4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>276260 匿名さん
40年以上前の新耐震基準なんかその後の大規模震災であてにならない事は明らか
いまは地盤がいい土地に最低でも耐震等級3の家に住むのは必須の条件

>>276253 匿名さん

地震で戸建の方がたくさん亡くなってる。
マンションは亡くなってない。
地震が心配な人が戸建買う理由ないよ。
能登地震で古くなった新耐震基準の戸建がたくさん倒壊したしね。新耐震基準満たしていても古くなると木造はダメなんですよ。

>>276257 マンション掲示板さん
免震、免震制振ハイブリッド等の新技術は基準法の何倍の耐震強度があるのか不明確
単に言葉による印象操作で耐震性能が高いように装ってるだけ

>>276265 匿名さん

耐震等級も十分古いよ。
タワマンは免震、免震制振ハイブリッド採用してるので耐震等級なんて古臭い基準、適用外ですよ。

木造は耐用年数短いんだから、築古なんて地震心配で住めないよ。過去の震災から明らか。

因みにタワマンは地盤調査してN値足りない場合、地盤が硬いところまで杭打つから同じ地震が来ても戸建のゆるゆる地盤ほど揺れないんですよ。まあ、原子力発電所の地盤には勝てませんか。

木造じゃない戸建てに住めばいいじゃん。

都心都心言うくせに、どうして「木造戸建てvsタワマン」なの？

都心言うなら「高台RC戸建てvs高台低層マンション」でしょ。

>>276268 検討板ユーザーさん
繰り返し同じ文言言うのが知能の限界かな？
タワマンのライバルは耐震等級1かそれ以下の戸建なの？

長周期地震動対策は？
パルス性地震動対策は？
タワマンは全て制振付いてるの？
実験データも大地震を経験したタワマンもありませんが計算だけで大丈夫ですか？

耐震等級3の戸建は実大実験でも熊本地震でもその耐震性が確かめてられていますよ。
具体的なことは何も答えられないんだよね。

>>276272 匿名さん

都心＆RC造なら戸建てでも良いと思いますよ。

>>276273 匿名さん

戸建さんが同じこと繰り返すので、
こちらも同じ文言で論破してるだけなんだけどね。

>>276269 検討板ユーザーさん

予算足りない人は戸建て住むしかない。

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

>>276274 匿名さん

都心＆RC造なら戸建てだと建物価格だけでも4000万じゃ足りないね。
マンションよりかなり高額になるし。
土地と合わせたら予算は10億くらいかな。

都心の土地価格がわからないけど。
10億じゃ足りないかもね。

そこまでお金をかける価値が都心にあるのかなと疑問。
都心の何が良いの？

ここの戸建てが言う都心て、都心3区のことだよね。
ほぼハザード。

麻布台ヒルズのタワマンは200億円だけどね。

>>276282 匿名さん

因みに麻布台ヒルズのエルメスのオープン日、抽選に外れて行けませんでした。

>>276282 匿名さん

買えないでしょ？
買えない物件と比較しても意味ないよね。

>>276283 匿名さん

招待じゃなくて抽選だったんだ。

>>276284 評判気になるさん

戸建って安いよね。

>>276267
構造計算も設計もオーダーメイドのマンションより
戸建てのほうが余程ドンブリだと気づかないヴァカ

>>276277 匿名さん

どれもメリットと呼ぶに値しない

>>276287 匿名さん
床面積から間取りまで専有部を自由にオーダーできるマンションがあるのか？
構造計算書の内容を購入者以外に公表してるマンションを知りたいものだ
買手がマンションの耐震強度を知ったら購入するのはモノ好きしかいないだろう

戸建の予算は4,000万超って言うけど、実際幾らなの？いつまで経っても具体的な予算は組めないままだよね。そりゃそうだよ、マンションのランニングコスト踏まえるとか訳のわからないことばかり言ってるんだもん。

そもそも、戸建てはマンションに4,000万までの予算しか用意できない身分のくせに、都心のタワマンとかに偉そうなこと言えないと思うんだよね。
ネチネチとマンションいじりをする前に、戸建の防災対策とか、もっとやるべきことがあるでしょ？って話。

