住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 27665 匿名さん

    アベノミクスのおかげ?
    どこの企業も業績好調だよね。

  2. 27666 匿名さん

    § ランニングコストを踏まえた比較とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた比較

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  3. 27667 匿名さん

    >>27664 匿名さん

    コミュニケーションって、仕事でもプライベートでも大事だよね。

  4. 27668 匿名さん

    都心ワンルーム4000万派と郊外戸建て派ではそもそも家族構成からして違う
    そりゃあ延々議論したって話が噛み合うわけがない
    例えVRで話そうとface to faceでオフ会だろうと、そこは変わらない。

  5. 27669 匿名さん

    4000万 + 2000万 = 6000万
    → 4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

    4000万マンションの価値 < 6000万戸建ての価値
    で「比較にならない」とおっしゃる方は「2000万ランニングコスト差の価値」を「無価値」としている人。

  6. 27670 匿名さん

    6000万のマンション=4000万の戸建+車3000万で比較すれば良いんじゃないかな。

  7. 27671 匿名さん

    >>27670 匿名さん

    マンション買うか戸建て買うかで車を手放したり、保持したりすると言うことですね。
    各個人の考えなので否定はしませんが、他者への強制はおやめ下さい。

  8. 27672 匿名さん

    4000万の戸建+車と6000万マンションなら、
    6000万のマンションが断然良いなあ。

  9. 27673 匿名さん

    家族は4人以上?→4000万戸建
    車はあるか?→4000万戸建
    独身だけど結婚する気はある→4000万戸建
    生涯独身を貫く→4000万マンション

  10. 27674 匿名さん

    私は10年で車、3台乗った。
    車の購入費用だけで1000万は軽く越えてる。

  11. 27675 匿名さん

    4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

    の比較は「マンションを買うか戸建てを買うか」以外の条件は双方ともに同じであり、
    マンションと戸建ての比較に議論を集中できるシンプルで分かりやすい比較となります。

  12. 27676 匿名さん

    裏を返すと、同一物件の戸建てとマンションを比較する場合、マンションは車を諦める必要があると言うことですね。

  13. 27677 匿名さん

    >>27676 匿名さん

    諦めると言うか不要。

  14. 27678 匿名さん

    >>27677 匿名さん
    > 諦めると言うか不要。

    不要と思う人にとっては不要。
    必要と思う人にとっては諦める。

  15. 27679 匿名さん

    >>27665 匿名さん

    銀行は人員整理が始まってるようですが?

    そろそろまたバブル崩壊の兆しがありますね。

  16. 27680 匿名さん

    >>27675 匿名さん

    7000万のマンション=4000万の戸建+車3000万の比較の方がシンプルで
    実態を反映してると思いますよ。

  17. 27681 匿名さん

    別に駅近ミニ戸建でも車不要なんだよね
    マンションと同じ条件も選べるのが戸建

  18. 27682 匿名さん

    リストラで景気が悪くなるのかな、

  19. 27683 匿名さん

    >>27679 匿名さん

    そうなんだ。かわいそうに。うちは今期、増収増益で冬のボーナス楽しみ。

  20. 27684 匿名さん

    >>27680 匿名さん
    > 7000万のマンション=4000万の戸建+車3000万の比較の方がシンプルで
    > 実態を反映してると思いますよ。

    いいえ。それは「車を手放せるか手放せないか」と言う「各個人の事情」を踏まえる必要があり、複雑です。

    4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

    の比較は「マンションを買うか戸建てを買うか」以外の条件は双方ともに同じであり、
    マンションと戸建ての比較に議論を集中できるシンプルで分かりやすい比較となります。

