4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>275491 通りがかりさん

首都直下型地震でも都心は震度7予想されてないじゃん？

>>275492 通りがかりさん

> 人口減少が加速度的に進む現在、空き家問題も深刻化の一途をたどっている

郊外は厳しいそう。
都心マンションはまた抽選販売だけど。

>>275488 周辺住民さん

爺さん設定変えなよ。

「最近はほぼ毎年買い替えてる？」
ってことは車すら持ってなさそうだね。

半導体不足でここ何年か納期に時間がかかるのを知らないようだね。
特にミニバンとsuvは納期が未定で何年も待たされる車種もある。

思考がお爺さんの若い頃でとまってるんだろうね。

毎日毎日毎日毎日24時間マンコミュで迷惑行為して。
いろんな設定での１人芝居気持ち悪いよ。

>>275488 周辺住民さん

メルカリでゲットしたベンツキー自慢していた爺さんだよね。

そりゃ理解できない。

>>275488 周辺住民さん

田舎者の貧乏高齢者にその設定は無理。
あきらめなよ。

>>275499 検討板ユーザーさん
都心でも過去に震度7の地震が起きていたと推定されてるから可能性が無いと期待するのは危険

https://www.data.jma.go.jp/eqev/data/1923_09_01_kantoujishin/data.html

>>275501 口コミ知りたいさん

３年落ちの意味すら理解できないとはw

>>275505 名無しさん

3年落ちは毎年じゃないけど？
本当は車ないくせにドヤるなよ。

納期遅れを知らずにドヤって言い訳。

メルカリでキーだけゲットしてドヤる爺さんだからね。

うちは爺さんは捏造画像と嘘が得意。
山手線スレも荒らしてる迷惑人物。

>>275506 名無しさん

マジで３年落ちが最強の意味すら理解できないとはw
雇われだからしょうがないか…

>>275507 名無しさん

３年落ちの中古が納期年単位なの？

スレタイに沿って言うのならば、4000万なら田舎の戸建て一択。
タダ同然の広い土地に4000万円掛けて自分の望む物を実現する。ガレージでも庭園でもバスケのコートでも良い。
もちろん、資産価値は無い。でも、自分の夢が実現する。幸せな田舎暮らしを満喫する。
これは「住まいを資産として考える必要が無いゆとりある人」の特権。加えて、「何処でも稼げる優秀な人」の特権とも言える。

4000万でマンションとなると本当に劣悪な物件になる。関西ならマシな中古はあるかもしれないけど、基本的に資産価値が残るようなマンションはない。住み心地も悪いだろうし良いことは何もない。戸建てのようにかなえられる夢もない。
当然、首都圏で戸建て4000万も、探せば見つからないこともないだろうが快適に暮らせる戸建てではないだろう。買う価値があるとは思えない。

都市部に住みたい、住む必要があるのに予算4000万なら、購入は考えないで賃貸にして、購入資金を投資に回すのが正解。

>>275510 eマンションさん

知らない人なんているわけないよね？
そこ知ったかするとこじゃないよ。
あんた最近知ったばかりの人？
車持ってない人はそんなことを知ったかするんだ。
かわいそうな人。

>>275511 マンション検討中さん

きたね。
１つのレスだけを見てレスするやり方。
頭悪いのか嫌がらせなのか。
どっちもだろうけど。

半導体不足で納期遅れと書いてるよね？
まずそれを知らなかったことを自白してるね。

うちは爺さんって本当に頭悪すぎるね。
もうアルツだしね。

マンコミュ全体を支配して嫌がらせしている迷惑爺さん。

山手線スレでも港南品川関係画像連投してるキチガイ。
１人で複数人を装ったり１人芝居をして迷惑行為をしている人。

半導体で納期遅れって2年くらい前の話じゃないの？
例えばランクルとか特別な車は別として、フルモデルチェンジしたアルファードでも1年チョット抽選に当たれば2～3ヶ月で納車って聞いたど？他の車種は長くて半年程度だと聞いたぞ？
人気の三菱のデリカD5でも長くて4ヶ月程度だと言う話だ。

>>275514 マンション掲示板さん

中古車に半導体も何もないけど？
バカなの？

>知らない人なんているわけないよね？

雇われのリーマンなら知らないだろw
ほんとばか過ぎる

>>275518 評判気になるさん

あんた子供すぎる。
そんなことドヤれるの馬鹿しかいない。

だいたいあんたがリーマン目線でしかいつも話さないじゃん。

私は逆にリーマン目線がわからないよ。

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

ここの戸建さんはマンションだと4,000万以上出せない属性だから、統計的に年収800万程度と想定するのが合理的です。
そして総予算4,300万程度の標準モデル戸建像を想定した場合、土地に割ける予算は3,000万以下なので、庭付き戸建を希望する場合は最低50坪程度の敷地面積が必要ということを考慮すると、坪単価60万程度のエリアから探すことになりますね。
スレの設定に沿って検証してるところに、「うちは違うから～！」と言っても仕方がないでしょ。

具体的には千葉がおすすめ☆

そうそう
スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるというね笑
ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで何も語ろうとしないんだよ、、、

おすすめ新築賃貸戸建てよ

>>275519 匿名さん

じゃ、なんで３年落ちの中古が良いのか教えてくれよ

>>275522
私は戸建て派です。集合住宅になんて住みたくありません。

>>275525 通りがかりさん

マンションには住みたくないんだね。
スレタイに沿った条件で予算を組んで、好きなように戸建を検討すれば良い。

>>275524 マンコミュファンさん

あ、ごめん。
勘違いしていた。
３年ごとに買い替えるのかと思った。

私は何でも中古は嫌なのよ。
人が使った物を使いたくない。

中古がいいって人もいるよね。
節税対策になっても中古は嫌。
人が使った物は気持ち悪い。
あんたみたいなキモ爺さんが使ったかもと思うと吐き気がする。

>>275527 匿名さん

バカだから読解力すら小学生並みなんだなw

メルカリでベンツキーゲットする人だもんね。

服もメルカリで？

中古大好き爺さんキモ。

>>275525

ぼくは集合住宅に住みたくない！

ってお子さまか？笑

そこからどうやって希望の家を建てるのかを考えて実行に移すのが社会人だろう。

>>275528 口コミ知りたいさん

読解力が小学生並みの馬鹿は半導体不足が理解できず１つのレスにしかレスできないあんた。
いつも検討版でもそれやってるよね。
本当の馬鹿。

>>275527 匿名さん

極度の潔癖症で、一流ホテルとか旅館はもちろんのこと、公共機関の座席とかも座れない方はいらっしゃいますからね。 イヤな方には無理なんでしょうね。

都合の悪いことを無視するために人を攻撃する癖がついたんだね。

>>275528 口コミ知りたいさん

読解力と言うか。
私には中古車を買う選択肢がないのよ。
３年落ちって１回目の車検前に売った車のことでしょ。
最近は半導体不足で納車時期が未定だったりして納車が１回目の車検に間に合わなかったりする。
だから毎年なんて買い替え無理。
そこの読解力はあんたになかったよね。
私が勘違いしたことすら気付かなかった。

