4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>276315

マンコミュにどハマりしてるクズが気取ってんじゃねーよ頓珍漢。おまえがマンコミュにどハマりしてマンションにネチネチと絡んでる姿、部下に見せられるのかい？笑

ですね
もうマンションに絡むのはやめましょう。
そもそも、いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満でもあるんですか？
もうさっさと観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

上で23区でも都心副都心の区を除けば、つまりは外周区を郊外って言ってる人がいるけど、まともな土地の広さを仮に70平米として、4000万で買うのは難しいんじゃない？
足立区の徒歩20分の建売とか、練馬世田谷で駅まで徒歩むりでバスみたいなところでギリ買えるかどうかってところでしょ

4000万までとするなら23区内は事実上、難しいと思う

>>276315
>私は土地建物共に100坪超の自由設計の家に住みたいし、増改築自由だから戸建を選んだ。
土地はまだしも、建物で100坪（330平米超え）って…

ファミリーさんが4,000万程度の予算でマンションを探すといっても、中古やワンルームしか見つからないのが現実です。
でも戸建であれば立地を妥協すれば土地代は減らせるので、予算内で購入することは可能でしょう。

>>276322 匿名さん‐口コミ知りたいさん

バカは無視しましょう。

>上場企業勤務だが、社畜だけにはなりたくないし

仕事が楽しくないのかな？一番可哀想なパターンだと思う。人生なんて短いんだから、今からでもやりたい仕事、探した方が良いと思う。

>>276318 匿名さん
今の戸建ては新耐震基準よりさらに耐震強度が強い耐震等級3が標準仕様
マンションはいまだに40年前の時代遅れの新耐震基準を盲信してるらしいが、東日本大震災や熊本地震では新耐震基準のマンションでも全壊や大規模半壊となった物件が多くあった

新耐震基準などもはや死語

ここのマンションさんは期限切れカードが唯一のソース付き画像だからなぁ(笑)

>>276317 匿名さん‐口コミ知りたいさん

都心3区に100平米超えたマンションは山ほどある。
検索する方法すら分からない？

>>276327 匿名さん

全く逆だよ。
戸建の方が40年以上前に新耐震基準の耐震構造、でその古い法律の最低限の1.5倍はいわゆる耐震等級3。
マンション、特にタワマンはスーパーゼネコン施工が多いし最新の免震構造や耐震構造も応用できる。
東日本大震災も熊本地震も倒壊した築浅マンションが極めて少ないじゃん？戸建の数字と比べるなら。

一般的にマンションはオフィスビルは
設計はきちっとやるし
最新技術を取り入れ予算も違う
戸建てがかなうわけなかろう

>>276327 匿名さん

戸建は20年以上前の耐震等級で設計。
タワマンは免震、免震制振ハイブリッド等の最新技術を採用。耐震等級のような古い基準は適用外。

>>276322 匿名さん‐口コミ知りたいさん

もう何度も出しているよ。
不動産もあちこち分散して持っているし、戸建が木造とも限らない。
上物だけでも、今建て直せば軽く4億は超える。
世の中、都内の土地資産持ちで経営側の人間に、逆立ちしてもリア充で勝てるわけ無いだろｗ
（それにしても、自分人称じゃ何も語れない老犬チワワが分身の術使ってキャンコラ耳障りだな）

>>276334 周辺住民さん

誰の固定資産税持ってきたの？

>>276335 eマンションさん

悔しいね

>>276334 周辺住民さん

２階建てで上モノだけで４億は嘘。
ホラ吹き爺さん。

前は世田谷の出してたね。

捏造は得意技の自称港南ジジイでしょ。

>>276330
すまん、重要な検索条件を1つ下記忘れてたわ
徒歩3分以内っての入れて検索してる
この場合、0件になる
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sa_other_01/?menmin=100&et=3&a...

