4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>275702 買い替え検討中さん

君、まともに相手にしちゃ駄目だよ
こいつも戸建を騙る異常者マンション集団の一味だから
↓
>>256775 陸屋根　　2023/08/01 10:36:22

戸建は古くなると耐震性が落ちるので地震の度に倒壊してますよね。

理解力、学習能力ゼロだな。
知能の限界か。

>>275706 通りがかりさん
耐震等級3の家は長期優良住宅として認証されてる
新築でも等級1しかないマンションのほうが古くなると危険

この時期、朝洗面所で寒くて震えながら顔洗ってる戸建さん。ある意味尊敬する。毎日のことですから。修行だよね。

マンション購入にデメリットしか見出せないような人は最初から戸建にしておくべきだよね～
さらに、年収800万程度のファミリーさん向けのマンションは、今の相場で4,000万以下の予算ではほぼ存在しないので、基本的にマンションのことは何も考える必要はなく、最初から戸建一択にしておけばいい。
早くそのことに思い至って、自分の身の丈にあった予算を組んで、具体的に戸建を検討していけばよろしい。
いつまでもネチネチとマンションのことばかり気にして、肝心な戸建の検討がひとつも進まないというのは、限りある貴重な時間をドブに捨ててることと同じです。再三の注意喚起にも関わらずそのことに気付いていないここの戸建派は阿保です。

平日だけでなく天気の良い週末の朝もネット廃人が集まって…キモ

子供を習い事に送っていったが外は寒いし風強すぎ。
花粉も飛んでいるのであまり外に出る気にならない。

>>275711 匿名さん

戸建の朝8時までのゴミ出しは面倒だから7時台で起きているね。

8時過ぎまで寝ているのは独り身

>>275712 デベにお勤めさん

ネット廃人はそういう設定にしないと自我が保てないのね…

>>275709 通りがかりさん

百年前の話？
マンションより暖かいよ

マンションは修行メニューが沢山あって鍛えられるねｗ

１　毎日のEV待ち　　→　タワマン民が１階にに降りる間に戸建なら駅に着いている
２　大型荷物の搬出入→　どうやって家具やグランドピアノを入れるんだよｗ
３　毎日の車庫入れ　→　２０秒待つのが限界だな　洗車もできないじゃん
４　上階民のマウント→　低学歴同士、目クソ鼻クソの世界　
５　車の見栄張り競争→　田舎者は学歴や社会じゃ上に立てず、車で勝負か笑
６　子供の学校競争　→　自分が叶わなかったのをバカ息子に期待しても
７　とにかく狭い　　→　これはもう牢屋に済んでいるのと同じ。あり得ない
８　２４Hゴミ出し自慢→　毎日ゴミを出すだけが唯一のメリット？　バカか？

考えただけで、息が詰まりそう　マジで寿命が縮むわ笑

>>275717 評判気になるさん
管理組合役員忘れてる。

ここのマンション派と同レベルがたくさんいるだろうから考えただけでげんなり。

>>275710 飯田の手先君

君が一番ネチネチの粘着ナメクジ野郎だなｗ
注意喚起されるのはお前の方。地頭が相当悪そうだから無理だろうがｗ
ここの戸建派は皆とっくに豪邸を持っているし、お前みたいな低学歴詐欺集団が
何をほざこうが、（安かろう悪かろうのビッグモーター飯田も謹慎処分受けているし）
誰も聞く耳を持つ奴なんかいる訳がないだろ。
いい加減気付よ　おろか者。

>>275717 評判気になるさん

戸建は修行メニューが沢山あって鍛えられるねｗ

１　毎日の出かける　　→　うちのタワマンは高速EVで30階から1階でも30秒程度しかない。勿論都心駅近だし。戸建さんがようやく駅に着く頃うちはもう職場に到着。
２　大型荷物の搬出入→　エレベーターあるし便利だけじゃなく業者の搬入費でも戸建より安い。一度でも大型家電買ったことあるなら分かる。
３　毎日の車庫入れ　→　濡れずに車乗れるし、戸建のような盗難リスクや雹、雪などの天気による影響もない。
４　上階民のマウント→　タワマン文学読みすぎるじゃんw
５　車の見栄張り競争→　都心マンションには車は必須品じゃないので自分の趣味に合わせて車を購入。空間の狭いスポーツカーや通勤に合わないオフロード車でも大丈夫。戸建には通勤や送迎に必要なので国産ワゴンが主流。
６　子供の教育　→　一流私立の集まった都心や都心近隣エリアで教育環境が優秀。international schoolという選択肢もあり。郊外田舎なら最低限の公立校が多い。
７　面積　→　自分の予算と需要に応じて購入。予算あれば200平米でも普通に買える。都心好立地なら今後は資産価値が維持できるしニーズに合わせて買い替えも簡単。
８　２４Hゴミ出し自慢→　24時間だけじゃなく、自宅のフロアでみゴミ出しできるしディスポーザーもあるよ。