確かに中古車なら納車がすぐだから毎年買い替えること出来るね。

よく中古車なんて乗れるね。

広い戸建に住んで、家族の笑顔に囲まれて公私共に充実した毎日を過ごしていれば、マンションのことなど気にならないし、こんなスレで知らない他人に向かってバカだのアホだのと喚き散らすこともないだろう笑

>>275532 検討板ユーザーさん

エレベーターのボタンすら触れない人いますね。
そういう潔癖症の方は迷惑なので戸建が正解だと思います。

郊外の安い土地に金掛けて注文住宅建てるのはお金をドブに捨てるようなもの。

格安パワービルダー系の木造戸建なら2,000万以下でも建てられる。ノーメンテで30年くらい住み潰すのもアリだと思います。

>>275536 マンション掲示板さん

最近のエレベーターはボタンに直接触らなくても階数を押せるマンションあるよ。

最近は中古車も高いらしいよね。
中古のくせに人気車種は新車と変わらないみたいだし。

3年落ちねぇ
初回車検の前で買い替えの玉が流れてくるからお得に買える場合がある。特に外車。あと特に外車の場合は最初の３年くらいで不具合があればそれを出し切って手当てするのが一般的なので、ちゃんと補償のケアプランに加入していれば新たに問題が出てくることが少ない状態になっている。
また一般のリーマンには関係ないが、中古車は償却年数が短縮されるので税金上のメリットもある。
心理的に抵抗感がないのであれば、中古車を選択することもメリットが多い。

>>275541 通りがかりさん

三田GHでもうざいくらい言ってたね。

>>275530
私は消費税が8％になる直前に戸建てを購入しています。12年目です。
当時値切って6500万で購入した新築4LDK建て売りです。先日、当時仲介をお願いした三井住友トラスト不動産の営業が「生活の変化などで転居を検討なら8000万以上で買い取れます」って挨拶に来ました。
同程度の間取り、築年数、立地の戸建ては最低でも9000万はするので全く検討にならないです。住まいの価値なんて上がっても何も良いことありません。
「希望の家を建てる」は、立地を優先して諦めました。それでも10年以上住んだ今も「いい家を買えた」と満足しています。
マンションは絶対に嫌ですね。

12年前は底だから当時6500なら都心マンションなら今1.5億は堅いな
私は複数所有組です

>>275541
ベンツのCクラスが街中に溢れている要因の一つですよね。
ある程度の価格で値落ちもしない上に直ぐに売れる。節税と同時に貯蓄に近い使い方が出来る。
あまり車に興味の無い経営者は大抵コレを選びますよね。

私はマンション派です
戸建でも別に良いけどつまんない戸建てと世田谷とか郊外はいや

私的に車はファッション感覚で選ぶ。
型落ち中古なんて興味ない。
乗れればいいとか動けばいいとか言う人はファッションもダサそう。
中古なんて服でも何でも時代遅れ品じゃないの。
時代遅れのじじいの話なんかつまんない。

>>275546 匿名さん

そうそう。
マンションだって新しいマンションなら新しい設備があるよね。
エレベーターのボタンもだし。
メールボックスや宅配ボックスも最新だし。
防犯カメラも。
戸建てにはない良さがたくさんある。

>>275503 マンション検討中さん

何だよ、お前みたいな爺さんに言われる筋合いはないぞ。
周辺住民は俺だけじゃ無いし誰かと勘違いしていないか？
そもそも今時ベンツ自慢は、昭和の爺さんか賃貸マンション民位だろ
俺は固定資産は君の30倍はあるけど（財がある人全て老人とは限らない）
書込みは君の30分の1くらいかな。
ところで、君はメルカリで外車のキーを集めるのが趣味なのかなｗ
俺みたいな凡人には想像も付かないね(笑)
君らは出したくてもエビデンスだせないだろうが、
3遍回ってワンといったら家来にしてやるよ(笑)

>>275544
都心は私には通勤に不便ですから住居として検討価値がありません。
それに当時でも都心で6500万程度では3LDKでも全然無理です。4人家族では暮らせません。
ちなみに購入当時、私の家とほぼ同立地の新築マンション4LDKで6000万（マンション内で最高価格の最上階の部屋）でした。最多価格帯の3LDKで5800万くらいでしたね。マンションで4LDKってあまり多くないですよね。
私の地域のマンションも値上がりはしていますけど戸建てと同じくらいな感じです。
最近はマンションが建たないので新築で幾らになるか知りませんけど、建て売りは9000万以上が相場でハウスメーカーが手がけた建て売りは1億2～3千万です。
都心では無い23区城南です。
住まいの購入は投資ではないので売却価格とか興味ありません。使い捨てでも良いと思ってます。

>>275549 周辺住民さん

いつもホントしつこいね。
捏造画像はいらない。
逆にそんなのわざわざ出すのが変だとわからない？
馬鹿すぎる。
あんたはいつもごまかしてるけど複数人を装ったり嫌がらせしているのはバレてる。
マジで異常者。
気持ち悪い。

あんたCLA自慢してたよね。
頭悪すぎる。

あんたみたいなキチガイは話しにならないんだよね。
何がしたいの？

自分の話を聞いてもらいたいだけなら金払って水商売の女の子に聞いてもらいなよ。
貧乏人だから無理なんでしょ。
ここで妄想と捏造で暇つぶしするしかやることないかわいそうな人。

>>275549 周辺住民さん

固定資産税が私の30倍？
それはすごいね！
じゃああんたの固定資産税は余裕で年間2000万超えそうだね。

固定資産税で2000万以上。
他にも維持費かかるし。
さすが年収1.5億円だね。

>>275547
ファッションで選んだら逆に中古になると思う。国産も輸入車も今の車のデザインがベストだとは思わない。
新車には時代性だけではなく、規格や規制で妥協したデザインもあると思う。