>>276334
そりゃ、真の金持ちは豪邸の戸建てじゃねーの？　極論、皇居だってマンションじゃないしなｗ
でも、そんな英一郎みたいな自慢を庶民のスレでやってて楽しいか？　このスレ、4000万で云々ってスレだって理解した上でそのレスカ？

言っちゃ何だが、あんたみたいなのはスレチなんだよね
そもそもレスの趣旨に合ってないっていう

4,000万のマンション相当の予算で購入できる戸建を検討すりゃあ良いだけなのに、なんで「俺の家は～」という話になるのか、よく分からない。

ファミリーさんが4,000万程度の予算でマンションを探すといっても、中古やワンルームしか見つからないのが現実です。
でも戸建であれば立地を妥協すれば土地代は減らせるので、予算内で購入することは可能でしょう。

>>276341
全くそのとおり
”俺が～”の与太話はほんっとに不要
それがわからん究極の馬鹿がここにいる変な戸建

戸建の予算は4,000万超って言うけど、実際幾らなの？いつまで経っても具体的な予算は組めないままだよね。そりゃそうだよ、マンションのランニングコスト踏まえるとか訳のわからないことばかり言ってるんだもん。
そもそも、ここの戸建てさんは、マンションだと4,000万までの予算しか用意できない身分のくせに、都心のタワマンとかに偉そうなこと言えないと思うんだよね。
ネチネチとマンションいじりをする前に、戸建の防災対策とか、もっとやるべきことがあるでしょ？って話。

都内でも探せば4000万マンションもありそう
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

マンションは共同住宅という居住形態と耐震強度が弱いのが大きなデメリット

>>276344 通りがかりさん
4000万以上の戸建てならいくらでもいい
ここのマンションさんご自慢の強風に弱い都心タワマンを踏まえれば戸建ての予算はほぼ上限なし
共同住宅と戸建てを比べたら戸建てのほうがいいと考える人が多数
マンションを持ち家にするような人は日本の1割強しかいない

>>276347 匿名さん

田舎者の考え方だよね。

>>276347
踏まえるとか意味不明、単なる阿呆

>>276345
ワンルームがせいぜいに見えます

>>276331 マンコミュファンさん
>東日本大震災も熊本地震も倒壊した築浅マンションが極めて少ないじゃん

仙台市で全壊と判定された100件のマンションでは新旧の耐震基準の物件で損傷度合いに目立った違いはなかった

宮城県におけるマンションの被災実態
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-12033

23区の世帯数の何割が戸建てなの？

>>276333 通りがかりさん
熊本地震のように強い揺れの反復で制振装置が破損しても高層マンションは安全なの？

>>276267 匿名さん

免震、免震ハイブリッドが印象操作で耐震性能が高いように装ってるだけ？
こういうバカが戸建を選んでるんだね。

>>276351
リンク先、消えてるで
多分、そういう内容がかつては書いてあったんだと思うけど、コピペするならちゃんとリンクが有るかを確認してから書き込んだほうが良いかと…

訂正
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

郊外の安い土地に建物にお金かけるのはアホ。お金をドブに捨てるようなもの。一方、うちの都心タワマンは10年で価格が２倍になりました。どっちが賢い選択か明らかでしょ。

>>276338

嘘だと思いたいだろうな。
世田谷の家は地下一階、ビルトインガレージ、ＲＣ造り。
照明類、ドア、蛇口、階段手摺は真鍮（ドイツ製）、洗面台、トイレ、玄関アプローチは白御影石、エレベータ、リビングと廊下はチークとウォルナット床の総面積５５０㎡だ。建築当時で２億以上かかった。
上の条件で見積もってみなｗ　一瞬で門前払いされるだろうなｗ

家族で安全で快適に暮らす事が第一。
うちは子供たちが伸び伸び暮らせる環境与えたいからタワマンは無理だわ。
地震を考えたら耐震等級3の戸建。
タワマンなんて実物の実験データも実際の大地震に対するデータも無いから信頼性としては中途半端。
危険な揺れ方に対する対応もなされていない。

