4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>275612 マンコミュファンさん
都会で戸建てを買えるのは、もともと属性がいい4000万以上の高額な予算を準備できる人。
このスレの4000万以下のマンション購入者とは違う。

マンションさんって病気だよ。
こんなレスを見つけた。

戸建て市場はもう終わりかもしれんね
安くないと売れないのにさらなる部材の値上げ

欧州産の住宅集成材原料6%高 1～3月対日、原燃料高響く
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO79002590V00C24A3QM8000/

戸建ては贅沢品。
マンションは投機。地震などの災害や株価などの影響で評価が乱高下。

安いマンションなんて物件数で言えば戸建ての何倍も球数あるのにスルーだもんな～w

都内山の手や横浜、大宮などの人気地域の戸建は、マンションに比べて数が少ないから、出物があれば、1億でも１０億でも売れている。
建物がボロボロでも50年経とうが70年経とうが、土地の評価は永久だからね。
勿論家は全部自分で好きなように建て替える人が多いが、賢い人は新築建材費や人件費が高騰した現在、建物に耐震施工して買っている。
ただ戸建派は投資目的で買わないし、値段に一喜一憂する程マヌケでもない。

マンションの場合、土地がないので簡単には売れない。古くなれば建物と運命を共にするしかない。20年もたつと本当に売れない。
新築マンションが少ないのは、業者がコントロールしているだけ。その気になれば
古い商業ビルや都心の木密地域にいくらでも開発は可能。（絶対にオフレコだが）
しかも戸建ては建てられない埋立地は無尽蔵にある。
でも、中古は人口に比べて腐るほど存在する。でも、ここのマンション派のように誰も見向きもしない。
今後ヤバいのは、建替え困難なタワマン。売れずに腐動産化したものが続出する。
土地の評価なんて猫の額ほど僅かで、切り売りもできない。そもそも住居に適さない場所だし。
なので現に市場の大半を占める湾岸や郊外の中古は誰も買わず、子供からもそっぽを向かれる。
結局マンション派自分が現役の夫婦が住むだけの、束の間の幻影に過ぎない。

>>275619 名無しさん
戸建ての土地も値がりしているがマンションほど高騰してないからお買い得。
マンションは共用部に購入予算の半分以上を注ぎ込むことになるから買うメリットなし。
共同住宅は賃貸で住む住居。

戸建てでも投資はした。
が、マンション程騰がっていない、残念。
なので貸出継続中。

>>275624
だから４０００万なら戸建と答え出てるじゃん

>>275624
賃料もマンションのほうが取れる

>>275623 職人さん
郊外だけど駅徒歩20分以内の築浅中古は新築時より高いよ。
マンションは同じくらいの価格で取引されてる。

>>275620 匿名さん

人口減少が加速する日本には郊外田舎より都心の方が確実に価値があるじゃん？
人口増えているしマンションはずっと上がっているし、交通アクセスや再開発などの理由で需要が堅いよ。

>>275628 マンション掲示板さん

郊外で徒歩20分？
田舎ってことね。

>>275622 周辺住民さん

戸建もマンションも良いけど郊外田舎は絶対無理。住みにくいだけじゃなく、人口減少でインフラや行政サービスすら維持できない恐れもある。
70年後の話出ているね。
70年後なんて日本の人口は8700万人しかないそう。
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h01664/
さらに都心に集中するよね。

田舎だけど、人口増加中。
自分は仕事で越してきたが、最近は都内通勤者が増えている様子。

ちょっと車で走れば田んぼや畑や里山があって良いよ。
道路は広いし、生活に必要なお店や病院はそろっているし特に不便はない。

うちの周りの戸建は全部大手だけど10年前は5千万円でちょうどこのスレの価格帯だったが、今同じ場所で同じ仕様の戸建にしたらたぶん7.5千万円くらい必要。

踏まえるマンションのランニングコストがいくらであってもその人の収入や貯金は変わらないので、購入できる戸建ての予算はビター文変わらない。
さらに検討できるマンションの価格が4,000万までということであれば、仮に戸建と比較したいということならその戸建も比較対象となる4,000万のマンション相当の物件ということになりますね（つまり価格帯が全く異なる6,000万の戸建と4,000万のマンションは比較対象にならない）。

>>275632

4,000万のマンション相当の予算だと、その「うちの周り」よりも更に僻地になるということ。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

という結論が揺らぐことはない。

>>275623

爺さんはお前だろ　貧乏人

>>275625 職人さん

俺は賃貸で数億稼いだ。勿論ドル箱だから継続賃貸中。
要らなくなれば上物付き土地を売れば5億以上になるｗ
自分は広い家に住めるし、都内の地主は最強だよｗ

うちの近所の物件。
駅遠でも、3年前の倍近い値段だよ。
これじゃうちも相続税が心配だｗ
全ては土地。建物の築年数なんか関係無いということ。
https://realestate.yahoo.co.jp/used/house/detail_corp/b0020189659/

それに比べれば、集合住宅は駅近でも安くていいね
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_setagaya/nc_67727516/

WCTの設定はやめたのかなぁ。
あいかわらず気持ち悪いけど。

>>275637 周辺住民さん

ホラ吹き爺さんなんだってね。
悲しい人生だね。

>>275638 周辺住民さん

貧乏人で生涯独身の爺さんが心配することじゃないよ。

郊外の安い土地に建物にお金かけるのはバカ。お金をドブに捨てるようなもの。

>>275638 周辺住民さん

その戸建より１桁高いんだけど・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b2bcf0d918be01c69b372ceae501cb41a8f...