それだけの年収あるなら銀座のお姉ちゃんに話を聞いてもらえるね。
もう二度と投稿しないでね。

>>275554 通りがかりさん

ビンテージカーに興味ない。
型落ちにも興味ない。
新しいものが好き。

じじいは型落ちベンツキー？
ダサい。

>>275543 通りがかりさん

戸建さんは4LDKでたったの6500万円？
相当田舎の立地だな。

>>275552 マンション掲示板さん

さすが戸建さん笑笑
本業の会社員だけで年収1.5億、しかも年間の固定資産税2000万円。
この国にたくさん貢献しているね笑

>>275553 匿名さん

戸建はおそらく年間1億円弱の税金を払っているね。
確定申告や固定資産評価額はどんな感じ？笑笑

>>275562 匿名さん

キチガイ戸建ての設定の一つだから適当なんだよね。
お金の感覚がわからないんだと思う。

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

というよりそれしか選択肢がないんですよここの戸建には。
なのでさっさと諦めて郊外の戸建にしておけって言われてんのに、いつまでもネチネチとマンションに文句ばっかり言ってるから呆れられてるんだよね。スレの結論なんか>13でとっくの昔に出てるんだからさ。

>>275552 マンション掲示板さん

ハイハイ、能書きはいいから。
口先番長さん笑笑
たまには美味しいものでも食べなよ

>>275551 eマンションさん

往生際が悪いね。
脱税開き直り発言の自民党員みたいだな。
君も写真の一枚でもアップしてごらん。
噛み付きゃせんから(笑)

マンション民って、ここまで戸建に圧倒的な差をつけられると、しどろもどろになね。マンション民って、ここまで戸建に差をつけられると、しどろもどろになるね。
多分腹話術使って１人で開き直っているのだろうけど。

>>275571 通りがかりさん

エセ関西弁なんだよね。
妄想なんかしちゃって馬鹿じゃないのかなって思う。

>>275570 eマンションさん

口先番長とは自分のこと言ってる？
頭悪すぎるよね。
ガキだし。
爺さんだし。
田舎者だし。
コミュ障だし。
生涯独身キモ爺さん。

お前らレベル低すぎ。
削除要請しといたよ。全員アク禁になると良いね。

>>275572 通りがかりさん

頭悪すぎる妄想戸建て爺さんが開き直ってるんだよね。
エセ関西弁のくせに東京育ち言ってるし。
固定資産税もわかってないみたいだし。
金銭感覚がダサいし。
キャバクラさえ行けない貧乏人だとバレても開き直ってるし。
マジで気持ち悪い生涯独身爺さん。

>>275575 通りがかりさん

自分が煽っておいて都合悪くなるといつもそうするね。

>>275575 通りがかりさん

戸建さんはエベル高いよ。
7LDKに住んで本業の会社員だけで年収1.5億、毎年の固定資産税だけで2000万円超えた。
しかも毎年、車を買い替えしている。全部中古の国産車だけど。
すごくない？笑笑笑

>>275578 マンション掲示板さん

ヤバイね。

2000万の固定資産税ってどんな不動産持ってるのかね？

>>275578 マンション掲示板さん

中古の国産車を毎年買い替えって何か意味あるのかな？
全然いいと思わないんだけど。

>>275569

だれ？笑

戸建てのモデルケースがこちら。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

戸建ての爺婆は50歳を超えたら自主的にスレから出て行って隠居しろよな。
これから購入を検討したい若者のじゃますんな。

新築賃貸戸建てはいいわよ

>>275583 通りがかりさん

本当に。
爺さんの１人芝居はつまんない。

誰が見ても275586～275591がキチガイ。
これが次長の正体。

ママスタで爺さんが遊んでるのバレたから必死だね。
そりゃ他人のせいにしたくもなるね。
でもどんなに他人のせいにしようとしても次長がママスタで遊んでいた事実は証明されている。

マジで気持ち悪いよ。

最近配布された東京都防災マニュアルでは、大規模震災後のマンション住民の避難について別パンフレットが同梱されていた。
ライフラインが長期間途絶すると高密度居住のマンションの自室避難生活は困難を極めそう。
多数の住民が共用部や敷地内で過密状態で生活する事になるのか。。

>>275598

アンタ病気だね。　
いくら、リアル社会じゃ誰からも相手にして貰えないからといって
マンコミュの上位アクセススレを悉く下らない妄想のコピペを繰り返すのは
犯罪だよ
マジでバカなのか？　ひょっとして前科あるだろ　

>>275600 評判気になるさん

レス間違えてるよ。

>>275600 評判気になるさん

どう見ても気持ち悪い写真を出しで発狂してる人が異常者でしょ。
そっちを馬鹿と言わないってことはあんたが異常者だね。

>>275599 匿名さん

タワマンの高層階はライフラインが停まると、一日が限界だよ
小杉では車椅子の人はオンブで階段を下ったというし
地下駐車場の車もオシャカ。皆ホテルに泊ったらしい
ある住民は停電なのに宅配のぺットボトルの水とか、高層階まで階段で運ばせた不届き者がいて
ネットで叩かれていたよ

学生時代に３階に住んでいてファンヒーター使っていたが、水より軽い18lのポリタンク運ぶのも楽じゃなかった。
エレベーター止まったら生活無理でしょ。
避難所のキャパないから自宅待機推奨だし。

安全な立地に耐震等級３の戸建なら避難の必要もないし、ストックもたくさん置けるし、車出すのも一瞬。

ここの戸建さんはマンションだと4,000万以上出せない属性だから、統計的に年収800万程度と想定するのが合理的です。
そして総予算4,300万程度の標準モデル戸建像を想定した場合、土地に割ける予算は3,000万以下なので、庭付き戸建を希望する場合は最低50坪程度の敷地面積が必要ということを考慮すると、坪単価60万程度のエリアから探すことになりますね。
スレの設定に沿って検証してるところに、「うちは違うから～！」と言っても仕方がないでしょ。

具体的には千葉がおすすめ☆

戸建てのモデルケースがこちら。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

マンションは耐震強度も今の等級3の戸建てより弱いし、被災後に自宅避難生活を送るのに適さない共同住居
とくにタワマンは長周期地震動による揺れが酷く、恐怖感から余震が続くとメンタルをやられて自室での生活が困難になる

ですね。
いまの相場環境で予算が4,000万以下だと中古やワンルームしかないからマンションはパスでいいよ。そもそも、マンションを踏まえたいのにそんな予算しか用意できないここの戸建てさんがマンションについてあれこれ語る資格はない。
結局、4,000万のマンション相当の予算で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建にするしかないのが現実だよね？
それに、最新の統計データによっても、三大都市圏の注文住宅購入者の平均年収はマンションよりも相当低い800万円程度ということなので、それだとはなからまともなマンションを買うことはできません。
ですので、さっさと戸建に決めて具体的に検討を進めて行ってください。