田舎なのに地価もここ数年で1.4倍になったが売るわけじゃ無いので特段嬉しくも無い。

>>276358 周辺住民さん

生涯独身ほら吹き貧乏爺さん。
マジで気持ち悪いよ。
いろいろ嘘がバレても嘘に嘘を重ねるのが自称港南民と同じ手口。

スレ趣旨と違うと言われてもやめないのも山手線スレで自己中に一人芝居している人と同じ。

結局ここでも自己中に一人芝居。

誰も信用していないし。
あんたの投稿に誰も興味ない。
わざと迷惑行為をして何が楽しいの？

>>276359 匿名さん

ここには爺さんしかいないでしょ。

>>276359 匿名さん

自押ししてる爺さん。
早く老人ホーム入りなよ。

>>276358
”うちわうちわ～”
のキモ爺さん♪

>>276357 匿名さん

今後はわからないけど、ここ15年で戸建選択した人は反省だよね。
将来を見通す力なさすぎる。

マンションさんはこれが唯一のリアル画像w

>>276362 匿名さん
自分のレスどころか他人のも参考になる押しても反映されないよ。
ポチって１増えた様に見えるがリロードすると反映されないことが分かる。
たぶん cookie 保存してないからだと思うが。
たまに増えることもあるが自分のポチったことなんてないわ。

具体的な反論が出来ないからそういう事しか言えないんだよな。
幼児並。

高齢になって子ども巣立ったら戸建の2階以上って使わなくなるのかな
2階リビングはやめたほうがいい？
吹き抜けも冷暖房の効率悪い？
運転しないけど宅配やデイサービス用、来客用に駐車場ありがいい？
戸建購入にシフトするとマンション選びとはまた違う迷い出るな

ですね
もうマンションに絡むのはやめましょう。
そもそも、いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満でもあるんですか？
もうさっさと観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

戸建てのモデルケースがこちら。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

マンション派は反論出来ないとゴミコピペを貼るしか出来ないネット廃人

>>276368 通りがかりさん

予算ない人は郊外の戸建しか選択肢ないよね。
郊外の安い土地に建物にお掛けかけるなんてバカだけど。お金ドブに捨てるようなもの。

>>276371 匿名さん

郊外のマンションはゴミクズだからね

郊外はバランス良いから人気です

戸建脳はゴミクズｗ

湯沢タワマンとか田舎戸建とか資産価値ゼロなものはたくさんありますが
これから新築で買うとなるとこの予算では戸建しか選択肢ないよ
という結論です

>>276372 通りがかりさん

郊外は戸建でもマンションでもクズですよ。

>>276373 マンコミュファンさん

安いから人気なんでしょ。
ダイソーと同じ。

人件費もどんどんあがりそうだし管理費修繕費考えると戸建がいいかな
固定資産税も安くなるし更地にすれば負動産にならないし自分にあってる

>>276375 匿名さん

やっぱりマンションは立地以外はくずなんだw

>>276375 さん

マンション派より都心以外の99.99%のマンションはクズ認定頂きました！

>>276378 匿名さん

立地が良ければ建物の価値は倍増。
立地悪ければ建物の価値なし。
戸建でもマンションでも同じですよ。

どうせ戸建なら乾太くんほしい

>>276380 eマンションさん

要するにマンションは立地以外はくずなんだねw

>>276382 匿名さん

戸建は立地もクズかな。

>>276379 eマンションさん

不動産は立地ですから郊外はマンションでも戸建でもクズです。注文住宅で建物に金かけるのは更にクズです。負の連鎖でお金ドブに捨てるようなもの。どうしても郊外に住みたいなら賃貸か建売の安い戸建が良いと思います。使い捨てのイメージ。

>>276384 マンション掲示板さん

三茶で6000万で買った建て売りが10年経って9000万で売れました！

ですね
もうマンションに絡むのはやめましょう。
そもそも、いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満でもあるんですか？
もうさっさと観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

>>276386 通りがかりさん

で、ずっと粘着してるオマエはどの立ち位置なの？

ファミリーで予算4000万なら戸建。

予算4000万超でも戸建て
マンションより耐震強度が強くて広い戸建てが安く買えるなら、共用部のコストが無駄に高い共同住宅なんか買う必要はない。
マンションの高値自慢＝共用部にかける無駄金自慢

