住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-27 19:31:07

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 276101 匿名さん

    都心都心ってうるさい爺さん。
    都心の魅力はなによ?
    教えてよ。

    都心3区。
    千代田区なんてつまんないし住むとこじゃないでしょ。
    中央区ってほぼハザードだよね。
    港区って生活利便性が良いとは思わないんだよね。
    湾岸はハザードだし。

    私は西側派だからね。港区でも西の方ならまだアリかな。

  2. 276102 匿名さん

    都心に憧れて港南に住んで他地域を馬鹿にしている人いるけど。
    ハザードだよね。

  3. 276103 匿名さん

    地震の心配するならハザードエリアを避ければいいじゃん。

  4. 276104 匿名さん

    戸建の古い耐震設計と郊外いじるとすぐ釣れるから楽しい。

  5. 276105 マンション検討中さん

    >>276090 匿名さん

    耐震等級?
    いつの時代の話??
    戸建は進歩しないね。
    タワマンはその間に制振、免震、制振免震ハイブリッドへと進化、古い耐震等級は適用外になってしまいましたよ。戸建は法令が変わらないと進化しないんですね。災害ある度に戸建の方ばかり亡くなるのも当然の結果ですよね。で、人気もなくなりマンションにどんどん価格差つけられてる。うちの都心タワマンは購入時の2倍ならその日に決まるってくらい価格上がってきましたよ。もし郊外戸建なんて買ってたら毎日貴方のような投稿してたかもしれない。それ考えるとぞっとするよね。

  6. 276106 名無しさん

    >>276104 匿名さん

    いちおー読んでね。

    1. いちおー読んでね。
  7. 276107 匿名さん

    スレの初期ここのマンションさんは都心3区以外は郊外と強弁しておりました。
    マンション推しには、子供の頃に学校で自分が住む東京に関する教育を受けておらず、土地勘も無い地方出身者が多いのでしょう。

  8. 276108 匿名さん

    >>276105 マンション検討中さん
    免震や制振建物は近年の南海トラフ地震シミュレーション結果から、従来より厳しい数値で長周期地震動に対する強度を再検証するよう推奨されている
    熊本地震では繰り返す強い揺れで免震装置が破損した建物もあったから安心できない

  9. 276109 eマンションさん

    このところ新築マンションの価格が高騰している。不動産経済研究所が1月に発表したデータによれば、東京23区の平均価格は2023年に対前年比で39.4%も上がり、1億1483万円と、はじめて1億円を突破した。都心部が突出してはいるが、東京、神奈川、埼玉、千葉の首都圏1都3県の平均も28.8%上昇し、8101万円とかなりの額である。
     むろん、だれもが買える金額ではない。とりわけ都心部のマンションの場合、顧客として想定されているのは、経営者や大手企業の幹部社員ら富裕層だが、事実、こうした層の需要は高く、契約率は東京23区の場合、発売初月で平均71%に達しているという。


    https://news.yahoo.co.jp/articles/99024b205ef6b9682cf5fe8ff9af8fb052dc...

  10. 276110 eマンションさん

    東京で都心というと以下のような分類がされる
    ・都心3区:千代田区中央区港区
    ・副都心4区:渋谷区新宿区豊島区文京区

    https://ablaze-tokyo.hatenablog.com/entry/2022/10/22/145149

  11. 276111 eマンションさん

    東京23区での郊外エリアについては以下のような分類がされます。
    ・23区西部:品川区目黒区大田区世田谷区中野区杉並区練馬区板橋区・北区
    ・23区東部:足立区葛飾区荒川区台東区墨田区江東区江戸川区

  12. 276112 評判気になるさん

    >>276111 eマンションさん

    郊外、都心に明確な定義があるわけじゃないと書いてあるよね。
    そして「一般的には」23区以外が郊外と。
    あんたが一般的な性格じゃないことは見ていればわかるけども。
    都心に拘るのって田舎者みたいでダサいよ。

    これにも答えてね。>>276101
    都心の魅力を教えてよ。
    私は副都心の方が便利で住みやすいと思ってる。
    個人的には都心に全く魅力を感じてない。

    1. 郊外、都心に明確な定義があるわけじゃない...
  13. 276113 匿名さん

    購入するなら副都心の一低住エリアの戸建て
    共同住宅は賃貸でじゅうぶん

  14. 276114 マンション検討中さん

    >>276113 匿名さん

    あんたって貧乏人でしょ。
    都心に憧れてる田舎貧乏人。
    心まで貧しいかわいそうな人。

    家って何のため買うのよ?


