどマンションには無い

耐震3の洗脳っぷりが痛々しい
戸建てに選択肢などないよ
予算10億ならともかく

実験と実際の地震に対するデータの蓄積があるからどうあがいても勝ち目がないよね。
洗脳とか言っちゃう脳が痛々しい。

>>276710 匿名さん
耐震基準や耐震等級は法的基準で公的な認可を受けた処方薬
制振や耐震は今話題のサプリメントのような物で、メーカの自社検証で効果をPRする健康食品

>>276710 匿名さん
首都圏主要部で売れてる(建ててる)ほとんどは狭小住宅だしね

ここでマンションマンション言ってる人本当に馬鹿。
戸建ての提議が理解できて無い。戸建てとは単身世帯で住む建物。一戸世帯単独所有の建物を戸建てという。
木造、RC、鉄骨、素材も工法も置きさも関係ない。一戸世帯が単独で所有する建物が戸建て。
タワーマンションだって一棟所有して賃貸も分譲もしなければ戸建て。
戸建てだと免震できない？本当に馬鹿。
現実的な話でも免震を取り入れている工務店は普通にある。

ちなみにマンションとアパートの違いは木造がアパートで鉄骨、鉄筋がマンション。
マンションの人は馬鹿だから勘違いしてる。戸建てにそんなくくりは無い。

>>276711 匿名さん

築古になると倒壊するデータでしたっけ。

戸建→緩くて揺れやすい表層地盤で支持
タワマン→n値50以上の強固で揺れにくい地盤で支持

能登半島地震でも志賀原発のある志賀町は2828ガルを計測。一方、岩盤で支持している志賀原発の原子炉建屋は399ガルでした。如何に地盤が大事かがよくわかる事例だと思います。

>>276715 マンション検討中さん
メンテを怠ってる戸建てが圧倒的に多いからね。
耐震性能は建てた当初の話なので、メンテしなければ維持はできない。

>>276717 マンコミュファンさん

ハウスメーカーがちゃんと定期的に点検してますので相場ご心配なく

>>276718 マンコミュファンさん
HM信用してる時点でお察しw

>>276719 eマンションさん

マンションはデベや管理会社を信用してないのねw

>>276719 さん

それでよく共同住宅に住めるね(笑)

木造はメンテして表面綺麗に見えても耐震強度や機密性は落ちていく一方でしょ。能登半島地震でよくわかりました。

>>276719 eマンションさん
一戸建ては8割に施行不良があるらしいですからね
信用しろというのが無理な話です

欠陥住宅の事例12選│新築戸建は8割に施工不良がある！原因と対策を紹介
https://www.sakurajimusyo.com/guide/25953/

>>276723 検討板ユーザーさん

マンションは9割に施行不良があるらしいですからね 信用しろというのが無理な話です


新築マンションの9割が｢欠陥マンション｣だ なぜマンションは完成前に販売されるのか
https://toyokeizai.net/articles/-/120999

>>276723 検討板ユーザーさん

特大のブーメラン帰ってきたな、間抜けマンションw

>>276724 通りがかりさん
欠陥がある9割のマンションがどこなのかほとんど書かれてないが
>>276723のさくら事務所と違って執筆者が自分で建物を調査したわけでもあるまいし、信用ゼロの記事としか

>>276726 マンション検討中さん

9割だからほとんどだろ間抜け

>>276723 検討板ユーザーさん
自分は設計段階からインスペクションに入ってもらったよ。
それと、建ててる途中も定期的に診断をお願いしていた。
今どきハウスメーカーや工務店を信用してる人はいないでしょ。
マンションやオフィスビルだと不正はばれるけど戸建はやりたい放題が当たり前だからね。

>>276713 マンコミュファンさん
23区内の一低住地域は分筆規制や建蔽率が厳しい場所が多く、狭小住宅が建てられない。
以前自宅付近に建った共同住宅跡地の建売住宅は全戸総床面積120㎡前後。