>>275642 匿名さん

自分が生きてる間だけのことを考えればいいんじゃないの。

子供は自分で稼いで自分で好きな場所に家を買えばいい。
親の土地をもらってもそこに住む人は少ないと思うし。

郊外の安い土地に家を買うのも本人が良ければいいと思う。
それも人生。

うちは爺さんって馬鹿にされるのが生きがいなのかなぁ。

>>275645 匿名さん

小僧　羨ましいか　俺より年上だろうがｗ

>>275643 匿名さん

高くても貧乏人のあんたに関係無いじゃん。
何を自慢したいの？

>>275648 周辺住民さん

他人の戸建の売出し価格で自慢するのは戸建さんじゃん？

>>275647 周辺住民さん

爺さん馬鹿にされにきたの？
馬鹿にされるのが生きがいなんて悲しい人生だね。
人生早く終わればいいね。
生涯独身貧乏爺さん。

>>275637

ですね
4,000万のマンション相当の予算だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

>>275647
便所の書き込み要らんぞ

自由が丘って東急の色強すぎて苦手
都心のほうがずっとええ

リアルに広い戸建に住んで楽しく暮らしているなら、こんなスレでマンションにネチネチと絡む必要はないんだけどねっ笑

マンションさんはキモい爺さんだよ(笑)
地方出身で都内の住所すら知らないバカ。

リアルに戸建てより良いマンションに住んでたら、こんな気色の悪いレスはしないからね♪
オェ～！

いよいよ都内に大地震の兆し。
これでマンションどうなるか…

消費者庁は、飯田グループホールディングス（HD）と子会社4社に対して、景品表示法に違反する行為があったとして措置命令を行った。対象となったのは各社が供給する注文住宅の建築請負サービスで、自社Webサイトやポスティングチラシの表示が問題視された。

顧客満足度などの調査結果について客観的な根拠に基づかず「No.1」などと示していたため優良誤認と認定。同庁は同法違反の一般消費者への周知と再発防止策の徹底を命じた。
https://www.advertimes.com/20240306/article451225/

>>275654 eマンションさん

狭くても暖房費も家賃も安上がりに暮らしているなら、こんな底辺スレでブツブツと戸建に絡む必要はないんだけどね笑

>>275653 匿名さん

そうだね
確かに自由が丘は、田舎者はすぐバレるし、居場所がないもんね

>>275650 匿名さん

まあ、君みたいなモテナイ・金ない・家ない
ないない尽くしの高齢独身者はつらいね

うちは子供の教育費が年400万かかるのが痛いけど快適だよｗ
それより、70過ぎるとアパート追い出されるから、今のうちに消費者ローンでも組んで
郊外の中古1Ｋマンションでも買うんだなｗ

>>275649 口コミ知りたいさん

我が家との条件が近いから紹介したんだよ。さすがに自分の家全体を出すバカはいないだろ。
ちなみに家はうちの方が広く新しく駅近だけどね　

>>275662 周辺住民さん

また馬鹿にされにきてる。
貧乏だからキャバクラ行けず話し相手はネットのみ。
マンコミュとママスタがお友達。
生涯独身貧乏爺さん。

妄想の自分。
↓
年収1.5億の会社員。
固定資産税が年間2000万超え。
毎年車を買い替え。（中古の国産車）

集合住宅なんかに住むと妄想がクセになる。
騒音トラブルも増えて悲しいね☆

>>275664 匿名さん

あんたはそうなんだね。
かわいそうに。
アパートに住んでるの？
頑張ってね。

>>275661
うちはネチ夫くん70歳
今日も掲示板でウッキッキ～

>>275663 マンション掲示板さん

自称
↓
年収1.5億の会社員。
固定資産税が年間2000万超え。
毎年車を買い替え。（中古の国産車）
7LDKの家
時価12億円

戸建てのモデルケースがこちら。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

隣人トラブル増えてるよマンション♪
集合住宅の特性だから仕方ないよね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0a2e55d61c990d798dbc07d7c5622b767c5b...

マンション派だったけど、マンションは勧めないよ。
デメリットが度を超えてる。日本人じゃ耐えられない。

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

ここの戸建さんは、スレタイに沿った4,000万のマンション相当の予算で、どこにどんな戸建が買えるのかを検討することすらできないのかな？笑

であれば、マンションなんかに絡んでないで最初から己の年収や年齢や家族構成や手持ちの金や親からの贈与を勘案しながら予算を組んで、希望のエリアで土地を買って好きな戸建を建てたらいいだけじゃん。
あんたらは、マンションにネチネチと絡まないと好きな家を買えないのかい？笑

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。

したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、
っていうのが当スレの現状☆

ですね。
当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。
なのでさっさと戸建に決めて、身の丈にあった予算を組んで、購入できる物件を具体的に検討していってください。

そうそう
スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるというね笑
ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで何も語ろうとしないんだよ、、、

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

どんなマンションでも所詮は集合住宅。
だれも良いとは思ってないからな。

１日の地震以降、ビルや集合住宅でエレベーターが停止したままになるケースがみられる。県内の業者によると、地震直後から通報が相次ぎ、担当者全員が急きょ出勤しているが、件数が多すぎて対応しきれていない。医療機関や介護施設を優先しており、１件あたりの修理にも時間を要しているという。

https://www.hokkoku.co.jp/articles/tym/1280216

マンション購入にデメリットしか見出せないような人は最初から戸建にしておくべき。
さらに、年収800万程度のファミリーさん向けのマンションは、今の相場で4,000万以下の予算ではほぼ存在しないので、基本的にマンションのことは何も考える必要はなく、最初から戸建一択にしておけばいい。
早くそのことに思い至って、自分の身の丈にあった予算を組んで、具体的に戸建を検討していけばよろしい。
ネチネチとマンションのことばかり気にして、肝心な戸建について話がひとつも進まないというのは、限りある貴重な人生の時間を無駄にするバカげた行為だと思います。