  15. 276115 マンション検討中さん

    >>276112

    定義がないって言ってるならどっちでもいいじゃん笑

    ちなみに
    東京で都心というと以下のような分類がされる
    ・都心3区:千代田区中央区港区
    ・副都心4区:渋谷区新宿区豊島区文京区

    東京23区での郊外エリアについては以下のような分類がされます。
    ・23区西部:品川区目黒区大田区世田谷区中野区杉並区練馬区板橋区・北区
    ・23区東部:足立区葛飾区荒川区台東区墨田区江東区江戸川区

  16. 276116 匿名さん

    都心タワマンの気にいっているところ
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
    ・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
    ・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
    ・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

    賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
    住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

  17. 276117 マンション掲示板さん

    >>276112

    え?
    23区は全部「都心」なの?

    まじ?笑


  18. 276118 検討板ユーザーさん

    >>276117 マンション掲示板さん

    その解釈も狂ってるね。
    頭イカれてるんだろうね。
    コミュ障丸出し。

  19. 276119 匿名さん

    >>276105 マンション検討中さん
    進化したんでしょ?
    >>276100 に対する回答は?

    長周期地震動大丈夫なの?

    耐震等級3は古くないし、実際の等級3の戸建は等級3に要求される耐震性を大きく上回っているんだよ。

    タワマンには念仏の様に同じことを繰り返して言うしか能のないレベルの住人がたくさんいるのかもな。

  20. 276120 eマンションさん

    日頃から生まれも育ちも都内だと豪語してる戸建さんなのに、23区内は全部都心ってどういうこと?

    田舎丸出しじゃん笑

  21. 276121 匿名さん

    郊外か郊外じゃないかと言う話で。
    都心以外は全部郊外と言う解釈は間違っているのでは?

    ここも副都心エリアだし。
    新宿、池袋、渋谷、上野、浅草、錦糸町、亀戸、大崎、臨海。

    ここまで郊外と言うのは違うと思う。

    コミュ障の人って大変だよね。

  22. 276122 匿名さん

    23区を郊外って言うのは一般的じゃないから。
    ここでは23区以外を郊外ってことにすればいいじゃん。
    23区は、都心、副都心、それ以外でしょ。
    今は普通の会社員じゃ23区に自宅を買えない金額になっているし。

  23. 276123 匿名さん

    防災減災の科学 大都会の脅威 長周期地震動

  24. 276124 eマンションさん

    定義がないって言ってるならどっちでもいいじゃん笑

    ちなみに
    東京で都心というと以下のような分類がされる
    ・都心3区:千代田区中央区港区
    ・副都心4区:渋谷区新宿区豊島区文京区

    東京23区での郊外エリアについては以下のような分類がされます。
    ・23区西部:品川区目黒区大田区世田谷区中野区杉並区練馬区板橋区・北区
    ・23区東部:足立区葛飾区荒川区台東区墨田区江東区江戸川区

  25. 276125 eマンションさん

    23区を全部都心と言うのは一般的じゃないけど。

    戸建てはどこの人なの??