>>276289 匿名さん

耐震強度を確保するためには壁の量を増やしてどこにでもあるような建売りみたいな平凡な形になるんだよ。
おまえが注文住宅で希望の家を建てたいって言うんであれば、早く予算を組んでハウスメーカーなり建築事務所にさっさと相談したらいいじゃん。
マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないんでしょう？そんな予算じゃ中古やワンルームしか見つからないから、マンションのことはさっさと諦めろ。

>>276291 匿名さん

マンションに合わせなくても予算は組めるんだよ。知らなければ銀行にローンの仮審査申し込んでこいよ笑

たとえば予算に制限無しだったらマンションを選びますか？
集合住宅は妥協だとハッキリ分かりますよね♪

ここの戸建なんか銀行に行ってもマンションギャラリーに行っても門前払いだよ笑

>>276295 匿名さん

は？
予算に制限なしなら、マンション、戸建、賃貸、分譲なら最適なモノを好きに選ぶだろう。
どっちにする？っていう質問自体が成り立たないんだよ、アホ。

金は無限にあるけど、マンションか戸建のどちらか一つしか選べません！

ってバカですか？？笑

ここの戸建ってほんとうにおつむがよわいね

マンションに絡むのやめて、最初から戸建にしときゃ何にも悩まず幸せだろう笑

ここの戸建は、現実に購入することを想定しないで、ことば遊びみたいなことばかりやってるから、頓珍漢な発言しかできないんだよクズ。

ですね
いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満でもあるんですか？
もうさっさと観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

>>276267 匿名さん

免震、免震ハイブリッドが印象操作で耐震性能が高いように装ってるだけ？
こういうバカが戸建を選んでるんだね。

タワマンとかそもそも狭いし、窓もろくに開かないし、窓開けたら台風級の強風だし
布団も洗濯物も干せない。車の騒音はうるさいし、風呂も窓が開かないし、一人当りの土地面積って1坪もない。
庭も駐車場も通路もベランダも人様のもので、ドア一枚、窓一つ変えられない。
ペットも飼えない。大型荷物の出し入れは大変。町の景色は50階でも醜悪で落ち着かない。窓は東西南北一方向のみ。換気も大変。地震も震度が増幅される。廊下も玄関もキッチン・バス・トイレ、各部屋全て圧死しそう。天井は低い。水も不味い。
駅近3分の口車に乗せられて、玄関出て電車に乗るまでに毎日15分掛けている。

実際、知人で住んでいる人は俺の知る限り無趣味な奴(凡そ人間的に魅力の無い）奴ばかり。
あぶく銭だけはあるが、見栄で車買ったり、只同然の冷凍食材使ったレストランで「旨い旨い」と知ったかぶりしたり、とにかくお金の使い方が下手で人望が無い。
当然銀行の信用力も低い。
大半が田舎出身で無知なのは無理も無いけど、本当の富裕層や知識層は1人も居ない。

器の小さい小心者はやたら災害に怯え、貧乏人程防犯にうるさい。
このスレを見ると、よく分かる。
まさに木を見て森を見ない典型。
だから、生まれてこの方、受験・就職・金儲け・結婚・出世の全て、ことごとく失敗する。
その失敗の集大成がマンションを選ぶこと。最後は孤独死。
それがマンション民の運命。

>>276304 増築検討中さん

気に障った？
まあ、落ち着いて。

>>276300

なら、お前の固定資産税明細見せてみろよ。
出せないのはお前がド田舎育ちの賃パン爺だからだろ笑

>>276305 口コミ知りたいさん
　
悔しいよねｗ

>>276306 匿名さん

え？
土地の識別情報通知（権利証）をアップしたけど見てないの？そのときも、結局戸建さんのほうからは何も出て来なかったんだけど。
ここの戸建派は何人いるわけ？？
戸建派を名乗るなら権利証ぐらいすぐに出して見せてみろ！と大見得切ったんだから、戸建派の皆さんもちゃんとアップしてもらわないと示しがつきませんよ笑