戸建は地盤が悪いからダメだね。

>>276730 匿名さん

埋め立て地、工場跡地のゴミ立地マンションだらけ

文脈を理解できない馬鹿がここの戸建

>>276732 匿名さん

ブーメランが刺さりまくるのがここのバカ万損w

>>276731 eマンションさん

埋立地新浦安でも地盤の差が出ましたね。
マンションは問題なし。戸建は傾いた。

ジェラシーで発狂
ヴァカ戸建てｗ

集合住宅に嫉妬という感覚が理解不能。
住宅としての優位性を主張できないからそんなおバカなこと書いちゃうんだよ。

ダサすぎだが、共同住宅のリスクをあらわにしている点では有意義。

高級住宅の定義が戸建てからマンションに変わったよね。

戸建は
余ってる
大人数
雇用形態にマッチしない
場所が悪い
需要とズレが拡大しマンションに一方的に負けました
がこの二十年

戸建て発狂爺さん
ちな私も戸建て持ってるよ2軒
でも住んでない

>>276737 通りがかりさん

えっ、変わってないけど？
団地は一生団地のまま

>>276737 通りがかりさん
>>276738 匿名さん
タワマン文学あたりはその象徴だわな

>>276741 検討板ユーザーさん

まずは住んでみることをお勧めする。
お金あればだけど。

子供がのびのび暮らせないし、共同住宅はいろいろストレスたまるからマンションはないな。
独り身や子なしなら良いかもな。

都心タワマン住ですが子供伸び伸び暮らしてますけどね。
暇あったら野球してるよ。

家の中で飛び跳ねたり出来ないでしょ。
やったら大迷惑だし。

しないですよ。外で遊ぶのが好きみたいです。

戸建街は兄弟の2,3人が多いけどタワマンは一人っ子の方が多いんじゃないかな。

ほとんどが狭い部屋だし経済的負担も大きいので一人が限界という家庭が多いのだろうね。

>>276744 匿名さん

埋め立て地なら土地代只だからね。野球位ならできないとなんの取り柄もない。
でも、うちの子供たちは23区内でも、庭で花火したり、球根植え、虫や魚ザリガニ捕り、釣り、木登り、野鳥観察、サッカー、自転車、犬散歩、隠れんぼなど何でもしていたし、
家の中でも思い切り飛んだり跳ねたり、ドラムも叩けるし、ビアノも昼夜練習している。
近所の親父はゴルフネットで思い切りスイングしているし。うちは庭でBBQ.今は桜も咲いている。
湾岸マンションは子育て(というか住むには)には不向きとしか言えない。

タワマンの広い部屋は高いからお金なくて子沢山なら戸建が現実的かと思います。

つまりタワマンのほとんどの世帯はお金がなくて狭い部屋で妥協してるってことか。
同じ共同住宅の住人をそういう目で見てるんだな。

それに広い部屋でものびのび暮らせないのがマンションなんだけどね。

うちは五人家族で一人一部屋。
犬の部屋も6畳。ゲストの泊まれる部屋、30畳リビング、和室の居間、ダイニングも広いし納戸クロゼットも3つある。
リビングから玄関までの距離はマンションの倍は時間が掛かるけど、玄関から公道に出たり車を出す時間は1／10で済む。リフォームも簡単。

>>276749 マンション掲示板さん

今我が家を中古で売れば、その辺の80平米そこそこの狭い湾岸タワマンなら、5戸分買ってもお釣りが来るよ。

>>276750 匿名さん

子沢山には狭いんじゃないですかね？
なのでお金なければ狭いマンションに妥協するか戸建に妥協するしかありません。

>>276747 匿名さん
子供の数が増えているのはタワマン街ですがね
戸建街は減ってます

>>276752 通りがかりさん
戸建ては需要がないから簡単に売れませんよ

>>276754 名無しさん

タワマンはお一人様とお二人様が大半かと…

>>276748 評判気になるさん

野球どころかキャッチボールまともにできない子いるよね。郊外の子供に多い気がするけど気のせいかな。親がキャッチボールくらい教えてあげれば良いのに。都心タワマン住みです。私は親父に野球、ゴルフ、テニス、スキーを教えてもらったので子供にも教えたい。

>>276753 口コミ知りたいさん

戸建安く羨ましい。
災害時は心配だけど。

平成初期で脳が停止してる老害多すぎぃぃぃぃ

>>276754 名無しさん
これな。
新しくできた街はどんどん子ども増えて小中学校がパンク状態。
戸建て中心の古くからの街は子どもが減って小中学校も余裕がある。

かつてのニュータウンは今、姨捨山。

>>276753 口コミ知りたいさん
子供2,3人は子沢山とは言わないよ。
タワマンでは珍しいのか。

>>276761 評判気になるさん

郊外戸建エリアのこと？

>>276760 検討板ユーザーさん
うちも郊外だけどパンク状態ですね。地価も毎年上がってる。
いずれ子供の数が減少に転じるのだろうけど、昼間人口のほうが多いから特に心配もしていない。

今、ビフォアアフター見てるけど、築45年の戸建って劣化酷いですね。

築50年のマンションも建物と住民の劣化が酷い
高齢の低所得世帯や空室の増加で管理組合は機能不全状態

>>276765 eマンションさん

予算1600万円だそうです。
戸建はリフォームに費用がかかるね。

>>276760 検討板ユーザーさん
子供が増えている地区は明らかにタワマンエリア要因だよね
戸建てエリアはもっと頑張れ