  26. 276126 eマンションさん

    ごめんなさい

    23区内を全部都心などと言う人たちとは話し合いたくないです。情報交換もしたくない。

  27. 276127 eマンションさん

    >>276124 eマンションさん

    コミュ障なんだね。
    かわいそうに。

  28. 276128 名無しさん

    >>276126 eマンションさん

    ならマンコミュやめな。
    あんたは人と話すの苦手そうだし。

  29. 276129 eマンションさん

    >>276124 eマンションさん

    定義がないならどっちでもいいじゃん。
    と言いながら都心以外を全部郊外と言うのは矛盾している。

    ここも副都心エリアだよ。
    新宿、池袋、渋谷、上野、浅草、錦糸町、亀戸、大崎、臨海。

    あんたが郊外と言った区も入っている。
    もしかして23区の土地勘全く無いの?
    ネット情報だけが頼り?
    東京にも来たことなさそうだよね。

    コミュ障の人って生きにくそうで大変だよね。

  30. 276130 eマンションさん

    そういえば都心都心と言うくせに都心の魅力を全く言えないみたいだし。
    住んでもいないしどんな場所かさえ知らないんだろうね。

  31. 276131 マンション検討中さん

    >>276130 eマンションさん

    首都圏のサラリーマンはほとんど都心で働いてるんだから知ってるに決まってる。スレチだしマンションVS戸建ど無関係 だから間抜けマンションと違って書かないだけ

  32. 276132 戸建比較中さん

    >>276124 eマンションさん

    都心3区なんて言葉も田舎民しか使わない。
    そもそも臨海のマンションを売るために不動産屋が勝手に付けた造語で、集合住宅民が好んで使うが
    元々の都民には全く馴染みが無い。
    外車もそうだが、そんなことしか主張できないのは、自分の出自(田舎)・低学歴・中小企業のコンプレックスを隠したい成金の証拠。
    あまり外じゃ、そんな言葉使わない方が君のためだよ。バカにされるのがオチだからな。

    番町の屋敷からみれば、同じ町でもマンション民は格下の貧 民 部 落。
    中央区も下町だし、港区は城南で都心でも何でも無い。
    特に京浜東北線外側(港南や芝浦、海岸)など、千葉と同じ。

  33. 276133 匿名さん

    >>276126
    そのとおりだな
    線引きするのは勝手だが、23区全部都心じゃ議論にならん
    頭おかしい

    世田谷とかド郊外だろ

  34. 276135 名無しさん

    >>276131 マンション検討中さん

    首都圏なんかに住んでもいないし知らないでしょってこと。
    理解力なさすぎない?
    それにサラリーマンなら都内は買えないでしょ。
    そんな間抜けなレスしか出来ない人は買えない人でしょ。

  35. 276136 通りがかりさん

    >>276132 戸建比較中さん

    地方出身者が偉そうになに言ってるんだか。
    恥ずかしくないの?
    みんなから馬鹿にされてるのに。

  36. 276137 通りがかりさん

    >>276135 名無しさん

    買えないと買わないの違いすら理解できないのがここの間抜けマンションの特徴

  37. 276138 検討板ユーザーさん

    >>276137 通りがかりさん

    その言い方は自分は都内は買わないって言いたい?
    じゃ、郊外で検討すればいいじゃん。
    あんたかわいそうな人だよね。
    生まれた時から孤独でしょ。

  38. 276140 マンション検討中さん

    安い郊外の土地に建物にお金かけるのはバカ。
    お金ドブに捨てるようなもの。貧乏の重ね塗りになるよ。

  39. 276141 マンコミュファンさん

    >>276140 マンション検討中さん

    じゃあ買えないね。
    いったいあんたは何がしたいの?

  40. 276142 匿名さん

    馬鹿だから極小の地域しか目に見えないんだよ。
    しかたないよ馬鹿なんだから。

  41. 276143 通りがかりさん

    >>276140 マンション検討中さん

    郊外のマンションの方がバカだと思いますw

  42. 276144 匿名さん

    買う気がある人はいないのかね。

  43. 276145 匿名さん

    >>276143 通りがかりさん

    確かにね。
    郊外戸建てと都内マンションは同じくらいの値段で買えそうだね。

  44. 276146 eマンションさん

    4,000万以下の予算でマンションを踏まえたいとか、バカなんじゃないかと思う。

    さっさと観念して戸建に決めて、身の丈に合った予算を組んで具体的に検討してください。

  45. 276147 eマンションさん

    ですね。
    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。

  46. 276148 eマンションさん

    そうそう
    いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
    家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
    マンション派もずっとおすすめしてるよ。
    どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか?
    郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満でもあるんですか?
    もうさっさと観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

  47. 276149 マンション検討中さん

    今、新築でも30年後は築古。災害ある度に木造の古い戸建が倒壊して被害者が出る。木造戸建の宿命。

  48. 276150 匿名さん

    4千万以下で郊外にファミリー向けマンションあるよ。
    でも同一地域で戸建て買ったらたぶん6、7千万くらいになっちゃう。

  49. 276151 検討板ユーザーさん

    >>276143 通りがかりさん

    どっちもバカ。人口減都心回帰なんて誰でもわかるのに安さに目が眩み郊外に家建てる。貧乏の重ね塗り。タワマンの登場で住居は縦にも伸びてるんだから郊外に住む理由なんて全くない。小学生でもわかるよ。でうちの都心タワマンは購入時の2倍ならあっという間に売れるような価格になってしまいました。

  50. 276152 匿名さん

    >>276149 マンション検討中さん
    仙台では築30年も経たない新耐震のマンションが多数全壊判定になっちゃいましたよ。

    揺れも震度5強~6弱程度でマンションの固有周期の成分は弱い地震だったのに全壊しちゃうなんて弱すぎじゃない?