>>275677 匿名さん

売却は普通にできるよ？都心好立地は数日で成約するのは普通。
都心マンションの10年間住んだら、資産価値倍になっているので10年前より広さ2倍ぐらいの戸建でも買えるよ。

>>275678 匿名さん

人気めっっちゃ高いけどね。
都心マンションはすでに2倍になっているけど今の新築でも抽選販売中。

まあ、いま人気のマンションってここの戸建さんが用意できる4,000万の予算じゃあ絶対に買えないからね。

さっさとマンションのことは諦めて身の丈に合った戸建を検討しなさいと、引導を渡してあげるのが優しさかと思います。

>>275677
粘着キチガイはっけん

>>275684 匿名さん

人生たのしい？

都心タワマン2部屋所有してます。
最近の値上がりで笑いが止まりません。
1軒目は安い住宅ローンで購入して、地方転勤中の家賃で繰上げ返済。今も所有していて賃貸中。2軒目を4年ほど前に追加購入。今も住んでます。2軒目も4年でかなり値上がりしてます。

>>275686 検討板ユーザーさん

住んでいて人生楽しい？
子供どころか連れ合いもいないんでしょｗ

>>275676 eマンションさん

そうそう　そうそう　そうそう
全て一人芝居

>>275686 検討板ユーザーさん

昼は遊んでないで仕事しな

安いマンションも手抜きだな

粘着キチガイw
これがマンション民のレベル

結局、マンションさんは単身者で賃貸2DKのアパマン住まいの営業だったんか～

マンション購入にデメリットしか見出せないような人は最初から戸建にしておくべき。
さらに、年収800万程度のファミリーさん向けのマンションは、今の相場で4,000万以下の予算ではほぼ存在しないので、基本的にマンションのことは何も考える必要はなく、最初から戸建一択にしておけばいい。
早くそのことに思い至って、自分の身の丈にあった予算を組んで、具体的に戸建を検討していけばよろしい。
ネチネチとマンションのことばかり気にして、肝心な戸建について話がひとつも進まないというのは、限りある貴重な人生の時間を無駄にするバカげた行為だと思います。

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

ですね。
当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。
なのでさっさと戸建に決めて、身の丈にあった予算を組んで、購入できる物件を具体的に検討していってください。

そうそう
スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるというね笑
ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで何も語ろうとしないんだよ、、、

戸建てのモデルケースがこちら。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

4000万で都内でファミリー用の新築マンション買える場所ってありますかね。戸建ならある？

東京通勤圏なら神奈川、千葉、埼玉、茨城でメジャーではない駅ならあるね。

我が家は木造で陸屋根なのですが、
陸屋根はリスクが多いのですか？

屋根というものが無く、
ベランダと同じような処理がされています。

工務店の人と定期点検の時に、話しててびっくりしてしまったのですが、
「木造で陸屋根は普通はやりません、でも奥様がどうしても陸屋根希望とのことでしたので、頑張りました！」
というのです。

私が最初に書いたラフスケッチが陸屋根だったので、それが人づたいに、
“どうしても陸屋根がいい”になってしまっていました。

私はシンプルな家がよかったはよかったですが、
リスクがあるならば、片流れでも良かったんです。

それから、心配になってしまいました。
補足
ひとこと言ってくれてもよかったのにと腹がたってしまいました。

すべては奥様のご希望に添えるためみたいに、すごく張り切って満面の笑顔でいった来たのですが、
私は青ざめてしまいました。

私が、「陸屋根だとリスクがありますか？」と計画段階中に言えれば良かったのですが、ど素人なので言えませんでした。
工務店に落ち度はありますか？
メンテナンスは別の会社に委託しているので、工務店はもう取り合ってくれません。

>>275700 陸屋根後悔さん

戸建には面倒が多いね....
お気の毒に。

そりゃ、屋上を作ったり屋根を陸屋根にすると、いわゆる三角形の屋根と違って水が溜まりやすいから雨漏りのリスクは上がるだろ
更に木造の場合、RCや重量鉄骨と違って力がかかるとしなって曲がりやすいから、地震などの揺れに対して歪みが出やすく、歪みが出るってことは漏水のリスクも高くなる
そして木造の柱や耐力壁は木でできてるから、雨漏りするとRCと違って腐る可能性が出てくる
単に雨漏りが発生しやすいだけじゃなくて、雨漏りが発生した後のリスクもRC造やS造と比較すると高くなる

また、陸屋根はメンテも三角形の屋根よりかかる傾向があるよ
防水の手法は色々あるけど、どれも屋根瓦よりは持たないし

近年は木造建売でも屋上を売りにしてる物件も多く、それなりに需要はあるんだろうけど、逆に屋上はコストが掛かるからいらないって人が一定数いるのもちゃんと理由があるのよ

爆笑マンションポエムwww
https://corobuzz.com/archives/206477

集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

>>275702 買い替え検討中さん

君、まともに相手にしちゃ駄目だよ
こいつも戸建を騙る異常者マンション集団の一味だから
↓
>>256775 陸屋根　　2023/08/01 10:36:22

戸建は古くなると耐震性が落ちるので地震の度に倒壊してますよね。

理解力、学習能力ゼロだな。
知能の限界か。

>>275706 通りがかりさん
耐震等級3の家は長期優良住宅として認証されてる
新築でも等級1しかないマンションのほうが古くなると危険

この時期、朝洗面所で寒くて震えながら顔洗ってる戸建さん。ある意味尊敬する。毎日のことですから。修行だよね。

マンション購入にデメリットしか見出せないような人は最初から戸建にしておくべきだよね～
さらに、年収800万程度のファミリーさん向けのマンションは、今の相場で4,000万以下の予算ではほぼ存在しないので、基本的にマンションのことは何も考える必要はなく、最初から戸建一択にしておけばいい。
早くそのことに思い至って、自分の身の丈にあった予算を組んで、具体的に戸建を検討していけばよろしい。
いつまでもネチネチとマンションのことばかり気にして、肝心な戸建の検討がひとつも進まないというのは、限りある貴重な時間をドブに捨ててることと同じです。再三の注意喚起にも関わらずそのことに気付いていないここの戸建派は阿保です。