>>276306 匿名さん

だからそういうことじゃないんだよ頓珍漢。

実際に購入することを念頭に置いて発言しろって意味だよボケ。社会人の経験がないから想像すらできないのか？いつまでもマンションばっかいじってないで、ちょっとは勉強しろクズ。

>>276267 匿名さん

免震、免震ハイブリッドが印象操作で耐震性能が高いように装ってるだけ？
こういうバカが戸建を選んでるんだね。

>>276309

つべこべいうな
貧乏人風情、世帯なしの貧乏人ごときが口答えするんじゃ無い
要するに家無しだろ　お前の負けだ　ウンコ野郎

>>276310 マンション掲示板さん

うちのマンションは耐震等級1ですが？

>>276308 検討中さん

そんな不動産屋でも出せる情報なんかエビデンスにならない。
今日の日付メモを添えて固定資産税明細出せよ。戸建みたいに。
ほれほれｗ

すぐ感情的になるのが集合住宅住まいの悪い癖ですね♪
集合住宅という居住形態が妥協の産物である証拠。
予算に制限がなければ、住む場所も形態も自由。
集合住宅を選択する理由なんかありませんよね？

私は土地建物共に100坪超の自由設計の家に住みたいし、増改築自由だから戸建を選んだ。
上場企業勤務だが、社畜だけにはなりたくないし、子育てと緑とペットに囲まれた生活をしたいから
趣味と利便性を両立可能で、別荘や羽田にもアクセスしやすい城南の一種低層住宅地を選んだ。
ただそれだけの話。　
快適で引越すつもりはないが、上京都心マンション民は、余程羨ましいのか、嫉妬が半端ないｗ

>>276311

勝利宣言してる割には不満そうなツラしてんじゃん笑

そもそもさぁ、マンションさんがお前の言うように惨めな無職の貧乏人だったとして、そんな奴にマウントして勝った～ってオマエは喜べるのかい？笑
レベル低すぎだろ！頓珍漢笑

>>276051
>同じ駅同じ駅距離でもマンションが高いんですよ。
>過去にサンプルがいくつか貼られてましたよ。
過去に貼られていたとか言われても、もう掲載終了して見れないだろうし、何より何万レスあるレスから過去レス嫁とか言われても…　なので、ソースを張ってくれると嬉しいね
なお、SUUMOで都心3区で所有権の土地面積60平米以上以上の新築建売で検索したら、最低3億2500万でてきたが、これは土地平米が100だし、延床180だからマンションと非常に比較しにくい物件だった
マンションで言うと専有面積100平米以上で比較しょうとすると、マンションの物件0だし

>同じエリア程度の縛りだと明らかにマンション高いし。
そりゃ同じエリア（地区名・利用液が同じ）なだけであって、駅徒歩分数がぜんぜん違うんでは？
あと、戸建てっつーか土地は形状や道路に同接してるかとかでも価格がピンキリだから、やっぱり比較はしにくいとは思うね
更に建売でなくて注文住宅だと建物の価格もピンキリだし

>>276312 検討板ユーザーさん

能登地震では新耐震基準の戸建が倒壊しましたよ。

>>276315

マンコミュにどハマりしてるクズが気取ってんじゃねーよ頓珍漢。おまえがマンコミュにどハマりしてマンションにネチネチと絡んでる姿、部下に見せられるのかい？笑

ですね
もうマンションに絡むのはやめましょう。
そもそも、いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満でもあるんですか？
もうさっさと観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

上で23区でも都心副都心の区を除けば、つまりは外周区を郊外って言ってる人がいるけど、まともな土地の広さを仮に70平米として、4000万で買うのは難しいんじゃない？
足立区の徒歩20分の建売とか、練馬世田谷で駅まで徒歩むりでバスみたいなところでギリ買えるかどうかってところでしょ