マンションは震災に弱いから被災後の資産価値は予測不能
都会の戸建ての地盤がいい敷地は価値が残る

>>275717
戸建てさん
発狂しても事態は変わりませんよｗ
ご愁傷様です

>>275721
根拠なしの上、極論過ぎて呆れ
馬鹿が戸建てに住むとこんなんなっちゃうのね

https://note.com/mansioncon/n/n8cc4c488689a
戸建てさん
この辺見て頭冷やしてください。いや、沸騰させてください（笑）

>>275723 匿名さん
マンションは実際、地震に強くはないよ。
新耐震でも震度５強、６弱程度の地震で全壊となった事例が多くあるからな。
全壊じゃなくて大規模半壊、半壊でも資産価値は下がっちゃうだろうね。

震度?以上で倒壊はしないが壊れるのは設計通り。

タワマンは大地震や想定外の揺れ方（スペクトル）でどうなるかは未知で発展途上。
あるのは決まったパターンの揺れ方に対するシミュレーションと構成要素の一部の試験のみ。

子供の発達への影響を指摘する論文や話があるし、外に出るのもエレベーター待ちで面倒臭いし、マンションの中でも音が伝わりやすい構造で家族で住むには不適としか思えない。

>>275725 マンション検討中さん

新耐震？5強で全壊？
どこ？
出してよはやく。

>>275727 検討板ユーザーさん
東日本大震災の仙台の事例。

ローコスト建売だけどお客さんがきたきた

東日本大震災で全壊した仙台市のマンションでは新耐震と旧耐震基準による差がなかった
マンションは倒壊しなくても全壊する事を知らないマン民が多い

>>275724 匿名さん
タワマンは長周期地震動に弱いから大規模震災後には建物がどんな状態か想定できない
区分所有マンションのバーチャルな権利が身につまされるのは被災後

>>275720 eマンションさん

アンタは本当にアスペルガーだねｗ

但し嘘を言っちゃいかんな　都心といってもあんたの住んでいるのはハズレの城南の港区だろ
具体的に麻布と慶應以外子供が通うに値する学校なんかないだろｗ
面積も一般論で言っているのに、自分で住んでもいない２００平米？意味不明。
上層民は下層民を馬鹿にしているのは事実だろうが　口に出して言わないだけだろ
あと、恥ずかしいから、ディスポーザ自慢だけはやめたほうがいい
もっと他に自慢できること無いのか？
アンタが言っていることは皆自虐的な発言だよ。
自分でも情けないと思うだろ
　

>>275724 匿名さん

あなたも頭を冷凍した方が良いよ

タワマンが売れない！？400万円の値引きに追い込まれた裏事情とは？【品川区】
https://o-uccino.com/front/articles/98043


【失敗談】中野のタワマンを800万円値下げでようやく売却.
https://o-uccino.com/front/articles/96331#2.%E4%B8%AD%E9%87%8E%E3%81%A...

中古タワマンはなぜ売れない？売りにくい条件や対処法について紹介
https://www.lvnmatch.jp/column/sell/13251/

タワーマンションは売れない？売却が難しいといわれる理由
https://funds.jp/sell-guide/tower-apartment-sales-diff-how1/

>>275728 マンション検討中さん

どこ？

>>275732 評判気になるさん

生活するのにゴミ出しは大事じゃん？
戸建の毎日朝7時台のゴミ出しは耐えないわ。

>>275733 口コミ知りたいさん

相場以上の売り出し価格の話？
戸建でも土地でも一緒だよ。
ただ、都心マンションやタワマンは確実に成約相場が上がっている。

>>275732 評判気になるさん

港区は都心。城南は品川や目黒、大田区などの郊外地域。
都民なら常識だけど戸建さんは都民じゃないかも？

>>275732
>都心といってもあんたの住んでいるのはハズレの城南の港区だ
意味不明のキチガイ

>>275733 口コミ知りたいさん

相場より高く売れたのに裏事情って意味不明です。

M9ぐらいの地震が来て長周期振動が問題なる高さって
関東で300mぐらいな
そんなこと言ってる間に火事で毎日戸建てで人がなくなってる

>>275733
中野のタワマンで今売り出してるのこれぐらいしか見つからなかった
https://www.rehouse.co.jp/buy/mansion/bkdetail/FKJZ4A14/