平日だけでなく天気の良い週末の朝もネット廃人が集まって…キモ

子供を習い事に送っていったが外は寒いし風強すぎ。
花粉も飛んでいるのであまり外に出る気にならない。

>>275711 匿名さん

戸建の朝8時までのゴミ出しは面倒だから7時台で起きているね。

8時過ぎまで寝ているのは独り身

>>275712 デベにお勤めさん

ネット廃人はそういう設定にしないと自我が保てないのね…

>>275709 通りがかりさん

百年前の話？
マンションより暖かいよ

マンションは修行メニューが沢山あって鍛えられるねｗ

１　毎日のEV待ち　　→　タワマン民が１階にに降りる間に戸建なら駅に着いている
２　大型荷物の搬出入→　どうやって家具やグランドピアノを入れるんだよｗ
３　毎日の車庫入れ　→　２０秒待つのが限界だな　洗車もできないじゃん
４　上階民のマウント→　低学歴同士、目クソ鼻クソの世界　
５　車の見栄張り競争→　田舎者は学歴や社会じゃ上に立てず、車で勝負か笑
６　子供の学校競争　→　自分が叶わなかったのをバカ息子に期待しても
７　とにかく狭い　　→　これはもう牢屋に済んでいるのと同じ。あり得ない
８　２４Hゴミ出し自慢→　毎日ゴミを出すだけが唯一のメリット？　バカか？

考えただけで、息が詰まりそう　マジで寿命が縮むわ笑

>>275717 評判気になるさん
管理組合役員忘れてる。

ここのマンション派と同レベルがたくさんいるだろうから考えただけでげんなり。

>>275710 飯田の手先君

君が一番ネチネチの粘着ナメクジ野郎だなｗ
注意喚起されるのはお前の方。地頭が相当悪そうだから無理だろうがｗ
ここの戸建派は皆とっくに豪邸を持っているし、お前みたいな低学歴詐欺集団が
何をほざこうが、（安かろう悪かろうのビッグモーター飯田も謹慎処分受けているし）
誰も聞く耳を持つ奴なんかいる訳がないだろ。
いい加減気付よ　おろか者。

>>275717 評判気になるさん

戸建は修行メニューが沢山あって鍛えられるねｗ

１　毎日の出かける　　→　うちのタワマンは高速EVで30階から1階でも30秒程度しかない。勿論都心駅近だし。戸建さんがようやく駅に着く頃うちはもう職場に到着。
２　大型荷物の搬出入→　エレベーターあるし便利だけじゃなく業者の搬入費でも戸建より安い。一度でも大型家電買ったことあるなら分かる。
３　毎日の車庫入れ　→　濡れずに車乗れるし、戸建のような盗難リスクや雹、雪などの天気による影響もない。
４　上階民のマウント→　タワマン文学読みすぎるじゃんw
５　車の見栄張り競争→　都心マンションには車は必須品じゃないので自分の趣味に合わせて車を購入。空間の狭いスポーツカーや通勤に合わないオフロード車でも大丈夫。戸建には通勤や送迎に必要なので国産ワゴンが主流。
６　子供の教育　→　一流私立の集まった都心や都心近隣エリアで教育環境が優秀。international schoolという選択肢もあり。郊外田舎なら最低限の公立校が多い。
７　面積　→　自分の予算と需要に応じて購入。予算あれば200平米でも普通に買える。都心好立地なら今後は資産価値が維持できるしニーズに合わせて買い替えも簡単。
８　２４Hゴミ出し自慢→　24時間だけじゃなく、自宅のフロアでみゴミ出しできるしディスポーザーもあるよ。

マンションは震災に弱いから被災後の資産価値は予測不能
都会の戸建ての地盤がいい敷地は価値が残る

>>275717
戸建てさん
発狂しても事態は変わりませんよｗ
ご愁傷様です

>>275721
根拠なしの上、極論過ぎて呆れ
馬鹿が戸建てに住むとこんなんなっちゃうのね

https://note.com/mansioncon/n/n8cc4c488689a
戸建てさん
この辺見て頭冷やしてください。いや、沸騰させてください（笑）

>>275723 匿名さん
マンションは実際、地震に強くはないよ。
新耐震でも震度５強、６弱程度の地震で全壊となった事例が多くあるからな。
全壊じゃなくて大規模半壊、半壊でも資産価値は下がっちゃうだろうね。

震度?以上で倒壊はしないが壊れるのは設計通り。

タワマンは大地震や想定外の揺れ方（スペクトル）でどうなるかは未知で発展途上。
あるのは決まったパターンの揺れ方に対するシミュレーションと構成要素の一部の試験のみ。

子供の発達への影響を指摘する論文や話があるし、外に出るのもエレベーター待ちで面倒臭いし、マンションの中でも音が伝わりやすい構造で家族で住むには不適としか思えない。

>>275725 マンション検討中さん

新耐震？5強で全壊？
どこ？
出してよはやく。

>>275727 検討板ユーザーさん
東日本大震災の仙台の事例。

ローコスト建売だけどお客さんがきたきた

東日本大震災で全壊した仙台市のマンションでは新耐震と旧耐震基準による差がなかった
マンションは倒壊しなくても全壊する事を知らないマン民が多い

>>275724 匿名さん
タワマンは長周期地震動に弱いから大規模震災後には建物がどんな状態か想定できない
区分所有マンションのバーチャルな権利が身につまされるのは被災後