4000万までとするなら23区内は事実上、難しいと思う

>>276315
>私は土地建物共に100坪超の自由設計の家に住みたいし、増改築自由だから戸建を選んだ。
土地はまだしも、建物で100坪（330平米超え）って…

ファミリーさんが4,000万程度の予算でマンションを探すといっても、中古やワンルームしか見つからないのが現実です。
でも戸建であれば立地を妥協すれば土地代は減らせるので、予算内で購入することは可能でしょう。

>>276322 匿名さん‐口コミ知りたいさん

バカは無視しましょう。

>上場企業勤務だが、社畜だけにはなりたくないし

仕事が楽しくないのかな？一番可哀想なパターンだと思う。人生なんて短いんだから、今からでもやりたい仕事、探した方が良いと思う。

>>276318 匿名さん
今の戸建ては新耐震基準よりさらに耐震強度が強い耐震等級3が標準仕様
マンションはいまだに40年前の時代遅れの新耐震基準を盲信してるらしいが、東日本大震災や熊本地震では新耐震基準のマンションでも全壊や大規模半壊となった物件が多くあった

新耐震基準などもはや死語

ここのマンションさんは期限切れカードが唯一のソース付き画像だからなぁ(笑)

>>276317 匿名さん‐口コミ知りたいさん

都心3区に100平米超えたマンションは山ほどある。
検索する方法すら分からない？

>>276327 匿名さん

全く逆だよ。
戸建の方が40年以上前に新耐震基準の耐震構造、でその古い法律の最低限の1.5倍はいわゆる耐震等級3。
マンション、特にタワマンはスーパーゼネコン施工が多いし最新の免震構造や耐震構造も応用できる。
東日本大震災も熊本地震も倒壊した築浅マンションが極めて少ないじゃん？戸建の数字と比べるなら。

一般的にマンションはオフィスビルは
設計はきちっとやるし
最新技術を取り入れ予算も違う
戸建てがかなうわけなかろう

>>276327 匿名さん

戸建は20年以上前の耐震等級で設計。
タワマンは免震、免震制振ハイブリッド等の最新技術を採用。耐震等級のような古い基準は適用外。

>>276322 匿名さん‐口コミ知りたいさん

もう何度も出しているよ。
不動産もあちこち分散して持っているし、戸建が木造とも限らない。
上物だけでも、今建て直せば軽く4億は超える。
世の中、都内の土地資産持ちで経営側の人間に、逆立ちしてもリア充で勝てるわけ無いだろｗ
（それにしても、自分人称じゃ何も語れない老犬チワワが分身の術使ってキャンコラ耳障りだな）

>>276334 周辺住民さん

誰の固定資産税持ってきたの？

>>276335 eマンションさん

悔しいね

>>276334 周辺住民さん

２階建てで上モノだけで４億は嘘。
ホラ吹き爺さん。

前は世田谷の出してたね。

捏造は得意技の自称港南ジジイでしょ。

>>276330
すまん、重要な検索条件を1つ下記忘れてたわ
徒歩3分以内っての入れて検索してる
この場合、0件になる
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sa_other_01/?menmin=100&et=3&a...

>>276334
そりゃ、真の金持ちは豪邸の戸建てじゃねーの？　極論、皇居だってマンションじゃないしなｗ
でも、そんな英一郎みたいな自慢を庶民のスレでやってて楽しいか？　このスレ、4000万で云々ってスレだって理解した上でそのレスカ？

言っちゃ何だが、あんたみたいなのはスレチなんだよね
そもそもレスの趣旨に合ってないっていう

4,000万のマンション相当の予算で購入できる戸建を検討すりゃあ良いだけなのに、なんで「俺の家は～」という話になるのか、よく分からない。

ファミリーさんが4,000万程度の予算でマンションを探すといっても、中古やワンルームしか見つからないのが現実です。
でも戸建であれば立地を妥協すれば土地代は減らせるので、予算内で購入することは可能でしょう。