  21. 27685 匿名さん

    車不要=車を諦める

    これが同じ解釈できるからね。

  22. 27686 匿名さん

    >>27684 匿名さん

    そんなことはない。都心部のマンションなんて車なしがむしろデフォルトで悩む必要なんてない。

    7000万のマンション=4000万の戸建+車3000万の比較の方がシンプル。

  23. 27687 匿名さん

    >>27686 匿名さん
    > 都心部のマンションなんて車なしがむしろデフォルトで悩む必要なんてない。

    と、住まい以外の議論に波及してしまうのが、

    > 7000万のマンション=4000万の戸建+車3000万の比較

    です。

    4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

    の比較は「マンションを買うか戸建てを買うか」以外の条件は双方ともに同じであり、
    マンションと戸建ての比較に議論を集中できるシンプルで分かりやすい比較となります。

  24. 27688 匿名さん

    >>27683 匿名さん

    数年後はどう?

  25. 27689 匿名さん

    >>27686 匿名さん

    加えるならば、

    > 7000万のマンション=4000万の戸建+車3000万の比較

    は、

    > 都心部のマンションなんて車なしがむしろデフォルトで悩む必要なんてない。

    の通り、マンション側は「都心」限定となるため、限定されたごく一部の方のみに有益な比較となり、一般的な比較とすることが出来ません。

  26. 27690 匿名さん

    >>27687 匿名さん

    同じこと繰り返してない?

    7000=4000+3000の比較でいいんじゃないかな。

  27. 27691 匿名さん

    7000万のマンションって管理費修繕費で9000万の戸建が買えるんやろ?

  28. 27692 匿名さん

    >>27690 匿名さん

    ・ 7000万のマンション=4000万の戸建+車3000万

    の比較は、「車を手放せるか手放せないか」と言う「各個人の事情」を踏まえる必要があり、複雑です。
    加えるならば、マンション側は「都心駅近」限定となり、限定されたごく一部の方のみに有用な比較となり、一般的な比較とすることが出来ません。

    ・ 4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

    の比較は「マンションを買うか戸建てを買うか」以外の条件は双方ともに同じであり、
    マンションと戸建ての比較に議論を集中できるシンプルで分かりやすく、かつ一般的な比較となります。

  29. 27693 匿名さん

    >7000万のマンションって管理費修繕費で9000万の戸建が買えるんやろ?
    4000万円の物件で2600万円ですから1億は超えるでしょうね。

    1. 4000万円の物件で2600万円ですから...
  30. 27695 匿名さん

    同じ立地で同じ広さなら戸建ての方が安いんだから、車必須では無いじゃん

  31. 27696 匿名さん

    ってか4000万以下のマンションな(笑)
    車あるなし関係なく4000万以下のマンションだよ。

  32. 27697 匿名さん

    >>27694 匿名さん
    同じ立地で同じ広さの戸建て買えば良かったのになぜそうしなかったの?

  33. 27698 匿名さん

    駅徒歩圏内の長期優良住宅が安心安全

    1. 駅徒歩圏内の長期優良住宅が安心安全
  34. 27699 匿名さん

    車のコストをローンに含めるとか、アホな意見ばかりだな。ライフスタイルによって様々なのに。車よりよっぽど食費や服飾費、旅行費用などの方が高いだろうに。

    うちは都心住みで食べることが好きなので、都心には美味しいお店やレストランが多く、家族4人でフレンチや懐石などいくとすぐ10万超えるから、月の食費は50万を超えている。郊外だとろくな店ないから食費など10万程度だろ。差額40万として年間で480万。それが30年とすれば1億5千万近い差額になるが、その分を住宅ローンに当てるとかあり得ない。

    そんなバカげた話を延々と続けるここの貧乏庶民どもは余程暇なんだな。
    車やライフスタイル関係なく家を買えるレベルになるように、せいぜい精進しろよ。

  35. 27701 匿名さん

    >>27694 匿名さん
    > 実際、うちは車なし6000万のマンション購入しましたよ。

    とあるとおり、「うちは」と個別事情を勘案しないといけないのが、

    ・ 7000万のマンション = 4000万の戸建 + 車3000万

    の比較です。
    この比較は、「車を手放せるか手放せないか」と言う「各個別の事情」を踏まえる必要があり、複雑です。
    加えるならば、マンション側は「都心駅近」限定となり、限定されたごく一部の方のみに有用な比較となり、一般的な比較とすることが出来ません。