>>275720 eマンションさん

アンタは本当にアスペルガーだねｗ

但し嘘を言っちゃいかんな　都心といってもあんたの住んでいるのはハズレの城南の港区だろ
具体的に麻布と慶應以外子供が通うに値する学校なんかないだろｗ
面積も一般論で言っているのに、自分で住んでもいない２００平米？意味不明。
上層民は下層民を馬鹿にしているのは事実だろうが　口に出して言わないだけだろ
あと、恥ずかしいから、ディスポーザ自慢だけはやめたほうがいい
もっと他に自慢できること無いのか？
アンタが言っていることは皆自虐的な発言だよ。
自分でも情けないと思うだろ
　

>>275724 匿名さん

あなたも頭を冷凍した方が良いよ

タワマンが売れない！？400万円の値引きに追い込まれた裏事情とは？【品川区】
https://o-uccino.com/front/articles/98043


【失敗談】中野のタワマンを800万円値下げでようやく売却.
https://o-uccino.com/front/articles/96331#2.%E4%B8%AD%E9%87%8E%E3%81%A...

中古タワマンはなぜ売れない？売りにくい条件や対処法について紹介
https://www.lvnmatch.jp/column/sell/13251/

タワーマンションは売れない？売却が難しいといわれる理由
https://funds.jp/sell-guide/tower-apartment-sales-diff-how1/

>>275728 マンション検討中さん

どこ？

>>275732 評判気になるさん

生活するのにゴミ出しは大事じゃん？
戸建の毎日朝7時台のゴミ出しは耐えないわ。

>>275733 口コミ知りたいさん

相場以上の売り出し価格の話？
戸建でも土地でも一緒だよ。
ただ、都心マンションやタワマンは確実に成約相場が上がっている。

>>275732 評判気になるさん

港区は都心。城南は品川や目黒、大田区などの郊外地域。
都民なら常識だけど戸建さんは都民じゃないかも？

>>275732
>都心といってもあんたの住んでいるのはハズレの城南の港区だ
意味不明のキチガイ

>>275733 口コミ知りたいさん

相場より高く売れたのに裏事情って意味不明です。

M9ぐらいの地震が来て長周期振動が問題なる高さって
関東で300mぐらいな
そんなこと言ってる間に火事で毎日戸建てで人がなくなってる

>>275733
中野のタワマンで今売り出してるのこれぐらいしか見つからなかった
https://www.rehouse.co.jp/buy/mansion/bkdetail/FKJZ4A14/

元8000万ぐらいだから仮に800万さげても4000万は硬いな

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。
ネガするにしたって一度は住まないとわからないしね。

>>275725
うん、事例をだそうや　あほ

東日本大震災の仙台市太白区の震度は5強で、新耐震マンション３棟が中破。
https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214

中破は罹災証明では罹災証明では半壊もしくは全壊に相当する。
リンク先では中破したマンションは合計で12棟しかないが、罹災証明では100棟以上のマンションが全壊判定をうけたことが分かっているので、ここの中破の多くは全壊判定だと思われる。

マンションの損傷は震度よりも弱点となる周期の速度、加速度が重要らしいが、東日本大震災ではマンションが苦手な周期成分は小さかったとのこと。
そんな地震でこれだけの被害が出たのだから、マンションはやっぱり地震に弱い。

マンションの新耐震基準は震度?以上で倒壊しないこと。
倒壊はダメだけど損傷はOK。複数回の大地震も想定していない。
マンションの耐震性は耐震等級１の戸建と同じ。

同じ鉄筋コンクリート造りでも消防署等の防災拠点は複数の大地震にも耐えて、大地震の後も使い続けられることが求められるので耐震等級３。

マンションでも１回大地震をくらった後に避難すれば大丈夫。

>>275741 匿名さん

郊外の中野でも58平米、1.3億か。
タワマンの値上げは凄い。

>>275742 匿名さん

生憎だけど、都心は子供の教育する場所というか家族が住む場として不適当と思うのでそれはないね。
百歩譲って横浜市郊外タワマンの１階なら短期居住なら我慢できるけど。（都心湾岸小杉はパス）
俺の兄弟が港区タワマンの高層階に住み、自分も港区の低層マンションを持ち、ネガ部分は経験済み
都心高層ビルの上階での仕事を長い間続けているけど、特に感動も無く半分は出張。
都心滞在時間も人生ではごく一部。リタイヤ後は都心に用事は無い。昔は兎も角今の都心は魅力無し
飯も散々高級料亭や５つ星に通ったが（大半は仕事）妻の手料理には敵わず外食も郊外の方が味も良い
大事なのは家族や気の合う仲間に囲まれ、楽しい時間と空間を共にワイワイ過ごせること。
だから都区内より郊外の広い戸建（城南よりも田都沿線や鎌倉・逗子）しかない。
価値観が違うんだよ。東京生まれ育ちならこの気持ちは分かるはず。