>>276341
全くそのとおり
”俺が～”の与太話はほんっとに不要
それがわからん究極の馬鹿がここにいる変な戸建

戸建の予算は4,000万超って言うけど、実際幾らなの？いつまで経っても具体的な予算は組めないままだよね。そりゃそうだよ、マンションのランニングコスト踏まえるとか訳のわからないことばかり言ってるんだもん。
そもそも、ここの戸建てさんは、マンションだと4,000万までの予算しか用意できない身分のくせに、都心のタワマンとかに偉そうなこと言えないと思うんだよね。
ネチネチとマンションいじりをする前に、戸建の防災対策とか、もっとやるべきことがあるでしょ？って話。

都内でも探せば4000万マンションもありそう
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

マンションは共同住宅という居住形態と耐震強度が弱いのが大きなデメリット

>>276344 通りがかりさん
4000万以上の戸建てならいくらでもいい
ここのマンションさんご自慢の強風に弱い都心タワマンを踏まえれば戸建ての予算はほぼ上限なし
共同住宅と戸建てを比べたら戸建てのほうがいいと考える人が多数
マンションを持ち家にするような人は日本の1割強しかいない

>>276347 匿名さん

田舎者の考え方だよね。

>>276347
踏まえるとか意味不明、単なる阿呆

>>276345
ワンルームがせいぜいに見えます

>>276331 マンコミュファンさん
>東日本大震災も熊本地震も倒壊した築浅マンションが極めて少ないじゃん

仙台市で全壊と判定された100件のマンションでは新旧の耐震基準の物件で損傷度合いに目立った違いはなかった

宮城県におけるマンションの被災実態
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-12033

23区の世帯数の何割が戸建てなの？

>>276333 通りがかりさん
熊本地震のように強い揺れの反復で制振装置が破損しても高層マンションは安全なの？

>>276267 匿名さん

免震、免震ハイブリッドが印象操作で耐震性能が高いように装ってるだけ？
こういうバカが戸建を選んでるんだね。

>>276351
リンク先、消えてるで
多分、そういう内容がかつては書いてあったんだと思うけど、コピペするならちゃんとリンクが有るかを確認してから書き込んだほうが良いかと…

訂正
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

郊外の安い土地に建物にお金かけるのはアホ。お金をドブに捨てるようなもの。一方、うちの都心タワマンは10年で価格が２倍になりました。どっちが賢い選択か明らかでしょ。

>>276338

嘘だと思いたいだろうな。
世田谷の家は地下一階、ビルトインガレージ、ＲＣ造り。
照明類、ドア、蛇口、階段手摺は真鍮（ドイツ製）、洗面台、トイレ、玄関アプローチは白御影石、エレベータ、リビングと廊下はチークとウォルナット床の総面積５５０㎡だ。建築当時で２億以上かかった。
上の条件で見積もってみなｗ　一瞬で門前払いされるだろうなｗ

家族で安全で快適に暮らす事が第一。
うちは子供たちが伸び伸び暮らせる環境与えたいからタワマンは無理だわ。
地震を考えたら耐震等級3の戸建。
タワマンなんて実物の実験データも実際の大地震に対するデータも無いから信頼性としては中途半端。
危険な揺れ方に対する対応もなされていない。

田舎なのに地価もここ数年で1.4倍になったが売るわけじゃ無いので特段嬉しくも無い。

>>276358 周辺住民さん

生涯独身ほら吹き貧乏爺さん。
マジで気持ち悪いよ。
いろいろ嘘がバレても嘘に嘘を重ねるのが自称港南民と同じ手口。

スレ趣旨と違うと言われてもやめないのも山手線スレで自己中に一人芝居している人と同じ。

結局ここでも自己中に一人芝居。

誰も信用していないし。
あんたの投稿に誰も興味ない。
わざと迷惑行為をして何が楽しいの？

>>276359 匿名さん

ここには爺さんしかいないでしょ。

>>276359 匿名さん

自押ししてる爺さん。
早く老人ホーム入りなよ。

>>276358
”うちわうちわ～”
のキモ爺さん♪

>>276357 匿名さん

今後はわからないけど、ここ15年で戸建選択した人は反省だよね。
将来を見通す力なさすぎる。