元8000万ぐらいだから仮に800万さげても4000万は硬いな

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。
ネガするにしたって一度は住まないとわからないしね。

>>275725
うん、事例をだそうや　あほ

東日本大震災の仙台市太白区の震度は5強で、新耐震マンション３棟が中破。
https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214

中破は罹災証明では罹災証明では半壊もしくは全壊に相当する。
リンク先では中破したマンションは合計で12棟しかないが、罹災証明では100棟以上のマンションが全壊判定をうけたことが分かっているので、ここの中破の多くは全壊判定だと思われる。

マンションの損傷は震度よりも弱点となる周期の速度、加速度が重要らしいが、東日本大震災ではマンションが苦手な周期成分は小さかったとのこと。
そんな地震でこれだけの被害が出たのだから、マンションはやっぱり地震に弱い。

マンションの新耐震基準は震度?以上で倒壊しないこと。
倒壊はダメだけど損傷はOK。複数回の大地震も想定していない。
マンションの耐震性は耐震等級１の戸建と同じ。

同じ鉄筋コンクリート造りでも消防署等の防災拠点は複数の大地震にも耐えて、大地震の後も使い続けられることが求められるので耐震等級３。

マンションでも１回大地震をくらった後に避難すれば大丈夫。

>>275741 匿名さん

郊外の中野でも58平米、1.3億か。
タワマンの値上げは凄い。

>>275742 匿名さん

生憎だけど、都心は子供の教育する場所というか家族が住む場として不適当と思うのでそれはないね。
百歩譲って横浜市郊外タワマンの１階なら短期居住なら我慢できるけど。（都心湾岸小杉はパス）
俺の兄弟が港区タワマンの高層階に住み、自分も港区の低層マンションを持ち、ネガ部分は経験済み
都心高層ビルの上階での仕事を長い間続けているけど、特に感動も無く半分は出張。
都心滞在時間も人生ではごく一部。リタイヤ後は都心に用事は無い。昔は兎も角今の都心は魅力無し
飯も散々高級料亭や５つ星に通ったが（大半は仕事）妻の手料理には敵わず外食も郊外の方が味も良い
大事なのは家族や気の合う仲間に囲まれ、楽しい時間と空間を共にワイワイ過ごせること。
だから都区内より郊外の広い戸建（城南よりも田都沿線や鎌倉・逗子）しかない。
価値観が違うんだよ。東京生まれ育ちならこの気持ちは分かるはず。

>>275744 ご近所さん

だから震度5弱で全壊の証拠は？無いか？
根拠のない話だろ？

>>275738

城南エリアは、東京23区のうち港区・品川区・目黒区・大田区の4区から構成されています。 江戸城跡のある千代田区（城）＝から見て、南側の地域が「城南」エリアです。

わかったかい？　お上りくんｗ

>>275747 評判気になるさん

そう。価値観が違うんだ。
俺ら若者は表参道、南青山、ヒルズなどを楽しんでいるぜ。

>>275749 評判気になるさん

城＝江戸城かwwwwww
はいはいwwww

>>275749 評判気になるさん

都心が千代田区だけってこと？www
なあ、千代田区の東神田と虎ノ門、どっちが都心？
答えてよ。

>>275750 検討板ユーザーさん

まあお上りさんにはいいかも知れないね
もう売ったけど、母親が南青山７丁目にセカンドマンション買って一人で住んでいたから、あの界隈も君より詳しいよ　
女学館も近いけど、俺の女系家族や従姉妹は慶應か英和、聖心、青学（殆ど大学は別）のどれか、文化祭には何度も行ったな。冠婚葬祭も鳥居坂教会が多かった。
それにしても、今はどこも個性の無い、ありふれた場所に成り果てたなｗ