>>275744 ご近所さん

だから震度5弱で全壊の証拠は？無いか？
根拠のない話だろ？

>>275738

城南エリアは、東京23区のうち港区・品川区・目黒区・大田区の4区から構成されています。 江戸城跡のある千代田区（城）＝から見て、南側の地域が「城南」エリアです。

わかったかい？　お上りくんｗ

>>275747 評判気になるさん

そう。価値観が違うんだ。
俺ら若者は表参道、南青山、ヒルズなどを楽しんでいるぜ。

>>275749 評判気になるさん

城＝江戸城かwwwwww
はいはいwwww

>>275749 評判気になるさん

都心が千代田区だけってこと？www
なあ、千代田区の東神田と虎ノ門、どっちが都心？
答えてよ。

>>275750 検討板ユーザーさん

まあお上りさんにはいいかも知れないね
もう売ったけど、母親が南青山７丁目にセカンドマンション買って一人で住んでいたから、あの界隈も君より詳しいよ　
女学館も近いけど、俺の女系家族や従姉妹は慶應か英和、聖心、青学（殆ど大学は別）のどれか、文化祭には何度も行ったな。冠婚葬祭も鳥居坂教会が多かった。
それにしても、今はどこも個性の無い、ありふれた場所に成り果てたなｗ

>>275747 評判気になるさん

うちの都心タワマンは子供多いですよ。
おかげで友達もたくさんいます。
これ以上子供より良い環境なんてないと思う。
友達以上に大事なものって将来渡ってないからね。

>>275752 マンション検討中さん

そりゃあ外神田に決まっているだろうよ

＞妻の手料理には敵わず外食も郊外の方が味も良い

これは100％ない。よっぽどの味音字としか思えん。

>>275750 検討板ユーザーさん

その通り。
都心の魅力を感じられない人もいるのは確か。
ミシュランよりカップ麺好きな人もいるんだから、
そういう人は安い郊外で良い。
味わかんないのにミシュラン星付き食べても料理人もかわいそう。

>>275749
都心は皇居です!キリッ
ヤッパきちがいｗ

>>275744
戸建ては全半壊数十万
話にならん

>>275747
廃墟独居老人の価値観は理解できないししたくもない

横浜は郊外というか地方都市。

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

戸建てのモデルケースがこちら。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

>>275763 eマンションさん

普通にマンション買えますが？

>>275753 評判気になるさん

俺都心育ちだけど？
南青山4丁目や5丁目はおっしゃれで住みやすいけど、7丁目は寂しくて駅遠いね。

>>275765 通りがかりさん

中古か独身向けか

>>275767 マンション検討中さん

埼玉、千葉、三多摩…いくらでもあります

それいっちゃうと、
戸建ても2千万3千万いくらでもある

>>275769 匿名さん

なら戸建が良いな

>>275766 検討板ユーザーさん

証拠出して

>>275763 eマンションさん
このスレのマン民は実際4000万以下の物件しか買えないからいつまでもこのスレに粘着してるだけ
もっと高価格帯で比較したいならさっさと別スレにいけばよろしい
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

能登半島地震や東日本大震災の検証を機に、マンションが大規模震災に弱く被災後に資産価値が維持できない住居である事が周知されるといい

>>275784 匿名さん

この二つの大震災でマンションと戸建のどっちが多く全壊してる？答えてよ。

>>275785 匿名さん　
これから住居を購入する前提のこのスレでは古家など考慮する必要なし
今の戸建ては耐震等級3が標準仕様で、熊本地震では９割が無被害１割が軽微な被害
マンションは新築でも最低の耐震等級１しかないので、東日本大震災では仙台市だけでも全壊100件超、熊本地震では公費解体対象の大規模半壊以上が200件超

ここのマンションさんは戸建かマンションかという二つの分類が知能の限界。
地震も津波も洪水も発生地域にどんな建物があったとか、どんな立地だったかとかそんな事にすら考えが及ばない。
それもひとまとめに戸建かマンションかという分類以上にはならない。

>>275786
戸建ては数十万オーダーで壊れました
諦めましょう

マンションには知的レベルが極端に低い住人がいる。
共同住宅なので諦めるしかない。

>>275787 マンション検討中さん

建物自体を考えると木造戸建は水害や火災延焼に弱いね。

>>275790 口コミ知りたいさん

重たいマンションは地盤沈下が心配

マンション派の代表がコレじゃ住んでる奴のレベルが分かるよな♪

>>275785 匿名さん

東北や能登で戸建とマンションが同じ数あると思っているの？
マジでアホだな

どっちが多いという恥ずかしい質問している時点でアレだからな。

共同住宅はきついわ。

戸建てで圧倒的に人が死んでる時点でアレだね
ここの底辺戸建はアホだからしょうがないけどね
https://gendai.media/articles/-/77540?page=6

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

戸建てのモデルケースがこちら。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

>>275795 匿名さん
マンションはどれも耐震等級1相当だけど戸建は古い木造から耐震等級3までいろいろあるんだよ。

頭使いましょうね。

>>275796 eマンションさん

お前は壊れたテープレコーダーか。
筋金入りのアホだな。
一生言ってろ(笑)

ここのマンションさんはフルローンで4000万しか予算がないから、30年分の維持費を差し引くと、3000万の物件しか買えない。
だったら千葉の1DK買えばいいじゃん(笑)
でも、どうせそんなクソ物件しか買えないなら、いつまでも都内の新築に拘らず、実家の百姓でも継げばいい。
自分の出自に何か不満でもあるのかな？