そうそう
スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるというね笑
ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで何も語ろうとしないんだよ、、、

戸建ての予算でマンションを買うのは無理だからな

>マンションを踏まえたいのにそんな予算しか用意できないここの戸建てさんがマンションについてあれこれ語る資格はない。

4000万以下の予算しか準備できないここのマンションさんに比べ、踏まえるマンションのランニングコスト次第で高額な予算の戸建ても比較可能なのがこのスレ。
修繕積立金が不足しているマンションも増えてるから今後のランニングコストの値上がりを考慮すれば、購入するなら共用部がない戸建てのほうがいい。

マンションの大規模化も積立金不足を助長　「販売ありき」の手法も一因か
https://www.sankei.com/article/20240227-RM5UBIGRBFKFFITMELW5ULF6GQ/

>>275611 匿名さん

踏まえるマンションのランニングコストがいくらであってもその人の収入や貯金は変わらないので、購入できる戸建ての予算はビター文変わらない。
さらに検討できるマンションの価格が4,000万までということであれば、仮に戸建と比較したいということなら、その戸建も比較対象となる4,000万のマンション相当の物件ということになりますね。

マンション買えたら、同一価格帯の戸建はいつでも買える。

お前らいつまでやんの？

戸建がマンションを諦めて、スレタイに沿った戸建を検討していけば、何も申すことはない。

4000万しか準備できないなら買うな。コレだけが答え。
戸建てもマンションも買うべきじゃない。
注文住宅でも3000万未満で家は建てられない。
激安パワービルダーが複数戸建ててようやく2000万。同じ仕様どころか同じ建物でも一戸だけ建てたら3000万以上になる。
これに外構や諸費用入れたら土地は無料じゃないと無理。

4000万は既に戸建て所有の人が立て替えで検討する予算でもかなり厳しい。この予算で戸建ては不可能。

買って住めるとすれば築古のボロマンション一択。終の棲家にはなり得ない築40年以上の狭小マンションしか買えない。

>>275612 マンコミュファンさん
都会で戸建てを買えるのは、もともと属性がいい4000万以上の高額な予算を準備できる人。
このスレの4000万以下のマンション購入者とは違う。

マンションさんって病気だよ。
こんなレスを見つけた。

戸建て市場はもう終わりかもしれんね
安くないと売れないのにさらなる部材の値上げ

欧州産の住宅集成材原料6%高 1～3月対日、原燃料高響く
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO79002590V00C24A3QM8000/

戸建ては贅沢品。
マンションは投機。地震などの災害や株価などの影響で評価が乱高下。

安いマンションなんて物件数で言えば戸建ての何倍も球数あるのにスルーだもんな～w

都内山の手や横浜、大宮などの人気地域の戸建は、マンションに比べて数が少ないから、出物があれば、1億でも１０億でも売れている。
建物がボロボロでも50年経とうが70年経とうが、土地の評価は永久だからね。
勿論家は全部自分で好きなように建て替える人が多いが、賢い人は新築建材費や人件費が高騰した現在、建物に耐震施工して買っている。
ただ戸建派は投資目的で買わないし、値段に一喜一憂する程マヌケでもない。

マンションの場合、土地がないので簡単には売れない。古くなれば建物と運命を共にするしかない。20年もたつと本当に売れない。
新築マンションが少ないのは、業者がコントロールしているだけ。その気になれば
古い商業ビルや都心の木密地域にいくらでも開発は可能。（絶対にオフレコだが）
しかも戸建ては建てられない埋立地は無尽蔵にある。
でも、中古は人口に比べて腐るほど存在する。でも、ここのマンション派のように誰も見向きもしない。
今後ヤバいのは、建替え困難なタワマン。売れずに腐動産化したものが続出する。
土地の評価なんて猫の額ほど僅かで、切り売りもできない。そもそも住居に適さない場所だし。
なので現に市場の大半を占める湾岸や郊外の中古は誰も買わず、子供からもそっぽを向かれる。
結局マンション派自分が現役の夫婦が住むだけの、束の間の幻影に過ぎない。

>>275619 名無しさん
戸建ての土地も値がりしているがマンションほど高騰してないからお買い得。
マンションは共用部に購入予算の半分以上を注ぎ込むことになるから買うメリットなし。
共同住宅は賃貸で住む住居。

戸建てでも投資はした。
が、マンション程騰がっていない、残念。
なので貸出継続中。

>>275624
だから４０００万なら戸建と答え出てるじゃん

>>275624
賃料もマンションのほうが取れる

>>275623 職人さん
郊外だけど駅徒歩20分以内の築浅中古は新築時より高いよ。
マンションは同じくらいの価格で取引されてる。

>>275620 匿名さん

人口減少が加速する日本には郊外田舎より都心の方が確実に価値があるじゃん？
人口増えているしマンションはずっと上がっているし、交通アクセスや再開発などの理由で需要が堅いよ。

>>275628 マンション掲示板さん

郊外で徒歩20分？
田舎ってことね。

>>275622 周辺住民さん

戸建もマンションも良いけど郊外田舎は絶対無理。住みにくいだけじゃなく、人口減少でインフラや行政サービスすら維持できない恐れもある。
70年後の話出ているね。
70年後なんて日本の人口は8700万人しかないそう。
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h01664/
さらに都心に集中するよね。

田舎だけど、人口増加中。
自分は仕事で越してきたが、最近は都内通勤者が増えている様子。

ちょっと車で走れば田んぼや畑や里山があって良いよ。
道路は広いし、生活に必要なお店や病院はそろっているし特に不便はない。

うちの周りの戸建は全部大手だけど10年前は5千万円でちょうどこのスレの価格帯だったが、今同じ場所で同じ仕様の戸建にしたらたぶん7.5千万円くらい必要。

踏まえるマンションのランニングコストがいくらであってもその人の収入や貯金は変わらないので、購入できる戸建ての予算はビター文変わらない。
さらに検討できるマンションの価格が4,000万までということであれば、仮に戸建と比較したいということならその戸建も比較対象となる4,000万のマンション相当の物件ということになりますね（つまり価格帯が全く異なる6,000万の戸建と4,000万のマンションは比較対象にならない）。

>>275632

4,000万のマンション相当の予算だと、その「うちの周り」よりも更に僻地になるということ。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