>>275747 評判気になるさん

うちの都心タワマンは子供多いですよ。
おかげで友達もたくさんいます。
これ以上子供より良い環境なんてないと思う。
友達以上に大事なものって将来渡ってないからね。

>>275752 マンション検討中さん

そりゃあ外神田に決まっているだろうよ

＞妻の手料理には敵わず外食も郊外の方が味も良い

これは100％ない。よっぽどの味音字としか思えん。

>>275750 検討板ユーザーさん

その通り。
都心の魅力を感じられない人もいるのは確か。
ミシュランよりカップ麺好きな人もいるんだから、
そういう人は安い郊外で良い。
味わかんないのにミシュラン星付き食べても料理人もかわいそう。

>>275749
都心は皇居です!キリッ
ヤッパきちがいｗ

>>275744
戸建ては全半壊数十万
話にならん

>>275747
廃墟独居老人の価値観は理解できないししたくもない

横浜は郊外というか地方都市。

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

戸建てのモデルケースがこちら。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

>>275763 eマンションさん

普通にマンション買えますが？

>>275753 評判気になるさん

俺都心育ちだけど？
南青山4丁目や5丁目はおっしゃれで住みやすいけど、7丁目は寂しくて駅遠いね。

>>275765 通りがかりさん

中古か独身向けか

>>275767 マンション検討中さん

埼玉、千葉、三多摩…いくらでもあります

それいっちゃうと、
戸建ても2千万3千万いくらでもある

>>275769 匿名さん

なら戸建が良いな

>>275766 検討板ユーザーさん

証拠出して

>>275763 eマンションさん
このスレのマン民は実際4000万以下の物件しか買えないからいつまでもこのスレに粘着してるだけ
もっと高価格帯で比較したいならさっさと別スレにいけばよろしい
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

能登半島地震や東日本大震災の検証を機に、マンションが大規模震災に弱く被災後に資産価値が維持できない住居である事が周知されるといい

>>275784 匿名さん

この二つの大震災でマンションと戸建のどっちが多く全壊してる？答えてよ。

>>275785 匿名さん　
これから住居を購入する前提のこのスレでは古家など考慮する必要なし
今の戸建ては耐震等級3が標準仕様で、熊本地震では９割が無被害１割が軽微な被害
マンションは新築でも最低の耐震等級１しかないので、東日本大震災では仙台市だけでも全壊100件超、熊本地震では公費解体対象の大規模半壊以上が200件超

ここのマンションさんは戸建かマンションかという二つの分類が知能の限界。
地震も津波も洪水も発生地域にどんな建物があったとか、どんな立地だったかとかそんな事にすら考えが及ばない。
それもひとまとめに戸建かマンションかという分類以上にはならない。

>>275786
戸建ては数十万オーダーで壊れました
諦めましょう

マンションには知的レベルが極端に低い住人がいる。
共同住宅なので諦めるしかない。

>>275787 マンション検討中さん

建物自体を考えると木造戸建は水害や火災延焼に弱いね。

>>275790 口コミ知りたいさん

重たいマンションは地盤沈下が心配

マンション派の代表がコレじゃ住んでる奴のレベルが分かるよな♪

>>275785 匿名さん

東北や能登で戸建とマンションが同じ数あると思っているの？
マジでアホだな

どっちが多いという恥ずかしい質問している時点でアレだからな。

共同住宅はきついわ。

戸建てで圧倒的に人が死んでる時点でアレだね
ここの底辺戸建はアホだからしょうがないけどね
https://gendai.media/articles/-/77540?page=6

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

戸建てのモデルケースがこちら。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

>>275795 匿名さん
マンションはどれも耐震等級1相当だけど戸建は古い木造から耐震等級3までいろいろあるんだよ。

頭使いましょうね。

>>275796 eマンションさん

お前は壊れたテープレコーダーか。
筋金入りのアホだな。
一生言ってろ(笑)

ここのマンションさんはフルローンで4000万しか予算がないから、30年分の維持費を差し引くと、3000万の物件しか買えない。
だったら千葉の1DK買えばいいじゃん(笑)
でも、どうせそんなクソ物件しか買えないなら、いつまでも都内の新築に拘らず、実家の百姓でも継げばいい。
自分の出自に何か不満でもあるのかな？

4000万マンション買えないから郊外戸建てって結論でてるじゃん
頭悪いな。筋金入りのアホだな。

郊外マンションがあるじゃん。
共同住宅好きならマンションでしょ。

>>275800 口コミ知りたいさん

どなたのマンションさんが4000万しか用意できないか分からないけどうちは都心の低層レジデンスで時価5億円ですよ。

>>275803 検討板ユーザーさん

うちは目黒の20億の戸建です
マンションは安くて羨ましいです