    耐震等級3の戸建は複数の震度7,6強を経験しても損傷無しか軽微な損傷にとどまったのにね。

  51. 276153 匿名さん

    >>276151 検討板ユーザーさん
    縦に伸びた住居はほとんどが狭い物件だし軽くしてあるので遮音性も普通のマンション未満。
    エレベータ待ちは面倒だし大きな震災となればエレベーターは止まって生活が出来ない。
    避難にも時間がかかりすぎる。

    子供の発達への影響も指摘されている。

    良いのは眺めくらいだろう。

  52. 276154 eマンションさん

    東日本大震災における宮城県内の住家被害は、全壊が約8万3000棟、半壊が約15万5000棟と全国の被害総数の約6割を占めています。

    ちなみに、東日本大震災で被災した仙台市のマンション1,343棟のうち、大破したマンションは旧耐震基準の1棟のみです。宮城県全体でも新耐震基準のマンションで大破した物件は「ゼロ」でした。

    住宅被害の殆どが戸建であることは今回の能登半島震災でも同じですね。戸建派にとっては厳しい現実ですが、マンションに八つ当たりせず、戸建の被害にちゃんと向き合って、防災に努めていただきたい。

  53. 276155 eマンションさん

    東日本大震災では、東北と関東の97%超のマンションが「軽微もしくは無被害」でした。
    さらに、全損したマンションは、旧耐震基準の1棟だけです。
    戸建の被害に比べたら段違いに軽微な事実を踏まえて語りましょう。
    マンションへの八つ当たりは見苦しいですよ。

    1. 東日本大震災では、東北と関東の97%超の...
  54. 276156 匿名さん

    >>276155 eマンションさん
    ほとんどが震度5弱以下だから被害が無いのが当たり前。
    だから軽微もしくは無被害は設計通り。
    もちろん震度6弱前後で大きく損傷しちゃうマンションが出てくるのも設計通り。
    マンションの設計基準は震度6以上で倒壊はしちゃダメだけど、壊れるのは許容しているからね。

    八つ当たり?頭悪すぎでしょ。

  55. 276157 匿名さん

    >>276155 eマンションさん
    その表の中破は罹災証明では全壊や大規模半壊になっちゃうんだよ。
    そんなマンションの価値は大きく下がるし、再び大地震が来たら危険。

    あの程度の地震なのに小破も多すぎ。

  56. 276158 検討板ユーザーさん

    能登の地震で新耐震の築古戸建がたくさん倒壊し多くの犠牲者が出ました。能登地震の前から次災害発生したら戸建で犠牲者出るって、ここで何回も投稿してたけど,残念ながら予想通りの結果になってしまいました。次の地震でも同じことが起きると予想します。木造住宅がなくならない限り。

  57. 276159 eマンションさん

    戸建ては津波で根こそぎ流されたから、地震の被害も不明なんですよね?まさに水に流すって感じで、戸建の被害はなかったと強弁する戸建さん。ほんと異常だわ。

  58. 276160 匿名さん

    >>276158 検討板ユーザーさん
    古くて耐震性の低い戸建ばかりだからそれも必然。
    大地震で一定数のマンションが壊れるのも必然。

    どれも設計基準通りの結果なんだよ。

  59. 276161 eマンションさん

    戸建の津波対策はないよね?
    津波のこない所に買えと開き直るだけ。
    そして現実には、多数の犠牲
    者が出るのは戸建民だけ。

  60. 276162 匿名さん

    津波が来ない場所だから対策なんて必要無い。
    耐震性の話で反論できないと津波の話を持ち出してくるよね。
    マンション派の論理だと漁村にマンション建てろとなるのか?