という結論が揺らぐことはない。

>>275623

爺さんはお前だろ　貧乏人

>>275625 職人さん

俺は賃貸で数億稼いだ。勿論ドル箱だから継続賃貸中。
要らなくなれば上物付き土地を売れば5億以上になるｗ
自分は広い家に住めるし、都内の地主は最強だよｗ

うちの近所の物件。
駅遠でも、3年前の倍近い値段だよ。
これじゃうちも相続税が心配だｗ
全ては土地。建物の築年数なんか関係無いということ。
https://realestate.yahoo.co.jp/used/house/detail_corp/b0020189659/

それに比べれば、集合住宅は駅近でも安くていいね
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_setagaya/nc_67727516/

WCTの設定はやめたのかなぁ。
あいかわらず気持ち悪いけど。

>>275637 周辺住民さん

ホラ吹き爺さんなんだってね。
悲しい人生だね。

>>275638 周辺住民さん

貧乏人で生涯独身の爺さんが心配することじゃないよ。

郊外の安い土地に建物にお金かけるのはバカ。お金をドブに捨てるようなもの。

>>275638 周辺住民さん

その戸建より１桁高いんだけど・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b2bcf0d918be01c69b372ceae501cb41a8f...

>>275642 匿名さん

自分が生きてる間だけのことを考えればいいんじゃないの。

子供は自分で稼いで自分で好きな場所に家を買えばいい。
親の土地をもらってもそこに住む人は少ないと思うし。

郊外の安い土地に家を買うのも本人が良ければいいと思う。
それも人生。

うちは爺さんって馬鹿にされるのが生きがいなのかなぁ。

>>275645 匿名さん

小僧　羨ましいか　俺より年上だろうがｗ

>>275643 匿名さん

高くても貧乏人のあんたに関係無いじゃん。
何を自慢したいの？

>>275648 周辺住民さん

他人の戸建の売出し価格で自慢するのは戸建さんじゃん？

>>275647 周辺住民さん

爺さん馬鹿にされにきたの？
馬鹿にされるのが生きがいなんて悲しい人生だね。
人生早く終わればいいね。
生涯独身貧乏爺さん。

>>275637

ですね
4,000万のマンション相当の予算だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

>>275647
便所の書き込み要らんぞ

自由が丘って東急の色強すぎて苦手
都心のほうがずっとええ

リアルに広い戸建に住んで楽しく暮らしているなら、こんなスレでマンションにネチネチと絡む必要はないんだけどねっ笑

マンションさんはキモい爺さんだよ(笑)
地方出身で都内の住所すら知らないバカ。

リアルに戸建てより良いマンションに住んでたら、こんな気色の悪いレスはしないからね♪
オェ～！

いよいよ都内に大地震の兆し。
これでマンションどうなるか…

消費者庁は、飯田グループホールディングス（HD）と子会社4社に対して、景品表示法に違反する行為があったとして措置命令を行った。対象となったのは各社が供給する注文住宅の建築請負サービスで、自社Webサイトやポスティングチラシの表示が問題視された。

顧客満足度などの調査結果について客観的な根拠に基づかず「No.1」などと示していたため優良誤認と認定。同庁は同法違反の一般消費者への周知と再発防止策の徹底を命じた。
https://www.advertimes.com/20240306/article451225/

>>275654 eマンションさん

狭くても暖房費も家賃も安上がりに暮らしているなら、こんな底辺スレでブツブツと戸建に絡む必要はないんだけどね笑

>>275653 匿名さん

そうだね
確かに自由が丘は、田舎者はすぐバレるし、居場所がないもんね

>>275650 匿名さん

まあ、君みたいなモテナイ・金ない・家ない
ないない尽くしの高齢独身者はつらいね

うちは子供の教育費が年400万かかるのが痛いけど快適だよｗ
それより、70過ぎるとアパート追い出されるから、今のうちに消費者ローンでも組んで
郊外の中古1Ｋマンションでも買うんだなｗ

>>275649 口コミ知りたいさん

我が家との条件が近いから紹介したんだよ。さすがに自分の家全体を出すバカはいないだろ。
ちなみに家はうちの方が広く新しく駅近だけどね　

>>275662 周辺住民さん

また馬鹿にされにきてる。
貧乏だからキャバクラ行けず話し相手はネットのみ。
マンコミュとママスタがお友達。
生涯独身貧乏爺さん。

妄想の自分。
↓
年収1.5億の会社員。
固定資産税が年間2000万超え。
毎年車を買い替え。（中古の国産車）

集合住宅なんかに住むと妄想がクセになる。
騒音トラブルも増えて悲しいね☆

>>275664 匿名さん

あんたはそうなんだね。
かわいそうに。
アパートに住んでるの？
頑張ってね。

>>275661
うちはネチ夫くん70歳
今日も掲示板でウッキッキ～

>>275663 マンション掲示板さん

自称
↓
年収1.5億の会社員。
固定資産税が年間2000万超え。
毎年車を買い替え。（中古の国産車）
7LDKの家
時価12億円

戸建てのモデルケースがこちら。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

隣人トラブル増えてるよマンション♪
集合住宅の特性だから仕方ないよね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0a2e55d61c990d798dbc07d7c5622b767c5b...

マンション派だったけど、マンションは勧めないよ。
デメリットが度を超えてる。日本人じゃ耐えられない。

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

ここの戸建さんは、スレタイに沿った4,000万のマンション相当の予算で、どこにどんな戸建が買えるのかを検討することすらできないのかな？笑

であれば、マンションなんかに絡んでないで最初から己の年収や年齢や家族構成や手持ちの金や親からの贈与を勘案しながら予算を組んで、希望のエリアで土地を買って好きな戸建を建てたらいいだけじゃん。
あんたらは、マンションにネチネチと絡まないと好きな家を買えないのかい？笑

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。

したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、
っていうのが当スレの現状☆

ですね。
当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。
なのでさっさと戸建に決めて、身の丈にあった予算を組んで、購入できる物件を具体的に検討していってください。

そうそう
スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるというね笑
ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで何も語ろうとしないんだよ、、、

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

どんなマンションでも所詮は集合住宅。
だれも良いとは思ってないからな。

１日の地震以降、ビルや集合住宅でエレベーターが停止したままになるケースがみられる。県内の業者によると、地震直後から通報が相次ぎ、担当者全員が急きょ出勤しているが、件数が多すぎて対応しきれていない。医療機関や介護施設を優先しており、１件あたりの修理にも時間を要しているという。

https://www.hokkoku.co.jp/articles/tym/1280216

マンション購入にデメリットしか見出せないような人は最初から戸建にしておくべき。
さらに、年収800万程度のファミリーさん向けのマンションは、今の相場で4,000万以下の予算ではほぼ存在しないので、基本的にマンションのことは何も考える必要はなく、最初から戸建一択にしておけばいい。
早くそのことに思い至って、自分の身の丈にあった予算を組んで、具体的に戸建を検討していけばよろしい。
ネチネチとマンションのことばかり気にして、肝心な戸建について話がひとつも進まないというのは、限りある貴重な人生の時間を無駄にするバカげた行為だと思います。