>>276389
市場で評価されてないのだから諦めたほうがいい
この20年はマンションの勝ちで結論
これからは知らん

>>276390 匿名さん

同感です。
>>276389の意見は残念ながら個人の感想ってこと。

都会の利便性がいい土地を購入できる人は戸建て
購入できない人はマンションで妥協

都心でも広さ同じならマンションが高額だけどね。

賃貸一軒家だな

連日の強風でタワマンは揺れてばかり
三半規管を鈍感にしないと眠れない

>>276393 匿名さん

双方平均的広さならダントツ戸建の方が高額ですね

>>276396 匿名さん

そらそうでしょ。
４LDKと１LDK比べたら４LDKの方が高いでしょうね。

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。戸建てに妥協。これが一般的。

>>276395 匿名さん

都心タワマンに住んでますけど、まったく揺れませんよ。
タワマンに住んだことあります？

風で揺れてる。地震は更に酷い

>>276398 匿名さん

平衡感覚バカになってんだろうね

>>276399 匿名さん

風で揺れとるねw

台風24号 強風で屋根はがれる

>>276387 評判気になるさん

コイツは今消費者庁から謹慎処分中の
飯田グループ子会社のの契約社員だよ

>>276402 匿名さん

何度コピペしても、誰も読まないよ　　逆効果

タワマン購入予定でしたがこの動画やコメント見て「確実に安全」と言い切れない雰囲気があるので
止めようと思いました。

>>276405 評判気になるさん

実体験なのでタワマンに興味持ってる人には役立つと思うけどね。

廃墟と化した一軒家に、「犬をもらって下さい」との張り紙が、、、

https://news.yahoo.co.jp/articles/255035205c162e83a550d79e421214f1d5b2...

引取り手のない戸建の爺さん婆さんをこのスレで面倒見てる感じだわ。

本来は、これから家を購入したい適齢期のファミリーさん向けのスレなのに、、、

マンション住民の異常性・偏執性がよくわかるスレですね
余程戸建に憧れているらしい

>>276397 匿名さん
予算が無いから共同住宅に妥協が一般的ですよ。

>>276411 マンコミュファンさん

戸建さんの収入低いのデータで明らか。
マンション価格高騰により、バブルの頃のように通勤1時間以上かけて郊外戸建から通勤する人が増えるね。ご苦労さま。都心タワマン10年前に買っておいて良かったよ。

ですね。
当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度と見積もるのが合理的です。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。

>>276406 口コミ知りたいさん
免震装置が逆効果になることがあるというのが面白いね。

タワマン信奉者は免震に絶対の信頼をおいている様だけど免震が逆に危ないケースも指摘されている。

https://www.sein21.jp/TechnicalContents/Kikuchi/Kikuchi0104.aspx

このリンクの図4.3を見ると600galを超えたあたりから免震のほうが層間変形が大きくなっている。
トルコの地震の最大加速度は 880 gal。

地震に対する知見も地震対策も十分確立されたと言える段階ではないのでマンションは怖いですね。

楽しみですね、次の大震災☆

能登半島地震の最大加速度は 2828 gal（周波数に分解する前かな？）だそうだ。

タワマンや高いマンションがあったらどうなってたか分からんね。

別に絶対の信頼なんておいてない
全ては確率的、相対的なものですね。
トチ狂った戸建さんは異常者なので
せいぜいマンションの不幸を願ってください。

次の災害でもおそらく戸建てが犠牲になると思いますが

耐震等級３の戸建は被害無しか軽微な損傷ですむでしょうね。

タワマンが建つような都市部が壊滅的な被害をうけると経済的な損失も膨大なのでマンションの不幸なんて望んじゃいないよ。
ここのマンション派は古くて耐震性の低い戸建が倒壊したり、沿岸部で津波の被害があると喜んでいる様にみえるけどね。