    マンション住人ってこのレベルしかいないのか、、、

  61. 276163 名無しさん

    >>276162 匿名さん

    どうせ買わないんでしょ。
    買わないくせにいつまで続けるの?
    頭大丈夫?

  62. 276164 評判気になるさん

    >>276161 eマンションさん

    マンションは津波対策してるんですか?

  63. 276165 口コミ知りたいさん

    >>276158 検討板ユーザーさん

    新耐震基準を満たしていても築古はダメ。
    木造ですから。

  64. 276166 匿名さん

    災害で死にたくなかったら戸建てかマンションか
    この二択なら統計がすでに回答を出してます

  65. 276167 匿名さん

    >>276162
    こいつ本当に?馬鹿
    お前の場所がどうだとか聞いてない
    そういう仮定や前提だったらどうなるかという話

  66. 276168 匿名さん

    >>276167 匿名さん
    津波がくる場所には住まない。
    戸建が津波に対向出来るわけないでしょ。
    マンションだって十分危険。

    馬鹿だな。

  67. 276169 マンコミュファンさん

    >>276165 口コミ知りたいさん

    戸建は20年に一度くらい建て替えないと震災が怖くて住めないね。

  68. 276170 匿名さん

    >>276168
    ホントあほだよね
    コンクリートは津波に流される確率はだいぶ低い
    それって生き残る確率高いということだよ

  69. 276171 匿名さん

    >>276168
    災害耐性の話をしてるんだろ
    お前がどこ住むとか関係ねーんだ
    ホントにキチガイ級のアホ

  70. 276172 匿名さん

    >>276170 匿名さん
    ホントあほだよね
    津波に合うような場所に住むことが問題
    マンションでも戸建てでも津波に合う危険が高い場所や地盤が悪い土地に住んではいけない

  71. 276173 匿名さん

    >>276169 マンコミュファンさん
    長期優良住宅として耐震等級3と認証された戸建てなら大丈夫
    マンションは未だに耐震等級が最低の等級1だから、被災後に居住不可となるリスクが高い
    住めないマンションにローン残債を払い続けるのは無駄

  72. 276174 増築検討中さん

    >>276169 マンコミュファンさん

    マンションは液状化で傾いたり、水没することが分かっていても
    幾ら金があっても、自分の都合で建替えできないからね
    高台の戸建で良かった

  73. 276175 マンション掲示板さん

    >>276171 匿名さん

    防火、防災、防寒、防犯、どれも戸建はマンションに劣ります。建築物としての基本性能が戸建はダメなんですよ。だから、うちの戸建に限っては地震来ないとか台風来ないとか、窃盗事件なんないエリアだって訳のわかんないこと言い出すんですよ。

  74. 276176 通りがかりさん

    >>276172 匿名さん

    戸建はアホが住む住居ってことだね。

  75. 276177 匿名さん

    複数世帯密集居住という建築物としての基本構造がマンションはダメなんですよ。
    建物としての性能もマンションは耐震等級1しかないのに対し、戸建ては等級3で基本的な耐震強度も劣っている。

  76. 276178 評判気になるさん

    おいおい、バカ達がまだやりあってるわw

  77. 276179 匿名さん

    戸建派の意見

    津波の被害者は自業自得。そんな立地に住むのが悪い。
    自宅が地震で倒壊して亡くなった人も自業自得。そんな古い建物に住むのが悪い。
    火災で亡くなった人も自業自得。
    川の氾濫で亡くなった方も自業自得
    土砂崩れで亡くなった方も自業自得
    侵入窃盗された方も自業自得。
    台風で家の屋根吹き飛んでも自業自得。
    ゲリラ豪雨で水没した家も自業自得。

  78. 276180 匿名さん

    >>276179 匿名さん

    居住の自由がある民主国家は自己責任って当たり前じゃないですか?

  79. 276181 eマンションさん

    >>276171 匿名さん
    地震はどこにでも来るが津波は違う。
    お前の家は巨大竜巻に備えたシェルターがあるのか?
    火災流に備えたシェルターは?