>>275677 匿名さん

売却は普通にできるよ？都心好立地は数日で成約するのは普通。
都心マンションの10年間住んだら、資産価値倍になっているので10年前より広さ2倍ぐらいの戸建でも買えるよ。

>>275678 匿名さん

人気めっっちゃ高いけどね。
都心マンションはすでに2倍になっているけど今の新築でも抽選販売中。

まあ、いま人気のマンションってここの戸建さんが用意できる4,000万の予算じゃあ絶対に買えないからね。

さっさとマンションのことは諦めて身の丈に合った戸建を検討しなさいと、引導を渡してあげるのが優しさかと思います。

>>275677
粘着キチガイはっけん

>>275684 匿名さん

人生たのしい？

都心タワマン2部屋所有してます。
最近の値上がりで笑いが止まりません。
1軒目は安い住宅ローンで購入して、地方転勤中の家賃で繰上げ返済。今も所有していて賃貸中。2軒目を4年ほど前に追加購入。今も住んでます。2軒目も4年でかなり値上がりしてます。

>>275686 検討板ユーザーさん

住んでいて人生楽しい？
子供どころか連れ合いもいないんでしょｗ

>>275676 eマンションさん

そうそう　そうそう　そうそう
全て一人芝居

>>275686 検討板ユーザーさん

昼は遊んでないで仕事しな

安いマンションも手抜きだな

粘着キチガイw
これがマンション民のレベル

結局、マンションさんは単身者で賃貸2DKのアパマン住まいの営業だったんか～

マンション購入にデメリットしか見出せないような人は最初から戸建にしておくべき。
さらに、年収800万程度のファミリーさん向けのマンションは、今の相場で4,000万以下の予算ではほぼ存在しないので、基本的にマンションのことは何も考える必要はなく、最初から戸建一択にしておけばいい。
早くそのことに思い至って、自分の身の丈にあった予算を組んで、具体的に戸建を検討していけばよろしい。
ネチネチとマンションのことばかり気にして、肝心な戸建について話がひとつも進まないというのは、限りある貴重な人生の時間を無駄にするバカげた行為だと思います。

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

ですね。
当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。
なのでさっさと戸建に決めて、身の丈にあった予算を組んで、購入できる物件を具体的に検討していってください。

そうそう
スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるというね笑
ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで何も語ろうとしないんだよ、、、

戸建てのモデルケースがこちら。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

4000万で都内でファミリー用の新築マンション買える場所ってありますかね。戸建ならある？

東京通勤圏なら神奈川、千葉、埼玉、茨城でメジャーではない駅ならあるね。

我が家は木造で陸屋根なのですが、
陸屋根はリスクが多いのですか？

屋根というものが無く、
ベランダと同じような処理がされています。

工務店の人と定期点検の時に、話しててびっくりしてしまったのですが、
「木造で陸屋根は普通はやりません、でも奥様がどうしても陸屋根希望とのことでしたので、頑張りました！」
というのです。

私が最初に書いたラフスケッチが陸屋根だったので、それが人づたいに、
“どうしても陸屋根がいい”になってしまっていました。

私はシンプルな家がよかったはよかったですが、
リスクがあるならば、片流れでも良かったんです。

それから、心配になってしまいました。
補足
ひとこと言ってくれてもよかったのにと腹がたってしまいました。

すべては奥様のご希望に添えるためみたいに、すごく張り切って満面の笑顔でいった来たのですが、
私は青ざめてしまいました。

私が、「陸屋根だとリスクがありますか？」と計画段階中に言えれば良かったのですが、ど素人なので言えませんでした。
工務店に落ち度はありますか？
メンテナンスは別の会社に委託しているので、工務店はもう取り合ってくれません。

>>275700 陸屋根後悔さん

戸建には面倒が多いね....
お気の毒に。

そりゃ、屋上を作ったり屋根を陸屋根にすると、いわゆる三角形の屋根と違って水が溜まりやすいから雨漏りのリスクは上がるだろ
更に木造の場合、RCや重量鉄骨と違って力がかかるとしなって曲がりやすいから、地震などの揺れに対して歪みが出やすく、歪みが出るってことは漏水のリスクも高くなる
そして木造の柱や耐力壁は木でできてるから、雨漏りするとRCと違って腐る可能性が出てくる
単に雨漏りが発生しやすいだけじゃなくて、雨漏りが発生した後のリスクもRC造やS造と比較すると高くなる

また、陸屋根はメンテも三角形の屋根よりかかる傾向があるよ
防水の手法は色々あるけど、どれも屋根瓦よりは持たないし

近年は木造建売でも屋上を売りにしてる物件も多く、それなりに需要はあるんだろうけど、逆に屋上はコストが掛かるからいらないって人が一定数いるのもちゃんと理由があるのよ

爆笑マンションポエムwww
https://corobuzz.com/archives/206477

集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

>>275702 買い替え検討中さん

君、まともに相手にしちゃ駄目だよ
こいつも戸建を騙る異常者マンション集団の一味だから
↓
>>256775 陸屋根　　2023/08/01 10:36:22

戸建は古くなると耐震性が落ちるので地震の度に倒壊してますよね。

理解力、学習能力ゼロだな。
知能の限界か。

>>275706 通りがかりさん
耐震等級3の家は長期優良住宅として認証されてる
新築でも等級1しかないマンションのほうが古くなると危険

この時期、朝洗面所で寒くて震えながら顔洗ってる戸建さん。ある意味尊敬する。毎日のことですから。修行だよね。

マンション購入にデメリットしか見出せないような人は最初から戸建にしておくべきだよね～
さらに、年収800万程度のファミリーさん向けのマンションは、今の相場で4,000万以下の予算ではほぼ存在しないので、基本的にマンションのことは何も考える必要はなく、最初から戸建一択にしておけばいい。
早くそのことに思い至って、自分の身の丈にあった予算を組んで、具体的に戸建を検討していけばよろしい。
いつまでもネチネチとマンションのことばかり気にして、肝心な戸建の検討がひとつも進まないというのは、限りある貴重な時間をドブに捨ててることと同じです。再三の注意喚起にも関わらずそのことに気付いていないここの戸建派は阿保です。