4000万マンション買えないから郊外戸建てって結論でてるじゃん
頭悪いな。筋金入りのアホだな。

郊外マンションがあるじゃん。
共同住宅好きならマンションでしょ。

>>275800 口コミ知りたいさん

どなたのマンションさんが4000万しか用意できないか分からないけどうちは都心の低層レジデンスで時価5億円ですよ。

>>275803 検討板ユーザーさん

うちは目黒の20億の戸建です
マンションは安くて羨ましいです

>>275804 口コミ知りたいさん

目黒は田舎すぎる

>>275805 マンコミュファンさん

出生地はどこですかｗ　俺は広尾生まれ麻布育ちだけど。
今は世田谷区の１０億の戸建に住んでいます。

>>275806 口コミ知りたいさん

ドイツです。

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

>いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので

全然買えます

>>275807 検討板ユーザーさん

千葉県にあるね。ドイツ村。

>>275807 検討板ユーザーさん

せめて都市名ねw

>>275811 口コミ知りたいさん

ミュンヘンです。

>>275812 匿名さん

了解です

>>275809 口コミ知りたいさん

ぜんぜん買えませんし、そもそも買いたくもないでしょう。

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

郊外にこの価格帯のマンションあるのにマンション派がお勧め出来ないというのは住居そのもののデメリットが大きからだね。

踏まえたいマンションを探すのは戸建さんなので、あると言うなら存分に踏まえたらよろしい。

4,000万しか用意できなくてさらにマンションを検討したいという意欲も感じられないここの戸建さんに、マンション派からお勧めすることは一切ないので悪しからず。

>>275817 eマンションさん

あっ、そう

4000万だろうと1億だろうとマンションじゃ狭いし、戸建てに勝てる要素がないから逃げるんだよね～☆

>>275819 匿名さん

まあ100平米のちっちゃい戸建も海外にはないけど日本には山ほど多いね。
この国の住宅事情は、、、

>>275821 通りがかりさん

ちっちゃいマンションもねw

東京23区の新築販売マンションの平均面積は値段は上がって面積はどんどん縮小
一人暮らし専用にしても、まるで犬小屋並。
窓もとくに開かないし、外の空気も悪いし、よく窒息しないなｗ
うちは城南で５人暮らしだけど、一人１００平米以上あるよ。

>>275823 周辺住民さん

また城南に戻ってるね。
一時期城西と言っていたけど。
おままごとの設定がブレブレ。

>>275826 口コミ知りたいさん

城南とか城西とか大田区とか目黒とか神奈川とかw
設定多すぎる

>>275823 周辺住民さん

貧乏人には手が届かなくなったね。

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

マンション民って4000万台のおすすめマンション全然教えてくれないね
戸建て1強って事で決定やね

>>275830 検討板ユーザーさん

予算的には戸建ての方が現実的だよね。

4000万円「台」でいいの？
ならここは？

蕨駅。
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/122633/

ここいいよ。
3LDK 68㎡超 4100万円台～（予定）

https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/122459/

>>275829 匿名さん
一回見ただけで住みたいとは思わなかった。
眺めだけは良かったけどな。

実際、貧乏人は皆さん集合住宅なんだよね～
貧乏人の王がマンションみたいなもんだろ？笑

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

>>275831 通りがかりさん

日本語読めますか？
「4,000万以下で購入するなら」

>>275830

戸建さんがマンションに用意できる予算は4,000万以下だから。ファミリー向け物件だと中古かワンルームしか見つからないよ。
なので、戸建一択でよろしいと何度も申し上げております。

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満でもあるんですか？
もうさっさと観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

>>275838 通りがかりさん

キチガイ　議論にならず

ここの戸建は皆都会育ちで土地も家も既にあるので買う必要は無い。田舎育ちの見栄張り集合住宅民の相手をしてからかっているだけ。
そもそも、戸建にせよ集合住宅にせよ、今のタイミングで家を買う奴はアホ。
戸建の場合、4000万円じゃ頭金にしかならない。

>>275838 通りがかりさん

おまえら謹慎処分中だろ。
偽物ナンバーワンの3流安普請メーカーらしく、本当にアホ社員ばかりだな。
飯田グループの倒産も時間の問題だから、こんなとこで遊んでいる場合じゃ無いぞ

>>275840

「4,000万以下で購入するなら～」っていう条件設定で考えたら良いだけだろ。
自分はもう所有してるから購入する必要ないって、それ反論にも何にもなってないから。

想定とかできない人なの？笑

>>275841

マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんだと格安パワービルダー系の戸建になるのでは？と言ってるだけじゃん。

違うというなら4,000万のマンションを踏まえた予算で具体的に検討してみやがれ、クズ。

>>275840
全くロジックになってない
真正リアル馬鹿
脳味噌が縮んでるよ

>>275843 検討板ユーザーさん

クズの3流ハウスメーカ営業はお前だろ　消えろ　

＜飯田の家を買った人の総合的な意見＞

飯田産業の家を購入したことを後悔しています。もう一度買い直せるなら飯田ホールディングスの建売は選びません。

まず全般として、職人さんの仕事が雑です。
私も建築現場で監督として10年以上勤めていますが、
目に余る部分が多すぎます。
・サイディング目地のシーリングの薄さ
・トイレのドアノブが逆に取り付けられている
・リビング引き戸のレール取り付けビスが何本か頭が折れたまま。（取付けの際強く締めすぎて頭が飛んだのだと思いますが、それがそのまま。）
・ボード取付けビスがパテ処理されてない（DIYでニッチ等使っているときに発覚しました）
その他諸々。
極め付けは、基本的にアフター対応は２年までなのですが、２年アフターを外注へ丸投げしていて、立ち会えなかった私も悪いのですが、２年点検が行われてから数日後に外壁を眺めていると、サイディング目地のシーリングがこれでもか、というくらい亀裂が入っていて、その旨を飯田産業に連絡すると
飯田『協力会社へ委託しており、協力会社からの報告では特に報告ありませんでした』
私「いやでも実際亀裂だらけですし、点検作業から今日までの期間で、完全な状態からこうはならないですよね？」
飯田『そう言われましても満２年を過ぎてしまっていますので…』
と、誠実さのカケラも感じられない対応でした。
正直全く信用できない住宅メーカーです。
これから新築購入ご検討の方は、十分気をつけて欲しいと思います。