    ・ 4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

    の比較は「マンションを買うか戸建てを買うか」以外の条件は双方ともに同じであり、
    マンションと戸建ての比較に議論を集中できるシンプルで分かりやすく、かつ一般的な比較となります。

    一般的には後者の比較となります。

    「車必要か?不要か?」で議論が発散してしまっているこのスレの実態をみても、後者での議論が適切と考えます。

  36. 27702 匿名さん

    >>27701 匿名さん

    そうかなあ。都心部のマンションは車なしがデフォルトですよ。
    7000=4000+3000の比較が自然だと思うけどね。

  37. 27703 匿名さん

    散々既出だけど、4000万マンションと4500万戸建ての比較な。

    4000万程度のマンションが戸建てと比べて2000万もランニングコストはかからないよ。

  38. 27704 匿名さん

    >>27702 匿名さん
    > そうかなあ。都心部のマンションは車なしがデフォルトですよ。

    とあるとおり、「都心部のマンションは」とマンション側は「都心駅近」限定となるのが、

    ・ 7000万のマンション = 4000万の戸建 + 車3000万

    の比較です。
    この比較は、「車を手放せるか手放せないか」と言う「各個別の事情」を踏まえる必要があり、複雑です。
    加えるならば、マンション側は「都心駅近」限定となり、限定されたごく一部の方のみに有用な比較となり、一般的な比較とすることが出来ません。

    ・ 4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

    の比較は「マンションを買うか戸建てを買うか」以外の条件は双方ともに同じであり、
    マンションと戸建ての比較に議論を集中できるシンプルで分かりやすく、かつ一般的な比較となります。

    一般的には後者の比較となります。

    「車必要か?不要か?」で議論が発散してしまっているこのスレの実態をみても、後者での議論が適切と考えます。

  39. 27705 匿名さん

    >>27702 匿名さん
    都心部の同じ立地の同じ広さの戸建て買えばいいじゃん

  40. 27706 匿名さん

    [No.27700~本レスまで、自作自演のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  41. 27707 匿名さん

    マンションはこの団塊ジュニア世代の需要が最後だろうね。

  42. 27708 匿名さん

    >>27706 匿名さん
    > 都心部マンションがデフォルト

    日本国人口における7%のごく限られた人たちのおはなしですね。
    情報レベルとして扱うことは出来ますが、参考にはなりませんね。

  43. 27709 匿名さん

    >私たちの世代は都心部マンションがデフォルトですね。

    その通り。不便な郊外などあり得ない。ただし車好きなので利便性関係なく車も趣味の一環として所有しているよ。実用的にも、いざという時の移動や家族旅行など、子供がいると必須だしね。全ては収入次第ってとこだけど、この予算帯だとどちらかを妥協する層が多いみたいね。都心部は億ション住んで、1000万超クラスの外車乗りとか別に普通だけどね。

  44. 27710 匿名さん

    立地が良くてもワンルームマンションなどあり得ない。というのと同じ感覚か。

  45. 27711 匿名さん

    車無し戸建なので、車あり4000万円のマンションと同じ支出で1億円の物件まで視野に入ります。

  46. 27712 匿名さん

    子育て中だけでも専用ガレージで便利に使いたいものですね。
    荷物や下の子の面倒みてる間に、上の子が安全にできますから

  47. 27713 匿名さん

    マンションは、車をエントランスに横付けしたとしても、そこから玄関口までが遠いですね。
    さらに、駐車場からエントランスに横付けする必要があり、面倒ですね。

  48. 27714 匿名さん

    車のあるなしは物件固有のランニングコストでもなんでもないからね。
    勘違いしてる人が多すぎて笑えるわ。

    しかも車を手放してローンを多く組むってさ、生活費を極限まで切り詰めて借金してるって言ってるんだよ?

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