    頭悪すぎだわ。

  80. 276182 匿名さん

    >>276180 匿名さん

    能登地震の被害にあわれた方に直接言ってみな。

  81. 276183 匿名さん

    >>276179 匿名さん

    建物の性能で勝てないから仕方なし。

  82. 276184 匿名さん

    >>276179 匿名さん

    狭いマンションと比べて、戸建ては良いって言うのも同じだね。
    同じ広さで比べることができない。
    比較するときは条件揃えるもんなんだけど、揃えると負けちゃうから
    子供みたいな発言になっちゃうんだと思う。

  83. 276185 マンション検討中さん

    >>276184 匿名さん

    戸建とマンションの広さをどうやって揃えるの?
    バカなの?

  84. 276186 匿名さん

    >>276172
    どあほ、というか真正馬鹿でしょ
    事実として海沿いにいくらでもマンションも戸建てもあるわけだ
    おめ~のべき論など知るか

  85. 276187 匿名さん

    >>276181
    馬鹿すぎて呆れ返る

  86. 276188 坪単価比較中さん

    ここのマンション派には
    ・地震も洪水も津波も等しく同じリスクの災害
    ・古い木造の戸建も耐震等級3の戸建も耐震性は同じ
    に見えます。

  87. 276189 坪単価比較中さん

    >>276185 マンション検討中さん
    馬鹿だから庭とか玄関出てすぐ乗れる駐車場の存在に気づかないんだよ。
    建物の仕様も耐震性も異なるし、そもそも個人所有か共同住宅で全く違う条件。

    広さをそろえることが条件を揃えることというのが幼児並の思考だよな。

  88. 276190 増築検討中さん

    まあ只でさえ狭い集合住宅に住んでいると、広さが同じじゃなきゃイヤとか、全て他の居住戸とのマウント合戦を余儀なくされ、学歴やキャリア・年収・フロアで負けた分、車の値段だけは勝ったとかw、戸建よりは都心に近いから(賃貸の癖に)偉いなどと自己満足したり、余りに低次元。
    集合住宅民特有の前頭葉萎縮症状が現れている証拠w

  89. 276191 匿名さん

    例えばプラウドタワー渋谷
    厳密には都心ではありませんが坪1150万で即完売
    これ一つでも戸建てとはどうしようもない差がついた事がわかります。

  90. 276192 匿名さん

    確かにこれ一つでどうしようもない差があるのが分かるな。

    マンションにはいろいろな住人がいて大変ですね。

  91. 276193 匿名さん

    >>276191 匿名さん
    >都心ではありませんが坪1150万で即完売

    マンションは価格の6割以上が利用権しか無い共用部の費用
    住めもしない共用部に購入資金の半分以上を使いたい人が買うもの
    戸建てなら購入資金を所有権のある専有部に使える

  92. 276194 口コミ知りたいさん

    >>276193 匿名さん

    貴方の理屈だとマンション買う人いないんじゃないの?
    もう少しマシな反論できないの?

  93. 276195 マンコミュファンさん

    >>276185

    広い戸建 vs 立地の良いマンション

    で比べたらいいんだけど、いまは4,000万以下の予算だとまともなマンションは買えないから、最初から戸建にしておけということ。

  94. 276196 マンコミュファンさん

    マンションの利便性を戸建で実現させようとすると予算が足りなくなるから、立地を諦めて安い土地の戸建になるんだよね。

  95. 276197 マンコミュファンさん

    そうそう
    いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
    家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
    マンション派もずっとおすすめしてるよ。
    どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか?
    郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満でもあるんですか?
    もうさっさと観念して、身の丈に合った戸建を検討していきましょう。

  96. 276198 通りがかりさん

    >>276187 匿名さん

    バカなので安い郊外の土地に建物にお金かけるんでるよ。お金ドブに捨てるようなもの。一方、タワマンは都心の貴重な土地に建物に金かけて10年で価格2倍ですよ。

  97. 276199 eマンションさん

    >>276189 坪単価比較中さん

    100平米の戸建と200平米のマンション比べてマンションが高いって結論になるけど良いの?
    戸建って正真正銘のバカ??

  98. 276200 通りがかりさん

    >>276193 匿名さん

    例えば外壁や屋根なんかはわざわざ専有しなくてもマンションみたいに共有しておけば快適に住めますよ?

    それに専有したら破損や汚損のリスクも全部一人で引き受けることになるし、維持管理も全部一人でやらなきゃいけないんだけど、その手間とかコストは考えてる?

    その辺りは自分で不動産を保有してみないと分からないので、早く検討してさっさと購入した方がいい。

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