平日だけでなく天気の良い週末の朝もネット廃人が集まって…キモ

子供を習い事に送っていったが外は寒いし風強すぎ。
花粉も飛んでいるのであまり外に出る気にならない。

>>275711 匿名さん

戸建の朝8時までのゴミ出しは面倒だから7時台で起きているね。

8時過ぎまで寝ているのは独り身

>>275712 デベにお勤めさん

ネット廃人はそういう設定にしないと自我が保てないのね…

>>275709 通りがかりさん

百年前の話？
マンションより暖かいよ

マンションは修行メニューが沢山あって鍛えられるねｗ

１　毎日のEV待ち　　→　タワマン民が１階にに降りる間に戸建なら駅に着いている
２　大型荷物の搬出入→　どうやって家具やグランドピアノを入れるんだよｗ
３　毎日の車庫入れ　→　２０秒待つのが限界だな　洗車もできないじゃん
４　上階民のマウント→　低学歴同士、目クソ鼻クソの世界　
５　車の見栄張り競争→　田舎者は学歴や社会じゃ上に立てず、車で勝負か笑
６　子供の学校競争　→　自分が叶わなかったのをバカ息子に期待しても
７　とにかく狭い　　→　これはもう牢屋に済んでいるのと同じ。あり得ない
８　２４Hゴミ出し自慢→　毎日ゴミを出すだけが唯一のメリット？　バカか？

考えただけで、息が詰まりそう　マジで寿命が縮むわ笑

>>275717 評判気になるさん
管理組合役員忘れてる。

ここのマンション派と同レベルがたくさんいるだろうから考えただけでげんなり。

>>275710 飯田の手先君

君が一番ネチネチの粘着ナメクジ野郎だなｗ
注意喚起されるのはお前の方。地頭が相当悪そうだから無理だろうがｗ
ここの戸建派は皆とっくに豪邸を持っているし、お前みたいな低学歴詐欺集団が
何をほざこうが、（安かろう悪かろうのビッグモーター飯田も謹慎処分受けているし）
誰も聞く耳を持つ奴なんかいる訳がないだろ。
いい加減気付よ　おろか者。

>>275717 評判気になるさん

戸建は修行メニューが沢山あって鍛えられるねｗ

１　毎日の出かける　　→　うちのタワマンは高速EVで30階から1階でも30秒程度しかない。勿論都心駅近だし。戸建さんがようやく駅に着く頃うちはもう職場に到着。
２　大型荷物の搬出入→　エレベーターあるし便利だけじゃなく業者の搬入費でも戸建より安い。一度でも大型家電買ったことあるなら分かる。
３　毎日の車庫入れ　→　濡れずに車乗れるし、戸建のような盗難リスクや雹、雪などの天気による影響もない。
４　上階民のマウント→　タワマン文学読みすぎるじゃんw
５　車の見栄張り競争→　都心マンションには車は必須品じゃないので自分の趣味に合わせて車を購入。空間の狭いスポーツカーや通勤に合わないオフロード車でも大丈夫。戸建には通勤や送迎に必要なので国産ワゴンが主流。
６　子供の教育　→　一流私立の集まった都心や都心近隣エリアで教育環境が優秀。international schoolという選択肢もあり。郊外田舎なら最低限の公立校が多い。
７　面積　→　自分の予算と需要に応じて購入。予算あれば200平米でも普通に買える。都心好立地なら今後は資産価値が維持できるしニーズに合わせて買い替えも簡単。
８　２４Hゴミ出し自慢→　24時間だけじゃなく、自宅のフロアでみゴミ出しできるしディスポーザーもあるよ。

マンションは震災に弱いから被災後の資産価値は予測不能
都会の戸建ての地盤がいい敷地は価値が残る

>>275717
戸建てさん
発狂しても事態は変わりませんよｗ
ご愁傷様です

>>275721
根拠なしの上、極論過ぎて呆れ
馬鹿が戸建てに住むとこんなんなっちゃうのね

https://note.com/mansioncon/n/n8cc4c488689a
戸建てさん
この辺見て頭冷やしてください。いや、沸騰させてください（笑）

>>275723 匿名さん
マンションは実際、地震に強くはないよ。
新耐震でも震度５強、６弱程度の地震で全壊となった事例が多くあるからな。
全壊じゃなくて大規模半壊、半壊でも資産価値は下がっちゃうだろうね。

震度?以上で倒壊はしないが壊れるのは設計通り。

タワマンは大地震や想定外の揺れ方（スペクトル）でどうなるかは未知で発展途上。
あるのは決まったパターンの揺れ方に対するシミュレーションと構成要素の一部の試験のみ。

子供の発達への影響を指摘する論文や話があるし、外に出るのもエレベーター待ちで面倒臭いし、マンションの中でも音が伝わりやすい構造で家族で住むには不適としか思えない。

>>275725 マンション検討中さん

新耐震？5強で全壊？
どこ？
出してよはやく。

>>275727 検討板ユーザーさん
東日本大震災の仙台の事例。

ローコスト建売だけどお客さんがきたきた

東日本大震災で全壊した仙台市のマンションでは新耐震と旧耐震基準による差がなかった
マンションは倒壊しなくても全壊する事を知らないマン民が多い

>>275724 匿名さん
タワマンは長周期地震動に弱いから大規模震災後には建物がどんな状態か想定できない
区分所有マンションのバーチャルな権利が身につまされるのは被災後

>>275720 eマンションさん

アンタは本当にアスペルガーだねｗ

但し嘘を言っちゃいかんな　都心といってもあんたの住んでいるのはハズレの城南の港区だろ
具体的に麻布と慶應以外子供が通うに値する学校なんかないだろｗ
面積も一般論で言っているのに、自分で住んでもいない２００平米？意味不明。
上層民は下層民を馬鹿にしているのは事実だろうが　口に出して言わないだけだろ
あと、恥ずかしいから、ディスポーザ自慢だけはやめたほうがいい
もっと他に自慢できること無いのか？
アンタが言っていることは皆自虐的な発言だよ。
自分でも情けないと思うだろ
　

>>275724 匿名さん

あなたも頭を冷凍した方が良いよ

タワマンが売れない！？400万円の値引きに追い込まれた裏事情とは？【品川区】
https://o-uccino.com/front/articles/98043


【失敗談】中野のタワマンを800万円値下げでようやく売却.
https://o-uccino.com/front/articles/96331#2.%E4%B8%AD%E9%87%8E%E3%81%A...