結論。安いモノには訳がある。

そもそも今時首都圏でたったの4000万ぽっちで住いをを買うなんておこがましい。
4000万ぐらい現金で用意しろよと言いたい。
中古マンションなら、（ここのクズみたいなマンション派同様）ウヨウヨと腐るほどあるが、
それが嫌なら、とっとと田舎へ帰れということだ。

>>275848 匿名さん

戸建の妄想は12億とか20億の豪邸w

観光知名度でブランド力が上がり、山手線内の高級分譲マンション価格はNY並みになってきました。坪単価6000万円です。

1位 麻布台ヒルズ アマンレジデンス 300億円 (港区)　
2位 MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 (渋谷区)　
3位 パークマンション檜町公園 55億円 (港区)
4位 三田ガーデンヒルズ 45億円

山手線内側は、武蔵野台地の高台で山の手と言われ、戦前は皇族や華族など上流階級や外国大使の住まうエリアでした。この近くのアメリカ大使館宿舎の広大な土地は財閥三井本家のあった場所です。
山の手では普通のマンションでも3～5億円がざらで、一般勤労サラリーマンでは買えなくなってきた。でも買うのは医師や自営業など日本人が7割というから富裕層はたくさんいます。
サラリーマンなど庶民は、安い山手線外の私鉄沿線か、下町エリアの中央区や江東区、台東区など低地タワマンしかないのが実情ですねえ。

都会の高額な土地を購入できない人の救済用共同住宅がマンション

>>275850 eマンションさん
>山手線内側は、武蔵野台地の高台で

山手線の内側でも東側は液状化リスクが高い地域で地盤も弱い
戸建て住宅が建つ西側が山の手

>>275851 匿名さん

郊外住宅は底辺ですね。値段も住みやすさも。

>>275852 匿名さん

水害リスクや液状化リスクの高い江戸川区だけで戸建10万戸あるよ。戸建=強い立地の高台って真っ赤な嘘。

>>275852 匿名さん

西側？そんな私鉄沿線なんか、皇族や華族など上流階級も、大使なども住まない、ただ普通の庶民向け住宅街だよね。都心エリアに住めないサラリーマン向けの、割安住宅街とか、都心住民から見たらゴミだよねw

>>275854 検討板ユーザーさん
戸建を検討したことがあれば分かるけど、水害リスクのある場所は安い。

立地に妥協したくないけど予算オーバーだから戸建はあきらめてマンションにするという人は一定数いるでしょう。

マンションさんはパワービルダーのマンションが好きなんだw
じゃあ探してやるから、マンションさんはコレで戦うんだよ～

>>275850 eマンションさん

私のマンションは4000万以下です

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満でもあるんですか？
もうさっさと観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

戸建てのモデルケースがこちら。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

家族で住むなら戸建が断然快適

家族で住むなら断然マンション

戸建がいいって言っても、予算の範囲内でどこにどんな戸建を購入するかっていうのが問題だよね。いつまでも夢見てるだけじゃ意味ないし。

そうそう
ここのスレじゃあ「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」って結論になってるからね。

エリアも千葉が最有力とのことで決着してるし、パワービルダー系なら最大手の飯田グループが無難でしょう。いつまでもネチネチやってないで、さっさと戸建に決めて具体的に検討を進めたらいいのにね☆

マンションも戸建も個人的なお好みでどっちも悪くないじゃん？
自分と家族のニーズに合わせて選んで良いよ。
ただ、郊外物件は勘弁。ライフラインでも言える鉄道路線や高速道路は一つしかない場合が多いし天気や災害、事故などなどの影響で大変な事態にもなるし、人口減少で何十年後インフラや行政サービスすら維持できない恐れもあるし、老後の出かけや子供の私立校などなど恐れは多すぎる。そもそも毎日は不便で周りが安っぽい庶民向けモールやチェーン店の飲食店しかないね。車も必須品で国産ワンボックスとかが主流。
まあ予算が厳しいなら郊外に妥協しかないけどね。

>>275862 eマンションさん

世間とはだいぶずれた感覚をお持ちの方ですかね

>>275865 eマンションさん
モールや国産車で何ら不便はないし、郊外の新しい街は道路も個々の家の敷地も広いから東京の都市部より遥かに安全ですよ。
見栄っ張りじゃなければ何の問題もない。
郊外といっても二極化して人口が増え続けているエリアもあり、そういう場所がインフラ維持できないなら日本自体がお終いだわな。

災害時は米野菜、井戸水が揃った農家が最強だとは思うが、そこまで街から外れた場所だと不便なことは出てくるけどね。

>>275867 マンション検討中さん

なんで自分の自治体が未来でも人口が増え続けると信じてるの？
都心だって日本の中心の役割があるよ？
郊外ベッドタウンのアピールポイントが子育て支援ぐらいけど、都心港区の財政が豊かで子供支援や暮らす支援がそこよりも強いよ。

>>275868 名無しさん

どうせ同じだろ。

>>275869 名無しさん

持ち国の将来人口予想に基づきます

>>275871 匿名さん

はいはい
庶民向けファミリーカーってことね。ちっちゃいワンボックス。
必須品だから趣味のための車はありえないね。

>>275869 名無しさん
未来でも増え続けるなんて言ってないし、人口が常に増え続けないとインフラが維持できないわけでもない。

夜は星が見えず、自然がほとんど無いアスファルトとコンクリートだらけの場所で子供を育てたくは無いな。

うちの都心タワマンで国産車は恥ずかしくて乗れません。

>>275869 名無しさん

同感です。
不動産は立地。人口減都心回帰の時代に安い郊外で，建物にお金かけるのはバカ。お金をドブに捨てるようなものです。タワマンの登場で住居は縦にも伸びてるので郊外に住む理由がありません。