中古タワマンはなぜ売れない？売りにくい条件や対処法について紹介
https://www.lvnmatch.jp/column/sell/13251/

タワーマンションは売れない？売却が難しいといわれる理由
https://funds.jp/sell-guide/tower-apartment-sales-diff-how1/

>>275728 マンション検討中さん

どこ？

>>275732 評判気になるさん

生活するのにゴミ出しは大事じゃん？
戸建の毎日朝7時台のゴミ出しは耐えないわ。

>>275733 口コミ知りたいさん

相場以上の売り出し価格の話？
戸建でも土地でも一緒だよ。
ただ、都心マンションやタワマンは確実に成約相場が上がっている。

>>275732 評判気になるさん

港区は都心。城南は品川や目黒、大田区などの郊外地域。
都民なら常識だけど戸建さんは都民じゃないかも？

>>275732
>都心といってもあんたの住んでいるのはハズレの城南の港区だ
意味不明のキチガイ

>>275733 口コミ知りたいさん

相場より高く売れたのに裏事情って意味不明です。

M9ぐらいの地震が来て長周期振動が問題なる高さって
関東で300mぐらいな
そんなこと言ってる間に火事で毎日戸建てで人がなくなってる

>>275733
中野のタワマンで今売り出してるのこれぐらいしか見つからなかった
https://www.rehouse.co.jp/buy/mansion/bkdetail/FKJZ4A14/

元8000万ぐらいだから仮に800万さげても4000万は硬いな

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。
ネガするにしたって一度は住まないとわからないしね。

>>275725
うん、事例をだそうや　あほ

東日本大震災の仙台市太白区の震度は5強で、新耐震マンション３棟が中破。
https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214

中破は罹災証明では罹災証明では半壊もしくは全壊に相当する。
リンク先では中破したマンションは合計で12棟しかないが、罹災証明では100棟以上のマンションが全壊判定をうけたことが分かっているので、ここの中破の多くは全壊判定だと思われる。

マンションの損傷は震度よりも弱点となる周期の速度、加速度が重要らしいが、東日本大震災ではマンションが苦手な周期成分は小さかったとのこと。
そんな地震でこれだけの被害が出たのだから、マンションはやっぱり地震に弱い。

マンションの新耐震基準は震度?以上で倒壊しないこと。
倒壊はダメだけど損傷はOK。複数回の大地震も想定していない。
マンションの耐震性は耐震等級１の戸建と同じ。

同じ鉄筋コンクリート造りでも消防署等の防災拠点は複数の大地震にも耐えて、大地震の後も使い続けられることが求められるので耐震等級３。

マンションでも１回大地震をくらった後に避難すれば大丈夫。

>>275741 匿名さん

郊外の中野でも58平米、1.3億か。
タワマンの値上げは凄い。

>>275742 匿名さん

生憎だけど、都心は子供の教育する場所というか家族が住む場として不適当と思うのでそれはないね。
百歩譲って横浜市郊外タワマンの１階なら短期居住なら我慢できるけど。（都心湾岸小杉はパス）
俺の兄弟が港区タワマンの高層階に住み、自分も港区の低層マンションを持ち、ネガ部分は経験済み
都心高層ビルの上階での仕事を長い間続けているけど、特に感動も無く半分は出張。
都心滞在時間も人生ではごく一部。リタイヤ後は都心に用事は無い。昔は兎も角今の都心は魅力無し
飯も散々高級料亭や５つ星に通ったが（大半は仕事）妻の手料理には敵わず外食も郊外の方が味も良い
大事なのは家族や気の合う仲間に囲まれ、楽しい時間と空間を共にワイワイ過ごせること。
だから都区内より郊外の広い戸建（城南よりも田都沿線や鎌倉・逗子）しかない。
価値観が違うんだよ。東京生まれ育ちならこの気持ちは分かるはず。

>>275744 ご近所さん

だから震度5弱で全壊の証拠は？無いか？
根拠のない話だろ？

>>275738

城南エリアは、東京23区のうち港区・品川区・目黒区・大田区の4区から構成されています。 江戸城跡のある千代田区（城）＝から見て、南側の地域が「城南」エリアです。

わかったかい？　お上りくんｗ

>>275747 評判気になるさん

そう。価値観が違うんだ。
俺ら若者は表参道、南青山、ヒルズなどを楽しんでいるぜ。

>>275749 評判気になるさん

城＝江戸城かwwwwww
はいはいwwww

>>275749 評判気になるさん

都心が千代田区だけってこと？www
なあ、千代田区の東神田と虎ノ門、どっちが都心？
答えてよ。

>>275750 検討板ユーザーさん

まあお上りさんにはいいかも知れないね
もう売ったけど、母親が南青山７丁目にセカンドマンション買って一人で住んでいたから、あの界隈も君より詳しいよ　
女学館も近いけど、俺の女系家族や従姉妹は慶應か英和、聖心、青学（殆ど大学は別）のどれか、文化祭には何度も行ったな。冠婚葬祭も鳥居坂教会が多かった。
それにしても、今はどこも個性の無い、ありふれた場所に成り果てたなｗ

>>275747 評判気になるさん

うちの都心タワマンは子供多いですよ。
おかげで友達もたくさんいます。
これ以上子供より良い環境なんてないと思う。
友達以上に大事なものって将来渡ってないからね。

>>275752 マンション検討中さん

そりゃあ外神田に決まっているだろうよ

＞妻の手料理には敵わず外食も郊外の方が味も良い

これは100％ない。よっぽどの味音字としか思えん。

>>275750 検討板ユーザーさん

その通り。
都心の魅力を感じられない人もいるのは確か。
ミシュランよりカップ麺好きな人もいるんだから、
そういう人は安い郊外で良い。
味わかんないのにミシュラン星付き食べても料理人もかわいそう。

>>275749
都心は皇居です!キリッ
ヤッパきちがいｗ

>>275744
戸建ては全半壊数十万
話にならん

>>275747
廃墟独居老人の価値観は理解できないししたくもない

横浜は郊外というか地方都市。

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

戸建てのモデルケースがこちら。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

>>275763 eマンションさん

普通にマンション買えますが？

>>275753 評判気になるさん

俺都心育ちだけど？
南青山4丁目や5丁目はおっしゃれで住みやすいけど、7丁目は寂しくて駅遠いね。

>>275765 通りがかりさん

中古か独身向けか

>>275767 マンション検討中さん

埼玉、千葉、三多摩…いくらでもあります

それいっちゃうと、
戸建ても2千万3千万いくらでもある

>>275769 匿名さん

なら戸建が良いな

>>275766 検討板ユーザーさん

証拠出して